22/01/10 15:25:51.49 F07+vyNO0.net
>>69
モンペリエ海近いねｗ
トカチェンコ先輩は魚介アレルギー持ちかなんか？
73:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 15:34:51.03 LCJnAGgJ0.net
シングルとアイスダンスのPSCは別物なので…。
過去が生きるのは知名度による注目と集客だけだよ。
今も未来も、点数評価はあくまでアイスダンサーとしての実力。そこが高橋のすごいところ。
あと、デーオタさんが高橋＞村元にしたがる癖はモニョる。（いや私も高橋ファンだけども…）
5練とかでバラバラに滑るときは哉中ちゃんもディープエッジでビュンビュン飛ばしてるよ、そりゃ、一人ならw。
計画した通りに試合でコントロールできていないのが、高橋にまだ実戦経験が必要なところ。
哉中ちゃんは上手く合わせてくれてると思うけど、まだ目配せも多くて、彼女本来の伸びやかさが出し切れていない。
成美の言う大輔君と哉中ちゃんだった（＝ニコイチになっていない）というのでは、ここから上が目指せないので、
一にも二にも実戦。今シーズンあと2戦あるのは感謝。
続行するなら五輪落選がむしろ生きてくる。かなだいの輝きはまだまだこれから。
74:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 15:41:51.85 S7oDc/1W0.net
>>73
誰も > にはしてないと思うけど
当の村元さんが高橋に、自分に合わせてカーブ緩めたりしないでいいと言っていたからそれに基づいて話してると思うよ
75:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 15:48:12.44 BzT8W07l0.net
かなだいには大きく期待してしまうから色々言いたくなるのは分かるw
それにしてもりかえいとかあゆしんとか来季の準備したいだろうけど
まずはフリーの構想を練るしかないのかな
もう派遣なさそうよね
あときだもりが楽しみです
76:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 15:50:55.48 S7oDc/1W0.net
>>75
きりあるはこれで終わりなんだろうかね
コロナ禍じゃなければ派遣もあったのかなって思うと、もう少し続けて欲しい気が
77:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 15:53:49.52 t8jLVwhT0.net
＞シングルとアイスダンスのPSCは別物なので…。
そんなことみんなわかっているよw
スコアをつけるジャッジの心理として
シングル時代の実績はどう影響するかって話なのよ
ダンスのPCSはそれこそ実績の積み重ねが必要で
例外的に急に伸びる組もジュニア時の実績がある
男性がダンス実績ゼロの組なんて
ほんとはかなりキツいはず
けど実際あの演技みたらさすがに7点台はねーべってとこで
デビュー戦のFDで下3つが8点台
ワルシャワでRDFDともに8点台が並んだんだと思うよ
シングル時代の実績はジャッジ心理として
厳し目に働くこともあるしそうでない場合もある
厳し目に働いたフェーズはN杯で終了したかなと思う
78:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 16:01:54.83 t8jLVwhT0.net
シングル時代の実績が
ジャッジ心理にいい影響をもたらすかもしれない局面は
むしろこれからだろうね
国際試合をいくつかこなし良い演技はフロックではないとわかれば
シングルの元世界チャンプって実績はプラスに働きこそすれ
マイナスには働かないだろうね
79:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 16:04:38.52 2AGsTmyTa.net
>>72
ニースで試合前に魚介類食べてあたったの
80:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 16:07:09.18 EJxTxRZr0.net
>>73
そんな事思ってないよ。哉中ちゃんは高橋のエッジワークを変える必要無いと言ってたし、感じた事ない傾斜を体感してるって言ってるから、そこほやっぱり高橋の才能だとは思うけど。それが出来てる哉中ちゃんは本当凄い。そして高橋も先シーズンよりも深いエッジワーク出来てるとか言ってるしw成長速度が変態すぎて2人合わせるのが大変そうだなとは思うけど。
81:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 16:12:54.78 5OtXep/c0.net
>>28
ホールドしてるから互いに支え合って深く倒せるんじゃない？
82:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 16:19:51.04 F07+vyNO0.net
>>79
www
成美もお腹壊してたって言ってなかったっけ？
漏らしちゃいけないって肛門締めた結果丹田に力が入ってジャンプが上手くいったと
村上佳菜子ちゃんも優勝した世界ジュニアでニシンの酢漬けかなんかにあたってたような…
83:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 16:56:36.06 meCuxWkl0.net
>>82
佳菜子は確か生牡蠣にあたってた記憶w
84:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 16:58:29.34 WbMoc8MTr.net
>>80
それが合った時に何を見せてもらえるか楽しみだわw
課題が発表にならなければRDの準備も出来ないね
やっぱりルール変更なのかな？
85:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 17:36:05.02 m0e636Zc0.net
>>81
2人だと片方がパートナーの腰のあたりを押したり背中を押したり腕を張って押し合ったり引っ張ったり、いろいろなことが出来るなあと思いながらダンスを見ている
一緒に滑るのはもちろん難しいけれど、慣れてくると 1人＋1人＝2人以上のパワーが出るんじゃないかなー
86:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 17:40:13.86 F07+vyNO0.net
>>83
生牡蠣だったのかｗ
そんなの試合前に食うなよｗ
ニシンの酢漬けじゃなくてよかった
あれアメリカ人は気持ち悪がるけど日本人の口には合うよ
87:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 17:43:08.83 m0e636Zc0.net
腰が引けてると良い所に乗れないのでスピード出ないけど腰が入るとグインとスケート伸びるから、さり気なく腰を押されるだけでもスピード出ると思う。2人で滑ると新たな発見がいろいろあるんだろうなあ
きりあるも資金さえあればまだまだ続けられるのに…
88:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 18:17:55.71 Ki6Cjsuf0.net
>>87
資金面もそうだけど
試合とか演技する場所がないとモチベ保つのはキツいと思うよ
89:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 18:19:12.08 4L1tKrYGa.net
4年前の4CCはSDでかなクリYYYYで歓喜した思い出
90:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 18:26:31.28 vkPan/Be0.net
選手のみんなは試合前にチャレンジングな食べ物自重なw
かなだいは組む前のテストスケートで2人息があった時のエッジの深さが楽しかったらしいね
結成の後のインタで楽しげに語ってた
カップルが伸びる時ってそういう未知のグラインド感の体験という喜びがあるんだろうね
いいなー体感してみたい
91:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 18:54:21.93 eUdBNRxF0.net
FODで4CCライスト情報待ちなんだけどきっとあるよね
地上波は予定あるがペアダンス未定らしい
92:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 19:03:52.93 EJxTxRZr0.net
>>88
本当そう。国内試合も少ない、海外試合に派遣される気配も無い、でも金だけはしっかりかかるんだから、資金あったとしてもこの状況じゃ酷だわ。
93:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 19:05:08.93 F07+vyNO0.net
>>88
スポンサーを獲得しようにもB級派遣もないと難しいよね
鈴木あっこちゃんがユニバーシアード優勝をきっかけに大学卒業後も現役続行して
バンクーバーまで言った例があるけど
アイスダンスはユニバーシアードすら派遣に消極的だしね
94:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 19:19:42.10 XuTFi9Ih0.net
アメリカ組もカナダ組もめっちゃレベル上げてる
全日本と比較してもかなだいは台乗りさえやばいレベルだわ
ここの人たちは(デーオタ)甘いよ
95:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 19:35:01.34 2HF+FTb/0.net
繰り返し◯オタ認定するのやめれば？
日本ダンス応援してれば台乗り応援するだろうよ
96:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 19:36:18.90 2HF+FTb/0.net
アメリカもカナダもレベル上げてきてることくらい百も承知でしょうよ
それでも応援するかどうかでしょ
97:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 19:38:16.16 eRIRB8tid.net
>>95
タコチューの分際で(笑)
98:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 19:39:04.73 jypwdgH10.net
(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW ffda-95dm)はいつもの大阪毒茸でしょう
99:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 19:46:01.94 jypwdgH10.net
つか直後に(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-3awe)で来るとはw
100:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 19:46:45.38 EJxTxRZr0.net
いつも同じセリフしか言えんのかw
今シーズンはじめは7組2グループの全日本を観れるのかとワクワクしてたのに、コロナがあったとは言え結局4組まで減ってしまって、実質今は6組かな？来シーズンは何組かな…国内試合がもっとあればなぁ。
101:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:07:28.97 F07+vyNO0.net
>>100
国内大会がないんだからもっとB級に派遣してほしい
日本のジャッジのレベル自体が信用できない
JGPSと四大陸の枠を使い切ってほしい
りかえい補欠ってなんだんだよ
102:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:10:54.75 2HF+FTb/0.net
なんでダンスの派遣しないか本当に謎すぎて…
103:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:13:22.00 Dd3KhNWEM.net
りかえいの補欠で、お偉い方々は日本のアイスダンスの未来なんてどうでもいいんだと確信したわ
この状況で派遣なしって、りかえいにやめろって言ってるのかと思ってしまう
104:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:17:14.27 2HF+FTb/0.net
ダンス関係の予算配分の問題かしら？
105:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:22:18.29 3OHoB8xX0.net
>>104
たぶんそれだと思う
106:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:23:38.24 jypwdgH10.net
遠征費用全部選手持ちでスケ連帯同もなし、スケ連がするのはエントリーだけ、それでも試合に出たいカップルはいるよね
107:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:24:09.39 2da0Wz6ma.net
予算の問題ではないと思うな
前にも書いたけど五輪前に四大陸でりかえいが
うっかりkokoより上のスコア出したりしたら困るんでは？
と自分は思ってる
108:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:25:02.12 ltMV5AGv0.net
ダンスへの配分は一極集中させましたってことですかね
お金の使い道が下手なだけじゃなく使い方も下手ってことかしら
109:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:27:31.55 3OHoB8xX0.net
>>107
それなら補欠にも入れないよ
110:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:30:29.74 mAcB9rGga.net
>>109
表向き「派遣したい気持ちはあるんですよー」のポーズかも知れない
111:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:30:37.14 4mZcDmSjd.net
そういや岩野さんはパートナー見つかってないみたいだけどこの先どうするのかね
112:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:34:21.28 O5iqetcEa.net
>>110
自己レス
それとチャンピオンシップの大会だから補欠必須なのでは
113:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:35:36.98 2da0Wz6ma.net
>>109
なんで？
どうせシングルは3枠ずつめいっぱい派遣するんだから
スケ連役員はそれなりの人数ついてくはずだし
りかえい2人増えたところでスケ連が負う派遣費用は変わらないよね？
だったらまどろっこしく補欠になんかしないで派遣すりゃいい
費用の問題じゃないならなぜ派遣しないの？ってことになる
114:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:37:04.97 EJxTxRZr0.net
>>108
何にそんなお金かけたんだか…下手にも程があるわ。
115:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:37:05.15 2HF+FTb/0.net
りかえいとkokoは流石にkoko上じゃないの？
116:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:37:24.88 aM/4+gEt0.net
ペアもダンスも当分解散しそうにない国際試合に出られる組が1組ずついればいいって考えなんでしょう
117:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:39:23.68 VP4pFgep0.net
試合がないと 競技として続けるの難しいよね
補欠なんてポーズだよね
枠余ってるのに補欠ってなによ算数できないのか
全米はコロナでWDになった選手も選考に入れて選出してるしなんだかな
118:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:40:07.40 ruA76HE20.net
遠征費って選手本人が出すんじゃなかったっけ？
飛行機も自分でコーチの分まで予約していたとこテレビで見たよ
費用は毎月支払われる強化費から選手本人が賄うのでは
119:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:40:09.21 2HF+FTb/0.net
実際リンク問題があるから
あまり増えても困るとか？
120:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:42:49.29 2da0Wz6ma.net
>>118
そうだよ、だからスケ連は2組出したけりゃエントリーさえ認めればいい
なのにしないのは何でなの？って話になる
121:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:43:36.84 oU6ZbGY40.net
KOKOの紫の衣装って個人的にはすごく好きなんだけど
デザインなのか着こなしなのかメイクとの合わせ技なのか
芸妓さんというより京劇とか中国史劇風じゃない？
（今思えば白いほうも印象が薄いだけで同じような感じだった）
SAYURIという映画の世界観には合ってるかもしれないけど
和の心とか美を表現したいというなら違うんじゃなかろうか
二人にはよく似合ってるから変えるべきとも言いにくいのだが
122:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:47:13.03 /h7iJkxx0.net
強化選手は遠征費連盟持ちでは
123:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:49:31.32 Z1RcbKIi0.net
新しい衣装、会場で見たらギラギラし過ぎて私にも中華風に見えたよ
124:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:49:37.33 3OHoB8xX0.net
>>111
たぶん見つからない気がするプロフィールがネガティブでやばいオーラ出しまくりだし
母子家庭でCFしてたくらいだから資金的にも厳しそう
見つからなければシングルに戻って目指せ全日本の学生スケーターになるのかな
3月に高校卒業だっていうのに入学する大学の噂すら出てこないね
125:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:50:23.26 2HF+FTb/0.net
全くの個人持ちかな？
連盟で引率とか何かないのかな？
2組になるとそこにかかるお金がさらに掛かるとか
126:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:53:13.16 F07+vyNO0.net
>>114
下手って予算の分配の仕方が？
それとも予算を集中して注ぎ込んだ選手が？
127:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 20:54:41.87 ltMV5AGv0.net
美里さんに紫というか濃い色が似合うとは思ったし
新衣装ここでの評判よかったから今まで言わずにいたけど
SAYURIに合うかと言われればなんか違う気がする
それにティムも同じ色を着る必然性は全くないどころか
物語的にペアルックってむしろ変だと思うのよね
だから全体的にあまりピンとこない感じは水色衣装と大差ない
128:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:01:53.51 7uvmrw+P0.net
>>127
RDもFDも２人で同じ色の衣装にしているのはプログラムのコンセプトよりも一体感があるように見せることを優先しているためかなぁと思った
129:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:02:14.99 EJxTxRZr0.net
>>126
予算配分だよw
何に使ったかなんて言いたくもないわ
130:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:08:13.43 EJxTxRZr0.net
>>121
あの煌びやかな衣装とアイラインばっちりのメイクがそう見えるのかも。
131:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:08:39.41 kpyO0tlc0.net
>>124
グレタと気が合いそう
小松原組組は演出過多で北京には合ってるんじゃないの
SAYURIだって映画は主演女優中国人の駄作だしあれが日本を描いたと言われても微妙
132:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:09:31.14 S+nyFopR0.net
>>122
派遣試合はさすがに連盟持ちでは？
いつだったかコーチの分の旅費も出るようになったとなにかで読んだ記憶が
133:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:25:02.99 EJxTxRZr0.net
高橋が何かのインタで、本物の和は表現出来ない的な事言ってたんだよね。ニュアンス違ったらすまん。かなだいのRDは海外の人にわかりやすい日本の色んな要素が振り付けに入ってるし、衣装も外人が好きそうなコスプレ感がある。逆に振り切ってる感じがザ•和になっててなるほどなぁって思った。kokoは反対で日本を舞台にした洋画で本物の和を表現しようとしてる。所作を学んで衣装も着物風にして髪型も。でもなんか違和感ある感じか拭えない。
134:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:34:46.85 ltMV5AGv0.net
>>128
なるほど
そういった見方もできるね
物語の世界観はナレーションで補完すればいいんですものねw
135:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:46:10.27 kpyO0tlc0.net
ソーラン節の赤黒衣装初めて見た時アニメのコスプレ衣装みたいだなーと思ってたんだよね
それからハチャメチャな日本を表現て記事が出てあっなるほどって唸った
SAYURIは本物を追求してもあの映画の世界観自体がまがい物だからやればやるほど嘘臭くなるだけ
136:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:48:10.55 BzT8W07l0.net
水色衣装の時は尊氏がSAYURIを運ぶ水
（運命の流れ的な？）も表してるかなんとか
137:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:49:20.08 /h7iJkxx0.net
>>132
だよね
138:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:50:45.08 gDbEdHUv0.net
SAYURIの曲は西洋音楽だし、和要素はないんだよ
そこに和を無理やり入れるから違和感あるんじゃないかな…
139:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:54:04.51 BcsdUh1za.net
>>136
そうやって説明して貰わないと分からない伝わらないw
140:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:57:53.26 7uvmrw+P0.net
>>136
じゃあ衣装が変わったらそのコンセプトもなしになるのかな
何を表現したいのかよくわからないな
いまだにkokoが誇って欲しいと言う「日本の美」が何かわからない
141:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:59:33.41 5OtXep/c0.net
でも最初の衣装より紫衣装の方がずっとマシ
メイクとも合ってる
142:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 21:59:58.03 LoOMDod00.net
いっちゃなんだがさゆりは夏木さんのナレーションの有無でずいぶん印象が変わる
無いと特にあらすじを知らない人には何を表現しているのかわかりずらい
143:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:04:38.44 ou1kxmrla.net
>>121
襟幅がないから着物っぽく見えないのよね
あれもう少し変えたらいいのに
144:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:05:59.36 zUU/yV5f0.net
Kokoの衣装なぞもうどうでもいいわ
お好きなのをどうぞとしか
145:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:06:06.09 ZnWrVOQQ0.net
SAYURIの最初の衣装は、この着物のイメージかと思った
