15/06/03 06:45:37.12 .net
【関連スレ】＠転職板
【遥かなる】船員への転職 1航海目【大海原へ】 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
3:NASAしさん
15/06/03 15:24:56.12 .net
ハァー
テラスもねー！
グリルもねー！
特等それほど広くもねー！
露天風呂ねー！
ドッグランフィールドねー！
早割キモヲタぐーるぐる！
Ｇさんと！婆さんと！
席を取り合いステーキ食う！
予約席！あるわけねー！
太平洋フェリーにはグリルがネェ！
オラこんなフェリー嫌だ～
オラこんなフェリー嫌だ～
新日本海さ乗るだ～♪
4:NASAしさん
15/06/03 15:25:52.55 .net
テラスもない？
グリルもない？
そりゃそうだ。
所詮フェリーなんだから。
そのフェリーにおいて客船並の設備を取り入れた新日本海フェリーが別格すぎるってことだ。
5:NASAしさん
15/06/03 15:28:51.76 .net
迷子の迷子の犬平くん
個室のテラスはどこですか？
テレビの角度は動かない
ソファーベッドも使いづらい
テラスもない～
グリルもない～
ステーキ命の早割くん
寿司の7割半 乾いてしまって
わんわん わわん
わんわん わわん
6:NASAしさん
15/06/03 18:39:43.28 .net
年金の情報流出の踏み台にされたサーバーがある港区の海運会社ってどこだろ？
7:NASAしさん
15/06/03 23:45:14.14 .net
一応、若いころにフェリーでバイトしてましたから。船ヲタの妄想には笑わせてもらったわ。
レストランはラーメン以外セントラルキッチンで正解。グリルは一部を除きほぼ生食材。
食材の仕入れ先は札幌の中堅業務用食材卸。
因みに繁忙期での太平洋の厨房要員は一部派遣(札幌の倉庫やイベント系の派遣会社)。
新日は短期バイトと海員学校から来たガキ（多分、インターン兼ねてるんだろう）。
8:NASAしさん
15/06/05 17:55:19.72 .net
海技士試験の申し込みって海事代理士に万札払って委託しなきゃならないくらい
めんどいもんなんですか？
9:NASAしさん
15/06/05 18:16:15.10 .net
>>8
そうだよ
10:NASAしさん
15/06/05 18:31:28.39 .net
>>8
個人で簡単にできるよ
11:NASAしさん
15/06/05 18:46:34.25 .net
どっちなんですか(-_-;)
12:NASAしさん
15/06/05 18:53:35.34 .net
官庁船乗ってみたいんだけどコネってあるかな？
13:NASAしさん
15/06/05 20:32:28.98 .net
>>12
ある
14:NASAしさん
15/06/05 21:32:27.07 .net
>>6
外資系のコンテナ船会社という噂を聞いた（会社名は勘弁）。
本当かどうかわかんないけどね。
15:NASAしさん
15/06/05 21:36:41.49 .net
>>13
あるの?
16:NASAしさん
15/06/05 22:42:47.33 .net
>>15
ああ、あるとも。
17:NASAしさん
15/06/05 23:07:32.40 .net
>>16
具体的に
18:NASAしさん
15/06/05 23:54:11.39 .net
11 公共スペースにタオルを干したいのですが
A11 公共スペースに干すことはご遠慮下さい。タオル干しが壮観の新日本海フェリーをご利用下さい。
Q12 B寝台で喫煙してもいいですか？
A12 寝台内での喫煙は固くお断りいたします。黙認状態の新日本海フェリーをご利用下さい。
Q13 入れ墨があるのですが大浴場に入ってもいいですか？
A13 入れ墨、タトゥーのある方のご利用はお断りしています。
背中に龍が彫ってあっても平気な新日本海フェリーをご利用下さい。
書いていて改めて思ったが、新日本海フェリーは本当に客層が悪い。
上等級だけのフェリーにすれば少しは改善するかも？
19:NASAしさん
15/06/06 00:11:19.71 .net
>>11
簡単にできる。
ただし初めてだとわからないことがあるだろうから運輸局に直接出向くか電話すれば親切丁寧に手取り足取り教えてくれる
20:NASAしさん
15/06/06 00:35:16.84 .net
>>12
ある
俺がそう。船長に紹介されて船長と面接した。
今は知らない
21:NASAしさん
15/06/06 03:26:00.16 .net
>>20
今は知らないっていらない情報だよな
22:NASAしさん
15/06/06 07:48:30.79 .net
時代をぼかしてるのがわからないのか？
23:NASAしさん
15/06/07 07:44:45.57 .net
官公庁船と言えば各港湾整備局に配置している清掃船、国交省は必要と考えているのだろうが個人的には無用の長物と思う
24:NASAしさん
15/06/07 11:03:54.66 .net
Q1 個室にテラスはありますか？
A1 ありません。新日本海フェリーのデラックスA・ジュニアスイート・�
25:Xイートをご利用ください。 Q2 レストランよりワンランク上の施設はありますか？ A2 ありません。新日本海フェリーのグリルをご利用ください。 Q3 特等室は広いですか？ A3 それほど広くはありません。新日本海フェリーのデラックスAをご利用ください。 Q4 露天風呂はありますか？ A4 ありません。新日本海フェリーの露天風呂をご利用ください。 Q5 ドッグランはありますか？ A5 ありません。新日本海フェリーのドッグランフィールドをご利用ください。 Q6 レストランの食器は係員が片付けてくれるんですか？ A6 食器はセルフ返却式となっております。嫌なら新日本海フェリーをご利用ください。 Q7 客室は等級別のフロアですか？ A7 いいえ。特等のお向かいさんは一等です。等級別フロアご希望でしたら新日本海フェリーをご利用ください。 Q8 ジムなどのスポーツコーナーはありますか？ A8 ありません。新日本海フェリーのスポーツルームをご利用ください。 Q9 下船する時に運転者の運転するくるまで一緒にそのまま下船したいのですが？ A9 お帰りの下船も同乗者でも徒歩下船となります。新日本海フェリーをご利用ください。 Q10 朝食をスイートルームまでルームサービスしてもらえますか？ A10 ルームサービスは行っておりません。新日本海フェリーのスイートをご利用ください。
26:NASAしさん
15/06/09 19:51:14.00 .net
職務経歴書って、ただ乗船履歴を書けばいいのかな？
もしそうなら直近何年くらい書きますか？
27:NASAしさん
15/06/09 20:10:20.27 .net
>>25
というか、船員手帳のコピーの提出を求められるだろ？
28:NASAしさん
15/06/09 21:30:56.24 .net
>>25
初めから
29:NASAしさん
15/06/10 00:29:51.92 .net
もし現役の航海士または機関士の方がいらっしゃるなら、仕事内容や過酷さなど教えていただけないでしょうか(できれば機関士の方)
30:NASAしさん
15/06/10 09:50:18.55 .net
>>26
いや、大抵の企業の中途採用では履歴書と職務経歴書を送付してくださいって書いてあるんだけど、どこまで書けばいいものやら。
乗船履歴を初めから全部書いてたら大変なことになるし、どうしたものかと
31:NASAしさん
15/06/10 11:52:40.09 .net
別紙におこしたら
32:NASAしさん
15/06/10 18:28:13.52 .net
今 東京の説明会から帰る新幹線の中
とりあえず3つぐらい良かった
三級(航海)免状&二級筆記 25歳
質問なんですが
履歴書は一社ずつ結果待ちしてから送るのでしょうか
初めての転職でよく分かりません
教えて下さい
とりあえず来週の博多も行かねば
33:NASAしさん
15/06/10 21:07:35.96 .net
>>31
ふふっ、祇園のあの会社かｗ
どこも人手不足だからねぇ。
34:とある水産高校生
15/06/10 22:02:19.02 .net
船室でプラモとか作れたりはしないですよね？
35:NASAしさん
15/06/10 23:28:22.72 .net
ハァー
テラスもねー！
グリルもねー！
特等それほど広くもねー！
露天風呂ねー！
ドッグランフィールドねー！
早割キモヲタぐーるぐる！
Ｇさんと！婆さんと！
席を取り合いステーキ食う！
予約席！あるわけねー！
太平洋フェリーにはグリルがネェ！
オラこんなフェリー嫌だ～
オラこんなフェリー嫌だ～
新日本海さ乗るだ～♪
36:NASAしさん
15/06/11 01:55:37.92 .net
Q1 個室にテラスはありますか？
A1 ありません。新日本海フェリーのデラックスA・ジュニアスイート・スイートをご利用ください。
Q2 レストランよりワンランク上の施設はありますか？
A2 ありません。新日本海フェリーのグリルをご利用ください。
Q3 特等室は広いですか？
A3 それほど広くはありません。新日本海フェリーのデラックスAをご利用ください。
Q4 露天風呂はありますか？
A4 ありません。新日本海フェリーの露天風呂をご利用ください。
Q5 ドッグランはありますか？
A5 ありません。新日本海フェリーのドッグランフィールドをご利用ください。
Q6 レストランの食器は係員が片付けてくれるんですか？
A6 食器はセルフ返却式となっております。嫌なら新日本海フェリーをご利用ください。
Q7 客室は等級別のフロアですか？
A7 いいえ。特等のお向かいさんは一等です。等級別フロアご希望でしたら新日本海フェリーをご利用ください。
Q8 ジムなどのスポーツコーナーはありますか？
A8 ありません。新日本海フェリーのスポーツルームをご利用ください。
Q9 下船する時に運転者の運転するくるまで一緒にそのまま下船したいのですが？
A9 お帰りの下船も同乗者でも徒歩下船となります。新日本海フェリーをご利用ください。
Q10 朝食をスイートルームまでルームサービスしてもらえますか？
A10 ルームサービスは行っておりません。新日本海フェリーのスイートをご利用ください。
37:NASAしさん
15/06/11 18:37:46.28 .net
>>29
おれ、船名、上下船日、総トン数、出力、陸勤日数なんか全部エクセルフォームにして一覧表にしたよ。
38:NASAしさん
15/06/11 18:59:00.67 .net
履歴管理は将来的にも有用だから、乗下船のつどExcelとかに入力して管理しておくのおススメ。
39:NASAしさん
15/06/11 19:43:13.31 .net
>>35
追記しとけよ
新日本海には、
船内に泥棒出ます。
エンジントラブル起こし、洋上漂泊します。
苫小牧では東港ですので、別途、駅までのタクシー料金(7000円)をご用意ください。
ってよｗｗｗ
40:NASAしさん
15/06/11 20:23:27.00 .net
今、陸勤だけどうちの会社は労務管理の為にもそういうのデータ化してるなあ
41:NASAしさん
15/06/11 20:31:16.20 .net
>>36
なるほど、それは良いですね。
参考になります。
42:NASAしさん
15/06/11 21:34:37.93 .net
新日海はデッキと間違えて、エンジンの学生に内定出した後に、
内定取り消し出した有名な話があるよね。
43:NASAしさん
15/06/11 22:26:49.02 .net
>>41
ドロボー騒ぎの時は新潟沖で保安庁来て取り調べ。
秋田沖のエンジントラブルじゃ救難船出たもんな。
機関長は解雇
苫小牧って言ってるが、勇払だから。
それも、原野。
新日本海独占バース（笑）
キタキツネが居るよ
44:NASAしさん
15/06/12 00:20:20.01 .net
いや、大事な話しなんだけど、たった今気づいたぜ。
ジャジャジャのNHK連ドラの台詞で有名な海女の北限だったかの地域があるでしょう？
そこでは、アワビのウンコみたいな黒ムラサキ色の何かを｢トンスル｣？とか、発音がはっきり聞き取れなかったけど、そうよんで喜んで食べている様をうかがいました。
これって、やっぱあのへん一帯は朝鮮系列のフランチャイズな人達ってことでOKなんでしょうか？
45:NASAしさん
15/06/12 08:59:46.49 .net
>>40
元々、内航で甲板員やってた時に、エクセルで休暇の回り表を作ったのが始まりなんですけどね。
（これって会社の仕事じゃね？）と思いつつ、未組織のいい加減な会社だったのでやってました。
その後、3級の履歴つけるのに、あとどれくらい乗ればいいか？一級の口述受けるのに、あとどれだけ乗ればいいか？っていうのを「下船カウンター」って名づけてエクセルでやってました。
46:NASAしさん
