21/12/26 06:40:13.04 2ernWB8x0.net
>>301
ココを五輪に出すなら、責任持ってワールドにもココ出そうよ
こんな採点してるんだからさ
このカップルが全日本優勝者ですって御披露目したらいい
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 06:44:33.38 h+cK/+lLM.net
>>301
選考する人達も頭が痛いだろうね
シングルの選考基準と比べると、アイスダンスの選考基準って想定が雑過ぎたと思う
そう言う意味では自業自得
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 06:44:46.36 NcfwEenV0.net
>>301
さっきからずっと言ってるけど普通にかなだいが有利だと思う
そうじゃなきゃ変でしょ
ダンス村とやらの派閥は知らんけどw
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 06:47:28.22 VZUKEaAXa.net
>>302
全日本王者としてふた枠取って来てくれるならそれでもいい
かなだいは結成から期間が短いから試合の経験だけが足りない
コロナのせいもあるしね
経験積ませたらもっと伸びる
あと高橋は若くないから五輪ワールド二つは疲れそうって勝手に心配している
コロナのせいで環境が快適とは言えない試合が多いし
それで上の意見言ってみた
もちろん世界の壁は厚いからかなだいが絶対ふた枠にできる保証はない
もともとひと枠なんだから可能性高い方で言ったらどうだろうって意見
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 06:49:37.06 2ernWB8x0.net
>>303
雑というか、ペアダンスは第一人者を確実に選ぶための基準だから
規格外のダークホースが出てくることを想定してない
昨シーズン終わった時点で、選考基準をもっと練れば良かったのに
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 06:51:14.71 VZUKEaAXa.net
>>304
正直な感想としては
かなだいの方がポテンシャルは上と見てる
チームココのフリーダンスの演出は全日本では効果大だったけど
世界で通じるかは未知数すぎる
それでもどっちでも構わないって心境な自分の意見
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 06:51:58.94 5/sfCdNI0.net
>>280
そっか、ジャッジ達の意向はわかった。
ただ、選ぶのはまた別の人たちなんだね。
そうなるとkokoは国際試合で18点差つけられてるのと全日本もFDで負けたことは痛いな。
ただ、かなだいの転倒も痛かった…
RDで二人とも転倒。って、あまりないことなんでしょ？
まぁ、どちらに決まっても応援する。
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 06:56:38.14 GRL3IOfOa.net
総合的に判断って言葉に全日本優勝者を尊重するとか
いや今シーズンの勢いをって言葉が入ってそうだけど
事実としてかなだいに転倒という大きなミスがあり
直接対決で選考会の全日本で勝ったのはココ
かなだい選んだらあまりにも全日本の意義がなくなる
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:01:28.35 HpGIG0/K0.net
団体戦かなだいならRDで6点FDで6点
KokoならRDでせいぜい2点FDは6点
トータルで4点、下手すりゃ5点違う。
これはシングルの出来によって、メダル獲得か否か、メダルの色が銀か銅かに大きく関わる。
私が選考委員ならかなだいを選ぶ。女子やペアの選手のことを考えても。
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:07:29.71 NcfwEenV0.net
自分は一貫してかなだいが選ばれるのが真っ当と思ってるけどどっちになっても大荒れしそうだな
個人的には来季あゆしんが急成長してぐうの音も言わせぬ勢いで優勝したらスッキリだけどw
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:40:37.09 AkGpfsDS0.net
普通に考えてフラットにサポートしなきゃいけない強化側が、
リアルな実力を二の次にして目をかけてる人とそうでない人をハッキリ分けてるのが問題
1強ダントツであればそこに一点集中するのはわかるけど、
これまで手をかけたんだからなんて他国じゃ通用しない
最初からハンデ戦であることを伝えられていたならかなだいの過緊張も納得するし、
目立ったミスなくするために散歩以下でRDしてたココにも納得するんだよな
その上でも2点未満の差って逆に実力差をむしろ露呈したとしか
これRDとFDのツイズルのテクニカルの弄りをなくしただけで逆転された差だよね
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:41:16.85 jNx0E+mU0.net
国際試合の評価とか総合的ってシーズン前に言ってたのは
全日本でかなだい優勝してもkokoを選べるようにだと思う
そうじゃなきゃ、試合数が違うのにシーズンランキングが入ってるのはおかしいし、最初から世界ランキングは違うのは当然だから
まさかシーズンランキングもベストスコアも、かなだいが上になるとは予想外だろうね
だから必死に全日本優勝させた
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:43:11.42 qAK6pVTc0.net
>>309
全日本の意義（）
そういうのはもうちっとマシなジャッジ育ててからだなｗ
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:44:08.40 xb90ZelH0.net