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.thecinema.jp)
146:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:11:02.14 BzT8W07l0.net
>>145
やっぱ尊氏の衣装は渡辺謙路線にすべき
147:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:17:39.52 Ki6Cjsuf0.net
>>142
映画のSAYURIは見たことないし
他に映画音楽使ってるプログラムもあるけど映画自体見たことないものは沢山ある
だからストーリーじゃなくて単に音楽の世界観というか
音楽の雰囲気を表現してくれたらそれでいいんだけどね
148:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:27:03.57 KtBKw5YZr.net
>>140
だって日本の美じゃないもの
日本の美でSAYURIはないでしょうよ
いっちゃ悪いけどみんなが言ってるように
なんちゃって日本なんだし
149:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:31:42.50 eRIRB8tid.net
>>148
無知デーオタババア
150:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:31:47.15 KtBKw5YZr.net
>>142
ナレーションが無ければわからないって身体表現者には致命的じゃないの
まぁ美里ちゃん自身が日本語でやることによってみんなと共有できるような事を言ってたから
端から自分達の演技で表現しようとは思ってなかったってことよね
151:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:33:16.27 EJxTxRZr0.net
>>147
そう、別に映画に忠実な必要は無いよね。あくまで音楽表現だから。だけどkoko自信が1番映画に忠実にしようとしてるんじゃないかなって感じる。ちょっと和にこだわりすぎ感。
152:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:43:42.06 7uvmrw+P0.net
>>148
なんかすべてにおいて浅いんだなぁという印象しかないわ
オリンピックで披露するプログラムなのに心底残念でならない
153:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:45:20.25 jypwdgH10.net
SAYURIの映画は和要素皆無なのにkokoは映画の再現と本格的和の表現、二兎を追っちゃったのよな
そしてどっちも中途半端になって一兎をも得ることが出来なかった
kokoはパフォーマンスでは本物の和に触れた事がないんだよね、
なのに日本人だから和が出来ると思っちゃった
パフォーマンスでガチンコで和に揉まれた経験のあるかなだいは、
フィギュアで完璧な和の再現は無理とエッセンスの導入だけに留め置いた
技量の差も大きいけど経験とセンスの差も大きい
154:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:47:31.78 m0e636Zc0.net
>>147
どーせ映画見たことある人とない人がいるんだから、それなら観たことある人が違和感を覚えない衣装の方がいいかなって思う
自分は映画見たことがあるけれど、前の白衣装よりは全日本の紫の方が鮮やかで氷に映えると思った
ただコレトの衣装コンセプトはどちらも全くわからない
155:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:53:58.77 EJxTxRZr0.net
>>153
言いたい事全部言ってくれたw
そう、経験の差もあるけど、要はセンスなんだよなぁ。
156:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:53:59.51 m0e636Zc0.net
プログラムがSAYURIだと、衣装含めて世界観に一番厳しいのは日本人だろうね
北京五輪では有観客なのかな知らんけど、逆にそこまで気にして観る人はいないかも
157:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:54:06.69 F07+vyNO0.net
SAYURIはエキゾチズムで海外受けを狙った映画だしね
KoKoが国際大会で日本人であることをアピールするために選んだならそれはそれでいいんだよ
でも日本のスケオタや一般人が喜んでると思われたらちょっと心外だな
ふーんいいんじゃないのって感じで否定はしない程度だよね
158:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:55:44.44 aO15CGlT0.net
>>150
正直言って日本語ナレまでわざわざ用意した時点で自分たちの演技に対する自身のなさが露呈したと思ったわ
自分たちの表現力だけで勝負しようという気概も矜持もないんだなーって
159:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:55:56.25 HwdBjFRU0.net
紫の衣装は前のよりは似合ってるけど和ではない
なーと思って見てた
和は全く感じられない
歌舞伎から得た所がどこなのかもわからない
160:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:58:27.80 KtBKw5YZr.net
自分は日本の美を表現します！と言われて
やめて欲しいって正直思ってる
あれは日本の美じゃないから
普通に映画のって言われたらなんとも思わない
161:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:59:30.99 BzT8W07l0.net
エキゾチック感は出てるからいいんでないの
海外のジャッジ受けもまあまあなんでは
問題はRDよ
PDは作り直して前よりは良くなったけど
果たして国際試合でいかほどのレベルが取れるか
162:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 22:59:31.28 GL8DeH0ga.net
>>153
和の再現をしようとは思わなかったんじゃないかな
むしろ和と洋のものであるフィギュアをどう融合させるか
和とは何か私達も問われたら即答できないけど
土着の人々の歓びや切なさのこもる民謡をチョイスした上でそれをどうフィギュアで表現するか突き詰めた
それがソーランなんじゃないかな
163:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 23:01:59.59 KtBKw5YZr.net
>>158
全日本後の記事で美里ちゃんが言葉と滑ってるって言ってたの
いやいやwそれってどう言う事？
って思った
もう初めからナレーションに頼ってて自らが表現しようと言う意思が感じられない
164:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 23:02:44.58 0SdWfahC0.net
>>107
スコアはわからないけど、順位によっては来季のワールドスタンディングがKOKOを抜いちゃうよね
KOKOは昨季が70%になって、今季のNHK杯で362
オリンピックで20位だとすれば200加わって562
りかえいが4CCで4位になったら612だから超えちゃう
そうなったら日本三番手になっちゃうよね
補欠ならかなだいは出ないから抜かれても二番手で居られる
まぁその場合でもかなだいがワールドで14位以上だと抜かれてちゃうけど
KOKOはオリンピックで15位以上が目標だから、そうなったら抜かれないって計算なのかもしれない
165:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 23:03:00.35 ys664+9j0.net
SAYURIは結構前からシングルの選手も滑ってて中野さんなんかもココに近いイメージ
なのでココもSAYURIといえばこうっていう固定観念があったんじゃないかな
ナレーションは論外
166:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 23:04:57.10 oB3FaZvEa.net
五輪は夏木さんに全編歌ってもらったらいいんじゃないのw
167:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 23:04:58.76 IuOTHNnbd.net
結局ココを下げてかなだいを持ち上げたいだけか
デーオタはいつまでこんなことを続ける気？
168:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 23:05:33.45 KtBKw5YZr.net
>>164
現実的に15位以上って無理じゃないの？
169:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 23:08:50.49 KtBKw5YZr.net
koko下げってどれだろう？w
ナレーションも美里ちゃんの言葉も記事になってるし
事実だよなぁ
SAYURIがなんちゃって日本ってのも事実だし
どれ？
全ての意見がデーオタだけなら良かったと思うわ
170:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 23:10:23.79 BzT8W07l0.net
>>167
ワールド終わるまで来なくていいよ
171:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 23:14:21.03 Ki6Cjsuf0.net
>>161
とりあえず衣装は変えてくれるはず
172:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/10 23:57:49.78 qT8tvgBud.net
「和」を表現したいと本気で思うなら
まず「和とは何か？」ってとこから考えなくちゃならない
ココのいう「和」は「こう言えばアピールポイントになる（したい）」だから
衣装や音楽とのとの整合性がなくても平気
「夏木マリさん」「孝太郎さん」と同じく単なるアクセサリー
ティアラもネックレスも腕輪も指輪も
色や素材の統一感もバランスもなくつけちゃう感じ
173:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 00:08:29.15 KIDWv7IAa.net
>>172
かなクリの戦メリは「和」だったわ
泣きたくなるくらい
174:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 00:29:41.47 XeVFhS4f0.net
>>173
音楽と衣装と振付とで二人が表現したいストーリーがよくわかった(自分が勝手に想像してただけかもしれないけど)
本当に素敵なプログラムでした
175:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 00:31:55.65 XeVFhS4f0.net
>>174
あ、でも、実況アナが「桜の一生を表現しています」って一言説明を添えていたかな
176:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 00:33:51.09 IypJAJEO0.net
かなクリの戦メリは冬を超えて春に咲く桜を表現してるって聞いた
かなちゃんがもちろん桜でクリスは風とかの自然を演じてると
177:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 00:34:29.01 K2PPAtGT0.net
>>173
哉中ちゃんが桜の花（一瞬の春）
クリスは幹（久遠の時間軸）
日本ならではの自然美や四季の移ろい
死生観/美意識/わびさびのようなものが
二人の演技を見たら伝わってくる
何の説明もいらないよね
178:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 00:39:40.68 gmswaBvla.net
>>173
あれほど美しい和のプログラムは他に見たことない
音楽振り付け衣装メイクどれをとっても特別には和を強調してないのに
トータルで見ると完璧な和プロになってたね
179:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 00:41:40.06 AKq5mKJFr.net
かなクリはやっぱりうまかったよなぁ
180:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 00:53:04.34 iEnRo4Fg0.net