15/06/12 20:53:46.27 .net
>>43
ソレは「トシル」だ。
アワビの肝
訛ると「トスル」って言うから聞き取り辛かっただけだと思う。
アワビの身より高価だ。
そして、じぇじぇじぇだ。 じゃじゃじゃは内陸。
そして、朝鮮系は少ない。元々、蝦夷だからだ。
古事記、読んだことあるか？
天津神自体が後から来たし、編纂した人間は朝鮮人なんだがなｗｗｗ
47:NASAしさん
15/06/13 23:43:16.46 .net
一応、若いころにフェリーでバイトしてましたから。船ヲタの妄想には笑わせてもらったわ。
レストランはラーメン以外セントラルキッチンで正解。グリルは一部を除きほぼ生食材。
食材の仕入れ先は札幌の中堅業務用食材卸。
因みに繁忙期での太平洋の厨房要員は一部派遣(札幌の倉庫やイベント系の派遣会社)。
新日は短期バイトと海員学校から来たガキ（多分、インターン兼ねてるんだろう）。
48:NASAしさん
15/06/14 10:58:28.90 .net
質問です。
衛生管理者適任証書は遠洋区域の航海士には必須ですか？
49:NASAしさん
15/06/14 11:33:31.01 .net
>>47
はい、うちの会社では、二航士になるまでに必須です
50:NASAしさん
15/06/14 13:18:02.92 .net
>>43
チョンなら山口、熊本、鹿児島だらjk
51:NASAしさん
15/06/14 13:36:25.91 .net
>>48
皆さん自分で試験を受けられるんでしょうか？
入社後会社が講習を受けさせるのでしょうか？
52:NASAしさん
15/06/14 17:07:21.23 .net
既婚者の奥さんはやっぱり専業？
53:NASAしさん
15/06/14 18:06:46.40 .net
>>50
会社で受けさせてもらったよ。
54:NASAしさん
15/06/14 18:16:04.87 .net
>>50
会社が銭出してくれます
というか、個人で受けたら結構な出費になるはずですよ
55:NASAしさん
15/06/14 18:47:37.60 .net
>>50
今は、中途は自分で取ってこい。
新卒は取れ！だ。
海洋系卒で会社に取らせてもらう？ってのは稀だよ。
逆に海短大以上の学歴持ってるなら３級は必須。
就職してから取らしてもらう なんてて、講習に行かしてもらえるのは余程、会社経営が逼迫してる会社だろう。
カーゴとかはまず皆無。
タンカー屋は多いですね。
最後に、『甘えてんじゃねーよ』
資格って紙切れで他人を動かし、まとまらなきゃならん。
資格の大小で人は動かない事は付け加えとく。
56:NASAしさん
15/06/14 21:29:40.19 .net
>>52
>>53
ありがとうございます。
商船大卒以外は約１ヶ月の講習になるので個人でいくにはハードルが高いですよね。
molの新卒採用の条件が衛生管理者適任証書の取得者となっているのは大卒しか採用しなくなったということなんですかね。
57:NASAしさん
15/06/15 07:12:25.36 .net
>>55
あれって、とりあえず書いてあるだけって面もあるから受けるだけ受けてみたら？
TOEICとか他のスペックが、人より高ければとりあえず面接だけってなるかもしれんから。
自分も、外航で転職したけど、これとこれが足りないから受けて下さいって、いくつか研修受けさせてもらったよ。
しかし、衛管は、血を見るのが苦手な自分にとっては、苦痛だったな。
実際、材木船乗っててけが人出た時は、麻酔塗って止血したけど、冷や汗もんだった。
58:NASAしさん
15/06/15 16:34:58.44 .net
船員求人ネットに休暇が、3ヶ月後10日みたいに書いてたけど、どういう意味？
ちなみに曳船ですが
59:NASAしさん
15/06/15 19:31:49.21 .net
>>56
新卒でもないのでさすがに受けようとかはないですが、自社養成もありだんだんと海事系の学校の進路が狭まっていることに寂しさを覚えますね。
60:NASAしさん
15/06/15 20:23:54.09 .net
>>57
読解力 って知ってるか？
スマホばかりイジってるからそういう能力が消えてんだろうな。
お前は質問した時点で船乗りは無理。
立ち小便出来ない男子だろ？ｗ
前の船でそんなのが居た。
61:NASAしさん
15/06/15 21:17:40.08 .net
どうしても来月の海技試験、落とせないんです。
あと１科目のみ。
こんなとき、合格する方法はやっぱり勉強あるのみ？？？
実は「○×だと合格しやすい」「科目別で受けるんじゃく総合の方が科目合格しやすい」
などと聞いたことがあり、どなたかそういった話、知ってる方いらっしゃらないかな？
と思い書き込みしました。
やっぱり勉強ｓるのみですかね？？
62:NASAしさん
15/06/15 21:18:13.73 .net
衛管、自費でなんて会社は行くな。ロクな会社じゃない。
てか、フツーに海洋大出て外航就職したら、まずやらされるのは衛管だよ。
63:NASAしさん
15/06/15 22:19:28.84 .net
>>60
特定の運輸局で受験した奴らに明確に馬鹿が多い気はするけどな。
どことは言わないが。
64:NASAしさん
15/06/15 23:46:59.35 .net
ハァー
テラスもねー！
グリルもねー！
特等それほど広くもねー！
露天風呂ねー！
ドッグランフィールドねー！
早割キモヲタぐーるぐる！
Ｇさんと！婆さんと！
席を取り合いステーキ食う！
予約席！あるわけねー！
太平洋フェリーにはグリルがネェ！
オラこんなフェリー嫌だ～
オラこんなフェリー嫌だ～
新日本海さ乗るだ～♪
65:NASAしさん
15/06/16 08:55:49.29 .net
>>57
３ヶ月に10日って書いてあるね。
この通り読んだら、３ヶ月働いてる中で、休みが10日しかないって恐ろしいとこだな。
66:NASAしさん
15/06/16 09:35:12.10 .net
>>60
沖縄だと受かりやすい説
67:NASAしさん
15/06/16 19:30:05.30 .net
>>64
いやいや
3ヶ月フルで働いて2週間の休暇ってサイクルだろ
どの道に船員法的にアウトな気もするが
68:NASAしさん
15/06/16 22:46:35.92 .net
どこの船社も書類上つじつまが合うようにやってるからなw
条約の絡みで色々うるさくなったけど、まだまだ抜け道たくさん。
69:NASAしさん
15/06/17 00:50:06.97 .net
借金の利息の過払いがあった時、それは内地のせいです。
ご家族・ご親族に病気やご不幸があった場合、それも内地のせいです。
交際がうまくいかない、仕事がうまくいかない、何となく倦怠感が抜けない
そんな時は沖縄へ行って、それは内地のせいだ！と喚き散らしましょう
それが許される楽園が沖縄本島です。
あなたの人生うまくいってますか？もしうまくいっていない場合、それは全て内地のせいです。
沖縄の不幸は沖縄県民だけの不幸ではありません。
内地は絶対に許されてはいけない存在なのです。
そういう発想、言動が許される沖縄へ、今なら内地の血税による補助金で片道2980円から
さあ、あなたも
70:NASAしさん
15/06/17 11:07:11.31 .net
>>64>>66
3週間の間違いではないのか？
71:64
15/06/17 12:43:20.15 .net
>>69
求人ネットで「作業船、沿海、甲板職員」で検索すると出てくるよ。
実際にはこう書いてある。
休暇：3ヶ月に10日
72:NASAしさん
15/06/17 13:24:41.62 .net
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop.com)
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・friends もののけ島のナキ
URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・妖怪ウォッチ
URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・崖の上のポニョ
URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・A URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
■URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
----------------------------------------------
〈 URLﾘﾝｸ(s-at-e.net) 〉
〈 URLﾘﾝｸ(atsites.jp) 〉
73:NASAしさん
15/06/17 21:24:52.54 .net
>>69
平日5日と土日で2週間
こういう計算かと思ったけど？
本当に回ってるかは知らんが
74:NASAしさん
15/06/17 23:21:27.44 .net
いきなりな質問ですみません。
ただ今22歳なのですが
1、2年後に海技短大を目指す予定なのですが
まだ間に合うでしょうか。
ちなみに高卒です。
ど
75:NASAしさん
15/06/17 23:48:50.92 .net
ら
76:NASAしさん
15/06/18 04:46:04.17 .net
え
77:NASAしさん
15/06/18 09:59:06.99 .net
し
78:NASAしさん
15/06/18 13:59:12.13 .net
ぬぅ･･･｡
79:NASAしさん
15/06/18 23:23:09.07 .net
ネイマールｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
80:NASAしさん
15/06/18 23:25:15.47 .net
>>78
ごめんなさい。間違えました。
>>73
大丈夫です。頑張って下さい。
81:NASAしさん
15/06/19 06:44:09.13 .net
ヨットって邪魔ですか？
例えばシングルでロングだとレーダーアラームがあるとはいえ寝てる船とかありますよね、正直鬱陶しいですか？
82:64
15/06/19 10:57:34.21 .net
>>80
邪魔じゃないけど、ちょっと時化気味だとレーダーに映らないから怖い。
ニュージーランドの定航やってた時、ニューカレドニア沖でたまにヨットがいたけど、とんでもない沖で突然現れるからびっくりする。
アルゼンチンから、南ア行くまでの南大西洋の真ん中でもいきなりVHFで「大きな自動車運搬船、貴船横2マイルのヨットです」と呼びかけられて、やっぱりびっくりしたことある。
こっちは仕事なんだから、ちゃんと見つけないとな、と思った。
お金があったら、自分も商船じゃなくて、でかいヨット欲しい（笑）
83:NASAしさん
15/06/19 11:13:20.71 .net
>>81
おれもロミュランに行く途中クリンゴンのヨットに遭ったけど、フェイザー撃って来やがったから紅いやつで重力閉じ込めしてやった。
84:NASAしさん
15/06/22 09:28:06.29 .net
>>82
クソ!!
つまらない内容なのに、何故かツボにはまったw
85:NASAしさん
15/06/22 11:42:03.57 .net
>>83
おっさん乙
86:11
15/06/22 12:06:28.50 .net
ダイハツ丸等を運航してるＪ－ＭＡＲＩＮＥという会社はどうなんでしょうか？
今度転職しようと思うのですが！
87:NASAしさん
15/06/22 12:59:14.77 .net
緑のやつだっけ？
特に聞かないからいいんじゃない
88:NASAしさん
15/06/22 13:48:51.48 .net
>>80
邪魔。
てか、ヨット乗りって偏屈が多いから嫌い。
89:NASAしさん
15/06/22 14:34:19.16 .net
非組合船5000キロタンカーで2航士から社船に行こうとしたら甲板手スタートになるのかな
90:NASAしさん
15/06/22 18:56:13.22 .net
>>85
J-まりんとかやめとけ
91:NASAしさん
15/06/22 21:18:05.09 .net
鉄道の「いしかりがっかり」を船で受け継ぐ名古屋鉄道(笑)
92:11
15/06/22 22:40:53.22 .net
>>89
何かあったんですか？？
93:NASAしさん
15/06/22 22:59:59.21 .net
>>91
J-MARINEはｹﾁｹﾁ近海への派遣会社。JPコスモスやツバキにも派遣してる。
94:NASAしさん
15/06/22 23:53:15.87 .net
春徳の下位互換ということか
95:NASAしさん
15/06/23 08:41:41.21 .net
綱投げるとき海に落としたことある?
