24/02/10 23:25:21.28 VHutKOiU0.net
うーん…申し訳ないけどBEYONDのフォーメーションはそこまで複雑じゃなかったよ
125:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 17ad-WrnP)
24/02/10 23:28:26.54 ZD8n99Dv0.net
ジパングはマオタイ
126:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW 37be-szLA)
24/02/10 23:32:43.10 N7f8qGtt0.net
>>124
私はそうは思わないな
幻想とかフォーメーションとても複雑だった
というか他のショーと比較してどうだというより滑走屋としての完成度の問題だと思う
人数の多さやスケーターの経験値をもう少し考慮した上で見映えがする内容にもっとできたのでは
127:氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県) (ワッチョイ 1f2c-KLri)
24/02/10 23:34:28.12 eowniam20.net
そもそもあのフォーメーションを無名レベルの若手スケーターにちょっとの練習だけでやらせる
という考え自体が無茶だったんじゃないの?どう考えても無理だとわかると思うけど
試合の演技見て上手いと思って採用したんだろうけど
だからと言ってショーでちょっとの練習で難しいグループナンバーができるわけじゃないんだから
そこはもうちょっと考えるべきだったと
128:氷上の名無しさん@実況厳禁(福岡県) (ワッチョイ d7c0-HxQs)
24/02/10 23:34:40.09 5Pq3Uxke0.net
BEYONDよりフォーメーション複雑だからしょうがないじゃんってこと?
バラバラでも頑張ってるからいいじゃんってこと?
ちょろ
129:さん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW 7f04-6mP2)
24/02/10 23:37:18.07 WL8zS0630.net
>>124
そう?幻想とか乃木坂のフォーメーションダンスを貼り付けてる振付師の振付でかなり複雑なフォーメーションだよ
130:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW 7f04-6mP2)
24/02/10 23:38:08.86 WL8zS0630.net
リロったら他の方と被った
131:氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sdbf-b7+n)
24/02/10 23:48:11.80 3Syv3mdfd.net
>>127
高橋無能ザーコ
132:氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sdbf-b7+n)
24/02/10 23:49:04.75 3Syv3mdfd.net
>>119
クズじゃん中止しなよ
133:氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sdbf-b7+n)
24/02/10 23:50:25.34 3Syv3mdfd.net
名前だけ座長ダッサ
134:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW bfe3-9oyE)
24/02/10 23:50:38.55 RaEQS2WW0.net
高橋自身もジャンプがきまらないしスピンで手をつくし疲れてる感じが否めなかった
みっちり内容をつめているのは分かるが練習時間が短すぎるのでは
135:氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sdbf-b7+n)
24/02/10 23:51:53.73 3Syv3mdfd.net
>>134
それで客から金取るとかさぁ
ふざけてんの?
136:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 17ad-WrnP)
24/02/10 23:56:14.23 ZD8n99Dv0.net
織田オタはお呼びでないから悔しくて暴れてるの?
137:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW 7f04-6mP2)
24/02/10 23:57:37.24 WL8zS0630.net
髙橋アンチの羽生オタが生き生きしてて草
138:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW bf03-9oyE)
24/02/10 23:59:26.90 NN3Cw12J0.net
シビアな意見をひとつ
フィギュアスケートを見る人間は他のショービジネスと被る
バレエやクラッシックコンサートやその他諸々
乏しい懐具合と相談するとフィギュアは2万3万のチケ代を払ってでも観に行く選択肢からは落ちる
浅田や高橋の価格設定は懐具合の潤沢ではないファンの心を動かせると思うよ
139:氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 122f-eGNP)
24/02/11 00:00:17.15 tcCRWjMf0.net
>>128
そんな事は言ってない
140:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW df01-3ldc)
24/02/11 00:06:26.80 WRR/Npao0.net
BEYONDと滑走屋は表現や見せたい内容が違うんだからそこは比較できないとは思うけど
難しいフォーメーションなら尚更練習期間が必要なのにそれをアンサンブル経験ない新人にやらそうとしたのか…できると思ったのか。経験値を考慮して内容を作れば確かにもっとまとまったと思う。
BEYONDはやっぱり練習期間も重ねてるだけあって構成も内容もスケーターのまとまりもよかったし複雑なフォーメーションもあったし経験ないスケーターもどんどん上手くなっていったから滑走屋も内容考えた方がうまくいくんじゃないの?
141:氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県) (ワッチョイ 622c-Wfyb)
24/02/11 00:07:54.75 wJU9A/NE0.net
無理して真央ちゃんみたいなショーをやろうとしなくてもいい
大ちゃんは大ちゃんなりのできることをやればいいと思うが
今回はちょっと無理してやろうとしてしまった感
結果滑走屋を仕上げることばかりに意識がいっぱいいっぱいで
座長自身の演技が散々なものになってしまってはさすがにそれはダメだ
もうなんならこの低価格と短時間で(ノンストップは無理だが)大ちゃんワンマンショーでもやった方が
まだよかったのでは
時間つなぎにはかなちゃん演技で
142:氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sd32-OEBT)
24/02/11 00:11:23
143:.28 ID:+pwHEjFed.net
144:氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sd32-OEBT)
24/02/11 00:12:32.82 +pwHEjFed.net
はよ消えろバーカ
145:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW c604-kDwz)
24/02/11 00:14:13.65 Px1s8Sp90.net
無名スケーターを使うならある程度の準備時間が必要ってこと
サンクスもBEYONDもショーを経験したことがないような無名スケーターを何人か起用してたけど
準備に数ヶ月かけてデビューする頃にはスキルも意識も完璧なプロスケーターに鍛え上げてた
146:氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sd32-OEBT)
24/02/11 00:15:27.77 +pwHEjFed.net
ザーコ(笑)
147:氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道) (ワッチョイW 12ad-jha9)
24/02/11 00:32:52.93 /+/v8+IE0.net
高橋はアイスダンス転向から無理しすぎというか生き急いでいるように見える
でもモノにしてきたんだよなあ
杜撰な試みに終わらず育つチャレンジになってほしい
148:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ブーイモ MMde-fXSr)
24/02/11 00:38:33.25 D3VUWSqxM.net
大輔さんファンはちょっと批判的な意見あるとアンチや真央ちゃんファンがわざと言ってるだけととってしまうみたいだが違うなあ
ただ単にアイスショーファンとして見たら純粋な正直な感想だと思った
大輔さんファンだとすべてが素晴らしく見えるのは当然だからマイナスな意見言われると反発しちゃうんだろうけど
一般的な意見はたしかにそうだなと思える感想で納得できる
149:氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道) (ワッチョイW 12ad-jha9)
24/02/11 00:38:40.13 /+/v8+IE0.net
BEYONDは半年あけて見たら全然違うパフォーマンスに進化していた
150:氷上の名無しさん@実況厳禁(埼玉県) (ワッチョイW 12ad-cNi1)
24/02/11 00:41:11.16 DgD4Zs2q0.net
>>138
むしろ甘い意見じゃん
151:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 4b89-IOp2)
24/02/11 00:43:38.52 OVoAeeW/0.net
ビヨンドはちょいノスタルジックな感じもする本当にアイスショーって感じ
ミュージカルまではいかないけど
152:氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県) (ワッチョイ 62c2-Wfyb)
24/02/11 00:51:40.16 wJU9A/NE0.net
あのコンセプトだとどうしてもBEYONDと比較されちゃうから
新しいショーをやるんだったら全く違う形の本当に新しい形のショーにした方が良かった
と言っても今までにない全く新しい形のショーって
BEYOND系やワンマンショーやアニメコラボやアーティストコラボ以外でどんなショーがあるんだろう
難しいな
153:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 00:57:40.07 /+/v8+IE0.net
チャレンジしないと始まらない
ケチつけるのは誰でもできて楽だけど
154:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 01:00:05.29 fVeKlxPU0.net
まああの歳で何かにチャレンジしようとした気持ちはえらいが少し今回は空回りしてしまったと思う
真央ちゃんは真央ちゃんの才能だけでなく回りについた人たちが有能だったからこそ成功したと思うので大ちゃんも誰か有能な人と組んだほうがいいと思う
さすがに大ちゃん一人でプロデュースは無理があった
155:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 01:13:47.02 GxlGEjGu0.net
なんていうのかな
真央のビヨンドがバレエなら
高橋の滑走屋はダンス集団だよ
オフオフブロードウェイとかの
156:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 01:15:40.71 GxlGEjGu0.net
お金払って観に行った人たちは概ね満足してるっぽい
客席も満席に近いくらい埋まってたから他でもやれそう
157:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 01:21:10.52 wJU9A/NE0.net
あの会場で満席ではなかったのはちょっと
158:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 01:27:57.24 Kk9qqG9Y0.net
人数が多いほどまとめたり揃えるのは大変よ
それで且つ準備期間が少ないとくれば
なんつーか絵に描いた餅
159:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 01:39:13.53 GxlGEjGu0.net
次やるならどこかな
客席がそこそこあるリンクがあるとこよね
160:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 01:39:54.78 wJU9A/NE0.net
真央ちゃんは時間かけて仕上げてそれまでに色々なことあってそれも乗り越えてまとめ上げたてすばらしいものを作り上げた
滑走屋もそう簡単に短時間で出来るものではないはずなのに自分ならできると思ってしまったのかな
アイスダンスが短時間で出来たからできると思ってしまったのかも
161:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 01:43:16.74 exxhOa/90.net
チケ安くて若手多くて時間短くて撮影OKで SNSに上げるのもOK
適度に空席があって宣伝や動画見て興味持ったり一度見てリピートしたい人が気軽に当日行ける
新規ファンの裾野を広げるって点では成功なんじゃないの
162:氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県) (ワッチョイ 62c2-Wfyb)
24/02/11 01:58:20.83 wJU9A/NE0.net
チケットなかなか取れない真央ちゃん羽生の人気ショー
と
チケットいつでも簡単に買える行きたければ気軽に当日でも行けるショー
アイスショーは完全に2種に別れたな
まあ両方あっていいと思う
163:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ワッチョイW e3c8-JJKB)
24/02/11 02:18:56.68 GeGxYhJd0.net
まあでも真央ちゃんや羽生のチケット取れなかったスケオタが簡単に当日でもチケット取れるからとそっちに流れるわけでもないからなあ
あくまでも 安い 、手軽にチケット取れる、を売りに新しい層を取り込むしかないがそれならディズニーオンアイスがあるからなあ こっちの方が一般受けがいい
言っておくがディズニーオンアイスは決して子供だましではない全てにおいて完成されたエンターテイメントアイスショーだよ
164:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 92d2-7pjp)
24/02/11 02:26:20.56 MtU/rJ+G0.net
それよりも氷艶の方を成功させないと 今後大箱での座長ショーをやるのは難しくなってくるかも。。。
165:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 02:50:24.73 nxQtyWJF0.net
>>124
え?
フォーメーションだけに捉えたらどうかわからないけれどBEYONDは時間を掛けて作り上げただけの質が有ると思ったよ 完成度高かった
166:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 02:54:49.38 nxQtyWJF0.net
滑走屋はコンセプト悪くないのなら次はもう少し練習時間を取れる時期と出演者を選べば良いんじゃないかな
競技現役スケーターの出演は難しくなるかも知れないけれど
167:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 07:43:23.87 kPjmzDBS0.net
>>121
他のアイスショーに比べて安いからって金銭感覚がマヒしているだけで
1時間15分のエンタメに最安で6000円って十分いいお値段だよね
フィギュアファン以外にも継続して見てほしいなら価格に見合うだけのクオリティが必要
168:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 08:14:10.58 ShgzSSjY0.net
昨日夜行かれた方、終わりで外に出た時間は何時だったでしょうか?
169:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 08:19:54.67 2xqifSz00.net
なんかアイスショーは完璧じゃないとってひとが急に沸いてるな…
理屈としてはわかるしそのつもりで取り組むのは必須だけど
そもそも日本のアイスショーでそれなりの時間とって準備してるのなんて
まおショーと氷艶とディズニーくらいやん まあPIW入れてもいいけど
今回の滑走屋は荒削りな出来で完璧とはいえないだろうが
1) 低価格と公演時間短縮で一見さん含めた地元民にも来て見て楽しんでもらう
2) 全日本上位に来るわけではないがよい技術を持ったスケーターに活躍の機会を与える
ってとこはクリアしたしよいんでないの? まあ今後改善の余地はあるでしょう(特に感染対策)
少なくとも、名のあるスケーターがテキトーに持ちプロ披露するショーより面白そうと思った
170:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 08:21:21.85 4XhsAMtF0.net
>>167
ちゃんと見てなかったけど19時半より早いくらい
博多の居酒屋に20時予約で間に合う
いやーすごいよ滑走屋
今日も行くことにして当日券並ぶ
sageようとしてる人が比較に出すショーが申し訳ないけどままごとに思えるくらい
スケーターのプロデュースショーは名前で客呼べるスターのおままごととちゃんとクリエイトするショーに2分されたんじゃないかな?
171:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 08:28:46.91 e+G2k2jd0.net
>>154
自分も両方見て全く同じこと思った
滑走屋はライブ感を楽しむものとして楽しかったし満足してるよ
ただ世界観を重視したからか高橋大輔の見せ場が少ないのはやっぱり客としては物足りないかも
172:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 08:29:03.07 ShgzSSjY0.net
>>169
ありがとうございます
12日楽で時間押しても30分くらいだろうから、帰りの新幹線間に合いそうです
173:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 08:33:09.64 4XhsAMtF0.net
>>169 続き
安いとか行きたい時に買えるのも魅力だけどそれは副次的なことというか自分は倍くらいしてもこの内容なら遠征する
失敗しないとか1、2、3、4で揃ってれば満足な客向けなら密度と難易度下げるのは簡単なわけだがこれはそういうショーではない
174:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 08:39:47.63 e+G2k2jd0.net
新しい試みは新規のアイスショーの客・フィギュアファンを増やそうとしてるからと思うんだよね
場所も選曲や振り付けも撮影OKも出演者もチケットの価格も
すぐ結果出すのは難しいかもしれないけどこれからも色々試してほしいなあ
175:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 08:41:08.18 4XhsAMtF0.net
あと高橋の見せ場?たくさんあったよ
グループナンバーにちょくちょく入っててむちゃくちゃ踊ってる
ただ高橋が自分も群舞の駒の1つとして捉えてて自分とその他大勢みたいな考え方してないだけ
>>171
会場の中も駅も狭くて退場時は混雑するかもだから時間には気をつけてね〜
176:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 08:45:52.34 9KflI06i0.net
綺麗ねー美しいねーと楽しみたい人はそういうショーを選べばいいし今回の滑走屋はダークで何やらうごめいているところからの疾走感やかっ飛ばしていく爽快感がよろし
スケートの魅力の一端を見せてくれていると思う
他のアイスショーにも足を運んでみようというきっかけにもなりそう
コンセプトが全く別物であるから他のショーと比べること自体がナンセンス
荒削りなパワーが魅力でもあり個々のスケーターの技量はこの経験をした後の今後にも期待
177:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか:福岡県) (ワッチョイ 1e32-eGNP)
24/02/11 09:17:05.17 BVJb4g8C0.net
>>174
出番多いのはわかってる
言われてるように群舞の一部が多いので看板演者としてわかりやすいアピールもう少しあってもいいのかなと
私自身はすごく楽しかったよ
178:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW df01-3ldc)
24/02/11 09:29:19.49 fkZA0QT/0.net
賛否あって当然だしそれでいいじゃん。BEYONDにしろワンピにしろ今までにない発想企画のショーが増えてるしみんなショーに対する目は超えて厳しくなってるから比較されていくと思うよ。
179:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 10:10:01.66 IdJ6Gpe60.net
>>169
流れから比較に出されてるのはBEYONDだと思うけどあれだけ練りに練って準備に時間かけ数ヶ月の練習を重ねてクオリティを高めたBEYONDをおままごと扱いって髙橋オタって凄いこと言うね
180:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 10:22:43.75 K+eViqeD0.net
荒削りって便利な言葉だね
アイスショーというかエンタメは比較されて伸びていくものだしこれからはより選択されていくだけかもしれないなとここの流れをみて感じた
181:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 10:37:28.92 4XhsAMtF0.net
アンサンブルで目を引いたのは櫛田くん大島くん
ただ他にもすごいスピードで目まぐるしいので個人名特定できないけどかっこいいシーンはたくさんあった
友野のソロはまるで滑走屋のために作ったのかと思うくらい流れの中にきれいにはまってる
青木さんは今まで知らなかった大人びた魅力開眼という感じ
村元さんは何をやらせても抜群にうまいな…高橋はよくぞ彼女を引いてきたな大事にしろよ
星南草太のハバネロから高橋ソロへの流れは反則だろw wといいたいくらい盛り上がった
あそこ本来3人だったと聞いて高志郎残念だったなー出たかっただろうな
182:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 10:38:32.59 IdJ6Gpe60.net
髙橋のやりたいことは分かるけど今回は準備不足が否めないかな
試合とショーの演技は求められるものが全然違うのだからショー未経験の素人集団をトップ選手みたいに付け焼き刃の練習でいきなりショーに出すのは少し無理があると思った
183:氷上の名無しさん@実況厳禁(福岡県) (ワッチョイ cbda-nes6)
24/02/11 10:44:43.36 4XhsAMtF0.net
>>177
そうだよねBEYONDもワンピにも賛否あって当然
今の流れはなんかBEYONDを正解だと信じる人がその他のショーをBEYOND基準でsageるスレになってるね
だから見る目も硬直してるし理解度低いし書けることことないからレッテル貼りに終始してる
今回は「準備不足」で押すことにしたのかなw
変わり映えしないガッカリ感はサンクスからBEYONDの方が大きかったな〜
184:氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県) (ワッチョイ 6204-Wfyb)
24/02/11 10:45:23.37 wJU9A/NE0.net
アイスショー全体を見てやはり総合的に一番素晴らしいのは真央ショーだと思う
(羽生のショーはあれはアイスストーリという分野らしいので別として)
後はそれぞれ個性特徴があってイマイチな部分や不満もそれぞれあり好みも分かれて特定のファンが行くショーになってる感じかな
ま誰でも気軽に楽しめる一番のアイスショーという意味で言えばやはりディズニーオンアイス
185:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW e305-U5BO)
24/02/11 10:51:02.47 Pj0FclAE0.net
アイスショー同士のマウント取りしなくても良いと思うわ
それぞれ好きなショーに行けば良いやん
見る方の世代や興味によっても好みは違うだろうし
滑走屋もレポ見てて面白そうだなと思うけど練習期間とスケーターの感染対策は改善の余地ありと言うかんじなんだろか
186:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW c687-kDwz)
24/02/11 10:51:08.33 IdJ6Gpe60.net
>>182
>代わり映えしない
それをいうなら世界観が全く同じな氷爆と滑走屋でしょ
187:氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県) (ワッチョイ 6204-Wfyb)
24/02/11 10:58:34.58 wJU9A/NE0.net
>>変わり映えしないガッカリ感はサンクスからBEYONDの方が大きかった
自分的にはサンクスはいろいろまだまだだな~と思いリピしなかったがなかったが
BEYONDはビックリするほど別物のように素晴らしくて何公演も通ったわチケットなかなか取れなかったけど
188:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW 6249-MeBq)
24/02/11 10:58:45.35 K+eViqeD0.net
BEYONDは興行としてすでに成功したショーだから
滑走屋が成功したのかどうかは高橋が理想としている他の地域にも展開できるかどうかこの企画が今後も続いていくかどうかでわかるんじゃないかな
そこを考えた時にここをもっとこうしたら伸びるんじゃないかって部分が準備期間への意見だと思うけどデーオタさんは必要ないって考えなんだね
189:氷上の名無しさん@実況厳禁(兵庫県) (ワッチョイW 9fc5-Zc9T)
24/02/11 11:00:21.60 QbTQ0QkR0.net
今回はプロデューサー高橋大輔のショー
座長高橋大輔のショーを見たい人は氷艶の方がいいかもね
190:氷上の名無しさん@実況厳禁(兵庫県) (ワッチョイW 53ba-w6+I)
24/02/11 11:05:06.69 9KflI06i0.net
見る方が取捨選択できるようになるのは喜ばしいことではないかと
どちらが上だとか下だとか言うのは見る人の好みで主観的なことだと思うので不毛
何かを生み出そう表現しようとパワーや熱気を感じる今回のアンサンブルスケーター
荒削りという言葉は便利に使っているわけではなくてそこに魅力を感じる人もいるということです
191:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 11:07:38.41 VoJF6NvyM.net
高橋大輔は座長の能力はあるが
プロデューサーの能力はないと感じた
裏方やるより表でかがやくべき人
192:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 11:09:08.38 9KflI06i0.net
もちろん技術は上げていかなくてはならないけど今にしか出せないパワーやら勢いが好ましいです
193:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 11:22:19.85 s+JiG3oD0.net
なんか序列つけようとしているのかマウントとりたいのか
滑走屋よかったよ
個性の違うものが蠢くのがやりたい世界感っぽい
beyondもかなりおかわりしまくった
みんな違ってみんないい
194:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 11:23:19.80 Kk9qqG9Y0.net
高橋浅田二人とも
創り上げたいもの目指してるものが違うんだな
195:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 11:37:56.80 bxESQct00.net
サンクスよりBEYONDの方が更にエンタメ化してすごく良かったと思うけど。ワンピも最初はどうなの?って見たけど出演スケーターが声の当て振りでもスケーター自身の演技よかったし。(配信みて表情見てびっくり) 滑走屋はまあスタートしたばかりで今後どうなるかだね。高橋は氷艶がんばれ!と思う。
196:氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県) (ワッチョイ 6204-Wfyb)
24/02/11 11:45:23.50 wJU9A/NE0.net
価格やすいのはいいが安かろう悪かろうではダメだと思う
それからスケオタは金銭感覚マヒしてるかもだけど1万円とか冷静に考えたら安い金額ではないので
ある程度仕上がったものを見せるべきだと思う
残念だがグループナンバーはリハーサルレベルの出来だった
練習すればうまくできるであろうメンバーだったのでもったいないと思った
大ちゃんはプロデュース忙しいと思うけどご自分の演技もっと頑張って
全体的にまだ仕上がってないショーだった
やはりグループナンバー仕上げるには時間かけないとだめなんだなあ
197:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW c604-kDwz)
24/02/11 11:47:34.82 Px1s8Sp90.net
シングルは人に合わせて滑る競技ではないので群舞はバラバラになりやすいいくら踊れるスケーターを揃えても揃ってないと意味がない
せっかく独特の世界観にこだわり趣向を凝らしたショーなのだから次の公演ではしっかり練習してばちっと揃った群舞で観客を唸らせてほしい
198:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 11:59:36.01 s+JiG3oD0.net
「悪かろう」の定義なんだろう?