かなクリきっかけでアイスダンス見るようになった
桜の衣装すごく覚えてる
181:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 00:57:12.62 BC6XcEur0.net
かなクリまた見てみた
ずっとリーズとかなクリがいたから、このくらいのレベルのカップルが日本にいるのが当たり前と思っていたけど、そうじゃなかったんだなあ
182:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 01:14:54.77 gKntpyUU0.net
>>173
ニワカが見てきて泣けました
曲が、西洋の楽器と音階で、和を世界に伝えている
183:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 01:23:45.51 ZcXRC2f8a012345.net
>>177
美里さんは自分から夏木さんのナレーション言い出したんだよね
頑張るところが違いすぎる
184:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 01:29:33.38 gKntpyUU0.net
かなクリの出会いと別れのせつなさも和かも
185:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 02:26:47.11 5YjNqhbi0.net
>>183
えってっきり持ち込み企画だと思ったら違うの？＞ナレーション
まぁ全日本特別仕様らしいし、和の所作云々にしても海外ジャッジが見たら
それが正解かどうかなんてわからないだろうしなぁ
あくまで国内限定で世界で見てもらうところまで意識が行っていない感じ
新しいFD衣装は流水紋ぽいものが入ってるのかな？
前のより氷上で映えてきれいだけど、金が勝ってるせいなのか
どうも自分には中華っぽく見えてしまう
186:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 03:00:51.92 mlQezaof0.net
>>183
ジャッジで強化部の五島千寿さんのアイディアじゃないの？
187:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 03:20:06.93 oJtVUvQO0.net
五輪開催国だし映画の主演も中国女優だし中華っぽく見えるのは悪くないんじゃないか
和風を意識しつつ曲の雰囲気やイメージに合わせたってことなら特に気にはならないよ
着物に寄せようとしすぎると細かいとこが気になってしまうしな（メドベSAYURIなど）
前の衣装はダメダメだったけど今のはいいと思うよ
ただ日本語ナレーションとかがあると色々奇妙な印象が一気にくる
ストーリーを言葉で説明しようとするのは悪手だと思うしね
観る人にこう感じろこう思えと押し付けてくるみたいで好きじゃない
188:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 05:09:52.05 Jpb7bm5n0.net
かなだいRDは選曲も課題リズムとのマッチングも
伝統とクールジャパンミックス的なプレゼンテーションも
全く新しい「和」の見せ方で日本のカップルからしか出てこないもの
それでいて日本人以外の視点やセンスが実際のプロ作りにがっつり絡んでるから普遍性もある
SAYURIはハリウッドのよくあるエギゾチシズム映画で
フィギュアではありふれてるある意味手垢のついた題材
振付も衣装も歌舞伎役者や夏木マリ投入も、従来の演出をカネかけてやったって感じ
ひとつひとつはお初だとしても総じて新味があるわけじゃないのよね
別に悪くはないと思うけど要は国籍変更というストーリーの補助にプログラムが使われてる感じが強い
189:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 06:37:29.67 2PYGCC2v0.net
>>188
前者のようなものを表現で伝える場合、余程本物でないと伝わりにくいのよね
後者のようなものはある意味グローバルスタンダードで外国の方にも伝わりやすいので
妥協というと残念だけどそういう戦略はまぁ有りかなと思う、国際結婚してる組だしね
そもそも映画のSAYURI自体が日本人からしたらへんてこな日本物だよね
オペラの蝶々夫人のあらゆる点がおかしいのを是正したいという関係者の人達が活動してた事もあるけど
例えば外国のオペラ座所属の日本人の衣装さんがいて
衣装だけでももっと正式な着物と帯にしたいと変えたらプリマドンナが私のウエストはこんな寸胴じゃないわ絶対に嫌！と拒否してたのを見た
それくらい他国文化の理解に乏しいんだよ外国の人は
190:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 06:51:58.52 /FRGbjf+0.net
>>183
インスタで
お世話になっているフジテレビのプロデューサーさんから連絡があって…と
191:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 06:53:08.22 /FRGbjf+0.net
>>190
投稿があったよね
192:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 06:54:55.28 CIm0lSti0.net
北京で夏木マリバージョンを使うかもって記事がスポニチから出てるけど
ここでも既出？
193:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 06:59:13.59 HcwlNj72d.net
>>190
お世話になってるプロデューサーとはあったと思うけどフジテレビって書いてあったっけ?
194:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:03:06.81 XjeoKjN10.net
>>192
ほんとだ、出てた。
モントリオールの作戦が全くわからない。
195:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:06:52.28 risIIlMd0.net
そもそもSAYURIのプロが精魂込めた五輪プロじゃなくて、コロナで逼迫した期間で作ったやっつけガチャプロだし
そのやっつけをkokoがこなして尚且つ余裕があるならともかく、プロが要求する技術に追いつけなくてあっぷあっぷだし
手直しでプロ密度が増すわけでもないし、表現以前のことで躓いてるのに夏木マリや松嶋屋持ってきても…
残念センスなのは回りなのもねー
196:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:20:17.08 /wZFYbac0.net
>>163
夏木さんの言葉が主役で演技が背景に見える
カラオケの再現フィルムを彷彿とさせる映像みたい
197:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:22:31.22 risIIlMd0.net
>>194
I.AMの作戦じゃなくて五島村の作戦じゃね？
198:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:23:08.42 /wZFYbac0.net
かなくりの戦メリは本当に感動する
リフトされながらの体勢でかなちゃんが
さくら
199:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:27:30.29 XjeoKjN10.net
もう、I.AMは日本に丸投げしたのかな？って思ってしまった。
全日本で評価されたプロですよね、それを尊重しましたよ、五輪の結果に責任負いませんよ……っていう風に聞こえてしまう。
200:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:31:26.57 /wZFYbac0.net
198続き
桜が蕾から開花するまでの様子を身体表現
して感動したしかなちゃんの運動能力ハンパないと思った
201:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:32:22.89 n+aKlh0hd.net
だって、どう滑ったって団体戦では5位確定でしょ？個人戦ではまず滑れるかどうかも分からないんだもん、「どうぞお好きに」じゃない？
202:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:33:19.05 CIm0lSti0.net
>>201
たよね
モントリオールにしてみればどうでもいいんじゃないの
好きにすればって感じだろう
203:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:34:13.20 bouABA6vM.net
ようはさ、それだけ衣装やナレーションにあれこれ言いたくなるのも、結局のところ、世界に通じる実力がないから、に尽きるなとここ読んで改めて思った
通じるならば、こんなに書き込みしないでしょ？
私は衣装は色がリンクに見映えしてよくなったけど、ナレーションは冒頭のみで良くて他は興ざめしたから要らないって感じた人です
204:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:38:27.44 UdN7+IOs0.net
SAYURIはいいからRDの改善に取り組んでほしいね
やってるんだろうけど
新聞もRDの情報もっとくれよ
205:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:46:50.44 G4PjCrbh0.net
恥ずかしながら最近になってかなクリの戦メリを初めてフルで見てめちゃくちゃ感動した
そこからかなクリ動画見まくってる
最後のおんぶから立ち上がるみたいな振付って他にやってるカップルいたのかな？
206:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:48:08.10 vJi/czGB0.net
まあフジテレビが絡んでてもおかしくはない
なんせ社員である実況がSAYURIのストーリーだけ事細かに実況してたんだから
弱小国を転々としてきたマイナスイメージを払拭するために日本の曲をって強調してるだけだろうね
北京では主演が中国人を強調するかも知れないｗ
てか北京でも夏木マリバージョン？
パパシゼが音楽違反の指摘受けたのにやるかね
207:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 07:59:24.88 Ar9xScdea.net
まあいいんじゃない、本人達がやりたいんなら…
夏木マリにも全日本限定なんでー五輪は別バージョンで、って言いづらいのかもだし
208:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:07:39.87 tB87a4oud.net
>>158
デーオタババアは別館に引きこもってろよ
209:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:10:09.20 /bcSxL2ed.net
かなクリの戦メリは使用楽曲は戦メリでも表現してるのが戦メリの世界観じゃなく一本の桜を通した日本の四季、それでいて音楽と違和感ゼロなんだよね
210:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:13:27.16 bYbzb/2wa.net
>>206
あのFDは素晴らしかった
ナレーションは全く気にならなかった
それでも音楽違反受けたのにkokoでは
ジャッジ全員から受けても仕方ない
地に足を付けてってちゃんと足元も改善してるのかしら
211:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:20:27.60 XjeoKjN10.net
夏木マリバージョンを採用するというのは、結局は日本の視聴者向けだね。
日本でテレビを見た人が、素晴らしかったと言ってくれれば、みんな選考に納得するでしょ的なこと。
212:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:39:29.78 zsS/lnbB0.net
カザレビがユーロWDだって
理由は不明だけど
この組の調子次第かと思ってたけどココの立ち位置がイマイチわからんな
アリソン組が出られないしギリFDいけそう？
213:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:41:02.54 kvB9Z9kz0.net
夏木マリVer.北京でやるかもなの？
別にいいけどそれなら杉田さんはなんて言うのかな
ソーラン節は日本語だから海外でウケないってdisってたよね
214:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:41:10.34 6MSiPaBpa.net
>>212
棄権の理由がわからないからね
怪我なのか感染対策なのか
四大陸ペア棄権が続いて
チャンピオンシップのポイントがつかなくなった
ダンスばこれ以上減らないと良いんだけど
215:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:42:13.48 6MSiPaBpa.net
>>211
結局は日本向けの話題作りだよね
国際的な結果は望めないから
216:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:45:32.67 +icgarEha.net
>>183
12月26日の孝太郎さんのブログから
夏木マリさんのナレーションアイデアも小松原夫婦のとっさの思いつきで
夏木さんのスケジュール的に難しいから諦めた方が…とアドバイスしたのですが直談判で、夏木さんも彼らの熱さに共感され激務の中、ナレーションを引き受けて下さったと伺っております
217:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:45:58.34 DZ/bwxZ/0.net
>>203
ナレーション、冒頭は良いけど他はいらない同意
別に全てを否定しようとは思わない
218:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:47:45.12 /wZFYbac0.net
>>205
あの振り付けは日本情緒を感じられて印象的でいいよね～
ズエワのアイディアかな？だったら凄すぎる
219:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:49:19.69 kvB9Z9kz0.net
>>216
直談判ねえ…思いついたからといって
世間的にほぼ無名なKOKOが直接連絡して会えるものかしら
五島さんはイベント運営もしてたよね
220:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:49:51.44 6MSiPaBpa.net
>>205
あの最後のリフトはかなクリオリジナルだったと思う
EXのSo Steadyが初出かと
221:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:50:52.90 6MSiPaBpa.net
>>204
どうかねえ
全日本ではますます滑らなくなってたけど
美里さんあちこちでつまづいてたし
222:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:52:01.63 tB87a4oud.net
>>221
大ちゃんみっともない
223:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:54:45.41 Jpb7bm5n0.net
>>216
ココの2人が即興で思いついて夏木マリさんに直談判？！
これはまた唐突な
思いつきで頼めるような人間関係がもとからあったということ？
お支払いする対価も気にせずに？？
224:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:55:15.00 FeftD5mpr.net
>>216
こまつばら組は自分達のアイデアじゃなくて薦められただけ！！って事にしたかったのかな？
どちらにしても表現力があればナレーションいらない
着物衣装も着てるのに
225:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:56:10.00 x1ylXa73a.net
>>219
閃いたのが美里さんでそれを聞いた五島さんがPに取り次いだ
Pはじゃ一度直接話してみてとなり直談判
そう考えれば美里さんと孝太郎さんの話の辻褄が合う
226:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 08:58:44.09 kjwqGA3T0.net
なんとかkokoを貶したいだけで延々続くスレ
227:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:02:16.78 jZfHum8+0.net
>>214
チャンピオンシップでも参加国が減るとそうなるのか
シングルは選手多いし選考がかかってる国もあるから大丈夫と思うけど
もしアイスダンスが…と思って確認したらいま5か国
3か国になっちゃうと…なんだっけ？
228:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:03:17.98 kvB9Z9kz0.net
>>225
自分もそんな感じかなと思った
今回日スケ連にかなり大切にされてるのがよく分かったしね
229:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:05:19.27 Jpb7bm5n0.net
なぜ元作品にゆかりのない夏木マリさんだったのか
なぜそこから直談判までいくのか
あらかじめそういうテコ入れをしようという計画や裏付けもなく唐突に「閃く」ものなのか
とても興味がある
同じように孝太郎さんに白羽の矢が立った経緯も
誰か取材してくれ
230:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:05:45.47 pAN5DpYYa.net
>>227
ペアは二カ国になってんでポイントつかなくなった
ダンスは調べてみないとわからない
スコアは公式になるのかな
231:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:15:33.84 jZfHum8+0.net
自分は会場での爆音が気になったしあまりあのナレーションは評価しないが
本人たちが気に入ってるなら五輪でもどこでもやればいいんじゃね？
依頼の経緯も別に気にならんがね
誰かつないだ人がいるのはいるんだろうが事務所だってあるんだし別にそれが悪いわけじゃない
やろうと思えば他のカップルだってできると思うよやろうと思えばだけどさ
>>230
ありがとう
ペア2か国になってたか自分が見たところは3か国だったまだ反映されてなかったのかも
オーストラリアがWD？
232:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:18:12.54 pAN5DpYYa.net
>>231
そう
豪がWDで米加の二カ国になった
233:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:18:15.86 XaH15wdd0.net
私もかなクリの戦メリ大好き
２人が素敵ってだけじゃなくて演技見てると世界観にどっぷりつかって物語を色々想像したくなるときめきがあった
五輪後にアイスショーでやってくれた時も
普段フィギュア見てなそうな高校か大学生女子グループもスタオベしてて
良いものは伝わるよね！ってめちゃめちゃうれしかったなぁ
234:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:24:41.19 JkiXQlssa.net
>>216
このブログの結びにこんな一文も
彼らには、いま見えぬ力がパワーが漲っております
この勢いで北京五輪でも金メダルを獲得出来ると私は確信しております
ここまでフィギュア知らない人に何故白羽の矢がたったのかしらね
235:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:24:44.83 pAN5DpYYa.net
今ツイで拾った情報によると
ダンスは四カ国6組必要だって
236:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:26:37.23 pAN5DpYYa.net
>>234
この人も夏木マリも
アイスダンスが細かいルールが定められたスポーツだってことわかってるのか疑問
お稽古事の発表会じゃないんだけど
237:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:31:29.60 kvB9Z9kz0.net
>>234
金メダルってww
本当に何の脈絡もない所からのオファーだったんだなw
ま、KOKOは強化部の期待に応えて頑張ってきて下さいな
自分は残念ながら今季かなりイメージダウンしてしまったけど
選ばれたからにはそれなりの結果で貢献してきて欲しいとは思ってる
せめてSAYURIを披露出来るようにね
238:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:33:33.86 RhhLfAua0.net
>>216
とっさの思いつきってことはNHK杯後に思いついたってことなのかな
なぜ夏木マリさんなのか分からないけどあのインパクトのある声を望んだってことかしら
にしてもとっさの思いつきからの直談判ってその情熱は別方向に生かしてほしいものだわ
こんなこと書く孝太郎さんもなんかビミョーだなと思ってしまうし
なんとなくちょっと情報収集能力に問題があると言えばいいのか
変な陣営に取り込まれやすい脇の甘い方なのねというイメージがつきました
239:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:34:27.35 ddnfLWWu0.net
片岡さんのブログの文章は皮肉たっぷりだな
とっさの思いつきとか
夏木さんのスケジュール的に難しいから諦めた方がとか
金メダルを獲得できるとか
片岡さんがフィギュアをあまり知らなくても
ちょっと検索すりゃ彼らの世界での立ち位置ぐらいすぐわかる
思いつきとか諦めた方がって
酷い書き方だぞ
240:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:38:53.34 Jpb7bm5n0.net
>>231
ふつうにISUのイベントページ
四大陸ペア
URLﾘﾝｸ(results.isu.org)
ついでにアイスダンスも
URLﾘﾝｸ(results.isu.org)
べつに歌舞伎俳優がフィギュアやアイスダンス無知でもいっこうに構わないと思う
ただ細かい所作指導がどうとかより呼んできたネームバリューで勝負の感がある押し出し方だった
ココのプロデュースした人はオリンピアンの座を掴んだ功労者なんだから表に出てきてアピってほしい
あと色々やったことで何がどう奏功したかという分析も、これは第三者の書いたもので読みたいわ
241:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:40:20.62 kvB9Z9kz0.net
>>235
そうなんだ
今確定してるのが5ヶ国10組だから
あと2、3組欠場しても何とか大丈夫なのかな？
1組だけのNZLがWDだとちょっとやばいけど
242:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:40:26.82 RhhLfAua0.net
238をノロノロ書いていたら追加情報があったわw
>>234
本当にフィギュアスケート見るどころか他の歌舞伎役者さんのお仕事ぶりもご存じない方のようね
結局ダンス村に取り込まれるべくして取り込まれたって感じね
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:44:29.86 5rDxXhLK0.net
>>239
うん、皮肉っぽいよね
きっと所作を教える時にいろいろ調べたと思うし、氷艶のことも知っているはずだから、情報はわかってるでしょう
敢えて知らないふりは火の粉を避けるためだと思うな
244:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:47:37.60 yE3gD06jd.net
畑違いだし無知でもいいんだけど試合を目の前で見ても
かなだいとココのレベルの違いがわからないって役者としてはヤバくないかw
パフォーマンスとしての差がわからないセンスって
245:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:48:03.43 Jpb7bm5n0.net
>>235
そうなんだ
ありがとう
こんな状況だから今まで気にしなくて済んだ条件などがクローズアップされて我々の知るところに
246:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:53:59.39 RhhLfAua0.net
>>235 >>240
ありがとう
少なくとも米加豪は参加しそうだからそれプラス日本ならダンスは大丈夫かな
とにかく今はユーロと四大陸が無事開催されてほしいと願うばかりだわ
247:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:57:20.19 34TKLoMHa.net