96:NASAしさん
15/06/23 16:56:13.47 .net
網ならあるぞ
97:NASAしさん
15/06/23 17:39:53.36 .net
レットが切れて、焦った事はあるよ。
98:NASAしさん
15/06/23 18:11:02.73 .net
船員法によると
第六章 労働時間、休日及び定員
第六十条
船員の一日当たりの労働時間は、八時間以内とする。
船員の一週間当たりの労働時間は、基準労働期間について平均四十時間以内とする。
第六十一条 船舶所有者が船員に与えるべき休日は、前条第二項の基準労働期間について一週間当たり平均一日以上とする。
みたいので定められてるじゃないですか
でもまぁこんな待遇いいとこ見たことないし、うちのとこなんて一月休みなし荷役中すら買い物いけなくて全員食糧尽きてから３時間くらいだけ買い物タイムもらえるだけなんですよ
下手したら夜荷役のスキマとかに
んで我慢できないんで申し出ちゃおうと思うんだけど、一般のとこだと労働基準監督署に言えばいいんだろうけど船はどこにいえばいいんでしょう
99:NASAしさん
15/06/23 18:33:27.63 .net
>>97
船内委員長
100:NASAしさん
15/06/23 23:16:57.16 .net
>>97
運輸局直訴が最大の効果かつ早いんじゃないの？
適用外の漁船から見たら袋叩きry
101:NASAしさん
15/06/24 00:16:01.27 .net
>>97
がんばれ～、証拠はとっておくんだぞ
102:NASAしさん
15/06/24 08:12:43.42 .net
>>97
地方運輸局の海上安全環境部の船員労務官が陸の労基署に相当。
ここにチクれ。
103:NASAしさん
15/06/24 14:45:08.31 .net
まだどういう証拠あげればいいかもよくわかってないけれど
そろそろ半年ぶりに休暇がもらえるはずなのでその時にしっかりとどういう証拠を集めればいいか詳しく聞いてみます
どうせ次も最低５か月は乗るだろうしばっちり揃えられるようにしてみます
みなさん回答ありがとう！
そしてこれから初めて船に乗る方々は俺のようなブラック企業に行かないようきちんと見極めてください
104:NASAしさん
15/06/24 15:41:49.12 .net
>>102
待遇って、たぶん金のことだけいってるんだろうけど、手取りいくら？
105:NASAしさん
15/06/24 15:47:43.97 .net
>>97
何か口頭のやり取りがあればICレコーダーやスマホで録音しておく。
文書のやり取りがあれば全てコピーを用意。
会社側からの通達その他も控えを用意しておく。
船内記録簿が備わっていれば、その控え。無ければ「無い旨」を明確に。
船内記録簿とは別に、メモで良いので日々の実労働時間と拘束状況を明確に。
その際、食事休憩およびその他の休憩時間が明確になるようにしておく。
以上、取り揃えて、最寄りの運輸局もしくは支局等に出向き、船員労務関連の
人に応対してもらって相談すれば良い。クロと判定されれば結構厳しい監査と
指導が入るよ。フットワークの軽い官署なら翌日にでも労務官が船に行く。
グッド・ラック
106:NASAしさん
15/06/24 15:50:05.68 .net
あ、あと出来れば
・船舶検査証書の写し
・公認を受けた海員名簿（クルーリスト）の写し
これがあると、なお良い。
船の状況によって労働時間の規定も少し変わってくる。
休日についてはなかなかクロ判定しづらい部分もあるんだが、労働時間、特に
休息時間が不自然に少ないような状況には、今は一昔前よりもうんと厳しい。
107:NASAしさん
15/06/26 03:18:20.57 .net
以前似たような書き込みを見ました。
入って2カ月。
安全靴でスネを蹴られて、ヒビが入ってしまいました。仮バースの時船にばれないように病院へ行ってみました。
言い訳がましいですが、この件でやる気を失ってしまいました。普段から叩かれたりしてました。
こんな理由で3年以内の退社をしてしまったら、もう他の会社では採用してくれませんよね？
108:NASAしさん
15/06/26 08:19:11.83 .net
ハァー
テラスもねー！
グリルもねー！
特等それほど広くもねー！
露天風呂ねー！
ドッグランフィールドねー！
早割キモヲタぐーるぐる！
Ｇさんと！婆さんと！
席を取り合いステーキ食う！
予約席！あるわけねー！
太平洋フェリーにはグリルがネェ！
オラこんなフェリー嫌だ～
オラこんなフェリー嫌だ～
新日本海さ乗るだ～♪
109:NASAしさん
15/06/26 14:52:38.14 .net
>>106
免状あれば問題ない。履歴もあれば特に問題ない。
辞めた事情は、会社によっては裏でツーツーかも知れないけど関係ない船に行きゃ関係ない。
てか、そんな暴力船さっさと辞めた方がいい。
110:NASAしさん
15/06/27 04:31:15.35 .net
ストップエンジン
111:NASAしさん
15/06/27 15:24:04.80 .net
アスターンエンジン
112:NASAしさん
15/06/27 19:38:43.47 .net
>>106
あのさ、そんなことされてんなら
そいつと会社相手に裁判おこしなよ
傷害事件ジャン
113:NASAしさん
15/06/27 19:50:18.37 .net
>>111
どうせ辞めるなら傷害事件にして弁護士立てて戦う覚悟ですって会社に言うべき
泣き寝入りよりはいい方向へ向かう場合があると思うけどな
114:NASAしさん
15/06/27 21:21:41.02 .net
>>112
船員人生自体を辞めるお運びになったりして。
115:NASAしさん
15/06/27 23:28:12.95 .net
>>113
インドネシア船員の方が立派だわ
116:NASAしさん
15/06/28 01:31:39.20 .net
>>113
どうせあと１０年もしないうちに外人船員入ってくるから無問題
117:NASAしさん
15/06/28 08:23:27.33 .net
結局外人船員入ってくる！？
118:NASAしさん
15/06/28 10:44:22.46 .net
船に限らずあらゆるところで外国人入ってくるだろ(すでに入ってきてるし)
介護ロボとかできたらまた変わってくるんだろうけど
119:NASAしさん
15/06/28 11:33:56.15 .net
>>117
内航船員は戦時徴用の都合で、外人は当面しばらく乗せられません。一応船員は、戦時物資輸送に協力する義務があることが明文化されていますよ。
120:NASAしさん
15/06/28 12:53:59.91 .net
海技大学校も外人だらけだわ
121:NASAしさん
15/06/28 12:55:58.74 .net
運輸局の求人担当って、なんでメリットしか言わないんだろうね。
離職率も判らないし。
しかも漁船をやんわり薦められた。
122:NASAしさん
15/06/28 15:55:10.37 .net
>>118
TPPで何か少し変わる気がする
123:NASAしさん
15/06/28 16:06:24.37 .net
>>121
公道を無人自動車が走れるくらいだから、googleじゃなくても貨物船の無人リモコン運航は簡単だろう。漁船もレーダーで交わす時代だ。
124:NASAしさん
15/06/28 16:10:10.27 .net
>>120
俺が言った時には漁船は劣悪な環境だから辞めとけって止められたよ
125:NASAしさん
15/06/28 16:48:12.45 .net
これからの漁船は船頭いらずだ。
バカでも魚は獲れる。
ソナーとプロッターをNmeaでリンクさせて、更に自動操舵にリンクさせたら魚群に自動で連れてってくれる。
126:NASAしさん
15/06/28 22:54:50.94 .net
組合さえOK出せば簡単だろうけど、外航やってる会社ならともかく
内航の零細会社じゃあ上層部が外国語なんてできもしないからなあ
船会社も今以上の二極化が進むかもね
127:NASAしさん
15/06/29 01:13:30.79 .net
>>125
それが資本主義ってもんでしょ
128:NASAしさん
15/06/29 01:57:21.70 .net
顧客サイドは安けりゃいいからな
129:NASAしさん
15/06/29 02:01:38.58 .net
まあ日本人船員をコケにしてきたバツだな
経営者・船員も外資にやられてメチャクチャになるよ
130:NASAしさん
15/06/29 07:08:59.97 .net
漁船や冷凍運搬船はともかく、船の経費や売り上げを考えれば人件費なんて大した事ない。
人手不足を補うために外国人を入れてる
131:NASAしさん
15/06/29 07:19:09.12 .net
>>129
人件費は安いほうがいいでしょ
132:NASAしさん
15/06/29 07:49:07.83 .net
内航船って大きな会社を除いて古い船ばっかだよね？
20年以上前のとかに平気で乗ってそう
133:NASAしさん
15/06/29 08:17:18.43 .net
>>125
組合は、いまでもフィリピン人から組合費取ってるくらいだから、もうOKだろ。
でも部員だけだと思うよ。
フィリピンキャプテンの給料って1万ドルくらいだから。
134:NASAしさん
15/06/29 09:05:58.19 .net
>>132
フィリピンキャプテンやフィリピン機関長もエリートだからね。
そのぐらいもらっても何の不満も無いわ。
日本人ももっと頑張らないと。
135:NASAしさん
15/06/29 10:35:18.70 .net
>>126 >>130 >>132 >>133
国交省の前で横断幕持って規制緩和要求すれば。
小さい船主をはじめ、現場の人は必死だよ。
136:NASAしさん
15/06/29 16:15:53.48 .net
>>134
別に時代の流れに従うだけだよ
でもそうゆう未来は確実に来てる
どんな状況になっても生きていけるようにいろいろな方面で知識をつけるべき
137:NASAしさん
15/06/29 20:36:51.49 .net
>>97
>>一月休みなし荷役中すら買い物いけなくて全員食糧尽きてから３時間くらいだけ買い物タイムもらえるだけなんですよ
未組織の船に乗ってた時はもっとひどい経験ありました。。
そのため、
休みなし、陸に上陸なし→後日手当支給、休日は買取、をやめるときに社長と約束し証拠保存しました。
しかし、半年後も支払いないため海運局の運航管理官へ依頼しました。
まず「ドック入りで忙しいので時間かかるとのこと」とのことで、３ヶ月以上待たされます。
この時点で「どっちの味方なんだよ！？」と思いながらも待ち続けました。
結果は
「支払いは中止になった」
「あれから誰ももらっていない」
「あなたが聞いていないだけ」
で、怒り狂いましたが運航管理官に何を言っても「双方合意のもとですから」。。。
ことあるごとに「「だから双方合意（会社と私）してるんですよ！！」の逆切れ一点張りで相手にされず
取立て金額２００万以上は。。。。。＞＜
なので、あまり期待しないほうがいいかもしれませんよ。
未組織なんてそんなもんだと思います。
海運局も企業と今後も付き合っていかにゃあならんわけですから、いざこざは起こしたくないのかもしれません。
>>106
理由によると思います。
１日で、３日で、１週間でなど短期でやめた方を見てきましたが
皆きちんとした理由（意味不明の暴力やイジメ、休日がない、給与の額がちがう）がありました。
きちんとした理由があるなら大丈夫と思いますよ。
ちなみに本船の機関長は２８社目だそうですｗ
138:NASAしさん
15/06/30 16:19:59.42 .net
別スレでも聞いたのですが、回答がなかったのこちらでも失礼します。
どなたか、船員スキームで船乗りになった人いますか？
給与がどうなっているのかよく分からないので、質問させて下さい。
研修費として月額10万円支給と書いてありますが、これは給与扱いになるのでしょうか？
それとも、連携している会社の内定先？からも給与が発生するのでしょうか？
教えて下さい、お願いします。
139:NASAしさん
15/06/30 19:39:08.67 .net
船員スキームってかつて海技大学校のやってたやつだっけ。
3級の免状持ってる人が船員目指すってやつ
140:NASAしさん
15/06/30 20:42:14.70 .net
>>138
外航職員を養成するやつね。魅力あったなぁ。
141:NASAしさん
15/06/30 20:43:37.21 .net
その、スキームって何？
現場はヌルいヤツは要らない。
少ない人員でやってるから。
甘えた気持ちがアルならハナからこないで�
142:烽轤｢たい。 迷惑です。
143:NASAしさん
15/06/30 21:36:36.19 .net
>>140
そんなこと言ってるから新しい人が入ってこないんじゃないのか
お前がそのぬるいやつを育てろよ
その分も給料に入ってるんだからな
144:NASAしさん
15/06/30 22:05:17.29 .net
>>141
ああ、立小便出来るようになったら仕事を教えてやるよwwwww
145:NASAしさん
15/06/30 22:51:21.95 .net
>>136
やっぱ未組織はいやだな
海運局も役立たず
146:NASAしさん
15/07/01 02:03:51.36 .net
>>137
うちの会社の船で、来てたやついたよ。
ニュージーランド－日本の定期だったけど、日本人が4人になって楽しかったなぁ。
