五輪後のルール改正を議論するスレat SKATE
五輪後のルール改正を議論するスレ - 暇つぶし2ch2:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 01:25:50.43 L5/S73ia0.net
年齢制限は17歳にする投票をやるみたいだが
3分の2以上の賛成が必要

3:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 02:11:14.15 RzVXx9XT0.net
年齢制限はほぼ決定でしょうね
最近横行している重度のプレロテクワドの採点をどうにかして欲しい
回転不足をとるかクワドの亜種として
点数を設定するか

4:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 02:30:02.79 eamwOrIe0.net
16歳未満のドーピング責任問題は事実上回避とか
メディアと一般人からの未成年に酷い事言うなーー(アホ)
とか考えたら18歳以上が適切。となるな。
元々は年齢制限に反対、素晴らしいものは何歳でも可、という考えだったが
年齢でドーピング責任問題回避となったら18歳以上にするしかない
(運営組織しょぼい)

5:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 03:37:04.72 qqKdv3Cw0.net
>>4
代表選考どうすんの?
ロシアナショナルで1~6位全員18歳未満になってオリンピックが7位以下とか白けるだろ
全日本だって平昌の時は宮原以外は坂本紀平樋口と18歳未満
いまたまたま20~21歳が強いだけだろ
一度年齢制限上げしたら戻せないよ簡単には

6:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 03:42:14.36 qqKdv3Cw0.net
doping関係のルール改正をすれば済むし全競技にその方が意味があるだろ
フィギュア年齢制限上げとリンクさせる必要はないよ
今はdopingが大きな話題になってるか言ってるだけで、冷静になれば切り離して考えるべきとなる
フィギュア界独自に16歳未満でもdoping違反には厳しいルール作りをするだけでもいい

7:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 11:59:47.38 hEJ4fht10.net
来年シニアに上がる選手のシニア参戦が二年伸びるけど、オリンピックにはぎりぎり間に合う感じになるのか

8:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 12:02:02.86 J/9uB4+Y0.net
アーティスティック作ってほしい。個人的にはスパイラル復活してほしい。

9:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 12:17:11.59 wo4eiAMo0.net
年齢いいからその代わり18歳以下はBMI規定ありとかすれば
4回転の回数制限とか
でも体操選手みたいに筋肉ダルマみたいな体型に移行するかも

10:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 12:23:58.21 U5RcB+xc0.net
どこかのスレで骨密度を調べた方がいいんじゃないかって書き込みを見た
特に女子ね

11:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 14:07:10.46 Rnpdg+3d0.net
競技振興の観点や選手の健康問題、感情論抜きで、
まずは、法律論として年齢制限問題だけを論理的に考える
一般論として、大きなルール変更には、十分な事前の周知徹底期間が必要で、
ルール変更で不利益を受ける人のために一定の猶予期間を設けて激変緩和措置をとる
というのが普通で、年齢引き上げは一気にではなく、少なくとも
一定の猶予期間を設けながら計画的に段階的にということにすべきだろう
もともとISU内では実際にそのような議論がなされていたと思う
16歳未満は子供というのはかなり国際的なコンセンサスに近いものがあり、
子供に対して特別な配慮をすること自体は正しく、
現状では今回の事態はフィギュア独自の特殊事情であるとは言っても、
将来、他競技でも同様の事態が起きてしまう可能性は否定できない
よって、本来はフィギュアに限らずIOCが全競技16歳未満一律に禁止で統一
が法律論としては筋が通っている
(でも実際にはIOCの悪しき体質から競技団体丸投げのまま動かない可能性が高い)
いずれにせよ、いくらなんでも今回の事態からISUは自ら忖度し、
少なくとも最終的には16歳未満禁止の方向性ははっきりと打ち出すことだろう
16歳以上18歳未満は、
完全に大人扱いする、完全に子ども扱いする、
どちらも法律的には妥当ではなく、コンセンサスを得ることが難しい
IOCは若者のスポーツ離れに危機感を持っており、
今の時代の若者に人気のある新興競技を五輪に取り込むことに熱心だ
そんなことから、少なくともIOCの側から
16歳以上18歳未満を締め出す方向に動くことはなく、
すべてはISU内の政治的妥協に委ねられるだろう
>>9
>>10
それ私
競技振興と選手健康問題の両立を考えたら、科学的に多角的な対策が必要
脊髄反射的年齢制限だけでお茶を濁してはいけない

12:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 14:49:29.67 TbIdtXJv0.net
長文だと頭良いと思ってるタイプかな?
同じこと繰り返し書いてるだけやん

13:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 14:52:43.69 iTms63rC0.net
翻訳すると
年齢制限上げとドーピングは分けて考えるべきということ
年齢制限上げはフィギュア界だけの話
ドーピングはオリンピック全体で考えるべき話

14:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 14:55:07.29 NyNQKZYE0.net
まあそうですね

15:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 18:40:58.11 2jyncNW30.net
まあ16歳いかだろうがなんだろうが
オリンピック出るからには16歳以上と同じ罰を与えて欲しいわね

16:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 18:42:59.79 0/ku+hTb0.net
5コンポーネンツとGOEを採点するジャッジを分かるって提案はあったんだっけ?なかったんだっけ?

17:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 19:43:51.23 nr7FNlAA0.net
>>8
スパイラル復活したら樋口の公開処刑になっちゃうからダメです

18:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 19:49:49.04 L5/S73ia0.net
IOC自らが年齢制限を考えると言ってるから
全競技が16歳以上になる可能性も
ドーピングしても15歳以下が特別なのはおかしいのは確かだし

19:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 20:14:13.25 F2bSL33t0.net
女子17歳からにするなら、男子と同じようにSPから4回転入れられるようにしないと
不公平だろう

20:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 20:22:22.23 L5/S73ia0.net
今のトップ選手の点数を考えるとPCSも男子の80%は止めた方が良いよね

21:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 20:26:02.99 6+gipXrk0.net
公平をいうなら男女のpcsの係数の差がおかしい 
女子に負けたら威厳がなくなるから?
ショートも4回転解禁にしたらロシア女子に負けるよね

22:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 21:41:08.93 tKeJKhdQ0.net
コレオシークエンスがなあなあなエレメントになってるから
・スパイラル2つ
・スパイラル1つ+ムーブインザフィールド1つ
・ムーブインザフィールド2つ
・サーキュラーorストレートラインフットワーク1つ
・リンク半周orショートアクシスでののフットワーク+スパイラルorムーブインザフィールド
みたいに要素2つ必須にして基礎点を与えてほしい

23:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 21:42:30.73 E2qYfiVi0.net
>>21
フリーの係数はもう男女で何故違うのか説明できなくなってるよね
しかしISUはスルー、または木を見て森を見ずなのか、気づいていない
まあ、男子選手の威厳を保つためにあってもいいのかなとは思うがw

24:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 22:21:13.05 tKeJKhdQ0.net
4回転規制は現実的でないような
まずスポーツである以上高難度ジャンプを制限すべきではない
それに、シングルにおけるジャンプの要素数が多いことがポイント
ペアはスロー4回転が難度の割にめちゃくちゃ点数低いから
スロー4回転ジャンプ以外の要素を磨くという方向にむかうけど、
シングルは結局ジャンプの枠が7つもあるわけで、
ジャンプの重要性が著しく高いのだから
そりゃ当然ジャンプの難度を上げていく方向に向かうよね

25:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 22:24:58.44 lgfI7pPY0.net
人は金で動く
ネット配信が金にならんなら若い女の子が顔出しで配信しまくらない
同様にフィギュアも配点で構成内容はかわる
アーティスティックだのつまらんプランよりジャンプ以外の点を高めればいい

26:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 22:25:03.43 3UoxQ2aU0.net
>>16
試験運用はしたけど、その後音沙汰ないからそういうことなんだろう

27:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 22:34:38.16 0/ku+hTb0.net
>>26
残念だ

28:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 23:42:59.56 2jyncNW30.net
>>25
それよりSPは男女ともに三回転まででスケーテング重視
フリーから男女ともにクワド投入可能にしたら良いんじゃないの
ジャンプが点高いからとにかくジャンプばかり跳ぶのは抑えられる
男女の係数は無くした方が良い

29:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/21 23:58:48.76 6+gipXrk0.net
係数など男尊女卑の最たるもの
競技人口が真逆なのにどういうことよ
これこそ議題に乗せるべき

30:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 00:04:58.19 GMmAMovS0.net
シングル
・3Aを9点。4T、4Sの基礎点 12点、4lo、4F、4lzの基礎点を14点に
・ただし4回転は1種類1回のみ
・フリーはジャンプ6本に削減
・男女にコレオスピン導入
・男女のPCSの係数は一緒に
・女子SP4回転解禁(ただし1種類のみ)
ペア
・デススパイラルの点数変更
・4回転ツイストリフト点数引き上げ
・スロー4回転の点数引き上げ
・コレオグラフィックシーケンス 廃止
年齢制限は16歳に(1歳引き上げ)
でどうだ

31:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 00:17:14.47 XO8ea+ba0.net
四回転ジャンプの回転不足は離氷と着氷両方見る

32:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 00:55:29.67 IU6fr18L0.net
>>30
ジャンプ6本でもいいかも
女子はトップは2A外して終わりだけど、余った時間で何か見せて欲しい

33:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 02:02:44.58 SVJaIfbF0.net
年齢制限を引き上げるならユース五輪の出場選手を増やしてこっちの大会を大きくして欲しい
けど、開催時期が2年ずれてるから結局そこにはまらない年齢の子が可哀相なのは変わらない

34:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 07:32:56.44 MG2hbZxu0.net
>>17
三原のグラグラスパイラルも酷いな

35:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 07:36:27.63 MG2hbZxu0.net
スピンのレベル見直し
ジャンプGOEをもとに戻す
繋ぎもTESにいれる

36:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 08:28:59.18 2ApeBRyf0.net
年齢制限は17歳よりも18歳にして欲しいなあ

37:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 08:42:44.65 E9lgBgKa0.net
>>22
今あるクネクネステップシーケンスに加えて疾走感のあるストレートラインステップシーケンスを復活して欲しい

38:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 09:07:35.79 OMlhMAX10.net
>>30
りくりゅうではスロー4回転は無理だろうな

39:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 09:09:20.25 BsPjn2rT0.net
>>36
そこまであげるとアマチュア競技だから
かえって日本の選手も苦しくなるよ
大半の選手が大学で競技やめるんだし
ますます国が選手養成出来るロシア有利になる

40:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 09:48:09.85 zOfmuE1X0.net
>>30
ペアの4回転ツイストとスローの基礎点は高難度に挑戦する怪我のリスクを減らす為に引き下げたんじゃ
また元に戻すことはないでしょ

41:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 12:27:14.56 OwCbfI8j0.net
>>17
柔軟性もフィギュアスケートの魅力の一つだと思うけど、ビールマンとかも。樋口は柔軟性のかけらもないね。

42:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 12:50:59.74 r7OPu5so0.net
ビールマン笑
永遠の素人スケオタですか

43:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 12:54:19.16 bIpQqjWU0.net
樋口のレイバックスピン、ISUのビデオにお手本として収録されてなかったっけ

44:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 12:55:55.24 m3O3zPyW0.net
バク転とバク宙の解禁だろ

45:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 13:36:30.18 2ApeBRyf0.net
ひと昔、ビールマンは体が元々柔らかい選手くらいしかやっていなく1グループに1人位だったよね
今はみんなやるけど腰が心配

46:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 14:06:26.25 9f/b3fHj0.net
>>22
これいいね フリーで導入して欲しい
ジャンプは4回転の基礎点を少し下げ、単独ジャンプ1-2本削減で

47:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 14:17:54.90 eYi6eBY20.net
うん、年齢上げるより、そういう風にジャンプ偏重を是正したほうが良いと思ってる
ジャンプ一本減らしてもまだクワド飛んだほうが有利だけど、少しは潮流も変わるだろうし、別にクワドを否定するもんでもない

48:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 14:29:58.16 HTXWflF40.net
年齢制限あげて国内大会でジュニア>シニアってのが目につくようになったら批判の的になるよ
それともロシアナショナルや全日本などからジュニアを締め出すの?今では参加出来てたのに

49:氷上の名無しさん@実況厳禁
22/02/22 14:41:02.98 rEhSjmNc0.net
>>48
その発想がすごいな


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