>>244
役者さん達についてはここの本筋から外れるから程々に
それより五輪でも使うかもとかこういう演出の話ばかり聞こえてくるけど全日本のできに基づいて肝心のレベルアップはどうなのか
そっちの話の方が聞きたい
248:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:57:56.42 ISTzt8iw0.net
>>244
わかってても書けないでしょうw
夏木マリだってバレエやダンスやってた人だし本当にいいもののことはわかってるはず
249:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:59:13.26 ddnfLWWu0.net
>>244
片岡さんバカにし過ぎだよ
ココからの依頼を引き受けた以上
本音を言える立場にはなかろうに
250:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 09:59:53.74 2PYGCC2v0.net
>>244
お世辞は礼儀として言うでしょうし金メダル云々も畑違いの方だからこその罪のない餞の言葉でしょうに
まあこれが当代勘九郎くらいならダンスの巧拙も感じ取っちゃうのかもだけど(それでも送る言葉は似たようなもんになると思う)
孝太郎は役者でも特に踊りの上手い人でもないから
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:05:20.49 jZfHum8+0.net
>>246
とりあえずユーロの公式練習が始まったようなので第一段階突破という意味ではホッとしてる
ひとまずだけど
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:06:58.72 kvB9Z9kz0.net
>>248
バレエやってたならバヤデールは密かに好みだったかもね
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:09:21.04 pkdVH3xBa.net
>>242
松嶋屋一門のお弟子さんが氷艶・婆沙羅で石川五右衛門をやっておられますよ
まあ、パパンのお弟子でご自身のお弟子さんじゃありませんし、松嶋屋と高麗屋はあまり顔合わせもないですし
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:13:31.43 3jEKUYrpa.net
お父上の仁左衛門は芸に厳しいので有名な人だけど
息子さんはあまり…ってのは伝統芸能の世界ではありがちだよね
でも頼まれたとはいえ出来レースに手を貸したのはご本人なので
責任はご自分でどうぞって感じ
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:15:42.11 RhhLfAua0.net
>>253
自分もご縁が薄いと知らないこともあるのかなと思ったんだけど
ちょっとブログ見てみたら幸四郎さんのお誕生日祝いの記事書いていたわ
もし破沙羅をご存じだったとしたらやっぱり相当な皮肉なのかもw
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:26:34.77 gKntpyUU0.net
演出くらい誰がどういうルートで手を貸してもええじゃないか
それよりも四大陸五輪世界がちゃんと開催されるか、選手や関係者が健康で参加できるか
それぞれの力を発揮した結果が出てから、議論できるといいな
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:29:00.50 pkdVH3xBa.net
>>255
妹さんは元ジェンヌで洋舞とからきし無縁てわけでもないですしね
なにより京都のお方ですしー
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:29:58.72 fBeqGKQDa.net
>>250
ちゃんとわかった上でのお世辞ならむしろ金メダルなんてあり得ないことは言わないでしょ
現にここでも皮肉と捉えてる人がいるくらいだし
何もリサーチしてなくて適当に誉めたってだけでしょうね
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:35:29.16 jnU/ib6Sx.net
ココがyoutubeを始めた時に知り合った人名前忘れたけど
その人が夏木マリさんのナレーションを思いついて勧めたとどこかで読んだよ
五島さんやフジテレビと関係あるように話すのは後に選ばれなかったカップルに矛先が向かうのであくまで未確認情報で語るのは慎重にお願いします
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:35:39.47 6DJuBh6Ud.net
演出の話しか出てこないところが「らしい」わ
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:37:37.30 pc6DPGvQr.net
日本語吹き替えのナレは本人達主導だったのか
そこまで矜持もセンスもないなら躊躇なくomitできるからいっそスッキリするわ
それをマイナス要素と捉えることもないスケ連も似たりよったりだけど
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:45:28.07 EsDMSKZS0.net
>>234
せめて金メダル取るくらいの心意気で頑張れとかなら、まあ分からないでもないがw
さすがにkokoもリアクションに困るだろうw
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:46:30.87 uPwaJGHw0.net
全日本前まではkokoは移籍した方が良いとかチームの中では冷遇されてるとか
資金の心配までされてたけど全日本以降そんな意見は全くなくなったね…
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:47:08.34 vJi/czGB0.net
>>255
いままでTVでアイスショー等観てきたけど必ずと言っていいほど洋の世界観とまでブログで断言してたよ
それなのに幸四郎さんのお誕生日祝いの記事も書いてたんだねｗ
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:55:51.73 cQLJJwjHr.net
>>216
とっさの思いつきにしてもなにもわざわざギャラが高い有名女優である必要はないわけで自分たちの実力不足を彼女のネームバリューで補おうとしたのはバレバレ
>>234
夏木さんも片岡さんも金メダル取れるカップルと吹き込まれて仕事引き受けたんじゃないの
>>263
ギャラが高そうな夏木さんや片岡さんに払うだけの財力があるなら資金の心配はなさそうね
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:56:13.44 Hh193Mkzp.net
夏木マリさんも
タイミング的に
千と千尋舞台版のプロモーション的に引き受けたかも
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:56:43.79 FeftD5mpr.net
>>258
孝太郎さん的には簡単な仕事でギャラが出たらそれで良かったんでしょうね
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 10:58:03.66 pHi4glN/a.net
>>263
N杯後は見てもらえないと愚痴ってたけど同じく見てもらえてなかった全日本後はおくびにも出さなかったから
彼らも実はそんなに大事なことじゃなかったのでは
役者さん達に協力してもらえるほど資金も潤沢だとわかったし
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:05:53.66 uPwaJGHw0.net
そうそう全日本までは拠点に戻れなくて夫婦で不安と言ってた
それが今朝の記事では今は拠点に戻れなくても先生たちのメニューに従ってやれば安心みたいな記事になってる…
不安だったのは代表勝ち取れるかどうかだけだったのかな
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:10:09.63 RhhLfAua0.net
>>265
聞かされたのはこれだけかも
「()メダルが取れる(かもしれない)」
で最初のカッコの中に「団体戦では」が入るんだけど依頼するときはあえて省略
さらには後半の「かもしれない」も省略していた可能性大w
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:10:09.67 5b6YCvrg0.net
夏木マリさんはオリンピックメダリストの演技に花を添えられてハクがついたし
ココはこれをご縁に氷艶に呼ばれるかもしれないのでお互いwinwinなのでは
ただエンタメ関係を採点には持ち込まないでほしいね
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:10:46.46 Jpb7bm5n0.net
役者さんたちは頼まれたお仕事をしただけでそんな責める必要もないと思うけど
孝太郎さんが氷艶のこと知ってたってココ陣営に協力するいじょう言及するほうがおかしいし
それより
>>259
ぜひソースお願いします
あなたの書いたことも未確認情報ですわよ
あと
＞五島さんやフジテレビと関係あるように話すのは
＞後に選ばれなかったカップルに矛先が向かう
前半の憶測を言うなというのはわかるが後半が実に不思議
いったいなぜ？？
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:15:33.99 Vms4J5GLa.net
>>271
競技で競ったからといってみんな呼ばれるわけじゃなくない？w
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:19:18.07 2wfMilqj0.net
>>271
氷艶へのご縁はむしろこれで断たれた気がしなくもないが（もともとなかったけど）
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:20:04.41 nzRpmJKar.net
>>269
kokoは五輪に出ることが最終目標だから怖かったのはそれを阻む可能性があるかなだいだけ目標は達成したから不安は解消されたのでしょう
元々kokoは団体戦の戦力ではないしあとは五輪まで怪我やコロナに感染しないように過ごし他カテの頑張りで団体メダルが転がり込んでくるのを待つだけ
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:20:23.15 oWE+C/Gw0.net
踊りのプロ中のプロである尾上菊之丞先生はみやけん解説をどう感じたか
ちょっと聞いてみたい気はするw
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:24:06.28 RhhLfAua0.net
>>269
不安というより悲劇演出したかっただけでは？
だってあの上達しなさぶりは拠点無関係に思えるし美里さんの話す内容からは
あのアカデミーが彼らにとって居心地いいんだろうって思ったのよね
チームメイトと仲良く練習するのが楽しいみたいだけど上達しようがしまいが
コーチはそのあたり本人の自覚に任せて放置方式なのかなと思ってしまったわ
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:24:18.83 +1wU8A5Za.net
>>274
尊氏はセーラームーンのタキシード仮面役等の主役級を望んでるようだから
氷艶では満足しなそう
晴れて団体メダリストになったらkokoの冠ショーを開くのでは
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:24:29.99 kvB9Z9kz0.net
>>269
そこだけでしょw
だってN杯では目標通りPB更新出来ても不満タラタラだったのに
全日本ではミスがあっても大満足
元々拠点戻れない事にはそんなに困ってなかったのかも
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:35:43.78 XPnnOBpxp.net
>>276
プロフェッショナルは他人の畑の論評なんかしない
>>278
そうだね
孝太郎さん演出でショー「SAYURI」を開催するといい
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:36:02.68 wNosico70.net
歌舞伎の人が言ったkoko金メダルが
本心ならアイスダンス舐めてるね
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:36:14.74 q9WSA1GXp.net