次席の三機士って立場で最初乗ってたから、月10万という事は無いと思う。
潰れかけた外航零細だったけど、余程楽しかったのか、彼はその後うちの会社に来たよ。
URLﾘﾝｸ(www.secoj.com)
147:NASAしさん
15/07/01 11:58:36.90 .net
まぁ、まともな会社の外航ならある程度学歴と経験いるし相当変な人はいないのではないか
148:。
149:NASAしさん
15/07/01 16:47:16.81 .net
若いうちに機関士の免状貰って年取って航海士になると良い感じだなあ
150:NASAしさん
15/07/01 20:27:50.11 .net
スキームの参加企業どれも外航船員って感じの会社じゃないね。
151:NASAしさん
15/07/01 20:57:01.35 .net
会社側も補助金とか出るのかねやっぱ
日本人の頭数があったほうがやりやすいとこも多いだろうし、結構便利なのかな？
152:NASAしさん
15/07/02 07:54:54.79 .net
>>147
ほんとだ。
外航中堅って2社しかないや。
あとは、外航もちょっと持ってる内航か、海務監督狙いのやつしかないね。
153:NASAしさん
15/07/03 01:52:26.89 .net
最初から中小外航狙いって変ですか？
154:NASAしさん
15/07/03 02:10:54.39 .net
>>150
現在四年のエンジンです。
155:NASAしさん
15/07/03 06:46:50.32 .net
機関員を募集してるところに出そうかな
船の仕事ってしたことないから緊張する
動機が金と通勤時間がないことって不純ですよねぇ・・・
156:NASAしさん
15/07/03 09:48:54.55 .net
>>152
そんなんで勤まるかなぁ。
半年以内に辞めるのが関の山だと思う。
157:NASAしさん
15/07/03 11:15:11.85 .net
>>153
書き込んだ本人ですらそう思ってるけど、半年持てばずっとやれそうな気もする
158:NASAしさん
15/07/03 12:27:56.73 .net
>>150
大学？
変じゃないけど筆記合格とかしてるなら大手受けたほうがいいんじゃないかな。
同じことするのに給料違うってアホらしくなるよ
159:NASAしさん
15/07/03 12:30:53.35 .net
>>150
行けるなら、大手に行った方がいいよ。
待遇がいいのはもちろんだけど、荷物と航路が安定しているから、すごく楽。
おれ、バルクに乗りたかったのと、リーマンからの転職組だから小さな外航会社行ったけど、三国間ばっかりで苦労した。
160:NASAしさん
15/07/03 13:50:23.95 .net
>>154
ゆとり世代だろ。
161:NASAしさん
15/07/03 14:45:12.98 .net
>>150
大手から転職はできるだろうけど、中小から大手の転職は難しいから、まずは大手頑張って受けてみる事をお勧めします。
162:NASAしさん
15/07/03 15:14:39.25 .net
>>152
悪くないと思うけどね。
163:NASAしさん
15/07/03 16:54:12.35 .net
今タンカー乗ってます。セメント船に移ろうか思案中。
タンカーと比べてセメント船は荷役は難しいですか？
忙しさはどうですか？
給料や休暇はどうなんでしょうか？
164:NASAしさん
15/07/03 17:23:39.76 .net
>>156さんの元リーマンからの転職でも受け入れてくれる小さな外航会社がどこなのかとても気になるのですが
165:NASAしさん
15/07/03 17:45:33.46 .net
リーマンってリーマンショックのことだと思ってた
166:NASAしさん
15/07/03 17:58:44.22 .net
>>161
船管、船員派遣、船主業務などをしていた会社でした。
内航船で2/Oまで経験があったのと、TOEICの点数が良かったのが気に入られたようです。
今は、もう潰れかけていて、自分も他に移りました。
167:NASAしさん
15/07/03 19:06:35.70 .net
☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆
168:NASAしさん
15/07/03 21:30:38.14 .net
>>160
セメントの事ならこのセメント船マイスターになんでもきいてくれたまえ！
なになに？休暇？休暇は順番待ちが長いなあ。親を何回も殺したり何百回もお見合いするような輩がいなくなるか、ガラポン配乗にでもしないかぎり当分改善されないかも。
給料は組合の協約所どおりだからいいもわるいもないね。でも未組織の
169:手取り38万円という求人広告だすような会社よりは組合船に行った方がいいよ！ あと、歴史の古い大手セメントニンニク口臭の息がかかった海運は入社後辛いらしく逃げて来るから、組織の新しい会社に行った方がいいかもよ！
170:NASAしさん
15/07/04 00:42:24.63 .net
>>152
案外重要な動機かもよ。陸の仕事だって多かれ少なかれ・・・
とりあえず自分でやらなきゃならんのは掃除と洗濯くらいなものだ。
性に合えばたまらなくオイシイ仕事だとは思う。
昔ほど陸に比べて給料は高くないけどな。でも若手ならだいぶ違うだろ。
部員でも給料高い特殊な会社が幾つかある。注意して探せ。
171:NASAしさん
15/07/04 16:51:05.95 .net
>>165
回答ありがとうございます。大手セメントニンニク口臭とはなんですか？
あとセメント船は荷役が難しいイメージがあるのですが、白油タンカーと比べてどうなんですか？
タンカーでいうスーパーカーゴXみたいなものはあるのですか？
172:NASAしさん
15/07/04 17:06:55.87 .net
ケミカルタンカーの求人よく見かけるけどなんで人がそんなにいないんだろう？
硫黄運ぶ船とかはやっぱり匂いがするのかね？
173:NASAしさん
15/07/04 18:43:22.82 .net
>>167
ニンニク口臭は経験が無いと理解出来ないから割愛で暗黙の了解ってのがきまり。
聞くことはまかりならない触れてはいけない事。
174:NASAしさん
15/07/04 20:02:44.29 .net
練習用海図を見れば分かると思うけど
175:NASAしさん
15/07/05 00:43:22.35 .net
けど…
なんだよ
176:NASAしさん
15/07/05 03:49:00.09 .net
>>167
お前セメント舐めてるだろ。
こっちに自動荷役装置なんてあるわけ無いし、下っ端は当然ながら粉塵まみれ。危険物じゃないから夜間離着桟、荷役は当たり前。
これまではオリンピック需要で船員募集一辺倒だったが、今は計画停船、減船で無能船員は解雇の嵐。
人不足のときに、油タンカーから大量の無能が流れて来たが、同じミス繰り返す無能ばかりだからまとめて叩き出してやったわ。
177:NASAしさん
15/07/05 08:37:09.60 .net
>>172
あちゃー、平成元年出来のセメントだが自動荷役だぜ？制御システムの大元はPC98VMだぜ？遅れてんなw
しかも、場合によってはステベが乗ってきて勝手に揚積荷役するし。
ただ、夜荷役だけはどうもならん。
仮バースも当然無い。忙しい。
うちの船では五体満足なだけで入社基準クリアなのだが、それでも人手不足だ。
仕事は簡単というか手抜きまくりで、タンカーみたいに船体錆ゼロなんてやっていないから、スライダーやら集塵ケーシングやら赤い汁まみれのミルフィーユで平気で運航しているよ。
178:NASAしさん
15/07/05 10:31:21.03 .net
粉じんまみれって（笑）
自分が乗ってたのは、10年ほど前で、そのときすでに20年船だったけど、セメントまみれになるのって、半年に1回あるかないかだったよ。
荷役も最初は何やってるかわからなかったけど、慣れたら楽勝だった。
甲板上の機械が多いから、錆打ちだけはマメにやってたな。
その頃はのんびりしてて、仮バース一週間とか、年末年始当番以外家に帰ったりしてた。
降りるころには、夜荷役もやるようになってたけど。
179:NASAしさん
15/07/05 16:38:29.96 .net
海技大学校の3級の専攻って、入学人数少ないけど、エリートばっかなのかな
早慶とかザラだとしんどそう
180:NASAしさん
15/07/05 16:45:39.44 .net
160です。皆さん色々情報ありがとうございます。
172さん、不快にさせてしまい、申し訳ありませんでした。
181:NASAしさん
15/07/06 07:02:37.52 .net
船乗りになるときって相談とかしました？
家族には事後報告？
182:NASAしさん
15/07/06 15:46:21.50 .net
>>177
相談というか、船乗る間は世話出来ないから健康に気をつけて、と伝えた。
183:NASAしさん
15/07/06 16:04:41.83 .net
麻 生 セ メ ン ト
184:NASAしさん
15/07/06 20:51:30.78 .net
>>179
ラファージュってかっくいいのう。フランスのセメントだぜ！
で･･･、麻生がなした？
185:NASAしさん
15/07/06 22:12:41.39 .net
船会社の筆記試験は国家試験に出るような問題ではなく、熱力学の第一法則などの基礎的な問題が多いのでしょうか？
186:NASAしさん
15/07/08 16:33:20.36 .net
内航船のm0船ってどのくらい普及してるんですか？
187:NASAしさん
15/07/08 21:37:42.89 .net
派遣船員のデメリットってなんですかね？
ローン審査が厳しいとか再就職が難しいとかあるのかな
188:NASAしさん
15/07/09 19:07:51.18 .net
セメント船はなぁ。乗ってるけど辞めた方がいいよ
フライアッシュとかいう産廃積まされるぞ
中はいって掃除させられたりした。今はステベがやってるけど、中はいって確認しなきゃならんし
189:NASAしさん
15/07/09 19:55:40.25 .net
ビルメン行きたいなぁ
楽なん？
190:NASAしさん
15/07/09 20:53:04.03 .net
>>183
派遣船員:生涯賃金が安い。内航組合船の社員乗組員で20歳くらいから在籍してれば、退職金が1500万円くらいは貰える。
たったそんなぽっちの金が何？と言われるかもしれないが、55歳で1000万円以上の金が転がり込んで来る安心感が、安定した職場を形成する。
今は辛いかもしれないが、内労協船に乗ったなら、頑張って誠意を持ってしがみつくことだ。
辞めて行った者は、若かりし頃の過ちにいずれ気付くときが来る。
191:NASAしさん
15/07/09 21:26:22.03 .net
55で定年なる人はいいなぁ
192:NASAしさん
15/07/10 00:45:56.69 .net
>>186
55で1500万もらったって、せいぜい2年くらいの生活費じゃないか？
そんなに安心感につながるとは思えんが。
193:NASAしさん
15/07/10 03:13:58.66 .net
>>188
陸上職の連中が少人数な上に薄給で悩んでいたし、現時点では仕事があるだけマシだと思うことにした
こうでもしないと、毎日が不安要素だらけで胃に穴が開きそうだw
194:NASAしさん
15/07/10 03:38:27.39 .net
>>188
定年って、役職定年って意味な。
60過ぎても乗ってるだろうさ。
無い者も居る、そいつらにはある。煤けてくる気持ちに、差は産まれるでしょうね。
195:NASAしさん
15/07/10 07:53:50.16 .net
水先人もこの先安くなるだろうしなぁ。
自分は、好きなことやってるって自分で納得してる。
陸の仕事は厳しいし。
196:NASAしさん
15/07/10 10:26:37.32 .net
>>191
水先の収入のターゲットは、現役外航船長（大手）の年収、ということらしいよ。
15～20百万ってとこじゃないか。
197:NASAしさん
15/07/10 10:59:23.19 .net
パイラー責任ないしいいよな
198:NASAしさん
15/07/11 05:58:10.02 .net
>>188
オマエ贅沢言い過ぎｗ
陸の仕事で退職金1500万円もらえる仕事がどれだけあると思ってるんだあ？
199:NASAしさん
15/07/11 07:16:30.41 .net
>>192
平成14年度で、一人当たり平均2,180万の純益だって。
うらやましすぎ。
URLﾘﾝｸ(www.jsanet.or.jp)
200:NASAしさん
15/07/11 08:07:01.00 .net
組合の闘争資金の残高30０億万円を一回みんなに分配して返してくんねえかなぁ。
201:NASAしさん
15/07/11 09:09:15.22 .net
>>195
だから草刈改革に遭ったんだろ。
ちなみに北関東の某港では３０百万超だってよ。
202:NASAしさん
15/07/11 22:21:15.22 .net
30百万・・・
203:NASAしさん
15/07/12 01:40:05.39 .net
結局、出光と昭和シェル石油の合併話はどうなったの？
204:NASAしさん
15/07/12 14:29:16.35 .net
>>197
運輸省（古っ）の役人たちは、自分よりも給料高い人間を目の敵にするからな。