認めたくないのは伝わる
199:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 12:05:02.77 PRYLkpLA0.net
ここは割と公平なスレだと思います
ツイだと問題点は指摘しづらいし
スケーターの方にも参考になると思います
200:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 12:34:20.88 YThSHHCE0.net
高橋は自分でも言っていたけど、どうしてもやりすぎてしまうらしい
シングル時代はコーチから「これ以上やってはだめ」、と言われて練習を休まされたと
プロデュースをやるにしても、自分を休ませる別の強い存在が必要かもしれない
201:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 12:57:35.35 AW72Sf8X0.net
同じ価格帯のショーだから滑走屋が真央ちゃんのbeyondと比較されるのは分かるよ
あとは好みの問題よね
自分はスケオタだからどちらもそれぞれ楽しめた
普段フィギュアを見ない、選手もほとんど知らない非スケオタの家族(夫、10代後半男女)がともに気に入ったのは滑走屋の方だった
滑走屋のマニアックな選曲、ダークファンタジーな世界観の方が刺激的だったみたいで追いチケをお願いされて明日また観に行く
スケーターの巧拙も分からないので純粋に世界観だけで判断してカッコいいと思ったらしい
高橋くんはこういう層も取り込んでいきたいと考えているのかなと思った
202:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 13:02:43.18 AW72Sf8X0.net
確かに高橋くんは疲労もあるのか若干演技にキレがなかった
今後高橋くんが群舞を友野くんあたりに任せられるようになって自分の演技に集中できるようになっていくといいなと思う
203:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 13:12:23.53 exxhOa/90.net
同じものを見たくて行くわけじゃないから違って良いんだよね
群舞も揃ってるのが良い時とそれぞれが振り切って踊ってるのが良い時とあるし
宝塚とLDHとハロプロに同じタイプの群舞の美しさ求めて見に行かないじゃん
204:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (アウアウアー Sa6e-jt01)
24/02/11 13:33:10.40 6XueEj9Xa.net
ビヨンドも初回はまだまだだったよ
1年後は見違えたけど
公演って育っていくもの
今回だって初回と3回目では映像でみただけたけどこなれ方が全然違った
205:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭:茨城県) (ワッチョイW 4b89-IOp2)
24/02/11 13:37:17.75 OVoAeeW/0.net
ビヨンドも初回はサンクスツアー言って真央のありがとう顔見せ凱旋ショーだったもんね
2回目からはショーを氷の上でやるアイスショーって本格化して進化したけど
206:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (オイコラミネオ MMb3-CiLQ)
24/02/11 13:38:40.75 VkObzgw+M.net
>>182
なんかそう言う捉え方が偏っていると思うけれど
207:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (オイコラミネオ MMb3-CiLQ)
24/02/11 13:41:31.73 VkObzgw+M.net
サンクスとBEYONDで言えば真央ファンでない自分としては後者の方が楽しめた
滑走屋も自分は今回行っていないけれど別の意味で楽しそうに思ったよ
近くでやるなら見に行きたい
208:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (JPW 0Hde-Fmrg)
24/02/11 14:01:57.42 CnU7TIBEH.net
>>200
高橋君が言うには小劇場のような、だそうだ
アイスショーをエンタメとして確立していきたいのなら
非スケオタを取り込んでいかないとね
その意味では滑走屋は成功してるんじゃないかな
209:氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 122f-eGNP)
24/02/11 14:16:05.88 tcCRWjMf0.net
>>201
今回友野が凄い良いみたいだね
自分のパフォーマンスだけでなくショー経験の少ないスケーターの指導者的立場としても大活躍
さっき友野の動画見たけど演技も素晴らしかった
210:氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sd32-OEBT)
24/02/11 14:35:09.80 +pwHEjFed.net
>>195
それな
やっつけで客から金取るとかさぁ
クソじゃん
211:氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sd32-OEBT)
24/02/11 14:36:38.93 +pwHEjFed.net
高橋さぁショー潰すの何個目?
無能
212:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 16:38:47.95 evFa3+Kx0.net
今日の1回目見てきたけど、ここで期待値のハードル下がったせいか
2日目でスケーターが慣れたからかわからないけど、
言うほど学生スケーターの質低くないと思ったし
高橋の個性がこういう路線なんだろうなとは思ったけど滑走屋は群舞がメインで
氷爆は群舞が凝ってるけどあくまでソロメインだったから二番煎じとも思わなかった
カッコよくて見応えあったよ
佳菜子のソロの衣装だけどうした?って感じだった
213:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 17:24:51.12 wJU9A/NE0.net
悪いが村上佳菜子は金とるレベルのスケートではない
ちゃんと練習してほしい
214:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 17:45:10.86 HXXEJSuH0.net
村上佳菜子は知名度があるからスケートの上手下手が分からない客層には普通にウケてた
価格帯的にもそういう客層も来るアイスショーと思ってみればよいのでは
215:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 17:58:48.70 Px1s8Sp90.net
>>211
佳菜子のあのドン引きレベルのクオリティーが低い衣装はたぶんセルフだと思う
前にアイスショーには出たいけど貸切り代振付代衣装代が馬鹿にならないから全然儲からないって愚痴ってたから
216:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 18:00:44.61 1W66c+sU0.net
練習時間がとれないなら、若手の持ちプロを見たいかも
コラボナンバーを数日で仕上げるには学生スケーターにはハードルが高すぎる
他の人も言っている通りもっと練習時間が必要
高橋自身のプロもイマイチだったみたいだし、次回あるなら全体的にもっと時間をかけた方がよいのでは?
実力のある若手起用は良いと思うので、しっかり練習したものが見たい
それと1日に3回公演は体力的に厳しいよ
他のアイスショーで聞いたことがない
217:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 18:17:15.84 evFa3+Kx0.net
>>214
せめてデザインをショーの雰囲気に合わせた衣装にしてほしかったな
なんなら群舞で使ってる衣装でも全然問題ない感じだし
>>215
いやここで言われてるほど学生スケーター悪くなかったってばほんとに
なんで執拗にそういう方向に話を持って行ってるのか不思議に思うくらい
218:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 18:19:19.94 wJU9A/NE0.net
1日3公演だから体力温存のために手抜きしてるのかと思った
それくらい完成度が低かった
まあコンセプトや発想はいいので次やるときはもっと練習時間とって完成させたものを見せてほしい
219:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 18:23:42.18 HknVqjI/0.net
本人の世界観がモロに反映されているせいか曲やフォーメーションにもっとバラエティがないと自分は75分がキツかった。ソロプロは良かったしアンサンブルも頑張っているし応援はしてるんだけどいかんせん舞台と違って本番三日で解散するカンパニーだから成長が難しい
220:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 18:30:18.28 renc/Jes0.net
アイスショーに関してこれ程多数の意見や感想出るのは珍しいのでそれだけ皆が新しいショーというものがどんなものなのが注目してたし期待もしてたんだと思う
だからこそ色々と残念に思ったり改善点を指摘してるのだろう
今回これらの感想は高橋くんはもちろんアイスショーやるスケーターや主催者も参考になるとおもう
スケートファンがアイスショーファンがどのような考えでどのようなものを求めているのか参考になると思う
高橋くんもぜひ目にして今後に生かしていな
次期待してるので
221:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 18:30:20.32 NhE8kunu0.net
マオタは叩く材料必死で探すために観に行ってるんだ
そういうバイトでもあるの?
222:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 18:49:37.08 CnU7TIBEH.net
感じ方は人それぞれ面白かったという人もいれば
そうじゃない人もいて良いんじゃないの
追いチケしたり口コミで満席になってるらしいしさ
たださ
>>217みたいなのはスケーターに失礼じゃないか
223:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 18:52:18.70 ghGWCCXD0.net
217は現地?流れてくる動画見てる?
224:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 18:54:21.96 CnU7TIBEH.net
>>219
高橋君はスケオタ、アイスショーオタ限定で考えてないと思うんだけどなぁ
225:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 19:05:38.17 Kk9qqG9Y0.net
高橋は単発ショーで終わらせるつもりはないんだよね?
ブラッシュアップして再演したらいいよ
226:氷上の名無しさん@実況厳禁(兵庫県) (ワッチョイ d6e4-NScq)
24/02/11 19:27:26.18 80BQ4m5H0.net
滑走屋って、ファン層を広げるとともに
次世代育成の意味もあるんじゃなかった?
国際大会で成績残した一握りのスケーターだけでなく
きらりと光るものを持った学生スケーターにもショーの経験を、という。
満員が続いてどうやら成功に終わりそうだから
滑走屋に出ることを目標に頑張る子も出てきそう。
227:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ブーイモ MM32-fXSr)
24/02/11 19:47:01.16 tZgK/GoHM.net
出演者は客が高い金払って見に来てるということを忘れないで欲しい
アイスショーの中では安い価格でも1万円とかは普通の人には大金
それで未完成なもの見せられたらさすがにガッカリする人もいるだろう
安い数千円席のライト層ならそれでも喜び満足するだろうけど
1万出しても見に来たかいあったと思わせないと
まあ高い席の人は高橋君ファンがほとんどだろうから文句いわないだろうけど
228:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 37ad-j/Qu)
24/02/11 19:47:49.85 NhE8kunu0.net
>>226
何様なの?
229:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 19:52:44.28 do/5uDBa0.net
グループなんばがバラバラでそろってなかったがこれはわざとそうした振り付け演出にしてるのかと思ったが違うの?
230:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 19:54:03.44 exxhOa/90.net
そう言っても今時小さめの劇場でも2.5次元舞台でも1万は越えるし
大きい劇場で最後列まで一律価格のこともあるし
ジャンルが何だとしても現場行くタイプの人で1万が高いって感覚の人いないんじゃない?
231:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 19:57:03.36 wJU9A/NE0.net
一万円でもちゃんとしたもの見たら高いと思わないが
出来の悪いもの見たら一万円は高いと思ってしまう
232:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 19:58:58.76 iF7yuDOV0.net
その2.5次元舞台も完成度低くてもいいじゃんって感じなの?見たことないから知らないけど
233:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 20:04:18.51 exxhOa/90.net
>>231
自分も知らんけど2.5の人がグラミュ出ると大抵酷評されてるからそんなクオリティなんじゃないのかな
234:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 20:13:17.91 b0EBjC7r0.net
高いチケットでイマイチなもの見せられたらさすがに残念感は出ると思う
以前奮発して最前列買って行ったらその回にかぎってスケーター達が失敗だらけでさすがにショックだった
でもお目当てのスケーターの演技が素晴らしかったからまあ救われたが
滑走屋は高橋さんの演技もご本人も言ってたようにアレだったようだからどうなんだろ
235:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 20:22:33.27 8AeM4KQhd.net
>>216
デーオタババアの言い訳うぜえよ
236:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW ef8b-Zc9T)
24/02/11 20:30:53.87 Nbfu0+rH0.net
>>216
絶対に貶そうという強い意志を感じるからどうせいつものIDコロコロの高橋アンチでしょ
今日すごくいいものをみたから来てみたけど5ちゃんはやっぱりクズの集まりだった
237:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW 27c5-kDwz)
24/02/11 20:31:32.89 rHgJibOd0.net
>>228
わざとバラバラにしてるのだとしても観客にバラバラなまとまりのない演技として受け取られた時点でその振付や演出は失敗ということになるよね
238:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 4b19-N4oD)
24/02/11 20:38:48.15 AJ0p3ZyD0.net
バラバラの動きでおもしろいと思った
ダンスとか演劇とかいろいろ見てる人と、クラシックなものしか見ない人、どれもあまり見たことない人で受け止めがちがうのかもね
239:氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道) (ワッチョイW 12ad-jha9)
24/02/11 20:39:54.13 /+/v8+IE0.net
現地で見てどう感じた人が多かったかよね
ミュージシャンは完成度から言えば CDがベストかもしれないけど臨場感がLIVEの価値だし
再演してもらってLIVEで見たい
240:氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県) (ワッチョイW d27c-lmPU)
24/02/11 20:40:00.68 WvjsIUBe0.net
うう実際見てないから議論に参加できない
やはり滑走屋も関東でやって欲しい
生の圧倒感を感じたいよー
241:氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-Android) (オッペケ Src7-PZY7)
24/02/11 20:50:29.68 2avM+u+Hr.net
>>214
出来はともかく
今回は高橋がソロも音楽や衣装についても指定しているはず
あれは公演通しての世界観に沿ってるんだと思う
全編通してあのプロだけ色が付いていて
最後はモノクロの軍団に追われて逃げていくんだよね
他にも電気椅子に座らせられた人が苦しんでから感情を無くしてるような描写とかもあるし
242:氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 122f-eGNP)
24/02/11 20:55:04.46 tcCRWjMf0.net
>>240
なんか独特の世界観のようだね
>>111にある「黒は甘えはまちがってた」と合わせてなるほどと思った
243:氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-Android) (オッペケ Src7-PZY7)
24/02/11 21:11:48.83 2avM+u+Hr.net
>>241
興味持ってくれてありがと
すごいスピード出して複雑なフォーメーションですれ違ったりするけどお互いの目線は合わなかったり照明も暗めでスケーター個人の個性は前面に出してなかったりも世界観に合ってるんだと思う
最後の最後で照明が明るくなって全員が同じ方向を向いて終わった時鳥肌が立ったよ
動きが揃いすぎるとちょっと違ってくるかもね
244:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 21:38:42.98 wdGhcbC40.net
さんざん他のショーのことを揚げ足取りしまくっては叩いてきたくせに
大ちゃんのショーが完璧じゃないからって叩くのやめて!とはこれいかに
245:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 21:40:47.13 8AeM4KQhd.net
羽生結弦が稼いだ金をじゃぶじゃぶ使って豪遊だからな
吐き気する
246:氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (JPW 0H8e-/MeO)
24/02/11 22:12:38.44 y4vO8k8CH.net
時間設定か何かで自動でほうぼうから放たれたピンボール達が次第に振
247:り子になっていくようだったよ gothicでdécadenceなのにあくまでも全員無機質なので、『コワイ…この人達死神なの…?』と思った シティオブエンジェルとか、トッケビとかを思い出して、その後に『( ゚д゚)ハッ!もしや、滑走屋の屋とは殺し屋の屋から連想されてるのでは!!』と思いついた瞬間、空けておいた千秋楽のチケットを買い足した フリーメイソンか何かの儀式のようにも見えるからアイズワイドシャットさもある ぴあとローチケは初日の幕が開いてから続々と完売になってたので、間に合ってよかった えぷらならまだあった 当日券は立ち見の場合もあるみたいで 初日のハバネラは草太くん星南くんだったけど、2日目からは友野くんの3人になっていて、代役なのにセンターで艶艶に舞い踊る友野くんすごいと思った 大ちゃんがオープニングで飛び出てくる袖の隣で観れたんだけど、何かが半端なくて目の玉飛び出たw バンンッ、スーーーーッ、ピタ みたいなw あの移動してからの直立不動さは凄すぎる あれを見るだけでも可能なら明日日帰りしたほうが良いよ
248:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ブーイモ MM32-fXSr)
24/02/11 22:45:59.76 dZE7+EQdM.net
真央ショーみたいに引退したスケーター集めたメンバーにしたほうがいいんじゃない?現役スケーターだと練習時間取れないからどうしても未完成なものになってしまうしツアーで各地まわるのも難しい
真央ショーは引退したメンバーだったからこそ時間かけてあの完成度で出来た
現役スケーターはショーにそこまで時間取れないんだから完成度はどうしても落ちてしまい結果グループナンバーがまとまらない出来になってしまった
249:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか) (ワッチョイ 4b3d-NScq)
24/02/11 22:52:46.14 67sbXIpV0.net
直近で引退したスケーターとやるのが一番いいよね
250:氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県) (ワッチョイW c629-vB6K)
24/02/11 22:54:00.08 iYH0fohO0.net
現地に行った高橋ファンすらも認める不完全で不出来なショーだったのか
いくら安いからってクオリティの低いショー見せられた人たちかわいそう
251:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭:福岡県) (ワッチョイ 975f-BOeC)
24/02/11 23:00:12.27 iF7yuDOV0.net
>>246
時間をかけれたのは引退したスケーターなのもあるけどそれよりもなによりも拘束できる理由はスポンサーよ
西部ガスがこの滑走屋高橋を支えてるとしても準備期間も含め面倒見てくれるのかって無理でしょ
友達が幹部にならないとね
252:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 23:10:34.95 evFa3+Kx0.net
勝手に結果を不出来なものと総括してもらいたくないんですけど
なんで悪い意見しか目に入れないの?
253:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 23:11:09.49 T9pcZHyFM.net
スケートよくわからないようなライト層を呼び込むための新しいショーなら村上佳菜子のあのスケートでも素晴らしいと喜んでウケてたんだからその程度スケート見せれば充分なんじゃない?グループナンバーの出来が悪くても大ちゃんの演技がイマイチでもそのような層の客にはわからないんだし別に問題ない
そのような軽めなアイスショーというコンセプトなんだから
254:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 23:27:54.05 MjwnvP9s0.net
>>251
すごい認めたくないんだなーってことが伝わる
255:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 23:28:05.77 wJU9A/NE0.net
滑走屋はアイスショー新人若手メンバー出演とわかってたから
当然そこまで高レベルなものではなく初々しい不慣れ感なものであろうことは想像できてたんだし
だからこそお値段もそれに見合った低価格価格設定にしたんだろうから
客もそこまで高レベルのもの期待してなかったっと思うのでまああの程度でいいんじゃないの
ただ同じような設定のBEYONDがあまりにも完成度高くてレベルが高かったので
BEYOND見た人にはBEYONDはあーだったのに滑走屋は、と感じてしまうのだろう
256:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 23:30:14.45 /+/v8+IE0.net
マイナスな意見や未完成な場面ばかり切り取ってかき集めたい人がいるね
257:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 23:32:09.63 evFa3+Kx0.net
見合う見合わないとかじゃなくて何でここまで言われてるのか純粋に理解できない
そりゃ一糸乱れぬ揃った動きの群舞ではないけど
それを言うなら一般的なショーで現役プロ問わずメインスケーターの群舞でショー直前に合わせただけの
もっとバラバラな動きものを長年観てきてそれを言うかと
258:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 23:33:28.82 hvxn/utK0.net
>>253
同意ですね。ショーの感想は人それぞれだしマイナスの意見に対して嫌味を言う必要もない。
259:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 23:34:41.53 CnU7TIBEH.net
>>254
わざとやってるね
称賛の言葉は見ないふり
260:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 23:35:56.48 Kk9qqG9Y0.net
興味を持って安い席で行ってみようと思った層に
もっと前の席で観たいと思われたらしめたもの
そのクオリティは必要だと思うけどね
261:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 23:39:53.93 CnU7TIBEH.net
>>258
前の席云々は置いといて
高橋オタじゃない人達がリピートしてるから
それなりのクオリティってことじゃないの
262:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 23:45:14.31 FQdyXmpY0.net
さすがに今回は大ちゃんファンでも完璧だった最高の出来で素晴らしかったとは思ってないと思う
まだ色々完成出来てないのは明確だし本人も自分の演技に身が入らなかったことは言ってたしさすがにいくらファンでも今回の不出来はわかってると思う
新しい事に挑戦した勇気と努力への評価と今後の進化の期待を込めて評価してるのであって今回はさすがに完全には褒めていないとおもうよ
263:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 23:51:41.43 x+z9NMK/0.net
滑走屋、自分は今回行けなかったけどもし行ってても肉眼で見たい気持ちが勝って動画撮影は諦めてたかも
Xにアップしてくれてる人多くてありがたい
264:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/11 23:59:20.89 wJU9A/NE0.net
あのダークな感じの演出は好みがわかれるからあのようなのは苦手な人もいると思うので
もっと万人受けする明るい感じの方がよかったな
そのほうがもっとライト層やちょっと興味持って気軽な気持ちで観に来た人にもウケやすいかも
265:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 00:15:12.73 IsfRt9fV0.net
>>249
そこは高橋が理想として幾度となく語っていたカンパニーや著名ではない選手が引退後プロスケーターとして活動していくためにはにかかっていく話題になるんじゃないかな
ショー開催期間外の準備期間をどれだけ費やせるのかって言い方変えればカンパニーがどれだけ生活の面倒をみられるのかっていう話になっていくから
266:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 00:15:47.99 nS52KBTW0.net
明るくて万人受けするものはもうすでにたくさんあるしなー大人っぽくてスタイリッシュで格好いいもの見たい人も多いでしょ
267:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 00:30:05.07 i8JpSEEl0.net
んー、いろんな新しい層をたくさん増やすのであればやはりあの路線はどうなのかなー
そのような路線は氷艶があるし似たような感じではない新しい感じの演出がいいな
老若男女にうけて何も考えなくても意味が分かるようなものの方がいいのかなあと
あのような路線にしたのは若い層を主に取り込みたいのかな
子供や中高年層は対象ではないのかな
268:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 00:38:40.59 nS52KBTW0.net
氷艶と似たような路線というのも若い層向けというのも少々乱暴な決めつけではないかと思います
269:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 00:40:27.83 bQkLNqDyM.net
皆の感想意見や求めているものを総合的に考えるとな全てを実現した完璧なアイスショーはやはりディズニーオンアイスであるという結論にたどり着く
真面目な話
270:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 00:46:45.57 nS52KBTW0.net
色合いの違うショーが生まれて選択肢が増えるのは喜ばしいことかと
271:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 01:00:38.31 +1RrBEYT0.net
結局準備期間が少ない事に話しが戻るんだよな
こう言う評価は勿体無いね
272:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 02:10:06.91 lcLUoZou0.net
いやどれほどのクオリティを求めてるのか知らないけど
普通に特筆すべきほど出来が悪いと思わないしやりたいことが伝わるレベルの内容だったし
数あるショーの中で殊更に出来が悪い前提で準備期間が短いと言われてること自体が理不尽に思う
273:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 02:28:35.64 UFG6tf3o0.net
万人に受けるようなショーなら要らないな
滑走屋観たかった!
274:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 03:12:47.67 uFhLBMjm0.net
完成度とかクオリティを揃っていることとしか捉えられない価値観の人がいるね
もっといろんなエンターテイメントを観ればいいのに
275:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 06:00:41.28 q98AVLVw0.net
羽生のショーもそうだけどショー全般をダークで鬱な世界観で押し切られると分かりにくいというか飽きるというか
ダークでおどろおどろしい鬱々としたのは男性には響くのかもしれないけど女の自分の感性には合わないというかちょっと観るのしんどい
276:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 06:05:06.10 CrE/pPNe0.net
自分が理解できない感性だからって女全体を仲間みたいに言わないでほしいな
しんどい人にはディズニーか真央ちゃんショーがおすすめ
自分は作り手の志がここまで高いショーは見たことないわ
277:氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ c67c-nes6)
24/02/12 06:26:43.29 CrE/pPNe0.net
あと氷爆は高橋が座長Pとして大きな枠組みは統括してたけど
個々の演目はケイトリンとマッシモがかなり自由に個人的なテーマ押し出してたよね
変わり映えしないと言いたいだけの人目が曇りすぎだと思う
ダークにもいろんな彩度やグレデーションがあるのに感性大雑把だよね
278:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 07:18:29.81 +bfl7Byy0.net
アイスショーって結局お客が入ってチケット売れなきゃ中身が濃くても続かないだけ。エンタメとしていけると思えばスポンサーもつくだろうしそうでなければスポンサーもつかずやりたくても続かないだろうし…。まあ始まったばかりだし今後どうなるか見守るわ。
279:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 07:19:01.89 uOnDt6VQ0.net
>>269
貶したい人が無理矢理理由としてあげてるだけだから
280:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 07:41:38.36 aJ/JWx+r0.net
>>273
主語が大きすぎ
感想は主観だからね
281:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 07:41:52.39 bmhbBGON0.net
事前情報の出し方とかもう少し何とかなからなかったのかな
ショーにコンセプトとかを語るのはいいけど始まる前に懐事情とか舞台裏的なとこまで出しちゃっていらん批判を招いてしまったとこもあると思う
無事に公演が終わってから取捨選択して出せばよかったのに
282:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 07:43:06.36 t86fyni/0.net
ダークな世界観はむしろワンピで興味持ってくれたような二次元オタに刺さりそうと思ったわ
あと言うほどダークで鬱々とした世界観を表現しているわけではないと思う
笑顔で滑ってるような群舞もあったし
確かにどういう世界観なのかはよくわからなかったけどw
私の感想なので他の方の感性を否定するわけではないです
283:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 07:55:35.42 rZ4HwzwOa.net
自分は昨日の1回目と3回目を見たけど、回数重ねるとスケーター個々の意識が群舞で揃ってきていて、お客さんへのアピールも増えてきてどんどん良くなってきてるのは感じた
学生スケーターの年齢だからこそ、体力回復が早いし、吸収力もあって、短期間での伸びしろが大きいから1日のなかでも成長が見られておもしろかったよ
284:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 07:56:38.94 vXUnA+SP0.net
氷艶が似たような感じとか、
はあ?????ってレベルでビックリ
氷艶観たことあるのかなこの人
285:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 08:18:50.10 iTPXD3tF0.net
アンサンブルメンバーを無名とか学生とかで舐めちゃいけない まあスピードが出せる(コントロールできる)ことを第一条件にセレクトしたメンバーに当初の予定より難しいダンス要素を課してしまったとはいえ各々能力を最大限に発揮してて凄いと思ったわ最年少メンバーでさえ10年以上一つのことに打ち込んで培った技術は日本のフィギュアのレベルの高さの表れ
286:氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県) (ワッチョイW d27c-lmPU)
24/02/12 08:36:26.07 JwBveXUs0.net
もし滑走屋がもしこの後も続いてくとしたら
卒業後にプロスケーターになる程ではない学生スケーターにとって
全日本だけが目標になるのではなく
滑走屋に選ばれる事もまた名誉のひとつというか
新たな目標のひとつになるのかもしれないね
287:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか) (ワッチョイW 4b43-CiLQ)
24/02/12 08:40:35.07 T2HxQFhK0.net
>>249
高橋だったらその気になってお願いしたらいくらでもスポンサー付くと思うけれど
逆にチケット代が安いからダメなのかな?
288:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW df01-3ldc)
24/02/12 08:41:10.94 do+ASBjv0.net
ここのスレはわりと賛否公平な意見見れてまともと思ってたけどこの数日なんかつっかかってくる人がいるのがなんだかな… 自分が好きなら見に行けばいいし好みじゃない人に対してマウントとるのはどうかと…
289:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 37ad-j/Qu)
24/02/12 08:42:35.59 uOnDt6VQ0.net
>>286
普通に語りたい人に貶したいだけのアンチがマウント取ってるだけだと思うけど
290:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか) (ワッチョイW 4b43-CiLQ)
24/02/12 08:42:52.74 T2HxQFhK0.net
>>262
そこは別に思わないかなー
ダークなの面白そうと思った私が通りますよ
(今回のは見てない近くだったら見たいなーと言う層に属してます)
291:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか:東京都) (ワッチョイW 4b43-CiLQ)
24/02/12 08:44:45.12 T2HxQFhK0.net
>>265
氷艶は高過ぎてちょっと興味を持っただけの層には手が出ないです
292:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか) (ワッチョイW 4b43-CiLQ)
24/02/12 08:45:25.42 T2HxQFhK0.net
>>268
自分の評価はこれ
293:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ワッチョイW 7296-+yKx)
24/02/12 08:48:26.30 lqXWI4hs0.net
若い層には滑走屋の世界観ささりやすそう
色々なショーがそれぞれ違うターゲットに訴えるのはいいよね
294:氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県) (ワッチョイW d27c-lmPU)
24/02/12 08:54:45.42 JwBveXUs0.net
自分も色々なショーが見れるのは嬉しいんだけど
一方でちょっと飽和状態ではとも思うんだよね
悲しいけど金と遠征費が続かないというか
夏からザアイスやJO蟹N杯や全日本に羽生ショーときて
冬の福岡の滑走屋まではお金が出ない
295:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW 6249-MeBq)
24/02/12 08:59:23.88 IsfRt9fV0.net
>>285
今後スポンサーが付くかどうかは現在のショーを観て企業が投資したいって思うかどうかじゃないかと
あらゆる意味で興行が成功したかどうかは先にならないとわからないよね
296:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか:大阪府) (ワッチョイ 7247-PZY7)
24/02/12 09:10:51.42 nc0BTBQ50.net
>>292
全部見なくて良くない?
色々なタイプのショーがあって今までになかったショーも色々出てきて
観る側も好みに合うか合わないかで取捨選択したらいいと思う
297:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか) (ワッチョイW 4b43-CiLQ)
24/02/12 09:11:28.42 T2HxQFhK0.net
>>292
遠征しなくても済む程度にそれぞれのショーを各地でやってくれたら理想じゃないかな
そのためには各地で開催できる程度に魅力的である事が必要ではあるが
298:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか:東京都) (ワッチョイW 4b43-CiLQ)
24/02/12 09:12:08.83 T2HxQFhK0.net
>>292
まあそれ全部見る時点で充分に満喫している様には見えるわ
299:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ワッチョイW 7296-+yKx)
24/02/12 09:17:31.68 lqXWI4hs0.net
スケオタだけをターゲットにしてると財布的に限界があるのは分かってるからbeyondやワンピースや滑走屋はショーに来る客層を広げるためにあれやこれや工夫してるからな
300:氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県) (ワッチョイW d27c-lmPU)
24/02/12 09:25:51.39 JwBveXUs0.net
客が入るという意味でも関東開催が1番だと思うけど
やはり会場費とか考えると福岡だったのかね
それとも最初は氷瀑として福岡の箱を押さえていたのかな
301:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか) (ワッチョイW 4b43-CiLQ)
24/02/12 09:31:14.51 T2HxQFhK0.net
復活したばかりのパピオ応援ってのも入っていたのでは
ってかそこから出発してここに辿り着いたのではと自分は勝手推測しているけれど
今後広げられそうなら関東も含めて各地でやれると良いよね
サイズ感としては対応出来そうなリンクいろいろあると思うし
302:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW 6249-MeBq)
24/02/12 09:38:57.98 IsfRt9fV0.net
>>298
最初は氷爆やる予定で先に会場だけ押さえていたようなことを何かで話していたと思う
303:氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県) (ワッチョイ 6203-Wfyb)
24/02/12 10:02:40.81 i8JpSEEl0.net
群舞が揃ってないのはPIWとかでもあるけどなんとも思わないし批判されないのは
もともとカジュアルなショーだからそこまで求めていないから
滑走屋はこれからすごいものを見せるぞ!とい雰囲気で始まってすごい期待してたら
群舞が未完成でまとまり感がなくてイマイチだったので??となって目立ってしまったのだろう
どこかの偉いさんがどんな高価なステーキが出てくるかと思ってふたを開けたらじゃこ天だったガッカリ
という話みたいに期待しすぎたからこそ未完成なものに拍子抜けしたのであって
最初からそこまで期待しないで見たとしたらあの群舞もそれなりに素晴らしいと思えたのかもしれない
そもそも新人学生スケーターなんだからそこまで高度なものは期待できないのはわかってたはずなんだけど
あのオープニングや雰囲気で期待してしまったのが原因
304:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW d6a3-kDwz)
24/02/12 10:04:24.21 Ndt3QYnj0.net
>>282
氷爆の間違いでは
305:氷上の名無しさん@実況厳禁(大分県) (ワッチョイW 92ab-L3fy)
24/02/12 10:06:30.40 jLmUZZFq0.net
最初の方を見に行きましたがアンサンブルダンサーと大輔さんが接触して観客が声を上げるようなシーンもありました
だからブラッシュアップして大都会に乗り込むというのは結果的には○かも
この三日間だけでも回をおうごとにスケーターの成長が感じられるって言ってる方もいますし
306:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか) (ワッチョイW 4b43-CiLQ)
24/02/12 10:06:40.92 T2HxQFhK0.net
>>301
横だけれどPIWのコンセプトなら群舞揃ってないとマズいのでは
滑走屋はまだ直接見てないので何とも言えないけれど
307:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか) (ワッチョイW 4b43-CiLQ)
24/02/12 10:07:36.40 T2HxQFhK0.net
>>301
あの価格で高価なステーキ期待するん?
308:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 10:14:17.63 5B7z5HVb0.net
まあ今回は色々ちょっと無理がありすぎた
高橋君もいっぱいいっぱいだったようだし今回は目指すものが高すぎてやろうとする気持ちに高橋君の力量も出演者の能力も追い付かなかったのだろう
時間も力も足りなかった
だから次に改善点や反省点を生かして経験積んで行けば段々上手く行くようになりよくなって行くんじゃないの?
さすがに1、2年では無理そうだが5年後くらいかければ何とかなるとは思う
309:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 10:16:29.48 iTPXD3tF0.net
今回の群舞の見どころはシンクロ具合よりも大人数の圧倒的なスピード感が一番だと思う
それだけに接触などを心配したけれど今のところ事故もなくて安堵しているしあれだけのスピードを出してもコントロールできる体幹に感心している
ショーに慣れていない子たちは群舞を合わせることよりもまず観客の前で自分の個性出すことがチャレンジだと思うしそれはショーのもう一つの意図として成功しているのではないかな
310:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 10:22:38.77 i8JpSEEl0.net
あー、大ちゃんと言えば氷艶のイメージが強いから
みんな氷艶と氷瀑がごっちゃになってしまってる;
多分みんなが言いたいのは氷爆と滑走屋の事
氷瀑はダークな感じでもかっこよかった
滑走屋はダークな感じがちょっと怖いというか威圧的な感じで
ビビったりビックリしたりちょっと失敗場面でヒヤッとしたり
変な汗かいた
311:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 10:25:51.81 T2HxQFhK0.net
265が氷艶って言ったから
自分も高橋ファンじゃないからぶっちゃけ細かいことは知らんかった
312:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 10:26:38.69 +1RrBEYT0.net
氷瀑の穴埋めと聞くと何とも言えなくなるな
313:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 10:39:56.42 i8JpSEEl0.net
え??滑走屋は氷爆の穴埋めだったの?
そうなら急遽決まって突貫で作ったのならいっぱいいっぱいで本来の力出せなかったのだろう
急すぎて準備も練習も不足でアンサンブルや本人も色々と未完成なままでの開催にになってしまったのかな
本当なら出演者ももっとできるのに時間不足で本来の姿見せられなくて残念だっただろう
そんな状況で大変だっただろうにお疲れ様
314:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 10:48:44.65 iTPXD3tF0.net
「穴埋め」というネガな言葉をことさら強調するのはわざと?
氷爆は継続する予定だけど開催時期と現役が呼べるかどうかの兼ね合いで別の構想を立てたってことでしょう
315:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 11:09:43.92 wHwDFnUEM.net
三宅もキャンセルかー
ここ数年で体調不良の意味合いが変わったとはいえキャンセル多くて選手が心配だし残念だ
316:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 11:17:38.89 T2HxQFhK0.net
あれ三宅はこの後試合あるんでなかったっけ
317:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 11:24:57.99 gHV3S5r30.net
客の入りを見ると公演としては普通に成功してると思う
ただ体調不良のスケーターが続出するのはいただけないな
318:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 11:29:40.66 G9nI2jyV0.net
この後に試合を控えている選手には1日3公演はキツい上に心配だし、予算を抑えての相部屋というのもまた心配
319:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 11:35:09.99 UFG6tf3o0.net
色々試行錯誤してレギュラー公演になっていくと良いな
音楽のチョイスが好みだし
ダークというよりクール
疾走感があって若いパワー炸裂という感じ
若い女性のファンが増えそうな予感
休憩が無いのも好き
間に製氷を挟むとどうしても浸っていた世界から現実に戻されるしトイレ問題もある
Beyondが好きだったのもそこ
320:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 11:35:14.30 q98AVLVw0.net
現役トップも混じってるのに1日3公演はいくらなんでも鬼畜
321:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 11:38:59.25 7IxGCB+A0.net
三宅ってどっちだと思ったら星南くんか
最終日に無念だろうな
322:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 11:39:27.22 i8JpSEEl0.net
最大のミスは低コストの考えミス
被害受けたスケーターが気の毒
出演者の健康第一そこはどんなことあってもコスト削減してはいけなのに
低コストで感染対策無視の相部屋で欠場者続出は最悪
そこからしてまず主催者としてプロデューサーとして大きなミス
さすがにここは叩かれて当然だし反省すべき
323:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 11:39:59.85 EleSg7Zp0.net
3公演にしないと採算が合わなかったとか?