>>278
それ、見に行きたい人いる？
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:40:27.99 +1wU8A5Za.net
>>282
全日本のジャッジの評価のように一般もkokoのSAYURIに感銘を受ければありえる
きっと片岡さんと夏木マリの演出のSAYURIがkokoの代表作と言われるだろう
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:40:32.14 kvB9Z9kz0.net
>>282
某男子がゲストで出ればいるんじゃないw
当て馬として擦り寄ってる輩が
ご本尊次第では行ってくれるでしょ
もしくはかなだいが脇役で出るか
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:44:36.47 vJi/czGB0.net
五島さん超のつくお嬢様らしいから小松原組の座長ショーくらいポケットマネーでポンと出してくれると思う
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:44:38.65 5b6YCvrg0.net
>>281
たぶん三連覇中の全日本チャンピオンなんですとアピールしたんだと思う
詳しくない人なら じゃあ男子の羽生選手みたいなもんかと勘違いするだろう
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:46:11.28 oWE+C/Gw0.net
>>280
氷艶Luxeに深く関わってる2人だよ。
対談もしてる
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:47:48.97 pkdVH3xBa.net
>>276
日舞の世界はフィギュア以上の理不尽な伏魔殿ですからw
ゆえに一皮剥けば腕一本の実力世界とも言えますが
二律背反二枚舌ワールドですな
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:52:13.16 cxF1A8Fd0.net
>>284
かなだい、というか高橋くんは自分が座長の大掛かりなショーをやってるのに脇役で出るのを見たいファンなんている？
美少女戦士役やるならおもしろいから見てみたいけどw
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:52:39.67 XPnnOBpxp.net
>>287
対談したからって競技の解説に口挟むかよw
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:53:02.13 64I8OjECa.net
>>285
いいねえ
主催は五島さん事務所
孝太郎さんん演出でナレーション夏木さんのアイスショー「SAYURI」
人のショーの脇役やるよりずっといい
衣装は松竹が協力してくれるだろうし是非やってほしいわ
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 11:59:36.46 80g658nN0.net
みんな皮肉書きすぎだよ
アンチスレじゃないから少しは控えたら？
誰得にもならない開催されるわけないショーの話は不要すぎる
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:10:42.39 OProo5JSa.net
自分は誰がどのジャンルにどういう協力を仰いでどうプログラムを作って演出したって構わんよ
それより採点がアレだった方がよほどアレだ
あとさ関係者はみんな見てるしみんなが味方じゃない
強引なことやったツケはいずれどこかで回るから
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:11:31.37 tB87a4oud.net
普通にやれるでしょ
デーオタババア何勘違いしてんの
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:13:57.20 mlQezaof0.net
>>292
同意
アイスショーのくだりはいくらなんでもkokoに失礼だよ
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:16:14.40 BLIyYNBia.net
>>293
まあでもVIP席でご祝儀袋渡して優勝記念撮影会は
大女優と歌舞伎役者のプライドにかけてやめたほうが良かったかもね
美に携わるお仕事でありながら美意識に欠けてたのはいただけない
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:16:53.50 tB87a4oud.net
SOIもFAOIもPIWも呼ばれるのは小松原組なんでね
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:21:49.63 OProo5JSa.net
>>297
住み分けできてええんでない
PIWは違う公演に出るかもだが
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:24:07.34 gKntpyUU0.net
>>292
同意
みんなちょっと離れた方がいい
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:30:19.58 jZfHum8+0.net
kokoもかなだいも嫌いもしくはどうでもいい人が来てると思います
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:31:04.64 nN+7w5VWa.net
>>279
正直どのコーチについてももう技術的には伸びないと思う
たけちゃんってシュピル、バルバラ姐さん、モントリオールと渡り歩いてあの膝と姿勢なんでしょ？
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:37:08.31 nN+7w5VWa.net
関空の五輪合宿中止だって
ソースは関空の公式ツイ
何があったんだろう？
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:41:27.94 F+iEW9c2d.net
>>302
あつまって皆一緒に感染するリスクを避けたのかもね？
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:42:11.95 TFoPCrGG0.net
>>302
一人陽性が出ると、すべての選手が濃厚接触者になっちゃう可能性があるからとか？
なんか海外の試合WDだらけだし、こんなオミクロンガチャ状態だと
ひょっとしたらkokoが15位以上取れる可能性も無きにしもあらず
みんな五輪に向け最新の注意は払ってるだろうけど
日本選手含め全ての選手が無事五輪に出れますように
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:45:03.87 RhhLfAua0.net
まず移動自体に感染リスクがあるしそこで誰かが保ウィルス者だったら
一気にクラスターの危険もあるものね
誰もが感染しないよう気を付けるのは当然として
それでもかかってしまうかもしれないほど易感染性みたいだから
集まらないほうがいいよね
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:45:31.78 5ySkC5e8x.net
>>259
自己レス
ソースを出せなくて申し訳ないけどココの記事にあったことは間違いない事実です
もし五輪で上手くいかなかった時彼女がネットで有る事無い事を言われたと公に発言した時結局選ばれなかったカップルが数だけは多く暴力的で陰険で争い事を探してウロついている某男子オタにネットを中心にバッシングされることは目に見えいるので言質を与えたくないのです
ネットから広がり既存のマスコミにいいようにやられた過去があるので
ジャッジに対する批判は多いにやるべきだけど妄想や憶測に基づく彼女らに対する話はほどほどにということです
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 12:49:36.44 oENXYp4sd.net
>>306
そこまで考えてるなら例え確かに読んだとしても今現在ソースが出せない内容は書き込むべきではないと思うよ
言ってることが矛盾していて説得力なくなっちゃう
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:05:18.81 bouABA6vM.net
>>284
羽生呼べばおおよそ満席になるよw
もちろん大ちゃんでもなるけどご自身のお仕事忙しいから出ないだろーなー
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:05:45.57 eE8nUDDu0.net
>>306
懸念なさってる原因と結果のつながりがわからんw
五島さんやフジテレビの仕込みの可能性をここでどう憶測しようがしまいが
焚き付けさえすれば某オタが某カップルを叩くのは必定と読めるが
まあ確かに憶測を決めつけるように書くのはよくないが
あなたの書き込みに信憑性がないのも相変わらずって事で
後で思い出したらソース付きで紹介してね
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:13:02.23 t0dLdOPu0.net
>>213
＞日本語だから海外でウケない
あの記事ほんと何だったんだろ
SAYURI歌詞どころか日本語ナレーションで語りかけたのが国内ジャッジに有効だったのはよくわかりましたけど
北京ではどうなるんだろうね
団体FDは順位変わらなさそうだからまあ何でもいいか
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:13:18.93 mlQezaof0.net
>>259
2018年12月発行のフィギュアスケートlife vol.16よりジャッジの五島さんのインタビュー↓
「小松原美里＆ティム・コレト組とは、アイスショーで日本にいるときやNHK杯の時などに何度も話し合いをしました。日本のトップ選手だし、もっと上に行ってもらいたい。そのために何が必要か、選手が考えていることを聞いて連盟としては手伝えることをサポートしていく、ということですね。3か月先から数年単位のものまでプランを確認しあって、この時期にこの先生を呼ぼうとか、強化合宿を組もうとか、なるべく選手に貢献できるように、と思っています。」
(某ブロガーさんより拝借)
このインタビューから五島さんと小松原組の深い関係がわかると思います
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:27:47.69 zQ9n1DpHx.net
>>311
五島さんはココをプッシュしてたし関係が深いことは事実だし全然否定してないの
夏木マリさんのナレーションが五島さんとフジテレビの発案だというのを上の方で見たけどそれはソースがないし話が大きくなってしまうからここで言うのはやめたほうがいいよということ
探してもソースが見つからないからどう思われても仕方ないけど彼女がYouTubeをやってることさえ知らなかった自分が「YouTubeを開設するにあたってお世話になった◯◯さんに提案してもらった」と読んだのは確かでこれも事実です
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:28:15.77 vJi/czGB0.net
>>310
いまから思えばココの日本語ナレーション決まってからあの唐突な因縁記事出したんだろうね
＞日本語だから海外でウケない
頭ポカーンな無理矢理のサゲ記事だったもの
それを言ったのがあの人だったのがガッカリだったわ
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:29:32.09 n+aKlh0hd.net
かなクリの突然の解散後、連盟と五島さんは北京団体戦に向けてKOKOの強化に注力したんだね。
そこにかなちゃんが戻ってきたけどパートナーが初心者だから期待できないと判断して、KOKOに手厚い支援を続けた、と。
間違ってないと思う。
20-21シーズンの全日本時点では1年後にかなだいがKOKOを上回れると予想した識者はいなかった。ズエワのはポジショントークと取られてたよね。
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:38:49.29 U3tCJgxza.net
>>314
かなだいが実力つけてきたからといって、尊くんが国籍まで取ったkokoを放り出してかなだいに乗り換えるなんて強化部にはできなかっただろうってことね
結局は最後まで人情を最優先したと
それならそれでいいけど、だったら国籍とって五輪枠を獲得してきた時点でkokoに内定出すべきだったと思う