トン税が高いのは、自分達の天下り法人に甘い汁を吸わせるために、港湾使用料を高止まりさせてるからなのにな。
あんまり安くなるようなら、水先人にはならんぞ。
日本籍船航海士と違って、水先人は完全な日本語を理解できないと勤まらないから、この先困った事になっても俺は知らんぞ。
205:NASAしさん
15/07/12 18:55:44.60 .net
>>200
だから独禁法違反で査察受けたりしてるだろ。
これも、一連のゴールを目指しての政府役人のシナリオに沿ってるんだよ。
206:NASAしさん
15/07/13 07:58:04.75 .net
一級水先人はそれなりに年収あるんだろうけどさ、
三級水先人って食って行けてるのか？
207:NASAしさん
15/07/13 08:44:24.44 .net
>>202
若い連中、30代半ばまでに700万～1000万行くよ。
普通のサラリーマンだったら、よっぽどいい企業に勤めてないとそこまでいかないだろ。
大手の航海士の方が上かもしれんが。
208:NASAしさん
15/07/13 14:51:17.09 .net
水先は給料良くても乗下船の際に落水して死ぬからヤダよな。
海洋会の訃報欄に『水先業務中に転落死』って書かれてるのをしょっちゅう見るし
209:NASAしさん
15/07/13 16:51:31.74 .net
>>204
その意見は、昔から存在し、一理ある。
今も整備がいい加減な、水先人梯子なんかどういう状態か分からないような船も多いしな。
だが、年取ってからやるんだったらいいと思うな。
5年もやって一気に死ねたら、寝たきりで迷惑かけて死ぬより、遺族の感謝は計り知れないよ。
210:NASAしさん
15/07/13 17:15:12.85 .net
機関士には叶わぬ夢
211:NASAしさん
15/07/13 22:18:41.15 .net
航海士は、おかでやってけないだけだよ。
デッキは潰しがきかないなぁ、って自分自身で思う。
212:NASAしさん
15/07/14 11:09:01.66 .net
船舶管理業務をすればいいのでは？＜デッキ
213:NASAしさん
15/07/14 12:34:56.43 .net
>>207
機関士と航海士は、船乗りとしては同じだが、業務は違い過ぎるな。
エンジニアはエンジニア。陸上にもさまざまなエンジニアがいるので、そういう仕事は得られやすい。それが潰しが効く、ということ。
航海士が陸で職を得る場合は、その経歴を生かすとなると水際しかない。
だけど今、航海士船長経験者を欲しがる職場が多いんだよ。
まずは航海士として一人前になってみる事だよ。
214:NASAしさん
15/07/14 15:33:05.00 .net
応募したい会社があったけど、初めてだから開運局行って来ようかな
電話だと緊張する
直接話す方が楽
215:NASAしさん
15/07/14 16:59:35.46 .net
開運局はダメだろ、、、
216:NASAしさん
15/07/15 05:41:3
217:7.82 .net
218:NASAしさん
15/07/15 07:46:17.25 .net
デッキは、海務部と船員管理くらいだから、そんなに要らんもんなぁ。
219:NASAしさん
15/07/15 08:09:29.39 .net
航海士が潰しが効かないとか言ってるヤツってさもしいな。
趣味はパチンコしかないようなヤツだろ？
220:NASAしさん
15/07/15 08:13:13.30 .net
無線部について一言
221:NASAしさん
15/07/15 09:29:26.20 .net
オレ（エンジン４級デッキ３級持ち デッキ１級筆記のみ）は外航海務で仕事中
222:NASAしさん
15/07/15 09:52:25.17 .net
>>215
うーん、灯台守とかどうかね？
水の子島や玄界の烏帽子、根室とか。
223:NASAしさん
15/07/15 11:24:21.20 .net
>>211
何でだよ？
運が開けていいじゃないか
海運局に行くようなゴミ野郎こそ要らないぜ
224:NASAしさん
15/07/15 11:26:39.92 .net
現役の船乗りに質問があります。
内航の商船では、どの船種が良いですか？
理由も添えて教えていただきたいです。
225:NASAしさん
15/07/15 11:31:43.82 .net
ガス船
226:NASAしさん
15/07/15 11:55:48.77 .net
>>219
良い形状としたら、roroかコンテナだろうね。
スピード出すためウェッジシェイプでなまめかしくシャープなラインだ。
227:NASAしさん
15/07/15 15:10:37.54 .net
なぜガス船なんですか？
228:NASAしさん
15/07/15 16:58:03.88 .net
荷役が楽で給料がいい。コンテナ船、貨物船、LOLO船は荷役中ずっと動かないといけないけれど
ガス船は挿した後は雑談
229:NASAしさん
15/07/15 18:41:01.93 .net
>>223
ありがとうございます
230:NASAしさん
15/07/15 23:32:30.56 .net
>>214
趣味は、ギターとウォーキング、勉強、ゴルフ。
パチンコとかギャンブルは興味ないなぁ。
231:NASAしさん
15/07/15 23:41:56.42 .net
>>225
ああ、それじゃあ、他業界では生きれないよな？www
かわいそうだが潰れてくれ(笑)
232:NASAしさん
15/07/16 00:12:00.97 .net
>>226
わはは。
船員だけしてるわけじゃないんだけどな。
233:NASAしさん
15/07/16 05:33:49.08 .net
台風死ねよ。俺の休暇返せよ。
234:NASAしさん
15/07/16 06:14:44.45 .net
夏の船上って陸と比べてまだ涼しい方ですか？
今度船に乗ることになってので気になりました。
235:NASAしさん
15/07/16 07:46:06.91 .net
>>229
灼熱の通勤を考えたら船の方が総合的に涼しいだろうな。陸がパニックに陥っても涼しい顔して10日くらいなら何事もなく生きられるだろう。
236:NASAしさん
15/07/16 08:14:40.46 .net
>>230
ありがとうございます。
不安ですが楽しみにしときます。
237:NASAしさん
15/07/16 11:10:58.72 .net
運輸局で登録しておくと海事振興の担当部署に電話するだけで、求人に応募できるって聞いたんですけども本当ですか？
そんな感じで話は聞いたけどホントかなって疑心暗鬼になってる
238:NASAしさん
15/07/16 11:29:01.30 .net
海技短大からでも
大手の子会社などに入社できる可能性はありますか？
教えてください
239:NASAしさん
15/07/16 11:50:16.65 .net
コネを可能性に含めるならある
240:NASAしさん
15/07/16 14:58:11.21 .net
筆記とか、英語力とかが人より高スペックだと可能性はあるかも。
241:NASAしさん
15/07/16 16:39:03.87 .net
>>233
あなたの言う、大手の定義は？
242:NASAしさん
15/07/16 22:52:53.94 .net
やっぱコネだよなぁ。
俺もコネ。
なんも不自由無しに安穏と暮らしていけるわ。
243:NASAしさん
15/07/17 13:18:43.94 .net
コネなんて皆無
244:NASAしさん
15/07/17 14:28:30.19 .net
3N筆記受かりました。よかった…
245:NASAしさん
15/07/17 16:16:54.60 .net
おめでとう！
246:NASAしさん
15/07/17 17:50:24.85 .net
>>232
本当だよ。
自分も、地元の運輸局で登録しておいて、別の運輸局に電話して紹介してもらった。
未経験だったけど、ものすごく親身になってくれて助かったよ。
おかげで大きな船に乗れたから、３年ちょっとで三級免状取れた。
247:NASAしさん
15/07/18 10:31:48.58 .net
会社に応募した
受かるといいなー
後がないだけに必死に働くぞ
248:NASAしさん
15/07/18 12:54:58.07 .net
千葉沖にずっと錨泊してる幸⚪丸ってなにか事故おこしたのかな
中央に着けてたとき聞けばよかった
249:NASAしさん
15/07/18 13:39:08.95 .net
内航の良質な会社教えてほしい
250:NASAしさん
15/07/18 13:43:32.64 .net
転職版で聞いたら？
251:NASAしさん
15/07/18 16:38:06.19 .net
家族船ってメリットありますか？
252:NASAしさん
15/07/18 20:52:09.39 .net
253:転職して甲板部員になったけどボーナス・手当なしで手取り17万程度て分相応なんですか？
254:NASAしさん
15/07/18 21:28:25.97 .net
>>247
船種は？
255:NASAしさん
15/07/18 21:48:29.54 .net
>>248
未組織の石油タンカーです
256:NASAしさん
15/07/18 22:25:47.80 .net
>>249
それは安すぎだな
私も石油タンカー乗ってるけどボーナス無しなんてあるのかよ
ドコの会社？
257:NASAしさん
15/07/18 22:34:28.53 .net
可哀想
258:NASAしさん
15/07/18 22:37:56.86 .net
>>250
免状もなく異業種からの転職だったので最低賃金に近くても仕方ないかなと思ってます
会社は四国の零細海運会社です
259:NASAしさん
15/07/18 22:42:51.20 .net
足元見られてるだろ
260:NASAしさん
15/07/18 23:09:00.42 .net
>>252
現在掲載されてる求人でもタンカー船、免状無しでも最低20万からあるのに17万ボーナス無しは酷いですね
会社変えた方が良いと思いますよ
261:NASAしさん
15/07/18 23:27:30.39 .net
早く逃げた方がいい
そうゆう人が普通だと会社が思ってしまうと最悪だからな
どんどん条件のいい会社に転職しようぜ
262:NASAしさん
15/07/18 23:41:31.85 .net
>>253-255
助言ありがとうございました
船を降りてもう一度求職票を出してみようと思います
263:NASAしさん
15/07/19 05:41:14.89 .net
ようやく1E試験終わったよ(O_o)
受かってるかなぁ
264:NASAしさん
15/07/19 10:00:18.49 .net
履歴書送るのに急がなくて良いって言われたのはダメそうだからなのかな(´；ω；`)
265:NASAしさん
15/07/19 11:18:14.00 .net
>>258
ダメなんだろうな
FAXでおくってくれって船会社の方が多いはずだよ
266:NASAしさん
15/07/19 14:26:09.56 .net
>>259
急がなくて良いって時点でダメなんだろうね
267:NASAしさん
15/07/20 00:04:54.29 .net
>>256
もったいないなー最低3年は乗って6級の免状はとらないと駄目だろ。
どこも採ってくれなくなるよ。
268:NASAしさん
15/07/20 09:40:00.35 .net
>>261
そんなこと無いだろ
何処の会社も人が居ない状態で売り手市場だ。
269:NASAしさん
15/07/20 13:13:28.16 .net
夏休みにできる就活ってあります？
270:NASAしさん
15/07/20 19:14:32.36 .net
船室に冷房は付いてますか？
271:NASAしさん
15/07/20 19:49:45.80 .net
>>262
陸上未経験についていえば、船をすぐに辞めた奴だけは絶対取らない。
売船で会社ごと無くなったとかならともかく。
272:NASAしさん
15/07/20 20:42:01.28 .net
>>265
そんなこと言ってるから日本の船業界は疲弊してるんじゃないのか
273:NASAしさん
15/07/20 21:43:05.71 .net
>>265
今は船員不足だから、そんなの関係無しに人探ししてますよ
274:NASAしさん
15/07/20 21:49:40.18 .net
船員不足だから簡単に転職できるとかじゃなくて、転職したいなら自分の付加価値を高めないとまた同じような会社にしか入れないから同じ後悔をすることになるよ。
その付加価値ってのは履歴だったり海技免状だったりで、勤続年数が長いってのも我慢強さや協調性の指標になるので、できれば履歴を汚すような短期間での安易な転職は避けるべきだと思います
275:NASAしさん
15/07/20 22:19:41.29 .net
>>268
ほっとけよ。
所詮、この程度のは何をやってもダメだから。
276:NASAしさん
15/07/21 00:31:31.46 .net
>>264
24時間フル稼働です。
277:NASAしさん
15/07/21 02:33:26.97 .net
>>264
昔、『船って家電使えるんですか？』って質問したヤツを思い出した。
18世紀の奴隷船じゃないっつーの！
空調無い船には乗った事はある。
赤道を越えるときに、ボールドに導風筒？差すんだよな...