ほぼ現役選手なので出演料は海外選手を呼ぶよりかからなったはず
選手の体力を考えると1日2公演が限度だと思うけどね
324:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 11:46:26.73 8FjopCp9M.net
大ちゃんのプロデューサー能力は発想はいいが力量はたりないからやはり誰か有能な人と組んだ方がいいと思う
一人で抱えた結果余裕なくなって自分の演技ボロになってしまっては意味がない
任せるところは他の人のに任せてあとは自分の演技に集中したほうがいい
客のほとんどは大ちゃん演技目当てなんだからちゃんとしたもの見せないと
325:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 11:47:10.16 C2QBp4GL0.net
そう言えば
>>113辺りは氷瀑に似ていると書いてあるね
326:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 11:48:56.29 C2QBp4GL0.net
茨城県ちょっとはアンチ臭隠せや
327:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 11:54:37.87 mAs3qnLn0.net
感染防止は課題だけど若いアマチュアアンサンブルスケーター が大学や所属リンクの垣根を越えて相部屋で過ごすことに意義はあると思う
昭和の発想かもしれないがフィギュアスケートとは言え体育会の部活(出身)選手にはそれほど違和感はないんじゃないか
もちろんソロ演技があるメインスケーターには一人で集中する時間が必要だし実際にシングルルームが与えられている
328:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:00:59.96 xIHSQX95M.net
今回は足りないものが多すぎた
その結果だからしかたがない
時間も予算も危機管理も経験値も体力も力量も
やる気と発想と期待は充分足りてた
329:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:10:54.71 qvAEE/VQH.net
スポンサーも足りなかった
真央ショーみたいにもっと大スポンサー多数つけば低コストしなくて良いし高レベルスタッフも増やせて任せられたんだろうしギリギリでやらなくて済んだ
大ちゃんはスポンサースカイコートはもう固定なの?スポンサーとしては資金的にどうなんだろ
330:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:10:56.67 uOnDt6VQ0.net
>>306
なんでそんな大失敗みたいな言い方するの?
アンチ丸出し
331:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:12:41.91 u6q80K0cd.net
>>316
相部屋ダメならオリンピックにも文句言えよ
332:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:14:40.43 uOnDt6VQ0.net
真央ショーだって途中レギュラーが休んだことあったしPIWではメンバー書けるのは日常茶飯事なのにそれは叩かないの?
333:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:15:38.48 Mh9zqwpv0.net
足りないものが多すぎは興行としては問題なんじゃないのかな
大失敗かちょい失敗かは受け取る側の個人差があるだろう
大衆演劇みたいな低コストの気軽な地方興行目指してるなら今みたいな出たとこ勝負でも良いと思う
334:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:20:32.32 OZLer7us0.net
低コストのため相部屋と言うことだから叩かれてるんじゃないの?
今回のショーは低コスト低価格うりにしたから
低価格優先でスケーターは二の次なのか?と言われ
335:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:23:29.66 uOnDt6VQ0.net
>>332
それはあなたが叩きたい材料として無理矢理こじつけてるだけでは?
336:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:24:41.34 mAs3qnLn0.net
大前提として新しい試みを歓迎するかどうかで論調が変わる
実際に足を運んで時間とチケ代大損だったと感じた人の方が多いなら客観的に大失敗だけど、実際に見て批判している人がどれだけいるのか不明
337:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:25:11.36 i8JpSEEl0.net
>>大衆演劇みたいな低コストの気軽な地方興行目指してるなら
滑走屋はまさにそれ目指したショーだから今回の出来くらいでよいのでは
338:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:26:18.94 BMuwQPIB0.net
練習で拘束する時もメンバーにギャラ発生するのかな?
確か公務員もいたからその人はギャラ受け取れないよね?
チケット代を低価格に抑えるのなら練習期間が短いのも解らないわけでもない
南船橋のサブリンクは広さ的にショーの練習に使いやすそうだし
貸切代安そうではある
339:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:33:45.57 v+Vf5mPU0.net
出演者の健康管理に関わる食事や宿泊環境のコストを抑えてショーの照明演出とかを優先したんだから
そこはプロデューサーとして何か言われても仕方ないのでは
予算なりの演出にするという選択肢もあったわけだから
340:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:38:03.86 jLmUZZFq0.net
ギャラをもらえない公務員の人も仕事のお休みもらって?喜んで来るくらいだから、若いスケーターたちは相部屋等気にしてないのでは?
私は見に行って粗削りではあったかもしれないけど熱気やスケーター達の熱意が感じられて損したなんて全く思いませんでした
家が近かったら立ち見でも複数回行きたかったなと思ってます
341:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:45:05.42 IsfRt9fV0.net
>>336
ギャラはちゃんと発生して支払われている環境でしょう
高橋のカンパニー構想ではプロスケーターとして生活できるそういうチーム活動を目指しているのだから、言い方あれだけどそこをケチるなんてことはないと思う
342:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:48:20.36 q98AVLVw0.net
メインキャストが2人も抜けたのは痛いなアンサンブルも合わせるとWD計4人ひとつのショーでこんだけWDが多いのってちょっと記憶にない
感想としては氷爆が開催出来ない穴を埋めるために思いついたショー(?)だからか付け焼き刃で準備時間があまりにも足りな過ぎた
スポンサーの数も少なく資金不足なのに演出の質を落とさず価格を抑えようとしたためそのしわ寄せ(1日3公演、相部屋、ケータリング質など)がスケーターにいって大量の離脱者を出してしまった感じ
343:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 12:59:47.13 lcLUoZou0.net
こうやって穴埋めとかアンチ視点の言葉をそのまま真に受けて事実化するんだよね
事実じゃないことを事実化して広めるから反論してるのに
否定的な感想があると過剰に反応するとか愚痴られてもじゃあどうしろと
344:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 13:00:54.75 77IwOyFJa.net
叩いてるのは観に行っていない人ばかり
345:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 13:01:33.52 Mh9zqwpv0.net
ここ読んでるとやっぱアイスショーの大衆演劇みたいだ
出演者の環境より照明や衣装優先するのもそれっぽい
相部屋がスケーターに良い環境とかスケーターは気にしてないとかは見る側=客を軽視してるよね
それなら合宿やれば良い
興行に穴開けてもなあなあですますのはちょっとね
346:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 13:02:23.02 IsfRt9fV0.net
>>330
訂正しておくけどサンクスBEYONDでキャストが欠場したのは怪我が理由で体調不良ではないので今回とは違うケースだね
PIWのほうはわからないので訂正あれば他の方よろしくお願いします
347:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 13:04:32.18 q98AVLVw0.net
>>329
オリンピックの相部屋ってシェアハウス形式でリビングや水回りを共用するだけで各自個室が与えられてたはず狭いビジネスホテルの相部屋とは一緒にできない
>>336
たしか公務員って有償無償に関わらず副業禁止じゃなかったっけ?まあ国や自治体の許可が出てるから参加しているのだろうけど
348:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 13:05:10.55 CHThrJ3la.net
滑走屋行ってきました
まず、暗い!!!おばさんの目にはきつかった
そして、頑張ってスーアリ取ったんですが、滑走屋はスタンドで見ればよかった!
もちろん北でもおいてけぼり感ないのはさすがでしたが全体が近すぎてわからなかった
次回があったら、絶対スタンド!!
349:氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県) (ワッチョイW d27c-lmPU)
24/02/12 13:25:15.38 JwBveXUs0.net
疾走感を全体的に見るならスタンドなのかもね
滑走の風圧まで体感したかったら1番前が良さそう
滑走屋は一回より数回行った方が良い感じがする
その場合安いチケットはとても有難いし
それにしても生で見れた皆さんは羨ましい
350:氷上の名無しさん@実況厳禁(兵庫県) (ワッチョイW 53ba-w6+I)
24/02/12 13:25:55.18 nS52KBTW0.net
ここのとげのある言葉の羅列に相反して演者はのりのりでパワーアップしてるってよ
あと2回だがんばれー
351:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW 6bab-3ldc)
24/02/12 13:40:41.50 PYRCsB5q0.net
星南くんまで体調不良。数日で4人はやっぱり感染系ではないの?ちょっと対策しっかりしてほしかった。
352:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ブーイモ MM32-A6LV)
24/02/12 13:41:28.04 es4kCf1ZM.net
見てきた
完成度不足感じたのはシンクロ技の部分だけ
目の前で何人もかっ飛ばして滑るの最高!
パピオのスタンドAって背もたれないからノメラーも浅く座る人も発生しちゃうね
最後列なら手すりマシかと思ったけどリンク際に演者来ると消えてた
353: 狭い箱でリンク近いから割り切ればコスパ最高 アリーナいいなと思ったけど近すぎて見えない問題あるのかー
354:氷上の名無しさん@実況厳禁(兵庫県) (ワッチョイ d6e5-NScq)
24/02/12 13:47:30.31 qjhoS5rW0.net
Xに溢れてる絶賛コメントをまるごと信じるわけじゃないけど
ほほ満席、当日券買い足す人もいる、2日目でグッズ売り切れって
立派な成功じゃない?
回数重ねるごとに学生スケーターが成長してるって
試合とは違う発表の場があるって大事だなと思うわ
355:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW 6bab-3ldc)
24/02/12 13:48:10.
356:69 ID:PYRCsB5q0.net
357:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 5ec7-lmPU)
24/02/12 13:59:14.57 gHV3S5r30.net
反省すべき点もあるけれど、どのくらいの客入りがあるかよく分からない手探り状態から始まってよく頑張っていると思うよ
高橋くんは自分のギャラの大幅な減額を申し入れているし、音楽編集は村元さんが担ってるし、ふたりが中心となってキャストのスカウト、振付、指導とかなり手弁当でやったんじゃないかな
なかなかできることじゃないよ
若いひとが一生懸命やってることは自分は素直に応援したい
358:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW c604-kDwz)
24/02/12 13:59:26.27 q98AVLVw0.net
三宅は今週末タリンカップがあるんだね公式練習から参加するとなるとショーのあとすぐ空港に駆け込まないと間に合わないくらいタイトなスケジュールだから大事とってのWDかもね
359:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭:茨城県) (ワッチョイW 4b89-IOp2)
24/02/12 14:36:03.14 oToICsXW0.net
キャスト内でインフルでも流行ってんの?
やっぱこの季節に現役選手を巻き込むのは結構リスクあるよね
それ目当ての客もいたろうし
360:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW 929c-ffuv)
24/02/12 14:53:38.58 YvZT+SPs0.net
インフルならまだいいけどまさか怪我じゃねーだろなと思ってる
ひたすら爆走してるんでしょ?
361:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 1eae-j/Qu)
24/02/12 15:10:05.44 hXd2CyVn0.net
>>340
因果関係が証明されてない単発の事象をつなぎ合わせて妄想で叩くって悪質
362:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 1eae-j/Qu)
24/02/12 15:12:22.96 hXd2CyVn0.net
>>355
巻き込むって言い方がアンチ丸出しだよ
363:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 62fe-M0u3)
24/02/12 15:30:01.80 BMuwQPIB0.net
>>345
自分で書いておきながらだけど
公立の学校の教師が本出したりしてるから何かやり方があるのかも
公務員のメンバーも記事になって紹介されていたし
364:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW c604-kDwz)
24/02/12 15:30:06.43 q98AVLVw0.net
かおまいが観に来てたらしいね咲綺ちゃんがかおまいに手を振ってハート作ってる動画流れてきた
365:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 5ec7-lmPU)
24/02/12 15:45:19.66 gHV3S5r30.net
坪井くんはノーギャラだと記事に書いてあったね
366:氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sd32-OEBT)
24/02/12 16:10:58.38 iOyaGXhPd.net
>>361
高橋クズじゃん
367:氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sd32-OEBT)
24/02/12 16:11:56.14 iOyaGXhPd.net
コロナ撒き散らしウンコショーかよ
368:氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sd32-OEBT)
24/02/12 16:15:55.28 iOyaGXhPd.net
ほれソース
あくあまりん🐟ゼウスは天空を翔る
@openaquamarine
·
2時間
大変僭越なのは承知の上で、これが関係者の目にとまることを願って書いています。感染症対策を見直してみて下さい。コロナは発症前から感染します。既に感染した人がマスクなしで喋れば新たな感染者が出ます。同室でマスク無しで眠れば感染もあり得るでしょう。 #滑走屋
369:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 1e47-lmPU)
24/02/12 16:26:53.07 35ds/U2x0.net
新幹線の距離だけど観に行ってよかったよ
はじまったと思ったらあれよあれよと言う間に高橋がソロで出てきてあーもう終わりかでした
マトリックスで男祭りだったね
厨二男子に特に受けそう
370:氷上の名無しさん@実況厳禁(福岡県) (ワッチョイW 6334-Yp2o)
24/02/12 16:36:57.82 vZXDOh4Z0.net
氷爆の代わりだったって話、ちゃんとソースも無いのに信じる人多いのね
371:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 92cc-lmPU)
24/02/12 16:44:24.35 NLndftq90.net
最初に氷爆をやる予定だったというのはNumeroのインタで高橋が語ってるよ
372:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭:埼玉県) (ワッチョイW 6fcd-lmPU)
24/02/12 16:47:13.81 e5RNCh810.net
相部屋だったの?リスク高すぎ…
4人も出れないって…
そういうことか…
373:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ブーイモ MM32-fXSr)
24/02/12 16:48:12.48 k0AOVoRfM.net
普段批判的な感想言わない高橋くんファンでも今回は完璧に素晴らしいとは思ってなくて色々ダメだった感想や意見も言ってるからファンからみてもそういうことなんだと思うよ
アンチが批判的な意見を言ってるだけでと言ってマイナス意見は否定するのはさすがに今回は無理があると思う
良い面もあったしイマイチな面もあったし万人に受けたわけではないのは事実なんだし見に行った全ての人が完全に満足したわけでもないんだしすべてが素晴らしくて完璧で最高の出来だったという訳でははなかったのだからそうした部分は誤魔化さず認めながら良い点は評価すればいいのに
少しでもダメな感想があると怒りまくって反論するのはどうかと
374:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 92cc-lmPU)
24/02/12 16:49:49.20 NLndftq90.net
アンサンブルスケーターは相部屋だったみたいね
メインスケーターの三宅と島田は個室
375:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 92cc-lmPU)
24/02/12 16:56:41.43 NLndftq90.net
主催者は体調不良としか言ってないのに出演キャンセルになった理由を感染と決めつけて凸する高橋オタ…
376:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ワッチョイW 1ed0-N3Zd)
24/02/12 17:02:03.98 4aDalels0.net
相部屋でなくても集団で密に練習してたらどうしても感染リスクはあるし
フォローできる体制を敷いているがが大事になってくる
さっきの回観てきたけど星南の穴も初見の人には分からないよう埋まっていたしそこはみんなでちゃんと頑張ってるよ
377:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 9216-U5BO)
24/02/12 17:03:53.52 e13XU1UK0.net
三宅は今週末試合なんだよね
アンサンブルを見せ場にするショーに現在呼ぶんなら時期は考えて欲しい
378:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 1610-Wfyb)
24/02/12 17:10:19.54 bmhbBGON0.net
2/8のFRaUの記事読んだ時から危ういなと思っていたことが現実に起こってしまった感じ
『たとえば舞台の照明その他、内容と質にかかわることは絶対削れない部分。しかし、スケーターたちの宿泊は(略)』
スケーターの体調管理だってショーの質にかかわることじゃないのかなって
379:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 37ad-j/Qu)
24/02/12 17:19:03.29 uOnDt6VQ0.net
>>373
そんなの出る出ないは自己判断だろう
380:氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県) (ワッチョイ 62f9-Wfyb)
24/02/12 17:21:44.76 i8JpSEEl0.net
声かけられたら断りにくい立場だし声かけられたら出演したいと思っちゃうだろうし
だからこそそこは選手なんだから考慮したうえで人選すべきだった
381:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 37ad-j/Qu)
24/02/12 17:28:18.35 uOnDt6VQ0.net
>>376
バカなの?
382:氷上の名無しさん@実況厳禁(みょ:東京都) (ワッチョイW ff2d-u4Oe)
24/02/12 17:29:22.12 +1RrBEYT0.net
現役はコーチに相談した上で参加決めてるでしょう
383:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ワッチョイW 1ed0-N3Zd)
24/02/12 17:32:23.61 4aDalels0.net
てか試合の方を後に決めたのでは
メインスケーターに話行ってるのたぶん東西日本選手権より前だよね
384:氷上の名無しさん@実況厳禁(茸:東京都) (スップ Sd52-eGNP)
24/02/12 17:35:02.38 ws4SYNSid.net
手探りの初プロデュースで反省すべき点は高橋P本人が一番分かってるんじゃないの?
興行としては立ち見まで出る盛況ぶりででこれをスタートに発展洗練されていくことを期待してるわ
あとは体調不良の子達の早い回復と滑走屋での経験が今後に生きることを祈ってる
385:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW 6249-MeBq)
24/02/12 17:37:37.21 IsfRt9fV0.net
>>367
フォローありがとう、そうnumeroのインタビューでした
改めて読み直したけどシーズン中ということもあって皆を集めて練習できないことやそもそもスケートは舞台のような長期の稽古が難しくあまり稽古をしなくても良いものを作れるメソッドができればと考えていることも語っていたわ
386:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ワッチョイW f72b-JJKB)
24/02/12 17:42:31.89 f4e33EfI0.net
1日3公演でさらに難しい内容のグループナンバーのショーを現役スケーターにやらせるのはやはり無理があったのでは?多数公演と危険伴う振り付けで怪我のリスクも高いしそれに加えて経費削減感染リスクまでついてくる
リスク多すぎ
387:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW c604-kDwz)
24/02/12 17:48:50.84 q98AVLVw0.net
>>379
ショーのキャスト発表が11月9日でタリンカップ派遣の発表が1月13日
尊敬する先輩のショーだからどうしても出たい気持ちは分かるけど派遣が決まった時点で辞退しておいたほうが良かったんじゃないかな
388:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW c604-kDwz)
24/02/12 17:51:40.43 q98AVLVw0.net
>>381
稽古しなくても良いものを作れるメソッドってそれってある程度キャストの質と経験が担保されないと難しいんじゃないかな
トップ選手を集めてやる通常のショーが1~2日程度の練習でなんとか形になってるのは個々の選手のスキルが高いおかげだからね
389:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 5ea4-lmPU)
24/02/12 17:52:02.71 gHV3S5r30.net
滑走屋に呼ばれた選手の記事を読むとコーチから(大島くんはお父様から)話があったと語っている
監督者から選手に声かけしてるんだから試合への影響とかは織り込み済みでしょ
390:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ブーイモ MMff-fXSr)
24/02/12 17:54:33.64 HUsz8b3GM.net
現役スケーターはリスク高いショーに出るより試合のための練習や試合に集中し時間使ったほうがいいんじゃないの?
現役中は試合の為にスケートしてるんだからそれでいい
それより引退してからの進路の方が問題なので現役より引退スケーターの活躍の場としてのショーを考えるべき
まだまだスケートできるのにスケートやめて就職しちゃうのもったいなすぎる
今はPIWか真央のショーくらいしか道がないからもっと増えればいい
391:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか) (ワッチョイW 6b13-esuE)
24/02/12 18:01:06.34 UFG6tf3o0.net
出場するしないは本人がコーチや周りの人と相談して決めたことだと思うので
部外者が「べきべき」言うのは間違ってると思う
それに試合も大事だけどショーから学べることも沢山あるんじゃないかな
392:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW c604-kDwz)
24/02/12 18:04:40.86 q98AVLVw0.net
>>387
べきなんて言ってないけど
393:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか) (ワッチョイW 4b43-CiLQ)
24/02/12 18:05:58.41 T2HxQFhK0.net
>>376
三宅なんかは試合直前なんだから断りにくいとかは無いと思うけど
てか良く了承したな
394:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか) (ワッチョイW 4b43-CiLQ)
24/02/12 18:11:02.66 T2HxQFhK0.net
>>386
就職なんかって1人の人生として就職大事だぞ
まあこの辺は個人が個別に考えれば良い事で外野が言うことではないが
実際ショーだけで飯食えるのって一握りやろ
395:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW dee9-cNi1)
24/02/12 18:52:03.18 taJiUWnQ0.net
386が家計を支えてないことはわかった
396:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ワッチョイW 5ec3-JJKB)
24/02/12 19:28:54.18 nX1t59Sn0.net
滑走屋は大失敗ではないけど失敗した面も多々あったんだからいい加減その部分は認めて納得すれいいのに
なのにマイナス意見にすぐブチ切れて攻撃するなんて
397:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ブーイモ MMff-fXSr)
24/02/12 19:47:19.71 fbtTfi9LM.net
高橋くんファンって他のアイスショーの事はすごい細かいところまで重箱の隅をつつく様にすごい批判しまくるのに高橋くんに関しては甘くて褒めまくっててなんだかなーと思った
今まで散々他のアイスショーの批判してたからさぞかし見る目が肥えてるのかと思ったら滑走屋に関してはマイナス部分は見えないようで
真央ちゃんのショーや羽生ショーやワンピショーの事を驚くほどそこまで言うのかってくらいボロクソに叩きまくってたのに
398:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (オイコラミネオ MM0f-bEhn)
24/02/12 19:48:12.94 mk5RM/ohM.net
体調管理できてなくて叩かれてるの?
高橋大ちゃんも大変ね
399:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (ワッチョイW 1e47-lmPU)
24/02/12 20:00:32.22 35ds/U2x0.net
現地レポ
地理に不案内なので早目にでたら2時間も早くついてしまった
すでに当日券を求めて2、30ぐらい人が並んでた
会場はほぼ満席で(一番安いスタンド席が数席空いてるだけ)
パンフレット以外のグッズは売り切れだった
400:氷上の名無しさん@実況厳禁(福岡県) (ワッチョイW a305-rD+S)
24/02/12 20:09:02.66 3n+iFpKw0.net
ここ見て期待値下げてたせいか良かったよ!
フォーメーションもちゃんとしてた
401:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 37ad-j/Qu)
24/02/12 20:10:37.72 uOnDt6VQ0.net
>>386
叩くために必死で屁理屈こいてるね
402:氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW 5e5b-jwXp)
24/02/12 20:10:40.93 oJDJQE0I0.net
関西でもやって欲しいわ
403:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 20:30:17.79 vPa+Krpf0.net
実際PIWの人も4~5年したら引退するしその後が問題で地元に帰ってコーチするのかそれとも普通に就職するのか
新卒でないから就職先もかぎられてくるしな
今回の高橋のコンセプトは凄くわかるんだけど大学生を連れてツアーは難しいし髙橋がカンパニーを作っても何年も生活の保障もできないよね
真央も毎回メンバー変わるからそれでいいのかもだがショーだけで食べては行けないよね
404:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 20:32:21.92 tiI6bLXc0.net
賞賛ばかりの意見じゃ発展性はないよね。ショーが始まる前のゲネプロ見たライターとかの持ち上げ気味な賞賛やら裏話はあまり言わなかった方がよかったと思う。今まで見たことないすごいクオリティーが高いショーなんだ!って期待しすぎてしまったところもあるかな…。高橋が挨拶で泣き顔だったらしいから彼も大変だったと実感してると思う。むしろマイナス面がわかったらよりいいショーにしなければと頑張るんじゃないの?
ただプロは高橋、村元、村上だけで他は現役スケーターばかりなんだから体調管理や対策はしてくれないと印象はわるくなるよ。体調不良で4人のスケーターが出演キャンセルの中行われたショー。とかいう記事がもし出たら何あったの?って思うもの。
405:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 20:32:25.37 yi3DeQ8ha.net
じゃあ、何が正解なんですか?
406:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 20:33:13.65 qDrLl6gU0.net
ダーク好みやカッコイイ系好きな人には良いかもだけど万人受けするかと言われたら微妙
ダーク系は子供には向かないし
暗いから視力落ちたおばちゃんには見えにくいし動体視力も必要だし
知らないスケーター誰?となっちゃう人とかも
考えずにただ気軽に明るいショーを楽しみたい人にはどうかなあ
この解釈は?とスッキリしなかったりするから
滑走屋は主に若い人や男性層の客を開拓しようとしたのかな
407:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 20:34:53.66 T2HxQFhK0.net
>>399
実際問題としてスケートに残るのならコーチ業や振付師と兼任位じゃないと生計を立てるには難しいんじゃないかな
後は親掛かりとか結婚して配偶者頼りとかでなければ自立出来る仕事を探すよね
408:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 20:37:39.42 7u4aGxSB0.net
各自好きなショーを選べていいじゃないの
409:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 20:39:28.16 gwvWNkCW0.net
>>399
今はアイスショーに対する一般目線の垣根を低くしたいのが目標なんじゃないかな
(本人インタビュー読んでないからズレてたらごめん)
少数のスタースケーターに頼るのではなく
ショーそのものに興味を持ってもらいたい
低価格短時間で入口のハードルを下げて
アイスショーって堅苦しいと思ってたけど入りやすいし面白いなと
一般の人に思ってもらえたらいいなと思う
410:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 20:44:23.57 JwBveXUs0.net
太い実家を持ってるか主要国際大会に出てる選手以外は
普通に就職した方が良いよー
滑走屋はそんなトップ層ではない学生スケーターが
有名選手達のように華やかなショーを経験出来る場所
全日本以外でも目指せる場所みたいになれれば良いんじゃないかな
ちょっと男子に偏ってしまうけどさ
411:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 20:45:24.68 gwvWNkCW0.net
そしてアイスショーのカラーには正解なんてなく
それぞれ個人の好みで選べればいいよね
オーソドックスなものファミリー向けなもの男臭いものスタイリッシュなもの演劇風ミュージカル風
ゲーム風アニメコラボなどなど
今こんなにいろんなタイプのアイスショーがあるってとても贅沢な事
412:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 20:46:55.13 lcLUoZou0.net
楽楽しかった!!
北村くん最後フィナーレから出て挨拶したから
少なくとも彼はコロナとかインフルみたいな感染症ではなかったってことかな
413:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 20:51:25.38 JwBveXUs0.net
あとお値段安いから一般の人が手をだしやすくて
実際に手を出してくれると嬉しいよね
ただやはり冠に高橋なり有名選手の名前は必要だと思う
自分だって例えば男子体操が何かやるとしても
やはり内村プロデュースとかじゃないと興味は持たないだろうし
414:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 20:56:25.10 fwbawaOEd.net
行ってない観てない人ばかりが批判してるね
批判していいのは観た人だけな気がする
415:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 21:02:30.16 q98AVLVw0.net
>>399
PIWはコーチやバイトとの兼業がほとんどだよあれだけで食べてる人はたぶんいない
416:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 21:19:57.59 T2HxQFhK0.net
アイスショーのスレが賛否両論で賑わう事自体が成功じゃない?
417:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 21:23:59.17 q98AVLVw0.net
>>401
何が正解って現役を使って合宿するほど作り込んだショーをやるならオフにやってくれってこと
現役は競技が本業なんだから大事な試合の直前にショーの練習で1週間拘束されショー期間中も含めて10日以上試合に向けての調整が出来ないって本末転倒
これ言うとPIWとか他のショーもシーズン中にやってるって必ず反論が来るけどそれらのショーは現役は自分の個プロ滑るだけでショーの練習はオープニングとフィナーレくらいでほとんどいらないし
418:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 21:41:42.01 lcLUoZou0.net
星南くんは昨日の楽で泣いてたくらい彼にとってこのショーに出た価値があったんだと思うよ
ショーの練習スケジュールを理解した上で出るか出ないかは選手が決めればいいし外野が言えることでもないし
419:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 21:53:51.18 JwBveXUs0.net
うーん
ぶっちゃけ三宅とかはワールド代表じゃないしなあ
自分もワールド代表がこんな事してたら怒りまくるけど
他はもうこの時期なんだしそこまで試合に拘らなくてもというか
これで試合失敗するなら自業自得で良いのではと思うよ
420:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか) (ワッチョイW 4b43-CiLQ)
24/02/12 22:05:03.44 T2HxQFhK0.net
星南くんはでも少しでもランキングだかSBだかをあげるために必要な試合ではないの?
421:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 22:46:24.55 sFAW5Nyb0.net
滑走屋どう考えてもクラスター発生してるよな
観客の人たちも帰ってから体調崩したら検査したほうがいいよ
422:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 22:48:57.92 oToICsXW0.net
しかも島田だのセナだの客呼べる所が相次いで
現役は体脂肪率低いからもらいやすいのかもね
423:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 22:53:20.78 e13XU1UK0.net
山本や友野は滑走屋OKしたってことはワールド選ばれると思ってなかったんだろうか
なんかちょっと中途半端な印象のショーになっちゃって残念
シーズンオフに仕切り直して欲しい
424:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 23:21:44.19 tiI6bLXc0.net
タリンクカップの試合 星南くん以外にも佳生くん吉岡くんと日本男子が3人出場予定みたいね。
たぶんランキング上げたいから出演するんだろうけど。日本時間16日がSP。移動もあるし大丈夫かな。やっぱり現役で上位に入る可能性がある選手はこの時期のハードなショーはリスクが大きいと思う。回復してる事を祈ります。
425:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 23:27:32.85 aJ/JWx+r0.net
メディアはようやく報じ出したがコロナは10波の真っ最中
インフルエンザもAは減ってきたけどBが感染爆発中でツインデミック
出演者の感染対策含めた健康管理も考えないとショーそのものが中止になる事態もありうる
予算の関係で相部屋ならマスク着用とか手指消毒など配慮すべきことはあったと思うんだが
事前に抗原検査くらいしとくとかね
426:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 23:35:53.45 uOnDt6VQ0.net
>>413
この時期そんな大事な試合ないだろ
単にいちゃもんつけたいだけ
大事な時期云々ならワンピースの方がシーズンに影響しそうだったけど出る選手を心配する声はあったが主催者や主演を叩いたりはしなかった
427:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 23:37:38.45 uOnDt6VQ0.net
トップ選手のシーズンオフといわれる時期は滑走屋出るレベルの選手は国内試合が色々あるのに
428:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/12 23:44:55.91 lcLUoZou0.net
>>421
北村くんは挨拶に出てきたので少なくとも抗原検査するような感染症ではなかったから
出ることができたと思うのだけど
てことは体調不良者がみな出演者から始まった同じ感染症かどうかまでは分からないよ
429:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW df01-3ldc)
24/02/12 23:51:19.77 tiI6bLXc0.net
滑走屋に出た佐々木くんが2月後半にある愛知知事杯にエントリーしてるね。みんな大変な時期によく頑張ったよ。
430:氷上の名無しさん@実況厳禁(福岡県) (ワッチョイW 127c-N3Zd)
24/02/13 00:08:28.43 MfegcJmJ0.net
千秋楽出入口付近で観たけど最後学生スケーターたちみんな涙ぐんでいて良い経験になっただろうと思った
試合控えてるからどうとか選手が決めることで余計なお世話だよ
431:氷上の名無しさん@実況厳禁(みかか) (ワッチョイ 4b3d-NScq)
24/02/13 00:13:15.69 RRcHBbq60.net
体調管理は自己責任の部分も大きいと思います
自分で出ると決めたなら試合に影響したとしてもそれも自分の責任
432:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 00:41:59.11 FSeQCPti0.net
楽すごい盛りあがりだったよ
今回は初回だし反省点もあるのは当たり前で集客の面でも今後につながったと思う
自分は大満足だった
いろんなアイスショーができるのはいい
433:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 00:53:34.74 qWt3Cv5k0.net
>>423
トップ選手の海外試合と無名選手のシーズンオフの国内試合を一緒にするアタオカデーオタ
434:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 01:05:34.47 2nSI7jP50.net
友野君や草太君もワールドに選ばれた場合には滑走屋での役割を軽めにしたり合流を遅くしたりのプランBはあったんじゃないのかな。結果的に友野君は今回サブリーダー的な役割を担ったけど。一ヶ月前にアイスショー出てはいけない訳ではないし。
435:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 01:59:13.97 0lPZN5n50.net
友野や草太は、お金的には今万全なんだろうか
以前友野にスポンサーがついていなかった時、西日本大会の地方戦からとか国体とかのみならず
地方の大会とかも出ていた時があって、それが氷を滑る練習を兼ねていたとか言われてたからさ
リンクを借りて滑るというのもかなりお金がかかることだし
だからアイスショーも出てるのかなあと思うのは
単なる一考えですが
436:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 02:01:12.90 v/fAbP950.net
やり甲斐搾取でなくしっかりギャラ払われるといいな
437:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 02:05:34.58 tqLJPnmc0.net
そこまで言うと「ああただ貶したいだけなんですね…」と思うわ
438:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 03:48:28.40 MPC2uEgO0.net
最後まで持つか不安だったそうだ
URLリンク(worldfigureskating-web.jp)
>ー 今回の公演は1日3回、75分間のショーで、かなり攻めている内容だと思いますが、その点についてはいかがですか。
>三宅 本当に未知な部分がありますよね。 ぼくは命を削って.…....ではないですけれども、結構集中してアイスショーに臨む感じなので、果たして最後までもつのか? と不安な部分もありつつ、やっぱり新しいことを挑戦されるときに呼んでもらえたことは光栄ですので、 プライドと自覚をもってやりきりたいという気持ちです。
439:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 07:12:09.09 dFhM+hcA0.net
>>400
少なくとも無事に公演が終わるまでは裏話とか要らなかったよね
スタッフが美談のつもりで話したのか分からないけど、美談どころか逆に足を引っ張る結果になってる
時世を考えても、もっとスポンサーを得たいと考えている時に悪手だったと思う
440:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 07:15:42.38 qItWeHtK0.net
初回は集客がどの程度か分からなかったから1日3回にしたんだろうけどキャストのこと考えたら次回からは1日2公演でいいのではとは思った
441:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 07:24:43.81 JFLWEpRv0.net
>>429
無名選手はシーズン最初の国内試合もおろそかに出来ない
寧ろこの時期は試合は少ない
トップ選手がショーやってる時期にやればというのは単なる言いがかり
>>435
別に悪手じゃないだろ
騒いでるのはこのスレで暴れてる一部のアンチだけでそういうアンチは何やっても叩くんだから
442:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 08:01:40.88 rH3Jjk9I0.net
>>437
このご時世体調不良で4人も欠場なんて十分悪手だよ
高橋のショーだから何でも擁護するけど他のスケーターでそんな状態になったら死ぬほど叩くくせに
443:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 08:14:03.47 xwZdTSHp0.net
てか北村くん挨拶はできる症状だったし
高志郞星南は別の部屋だしそもそも体調不良が相部屋による感染症とは限らないのでは
444:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 08:30:42.10 dFhM+hcA0.net
アンチがどうこうではなくて
ああいう情報を出してしまったせいでそれが原因かもしれないと思われてしまうこと自体がよくなかったのではってこと
そういう情報がなければ、最善を尽くしたけどこうなってしまったという言い訳も一応できるわけで
自分的にはそれ自体にどうこう言うつもりはなくて、情報の取り扱いのことを言いたいだけ
演者の健康管理よりも演出を優先するプロデューサーだという印象にならないとも限らない
世の中的にもそういうのが問題になりがちだから
445:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 08:57:38.84 /dr9adfQd.net
船首をコロナ送りにしてヘラヘラってさぁ
スケート関わる資格なくね?
446:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 09:00:16.72 /dr9adfQd.net
>>413
ほんそれ
クズじゃん
447:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 09:03:03.77 /dr9adfQd.net
>>438
クソ橋のショーにスケーター出すやついなくなったな
ざまあ
448:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 09:06:23.63 A3nKGbbM0.net
氷爆で高橋くんのカラーは分かっていたから滑走屋はまだ予想ができたけど
氷艶のほうが宮本亞門が何をぶっ込んでくるか分からない不安感があるw
449:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 09:13:15.14 f+LF2dJ30.net
初回だから色々無理がもあったし見込み違いもマイナス面もあったのは確か
まあ初回だからいろいろある今回はお試し的な感じだったんだし
大成功ではないがとりあえずなんとかやり遂げたんだし次につながればよい
ただスケーター全員の健康や怪我に関しては最優先に 現役選手起用するなら特に
いや現役選手起用は色々な問題が生じるのでそこは考え直してほしい
450:氷上の名無しさん@実況厳禁
24/02/13 09:13:52.66 /dr9adfQd.net
シーズン中にちんけなお遊戯会で選手を潰すとかさぁ
出禁にしろよ