もしくは、koko以外には絶対に満たすことができない選考基準にしたらよかったのに
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:41:12.34 2wfMilqj0.net
>>314
でもあれを日本の関係者が全く予想できなかったこと自体が見る目のレベルの低さを物語ってると思う
転向初年度にコロナ禍でしっかり見てもらう時間が取れない中、コロナ禍だからこそ持ち越しプロのカップルの中に試合まで持ってこれたポテンシャルは
本来なら十分驚異的なことだった。
懸念されてたリフトもレベル取って来たしね
デビュー戦でアクセルエントリーからのローテーショナルはびっくりしたわ
ましてや実際今シーズンは明確に初戦からひっくり返して来た実績と説得力のある技術を見せているわけで、
前半の国際評価と格付けが出揃った中で力を入れて来たを理由に全日本で強引にひっくり返していい道理がない
本来なら「国際試合で強いカップルを選ぶ」ためにしてる選考会であって、強化部の実績をひけらかす会じゃないんだから
かなクリ解散後にココに力を入れることは間違ってなかったとしても、問題はその後なのだから
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:45:42.15 n98r6IJ40.net
>>315
それが選考条件のWSの項目だったのではないだろうか>>315
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:48:13.97 n98r6IJ40.net
安価大事なことではないので1個で十分だったすまん
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:50:17.45 DEI8vqT80.net
最近このスレが伸びてる時って必ずkoko叩きかkokoに嫌味
いい加減飽きた
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:52:27.82 wNosico70.net
カナクリ解散後日本アイスダンスに興味を失っていたが
それでもうたしんが脚光を浴びていたのは知ってた
kokoは影が薄くてうたしんがシニアに上がるまでの繋ぎという認識だった
彼らばかりに手厚い援助をしないで若い子たちにもチャンスを上げればいいのに・・・
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:58:12.68 ZRbTz2+X0.net
KoKoの話題で出てくる放送作家は金森匠氏だよ
夏木マリさんの声入れをしたことをツイートしている
広報の仕事もしているから、目立つ演出はこの人のアドバイスな気がする
ちなみに、この人美里さんのメンタルトレーニング解説が掲載されたイシャチョクの社外取締役
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 13:59:19.08 pK+iVFIjp.net
>>315
そんな選考基準スポーツじゃないけどね。
ま、今回実際にやらかしたのは結局そういうことだったわけだが。
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 14:00:02.86 5rDxXhLK0.net
>>314
別に強化はそれでいいけど、その結果に合わせてジャッジメント歪める必要はないよ
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 14:02:02.77 5b6YCvrg0.net
ココは運がいいよね
4連覇もかなクリが抜けて繰り上がりで2勝
かなだい覚醒前に2勝
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 14:03:30.55 5rDxXhLK0.net
>>317
シーズンランキングも、最初から3試合のKOKOと2試合のかなだいでは勝負する前から決まっているようなものだったよね
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 14:17:24.73 PF+CFYDPM.net
ココがワルシャワ欠場を決めたのは、SR犠牲にしても全日本を有利にできるし、そうすれば自分達がえらばれるってわかってたんだろうな
327:314
22/01/11 14:24:07.68 n+aKlh0hd.net
>>314
レスありがとう。
あのジャッジは私もよく分からないのだけど、日本で見てくれる人たちが日本のジャッジの採点傾向（旧採点的？）対策したのかなあ？と思えばリーズナブルでないこともないかもと思えなくもないw
全日本かなだいはNHK杯よりSD、FDとも固くてベストパフォーマンスではなかった。N杯より高度なプロになってたとしても、日本ジャッジがそういうとこを採点しない傾向なのかもね、困ったことに。
KOKOは、ミスはあったものの自身のベストパフォーマンスではあったと思う。
今は、国際ジャッジ対策をしてくれていると信じるわ。
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 14:26:22.35 5b6YCvrg0.net
きつい連戦した組がバカをみたね
ランキング上げないと選考に不利だし
それでも上回ったシーズンランキングもスコアも結局無視された
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 14:34:13.89 AKq5mKJFr.net
>>284
かなだいが脇役ででるとかw
現実ではあり得ないことをwww
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 14:41:22.16 PF+CFYDPM.net
ココは練習や戦略の助言してくれる人がまんまジャッジにいるからね
それでもかなだいがワルシャワに出て実力を示せたのは無駄な訳ではないし、あの実績なかったらワールドもなかったと思う
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 14:45:54.99 AKq5mKJFr.net
話変わるけど
四大陸ペアも認定されるって見たんだけど
どっちなんだろう？
チャンピオンシップには最少国数は当てはまらないって
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 14:50:35.84 2wfMilqj0.net
>>327
むしろ国際ジャッジに日本ジャッジ対策をしてもらいたい状況がしんどい
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 14:52:21.77 AKq5mKJFr.net
>>324
そのうち1勝は常に疑惑がつきまとうことになるね
テクニカルのお陰で勝たせてもらったと言う
そんな勝ち方kokoが本当に望んだことなのかな？
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:01:35.53 cxF1A8Fd0.net
>>331
Communication No. 1629 のCに書いてあるのがそうだと思うんだけど、ランキングポイントの認定される大会として
1.1 チャンピオンシップとオリンピック
1.2 GPSとGPF
1.3 JGPSとJGPF
1.4 シニアの国際大会
となっていて、1.4にだけ最少人数や参加国数の規定が書かれているからチャンピオンシップである四大陸は人数関係ないんじゃないかな
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:02:25.00 heP7oo3ca.net
デーオタは全日本を最重要視する発言しまくってたのに
いざ全日本の結果で敗けるとブーブー言うのが面白いよね
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:04:45.17 cgbJDOvPp.net
>>330
ワルシャワにココが行っていたら、そこで勝負ついて流石に全日本であのジャッジは出来なかったと思う。
博打だけれど行かずに敵失を待ったココの作戦勝ち。
>>333
美里さんの言動見る限り、なりふり構わず五輪に行きたかったんだから満足だろう。
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:09:38.97 iHcIQ21QM.net
>>336
不公平前提の有利な側の作戦勝ちってなんかすごく…
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:11:05.05 cgbJDOvPp.net
>>337
ただ、かなだいの転倒がなければ流石にそれも難しかったと思う。
ココは運がいい。
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:11:47.83 n+aKlh0hd.net
>>331
やっぱり？
最小国数はCSの要件じゃなかったっけ？と首捻ってたとこ。
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:15:33.34 YWlmo6vLa.net
>>336
そっか
満足なのか
もうアスリートとは呼べないな
なんかがっかり感が
凄く残念な気持ちだよ
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:15:36.34 PF+CFYDPM.net
>>336
ワルシャワにココが行ってたらたとえ6位でもかなだいが優勝してもシーズンランキングが逆転せず、ココが上だったとここで読んだ
ただその場合直接対決で2度負けて、ワールドランキング、シーズンランキングが上回る事になり、むしろ選考規定のおかしさが露呈してしまう
かなり選考側をココのワルシャワ欠場が守ったなあというのが個人の感想です
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:17:54.35 K2PPAtGT0.net
>>333
まあねえ全日本に勝たない限り絶対に五輪選出がありえないのが
ほぼゼロ地点から追いかける立場のかなだいじゃなくて
ディフェンディングチャンピオンのKOKOのほうになっちゃうなんて
シーズン前はKOKOも村内もかなだいでさえ思ってなかっただろうからなあ
しかも別にKOKOが不調だったわけじゃなくSB更新しても圧倒的に相手が上
本来なら全日本も相当な点差で勝たない限り五分にはならない条件だったところを
「とにかく全日本で勝てば無条件で代表選出」を村内で既成事実化して
テクニカルもジャッジもあらかじめKOKOを勝たせる算段を共有したうえで
「内容で劣っても勝ったことに文句を言わせない仕掛け」を講じたんだよね
…というところまではわかるんだけどあの飛び道具を誰が思いついたにせよ
何で唐突に夏木マリ？っていうのがずっと気になって仕方ないｗ
コストをかけてまで彼女に頼み込む理由ってコネ以外に何かあるのだろうか
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:18:12.70 n+aKlh0hd.net
>>334
なるほど。
GPFはそもそも5組か6人で、最近の女子は2-3カ国ですけど認定されてますもんね。
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:18:56.46 YWlmo6vLa.net
>>334
と言うことはペアも認定されるってことだね
良かったわ
折角の四大陸出る選手にはちゃんとポイント取ってほしいわ
ところでさ
四大陸のアイスダンス
トップ選手達が出ないとはいえかなだいがPBでトップって凄くないか？w
まぁグリパーがミスしたからなんだけどさ
なんか嬉しいわw
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:21:11.36 tB87a4oud.net
>>304
取れるでしょ
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:21:59.78 oWE+C/Gw0.net
ところで四大陸表彰台に上がりそうなカップルって、
かなだいとグリパーとあとはどこかな
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:23:09.91 tB87a4oud.net
>>311
は？ こんなの育成上当たり前じゃん
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:24:41.11 ddnfLWWu0.net
>>346
カレポノ
かなだいとグリパーの一騎打ちには絡めそうにない
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
22/01/11 15:27:40.25 PF+CFYDPM.net
育成してくれてる人がジャッジするのが尋常じゃないと思う