昔はそれでもこなせたが今は無理だな…(>_<)
278:NASAしさん
15/07/21 05:48:22.17 .net
うわっ、懐かしい話題だな。
「独学で一級海技士取れるか」なんてのスレもあったな。
279:NASAしさん
15/07/21 08:
280:01:52.86 .net
281:NASAしさん
15/07/21 08:56:59.56 .net
>>273
PCはDCで来てて、バッテリーもあるから、多少の圧変動は大丈夫。
デスクトップの直差しはやばい。
282:NASAしさん
15/07/21 09:37:16.02 .net
>>268
これが正解
283:NASAしさん
15/07/21 14:12:36.10 .net
>>274
デスクトップヤバい？重くて船に持ち込めないから、大丈夫ですね。
284:NASAしさん
15/07/21 14:50:52.72 .net
URLﾘﾝｸ(wwwtb.mlit.go.jp)
最低賃金
285:NASAしさん
15/07/21 14:51:44.01 .net
>>277
URLﾘﾝｸ(wwwtb.mlit.go.jp)
286:NASAしさん
15/07/21 18:51:58.60 .net
青海の運輸局の窓口時間って何時までですか？
287:NASAしさん
15/07/21 21:43:52.29 .net
>>279
24時間
288:NASAしさん
15/07/22 00:29:04.68 .net
>>276
デスクトップ持ってくる馬鹿は結構いるｗｗ
そういう奴に限って前もって代理店に送って、自分では運ばない
289:NASAしさん
15/07/24 16:35:10.55 .net
落とすなら落とすで早く連絡ほしいよな
290:NASAしさん
15/07/24 17:25:22.88 .net
新人だと賄い作らされるらしいですが、その時間はサビ残扱いですか？
291:NASAしさん
15/07/24 18:05:31.05 .net
>>279
免許の更新でさっき聞いたら、１６時までだって。
朝は９時から。
292:NASAしさん
15/07/24 20:25:43.85 .net
明日某汽船さんの話し断るわ
何かうさんくさい
293:NASAしさん
15/07/24 22:57:06.17 .net
部員から航海士目指すのって難しい？
294:NASAしさん
15/07/24 23:31:28.08 .net
>>284
それ免状更新即日交付の締め切りじゃない？
後日交付とかその他の用事なら17時まで受け付ける筈だけど・・・
295:NASAしさん
15/07/24 23:32:08.05 .net
>>286
会社による、としか言えない。
会社変えたら行ける場合も含めて。
但し逆もある（航海士だったけど部員でしか転職不能）
296:NASAしさん
15/07/24 23:32:43.70 .net
>>283
漁船だとそうかもね。
297:NASAしさん
15/07/25 01:39:12.76 .net
履歴書送ったらどれくらいで連絡ってあるの
どこからも連絡来ない…(泣)
298:NASAしさん
15/07/25 01:47:35.55 .net
>>283
九州の会社だとある。
賄いが居ても、古い時代の外航上がりばかりで構成されてると、それも、ある。
拒否ると干される。今風で言うとこのパワハラ(笑)
299:NASAしさん
15/07/25 01:50:35.64 .net
>>290
来ない時が多い。
そんなもんだと思えば悲しくもなくなる。
向こうが欲しけりゃ、ヤフーの勧誘ばりに夜中でも平気に電話は寄越す。
来るにしても忘れた時に来たりする。
オレは一年半過ぎてから来た。
どう反応するかワカルダロ？(笑)
300:NASAしさん
15/07/25 03:19:51.04 .net
>>290
神戸の山友汽船の望月社長、岩江顧問（元社長）に履歴書メールで送ってみ。
結構いい船にいい待遇で派遣してくれると人から聞いた。
配乗表を見ると船長から部員までいる。
山友は山下新日本汽船（現：商船三井）のＯＢ企業とＨＰに書いてある。
海員組合加入で安心。
301:NASAしさん
15/07/25 06:37:00.57 .net
実名出すなよ、、、
302:NASAしさん
15/07/25 07:58:57.22 .net
履歴書送る前に5分ぐらいの電話一本かける余裕があるのに、不採用の時の1分の電話の余裕がないっておかしくないですかね・・・・・・
303:NASAしさん
15/07/25 09:50:57.17 .net
>>293
山友は今はダメダメだよ(;´Д`)
304:NASAしさん
15/07/25 14:11:03.13 .net
>>296
どこがタメダメ？
船員不足で困ってる�
305:ﾆ言ってると人づてに聞いた。 広島商船のＯＢ企業らしい。 以前電話したら履歴書をメールで送ってほしいと言われたぞ。
306:NASAしさん
15/07/25 18:11:24.31 .net
>>287
病院が、１６時に終わったから、そこから３０分の青海に電話して聞いたんだよ。
間に合わないと嫌だなって。
そしたら１６時っていうから、家に帰ったんだけど、帰ってHPみたら１７時まで開いてるじゃん。
申請書もらうだけなんだから、１７時まで開いてるはずだよな。
おれの聞き方が悪かったのか。
とにかく正しい情報ありがとう。
307:NASAしさん
15/07/25 20:37:51.87 .net
BINGO教導貴賎は？
308:NASAしさん
15/07/25 21:05:34.76 .net
>>283
新米船乗りだけど俺の所はがっつりサビ残だよ。
しかも盛付けから何からうるさすぎる…
309:NASAしさん
15/07/25 21:41:54.46 .net
>>299
死ぬほどきつい、っていうのと、案外楽っていうのが２人居てびっくりした。
所有の船に乗ってたけど、ここはつぶれないなって感じだった。
310:NASAしさん
15/07/25 23:50:26.56 .net
>>299
備後共同はやまゆりの求人だろ？
海外プッシャーならいいと思う。
しかし、やまゆりを勧められる事実。
前はドライシップだった。いまは酒は飲めるようだが。
311:NASAしさん
15/07/26 17:33:50.57 .net
電話が来るところは電話が来た次の日に面接して
すぐ働けるかどうか聞いてくるところもあるんだな
312:NASAしさん
15/07/26 18:14:57.09 .net
突然ですがみなさん船乗りになって後悔してる？してない？
生まれ変わってもまた船乗りになりたいですか？
313:NASAしさん
15/07/26 18:44:32.48 .net
もう生まれ変わりたくない
314:NASAしさん
15/07/26 19:28:28.39 .net
みなさん海員組合に加入してますか？
315:NASAしさん
15/07/26 20:19:10.92 .net
>>304
航海士になりたい
でも生まれ変わって航海士になったらなったで機関士になりたい
って言ってる気がする
316:NASAしさん
15/07/26 22:02:59.04 .net
>>290だけど
7月頭に 履歴書送りますって連絡入れて
送ったらそれっきり 大手なんだけど…
そろそろ確認の電話した方がいいのかなぁ
初めての転職で仕様がわからん
317:NASAしさん
15/07/26 23:52:55.32 .net
>>308の資格と職歴は？
318:NASAしさん
15/07/27 04:08:22.00 .net
デッキ
三級&二級(筆記)
25
履歴二年半 内一年 third
瀬戸内持っていけます
319:NASAしさん
15/07/27 07:30:47.20 .net
>>310
大手ってのは内航セメントの大手とかかな？
320:NASAしさん
15/07/27 12:27:17.11 .net
三週間は、待たされすぎだろ。
電話して聞いてみたら？
興味があるなら、すぐに面接の日程決めに移るだろうけどね。
321:NASAしさん
15/07/27 12:38:18.15 .net
>>308
余所に送った方が良い。
すぐ連絡無し=興味無しだから。
322:NASAしさん
15/07/27 12:41:04.40 .net
深刻な人手不足なのに無視される人って……
323:NASAしさん
15/07/27 15:14:12.87 .net
辞めた会社に調査が入って
要注意人物と判断されたな
324:NASAしさん
15/07/27 16:48:26.09 .net
外航大手でも、連絡遅いとこあったよ。
まぁ、ダメだったけどね。
325:NASAしさん
15/07/27 19:26:41.02 .net
>>314
足りないのは部員じゃないかしら
326:NASAしさん
15/07/27 20:18:03.06 .net
部員職員関係なく人手不足！
327:NASAしさん
15/07/27 20:19:36.63 .net
>>310
SINWANAI煌はUNKだからやめとけ
328:NASAしさん
15/07/27 20:48:07.06 .net
不審、不信、不満は組合、ＩＴＦインスペクターに会って相談するのが一番。
有名企業でも船員を人と尊重してくれないトコがあるのはまぎれもない事実。
問題を起こした企業や雇用手数料詐欺の情報は口頭で教えてくれるよ。
雇用関係はとにかくＩＴＦに相談するのが一番大事。
免状なしでも乗船履歴を持っていれば、なんとか食っていける将来は明るい。
329:NASAしさん
15/07/27 20:53:28.89 .net
転職したことないからわからんが、履歴書送る前の電話で
330:概要話すときに手応えとかわからないの？
331:NASAしさん
15/07/27 22:14:54.30 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:730番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
332:NASAしさん
15/07/27 22:52:43.73 .net
>>318
部員は無いよ
責任持ちたくないから部員で探してるけど会社と話すると職員で乗ってくれって言われる
333:NASAしさん
15/07/28 00:39:14.65 .net
SINWANAII煌は六ヶ月乗船は当たり前
長くて一年らしいぞ
334:NASAしさん
15/07/28 10:13:41.57 .net
>>323部員じゃなきゃ乗りませんと言えば大丈夫でしょ。まぁ二人ワッチの船限定だけど。
335:NASAしさん
15/07/28 12:24:35.50 .net
329 名無しさん＠引く手あまた sage 2015/07/28(火) 10:58:15.72 ID:eDeFYQIR0
ふと思ったんだけど、内航船は定期的に食材の補充はできるけど、外航船はしばらく
補充できないので、鮮度の落ちていく食材で栄養バランスとかどう考えてるんだろう？
航海前に栄養士から作るメニューとか指示されてるのかな？
どうなんですか？
336:NASAしさん
15/07/28 13:27:34.96 .net
今どき１０日もあれば太平洋横断できるんだから一般家庭の冷蔵庫よりは
鮮度良いと思うぞ
337:NASAしさん
15/07/28 15:01:34.35 .net
>>324
まじすか
陸上休暇はうやむや？
休暇お買い上げでその月は給与1.5～2か月分？
338:NASAしさん
15/07/28 17:05:00.79 .net
>>328
休暇買い上げは組合だから年に３日か１３日
やめた時に精算されるんだよね
339:NASAしさん
15/07/28 20:08:52.78 .net
バルク乗ってるけど、南米から帰ってくるとき一ケ月かかるとかいまだにあるぞ。
野菜は最初の一週間で無くなる。
340:NASAしさん
15/07/29 00:24:40.58 .net
>>329
余所の芝生は青く見えただろう？
きちんとした世間を見渡せる知識が身につくまで逃げちゃだめなんだよ。
船内でよく語られる悲観的な話は、噂と憶測と希望観測で練りあげられた盥に入ったウンコなんだから、それを信じてもいけない。
他人を蹴落とす方法は、暴力や暴言以外にもあるんだよ。
341:NASAしさん
15/07/29 01:19:11.25 .net
>>331
同意
342:NASAしさん
15/07/29 19:30:56.28 .net
船員のブラックリストがある
343:NASAしさん
15/07/29 22:44:34.61 .net
>>333
そんなもん聞いたことねーよ
てかそんなもの作ってるから人集まらないんじゃないの？
344:NASAしさん
15/07/30 01:27:21.41 .net
止まってますね
345:NASAしさん
15/07/30 02:40:43.42 .net
>>334
ブラックリストっぽいのは存在する。
同和関係者の住所が書かれた書籍は見たことある。
政治団体に属してたり、他宗教に入ってるのを嫌う会社も存在し、念書を書かされた事はある。
346:NASAしさん
15/07/30 10:58:46.44 .net
そんな前時代的なことやってる会社いまだにあるんだな
347:NASAしさん
15/07/30 17:57:35.34 .net
配乗会社間での協調はごくごく当たり前。
船員間の情報交換も同じ。
これまでは協調してこれたが、これからは不正腐敗の情報は拡散する。
それに企業が耐えられるのか、海に職場を求め続けるのか・・・？
348:NASAしさん
15/07/30 19:24:16.70 .net
>>338
TPPでどっちみちおわぁり
349:NASAしさん
15/07/30 19:52:48.41 .net
船乗りの学校は日本では最早不要であることを大手外航企業が示した。
今後は比国人や外国人が海上の現場を仕切ることになるのは明白な事実。
操舵室でワッチする人は、相手船が中国人か比国人だか外国人crewであって
COLREG等の海上交通法規を知らない、VHFを聴いていない可能性に十分留意。
どんな気象海象であっても、事故に巻き込まれる可能性が高まっている。
日本の漁船と漁網は、商船にとって危険極まりない物体以外の何物でもない。
航路上で漁するのなら、漁船が信号灯火を出すのは当然、AIS、商船のレーダーに
ハッキリと表示されるトラポン設備を法令で義務化することがお互い「+」。
350:NASAしさん
15/07/30 20:11:17.69 .net
日本の漁船なんかインドネシアの船舶に体当たりされればいい
351:NASAしさん
15/07/30 20:26:17.29 .net
>>337
西日本に多いけどね(^^;
352:NASAしさん
15/07/30 20:39:35.44 .net
LINEのID検索で「colreg」→船長で経営者ｗ
353:NASAしさん
15/07/30 20:41:58.58 .net
TPPでみんな４ぬからいいんじゃないのか
内航外航関係なく
354:NASAしさん
15/07/30 20:55:08.74 .net
でも外国人は漢字読めないよ。
355:sage
15/07/30 21:07:46.46 .net
youtubeでbinmei.jpだったかjg2asだったか関門海峡をupしてる。
その中でHOEGHの世界最大の自動車船が繰り返し警告の汽笛鳴らしてた。
事故多発海域は法的強制力で小型船を統制しないと事故が再発する。
国交大臣が現場視察して自らカイゼンしてほしい。
お隣の国の船長・航海士は操船の意図を明確にしない人が多いと感じる。
「ポート」じゃなくて「レフト」と言わないと分からない交信もあった。
自船の身は船長・航海士自らがためらいのない機関使用と針路変更で逃げるしかない。
356:NASAしさん
15/07/30 21:52:47.04 .net
昔ぶつけられてから関門は怖い
357:NASAしさん
15/07/30 22:23:09.34 .net
>>347
Ｐ＆Ｉが弁護士・海事補佐人をスグに臨場させてくれる水域なら
海難が起きたら船内外の誰に対しても黙秘権を行使すべし。
「俺が法律だ！」の国の水域で事故ったら抑留生活に陥れられる。
そんな国のチャートとライトをアテにして走るなんて余りにリスキー。
ＩＭＯの総長が韓国人の林期沢氏。韓国の海図の改補を先ずやってくれ。
358:NASAしさん
15/07/30 23:44:44.96 .net
>>345
大丈夫
TPPがあるから日本人は死なないよ
359:NASAしさん
15/07/31 00:34:28.29 .net
日本人船員が消えたら戦争が始まった時に深刻な状況になるだろ
誰が戦争をしてる日本に油や鉄を届けるんだ？
360:NASAしさん
15/07/31 00:47:51.36 .net
日本は戦争なんてしないから大丈夫だよ＾＾
361:NASAしさん
15/07/31 00:48:43.67 .net
>>350
だいじょうぶ
TPPがあるからアメリカは日本を守ってくれるでしょ
君が船に乗ってて頑張っていい思いしてる間に民主主義でそう決まったから仕方ないよ
362:NASAしさん
15/07/31 01:03:00.45 .net
>>350
邦船の経営機能はロンドン、米国、シンガポール、香港と分散させてある。
海外拠点で船と人とすべてを手配して油も鉄も何でも届く。
日本人なければならない理由は、商船にはない。
363:NASAしさん
15/07/31 02:00:10.78 .net
しかし外人は日本への入港を平気で拒否するｗ
震災の時、痛い目に合ってる
364:NASAしさん
15/07/31 09:28:36.49 .net
>>354
商船なら船主と港湾が合意すればＯＫ。
危険割増手当を船長から現生US＄で支給されれば文句は言わない。
365:NASAしさん
15/07/31 10:01:54.49 .net
TPPで日本がおわぁりなんだから心配すんなよ
366:NASAしさん
15/07/31 12:17:34.91 .net
今日のＳＢＳからの配信。
日本海事センターは30日、船員問題委員会が2014年度の調査研究事業のひとつとして「フィリピンでの船員教育制度・海技資格制度」調査を行い、調査結果を報告書にまとめて公表した。
フィリピンでは船員教育制度と海技資格制度の改革に取り組んでおり、現地調査を含めて報告書に概要をまとめたもの。
■詳細（23MB）※容量注意
URLﾘﾝｸ(www.jpmac.or.jp)
367:NASAしさん
15/07/31 17:36:44.29 .net
涙腺崩壊 号泣
URLﾘﾝｸ(power-of-nature.blue)
368:NASAしさん
15/07/31 19:27:36.22 .net
何でウツ入ってんだｗ
369:NASAしさん
15/07/31 20:05:54.12 .net
商船三井やっちまったなぁｗ
370:NASAしさん
15/07/31 20:19:02.05 .net
救命講習を思い出すね
371:NASAしさん
15/08/01 01:04:16.68 .net
総員対戦部署ってかなり火の手がまわってたのか
372:NASAしさん
15/08/01 01:17:39.58 .net
昨日救命講習を受けた
タイムリー
373:NASAしさん
15/08/01 07:53:27.40 .net
このセカンドもしかしたら知ってる人かも
374:NASAしさん
15/08/01 11:22:21.17 .net
運輸局に登録して１ヶ月…
船員になれる気がしません＼(^o^)／
375:NASAしさん
15/08/01 11:40:17.53 .net
>>344
>>349
>>352
>>356
君は海運はおろか政治経済とも素人ということがわかった。
===Quote===
ＴＰＰ交渉の閣僚会合、大筋合意に至らず閉幕
読売新聞 8月1日(土)11時4分配信
米ハワイ州で開かれていた環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉の閣僚会合は７月３１日（日本時間８月１日）、目標とした交渉全体の大筋合意に至らず閉幕した。
===Unquote===
>>365
全日本内航船員の会でググって非ブラック企業を紹介してもらうと良いぞ。
東京スカイツリー周辺でじっくり話をしてみると本が一冊書けるほどの情報を持ってる男性だ。
376:NASAしさん
15/08/01 12:06:16.08 .net
>>365
URLﾘﾝｸ(www.naiko-kaiun.or.jp)
内航海運連合会
ここに電話で相談してみるといい。
377:NASAしさん
15/08/01 12:33:21.22 .net
色覚異常者って船員には絶対になれないの？
378:NASAしさん
15/08/01 13:15:33.70 .net
>>365
まだ30行ってないからか数社から電話があったぞ
なお採用の方は
379:NASAしさん
15/08/01 13:44:12.33 .net
情報提供ありがとうございます
>>369
私も同じような状況です
この状況からはやく抜けたいですね <
380:NASAしさん
15/08/01 13:58:48.79 .net
>>368
最近厳しくなったんだっけ？同期でやめた奴がいた。
381:NASAしさん
15/08/01 14:39:30.95 .net
自分で探して直接連絡してみるのもいいですよ！
ネットや運輸局から求人リストもらって探したり
年に5回ぐらい、海へのチャレンジフェアが全国でやってるから参加するのもいい
382:NASAしさん
15/08/01 15:40:14.40 .net
海員学校で4級を貰うのが一番の近道っすね
383:NASAしさん
15/08/01 16:23:45.91 .net
一年ぐらい船に乗ってから学校通う予定
384:NASAしさん
15/08/01 16:48:46.75 .net
何故？
385:NASAしさん
15/08/01 21:51:25.82 .net
>>372運輸局以外に片っ端から応募して1件だけしか連絡来てないですね
資格なしの未経験で雇ってくれる会社って�
386:竄ﾍり少ないです 最近は漁船にのって乗船履歴付けるのもありかなーとおもっています
387:NASAしさん
15/08/01 21:58:53.22 .net
冷やかし半分の会社も多いよ。見極めが肝心
388:NASAしさん
15/08/02 02:25:07.87 .net
海洋大や神戸海事に行っても大手外航に就けるのは一握りなのでしょうか？
機関士で
389:NASAしさん
15/08/02 05:05:13.74 .net
>>376
免許資格は何を持ってる？
英語力はある？
>>378
Yes
学校と企業とは深い繋がりで（以下、略）
海外籍企業で活躍している人は沢山いる。専門性と語学力は必須条件になる。
390:NASAしさん
15/08/02 09:12:00.37 .net
現役の船乗りに質問です
roro船の魅力を教えてください
391:NASAしさん
15/08/02 09:23:37.67 .net
50前にして昔からの夢である船乗りになりたくなった
海事代理士、1級小型船舶と取得しても満足できない
あーあ人生間違えたなー
392:NASAしさん
15/08/02 09:51:01.70 .net
>>380
決まった港に決まった時間に入るから、体が楽だよ。
給料安いけど．．．。
393:NASAしさん
15/08/02 12:36:47.23 .net
50前なら乗せてくれる船あるよ、もちろん船種給料拘らなければだけど・・・
394:NASAしさん
15/08/02 14:36:57.80 .net
>>381
陸上社員で雇ってもらえば？
395:NASAしさん
15/08/02 18:08:40.09 .net
ｗｗｗ海事と小型船で満足できないって何故？
海技士はまったくべつの資格だよ、こんな所で愚痴らず陸運局行けば。
海事と小型ではなかなか飯は食えないよね。
396:NASAしさん
15/08/02 18:32:27.91 .net
文盲かお前
397:NASAしさん
15/08/02 21:55:52.09 .net
ボートかなんか乗ってるんだろ。
おれも、ヨットじゃ満足できなくなって、３０過ぎてから船乗りになった。
398:NASAしさん
15/08/02 22:03:46.90 .net
そんなあなたに
URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop.com)
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
399:NASAしさん
15/08/02 23:26:26.40 .net
海王丸乗ればいい
倍率知らんけど
400:NASAしさん
15/08/02 23:30:33.54 .net
売り手市場です
漁船に乗って履歴をつけるとか昔の話し、今じゃ時間の無駄
本当ににやる気あるなら、緩和された6級取ればいい。ほんの数ヶ月でしょ
上級免状を取るための、大型船にも余裕で乗船できるし、オファーもくる
金がない、歳が若くないから早く乗りたい
だったら上のレスでもあるようにチャレンジフェアに参加して、名前と顔を覚えてもらう
そして、狙った企業にまた直接電話する。これだけでもかなり広がる
待ってるだけじゃ駄目です。
401:NASAしさん
15/08/03 01:13:21.70 .net
まぁ船会社の側も足りん足りんと言いつつちゃっかり選んでるし、
待遇も渋いのが現状ではある。
402:NASAしさん
15/08/03 08:37:15.65 .net
6級の学校は年齢制限あったよ。俺36歳の時断られた。
小型船約3年→6級取得→甲板手1年→5級取得→下っぱ職員8ヶ月→やっと4級口述
まできました。学校行かなくてもどうにかなりますよ（笑）
403:NASAしさん
15/08/03 16:13:22.64 .net
漁師になりたい人以外、履歴の為に漁船に乗るのはおすすめしません。
自分も何人か漁師上がりの方と一緒に乗りましたが、船と設備と機械、道具を大事にしない方々ばかりでした。
404:NASAしさん
15/08/03 16:39:51.77 .net
日本から出航する1番長い航路ってどんなの？
ブラジル航路とかあるの？
405:NASAしさん
15/08/03 23:39:07.21 .net
商船三井フェリー一隻燃えたけど会社の経営にはどんだけ損害でるんかね？
406:NASAしさん
15/08/04 01:42:30.80 .net
さんふらわあちゃん…
407:NASAしさん
15/08/04 04:59:32.58 .net
>>394
航路じゃないけど、外航移って初乗船した船が、世界一周だったよ。
バルクだから５か月かけて。
アジア→中東→欧州→北米→日本。
結局１年ちょっと乗って、世界２周になった。
一周だとカッコいいけど、２周ってなんか間抜け（笑）
408:NASAしさん
15/08/04 08:53:54.93 .net
やっぱりホモ多いの？
409:NASAしさん
15/08/04 12:56:29.53 .net
>>398
俺は見たことない。
410:NASAしさん
15/08/04 13:33:44.91 .net
>>397
外航に移れるもんなの？
上の免許持ってても内航に乗ってるって人が多いみたいだけど
411:NASAしさん
15/08/04 15:10:38.16 .net
>>393
その前に健康診断で落とされるような怪我をするわな。
412:NASAしさん
15/08/04 19:17:34.39 .net
漁船はものを大事にしないというかエンジンを大事にしてないよな
急に全速にしてファンネルから火花とんでたりするとおいおい大丈夫かよｗってなる
壊れたりしなんかな…
413:NASAしさん
15/08/04 19:27:39.49 .net
そういう商売だからなあ
チンタラ物を運んでるクモスケとは違う
狩猟なんだよ
分かるか？籠かき
414:NASAしさん
15/08/04 20:29:11.96 .net
>>398
調査船に乗ってた操機手が、風呂でボースンとナンバンに襲われたって言ってたよ。
「自分が調査されそうになりましたよ」って。
フィリピンは、ホモが市民権を得てるからか？結構いる。
少ない自分の乗船履歴からは、シチョージに多い傾向が。
>>400
自分が移ったのは、ちょうど１０年前だから、外航の景気が良い時だったからかもしれない。
もちろんTOEICで高得点取れるように、内航船の時も一級筆記取った後に英語の勉強少ししてた。
自分は、漁協に所属している外航船員だから両方の気持ちがよくわかるよ。
そこに魚が！っていう時はエンジンに無理かけるし、外航の大きな船は、機関長の意見も聞いて、負荷かけないように増減速しないといけない。
目的が違うからしょうがないよ。
415:NASAしさん
15/08/04 20:53:35.97 .net
貨物船から漁船って変かな？
機関なんだけど
理由は単純に乗ってみたいから
船オタだから
です。
やはり甲機出来ないとダメですかね？
416:NASAしさん
15/08/04 21:00:04.57 .net
>>402
一番二番で同じ量の魚を持ち帰っても水揚げ高に大きな差が出る。
特にカツオやサンマなどの生で扱う物はとんでもない差。
巻き網の運搬船は今は20ノット以上出るようになった。
スピード勝負だから回すんだよな。
417:NASAしさん
15/08/04 21:25:50.18 .net
捕鯨船とか巻き網はそういう風に造ってある面もあるんだから
エンジンの使い方がどうのと商船の連中が騒いでもな。
418:NASAしさん
15/08/04 21:26:56.13 .net
あと、まともな漁船（少ないけど）の人間に関しては、
419:必ずしも 「商船＞漁船」 は 通用しない場合もある。商船の方が全く応用が効かないことも多々あるわけで。
420:NASAしさん
15/08/04 21:27:26.42 .net
だいたい 「商船＞漁船」 なんて教育してるのも訓練所だけかw
421:NASAしさん
15/08/04 22:07:38.70 .net
>>409
それ同意。
422:NASAしさん
15/08/05 00:23:09.75 .net
伝統芸能保存及び継承団体独立行政法人航海訓練所
423:NASAしさん
15/08/05 01:57:50.55 .net
クロスロープのショートやワイヤー挿しをやったこと無い、挿せない一航ですが、これは非常にまずい恥ずかしいことでしょうか･･･？
424:NASAしさん
15/08/05 08:09:18.15 .net
>>412
ちょっと恥ずかしいから、自分から言わない方がいいな。
しらっとして、ボースンにやってもらったら？
おれもしばらくやってないから、自信ないけど（苦笑）。
425:NASAしさん
15/08/05 08:59:15.46 .net
>>412
刺したワイヤーが笑ってるハズ
426:NASAしさん
15/08/05 09:31:12.83 .net
会社から送られてきた志望動機欄が思ったより大きくて困る
何かけってんだよ
427:NASAしさん
15/08/05 10:16:56.97 .net
モナリザの模写
428:NASAしさん
15/08/05 12:13:41.27 .net
相談です。
荷役中、指を骨折したので仮バース中に病院へ行きました。
ボルト締める時や、ホーサー出す時に力が入らず。
かれこれ4ヶ月以上は乗船しているので、事情を説明して、そろそろ休暇にしてくれないか？と頼んでいるんですが、会社は『交代がいないから秋まで我慢しろ』の一点張り。
そのうちデッキ上でも『役立たず』『邪魔』『どけ』と罵られる始末。精神的に参ってきた。
どこに助けを求めたらいいのですか？
429:NASAしさん
15/08/05 12:21:21.95 .net
労働基準監督署
地方厚生局
労働条件相談ホットライン
430:NASAしさん
15/08/05 12:26:31.61 .net
船上からの連絡でいいのでしょうか？
ただ、自分に非があるとは思えないのですが、船員手帳の下船理由におかしな事を書かれたりしないでしょうか？
431:NASAしさん
15/08/05 12:46:25.68 .net
そういうのが怖かったら下船したあとにしたほうがいいかも
陰湿な上司なんでしょ？
432:NASAしさん
15/08/05 12:51:04.06 .net
通報するなら船籍港を管轄する地方運輸局の「運航労務監理官」
会社の所在地を管轄する労働基準監督署でもOKだけど前者のほうが話が早い
433:NASAしさん
15/08/05 12:53:53.33 .net
運輸局／支局に電話して労務管理官に代わってもらうのが一番良い。
運が良ければ？即刻訪船指導になりますよ。電話後ただちに来ることさえある。
434:NASAしさん
15/08/05 13:02:57.93 .net
もう１回、ルール違反になりそうですが、船長を飛び越えて直接会社と話してみます。
435:NASAしさん
15/08/05 13:24:55.78 .net
船員による苦情の申し立て、というのは、制度としてはキチンと存在する。
出方を間違えないで上手くやってね。
同時並行で労務官に電話相談くらいした方が良いと思うけど。
436:NASAしさん
15/08/05 13:27:41.72 .net
おれなら先に労務官だね
あとで何かあったらもう一度通報すればよし
437:NASAしさん
15/08/05 14:02:11.78 .net
海の上・・なんだろ？（悪魔のささやき）
438:NASAしさん
15/08/05 15:12:29.11 .net
みなさん助言ありがとうございます。
439:NASAしさん
15/08/05 15:16:06.54 .net
労務官は匿名だとダメなんですよね？
440:NASAしさん
15/08/05 15:46:21.52 .net
やっぱり接岸の時がいちばん危ないのか
441:NASAしさん
15/08/05 15:52:48.28 .net
ダメもなにも、救済を求めるのに匿名でどうすんだよ
そんなに上が怖いなら文句言わず働けばいいだろ
442:NASAしさん
15/08/05 18:07:48.11 .net
>>426
やめーや
443:NASAしさん
15/08/05 19:30:54.24 .net
>>426
さんふあわあの悲劇再び（人災バージョン
辞めとけよ、火だけは
444:NASAしさん
15/08/05 21:25:34.86 .net
骨折でブラックリストいり
445:NASAしさん
15/08/05 21:46:08.71 .net
船内で問題起こして労務官に駆け込むと海運局のブラックリストに入る
446:NASAしさん
15/08/05 22:17:35.27 .net
骨折しても、働かされる会社なんて、今どきあるんだ。
くわばらくわばら。
ボースンが、ベーリング海で膝の皿欠けて、日本で下ろした時は、ずっと病室に寝かしといたぞ。
447:NASAしさん
15/08/05 22:22:39.09 .net
海運局にもブラックリストがあるんですか。
もういっそのこと辞めようかと思います。
ただ、船長は、過去に下船理由に『解雇』って書いた事のある人なので、それが心配です。
自分の手帳の履歴に傷が付きそうで。
448:NASAしさん
15/08/06 05:55:07.10 .net
解雇！！！！
449:NASAしさん
15/08/06 07:31:48.43 .net
手帳捨てちまえばいいじゃん
450:NASAしさん
15/08/06 07:34:45.99 .net
せっかく溜まった履歴がチャラになっちゃいます。
451:NASAしさん
15/08/06 08:17:41.92 .net
ネタがもう２ｃｈに留まってない。匿名で書いても既に行政は捜査中。
452:NASAしさん
15/08/06 09:02:02.11 .net
一つ気になるのは
骨折したので、、、、かれこれ4ヶ月以上は乗船
ってあるけど4ヶ月あったら骨折治りませんか？
453:NASAしさん
15/08/06 09:04:22.91 .net
後遺症だろ
あるいはまともな治療を受けていないか
なんにせよ、手当てがごっそりもらえる状況だな
454:NASAしさん
15/08/06 10:14:18.35 .net
骨折ってちゃんと治療しないと変な風になるよね
二回折ったけど何回折っても慣れないだろ
455:NASAしさん
15/08/06 10:19:48.12 .net
病気やケガをしたとき
被保険者証を提示して治療を受けるとき（療養の給付）
高額な診療が見込まれるとき（限度額適用認定証）
高額な医療費を支払ったとき（高額療養費）
病気等で仕事を休んだとき（傷病手当金）
事故にあったとき（第三者行為）
乗船中に職務外の事由で病気やけがになったとき（下船後３月の療養補償）
職務上の事由によるけが等で仕事ができないとき（休業手当金）
456:NASAしさん
15/08/06 12:16:09.23 .net
倒壊の教授、今度は鮫について語ってるけど
本業はいったい何なんだ？
セウォル号の時はバルバスのチェーンの擦れ痕見て
「通常、船首部分にこんな傷は付きません！暗礁に激突したんでしょう」
なんて言ってて、船のこと知らない人なんだなーとは思ったが
いま、ひるおびで鮫に詳しい教授ってふれこみなんだが？
457:NASAしさん
15/08/06 14:15:44.11 .net
>>417
辞めよう、そんな会社
普通は緊急下船だよ
骨折を甘く見ない方がいい、しっかりなおそう
ゴミみたいなキャプテンだね、乗組員を守るのがキャプテンだよ
458:NASAしさん
15/08/06 16:41:16.45 .net
未経験で資格なしの方で就職された方います？
体験談とかお聞きしたいです
459:NASAしさん
15/08/06 17:05:36.87 .net
沿岸で繋がりやすい携帯会社はdocomoですか？
460:NASAしさん
15/08/06 17:09:35.62 .net
ソフバン以外は同じ
461:NASAしさん
15/08/06 17:15:26.13 .net
>>446
日本の船員なんかそんなもん
後キャプテンは会社の営業の人みたいなもんだから守ってもらえない場合が多いよ
チョッサーの方が親身に聞いてくれる場合が多い
462:NASAしさん
15/08/06 19:16:13.76 .net
>>448
ドコモかＡＵに限る。前身は船舶通信、ＫＤＤという２大通信会社。
災害時に通話制限がかかってもＡＵのＣメールは６時間以内に着くよ。
だから、ＡＵのほうが非常時にも使えるという点では完璧。元局長
463:NASAしさん
15/08/06 19:36:28.29 .net
とにかくソフトバンクは使えない
離島では�
464:d波なし
465:NASAしさん
15/08/06 23:10:59.65 .net
>>434
あんま脅かすなよｗｗ
そんなわけないやんｗｗｗ
466:NASAしさん
15/08/07 01:10:19.83 .net
>>453
え？しらないの？？
467:NASAしさん
15/08/07 03:42:00.33 .net
>>447
昔からたびたび出ている俺がそう。
３０代前半で脱サラ。
警戒船、屋形船でバイトしつつ、２級に筆記取って内航船に。
甲板員しながら勉強して一級筆記取得。
３年半乗って３級実免にして外航へ。
外航で一級実免取得。
468:NASAしさん
15/08/07 08:06:52.01 .net
子供のころからずっと船乗りになりたいと思ってました
でも母親が病気で介護を手伝わないと・・・
なので、ふつうに就職することになりました
このスレはよく覗かせてもらいました
みなさん、僕のぶんも頑張ってください
469:NASAしさん
15/08/07 11:18:02.42 .net
>>455
年齢は結構上ですよね
給料どのくらいですか？
470:NASAしさん
15/08/07 12:45:28.11 .net
>>456
ぶっちゃけ子供の将来を親が潰すってどうなんだろうね
471:NASAしさん
15/08/07 13:03:12.06 .net
病気じゃしょうがねえだろう
好んで潰したわけじゃない
472:NASAしさん
15/08/07 16:17:52.65 .net
実務ゼロ経験0の自分ができるのなんかないかなーって思って運輸局いって見たけど、資格がなくてもいいってのいうのはボチボチあるけど、どこでも実務経験は求められるなぁ....
海技免状って6級ですら実務経験2年いるのかー厳しいなおい
473:NASAしさん
15/08/07 16:45:39.55 .net
給料は、同級生なんかと比べても、決して悪く無い程度です。
年齢は、オッサン。
474:NASAしさん
15/08/07 16:48:39.32 .net
>>460
そうなんですよね
どこの会社も若手を育ててる時間と体力がなさそうな気がします
475:NASAしさん
15/08/07 16:59:25.94 .net
>>461
そういう価値観もどうかと思うけどね。
実際、お前さんがドコに船に行きようが、ソノ船に居るのは古い人達でしょ？
そういう人たちの考え方とか変えるようにとか、時代に沿った物事とか、ソレを教えれるお年ごろだとはおもうけど。
だったら教えたら？
エクセルでもスワイプでもさ。
教え方にもよるけど、教えられたら悪くは思わないよ。
それで、イジメられたらココに書けばいいでしょ？
決めつけは良くない。
買えるトコは買え！売れるトコは売れ！
476:NASAしさん
15/08/07 17:01:13.08 .net
何言ってるのか分からない
477:NASAしさん
15/08/07 17:27:39.21 .net
この人ちょくちょくあらわれるけど、文盲の極みだな。
こんなのが上司だったら俺なら長続きせんわ
478:NASAしさん
15/08/07 17:39:15.52 .net
>>465
IDも出てないのに詮索能力は素晴らしい。
その能力を「いい会社」探しに使えば？
出来ないのはみっともないし情けないねｗｗｗｗｗ