村意識全開で忖度ジャッジした日本ダンステクニカルパネルは世界からの嘲笑が待っているのは確実
それにスケ連も乗っかってダンスと心中する気で世界の笑い者になる道を選ぶか、
ダンス村を贄にして嘲笑から逃れる道を選ぶか、二者択一
シングル勢やペアからすると腐ったダンス村との心中は嫌だろうね
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:44:25.99 pQilORTCr.net
>>312
両カップルの滑りの差を点に反映させてても、ひっくり返ってたと
思う
両カップルの差が1点未満って何よw
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:45:50.16 pQilORTCr.net
1点未満はPCSのことね
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:45:50.23 qzoxA6P+0.net
隔離中の練習環境は帰国した各組同じように確保されてたのかなあ
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:46:17.54 GRL3IOfOa.net
もうやばいわこのスレ
かなだいが大きな転倒しなければ勝ててたかもしれないのに
それ無視してココを必死に優勝させたとか
全日本優勝組を五輪に行かせたら世界中から笑われるとかめちゃくちゃ
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:46:38.80 Ezbv8dXH0.net
>>39
自分も同意
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:50:10.53 T2to7ugv0.net
>>301
それ昨日散々出た話題
自分は五輪とワールドは同じ組みがいくべきと思う
一枠でも来シーズンならかなだいが勝ち取るでしょう
続ければだけどね
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:51:06.00 yVmHi3sn0.net
ダンスはシングルみたいに高難度ジャンプの出来で大きな順位変動がない
全日本優勝したからkoko選ぶとおもうけど
五輪では、国際大会で評価が高かったかなだい見たかったな
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:53:14.26 PbfrWdgV0.net
>>39
ツイッターで見かけた、高橋が疲労で食が細くなり雑炊食べてた状態だったらこれから現役続行も難しいんじゃないかと。ただでさえ食べて筋トレしてやっとダンスに耐えうる体格になってるのにそれを維持するのは高橋にはハンデだよ
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:53:24.22 T3+VOwwod.net
@小松原夫妻のなんて美しいこと…！見た目もだけど。優雅で自然なスケーティング。
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:55:18.04 KoXZxe2M0.net
かなだいに伸び代ねえ。
四年後は無い伸び代だねえ。年齢考えると。高橋大輔はかなちゃんの踏み台になるだけ。注目してもらえる良い踏み台だけど。
この後の世代のためにがんばれという気持ちはあるけど。
全日本優勝者に実績と連盟の意向があればそれは代表は決まり。
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:55:24.78 bzSWO3nzd.net
ヤフコメ笑は小松原組優勢だね
ちなみに女子は河辺より三原が優勢
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:56:08.48 T3+VOwwod.net
ドタバタタコチュー顔芸高橋は論外
アイスダンスなめんな
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 07:59:08.78 A2Heh5exM.net
私はもう五輪はココに決まったと思うからかなだい続けるならワールド行って欲しいなあ。本当に自力で2枠にしないと全日本謎ジャッジで次も行けないだろうし。
トリノやソチの100%正当な派遣でこれだけ捏造誹謗中傷されてる高橋が全日本覆して決まればどれだけ叩かれるか考えてもうんざりだし。
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:02:45.12 VZUKEaAXa.net
不思議な現象だなぁとは思う
かなだいは日本ではちょい評価が低くなる
かなだいには転倒があったから全日本の結果は妥当だと思う
その差は２点未満
演技見てポテンシャルはかなだいのがあると思う
コンディション整える環境を保持するのが難しいのが難儀だよな
コロナめ
色々考えて分け合っちゃえば？ってなる人多いってことだ
まあ決められたら出る方を応援するし
出られない方を嫌いになるわけじゃない
かなだい続けてくれたらいいなぁ
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:02:50.31 phIH39V50.net
>>298
kwsk
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:06:54.57 Kf6ij6Pwp.net
普通にかなだいご選ばれると思う
今季の勝敗と国際ジャッジの評価を見たら一目瞭然
そうじゃなきゃおかしいよw
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:13:52.07 eA7bJEiqM.net
全日本動画見直したけど、かなちゃんの表情が硬かったね。特にリフトされてるとき
顔が強張っていた。結成して浅いのもあるけどkokoの方が表情に気迫と凛とした
雰囲気あったね。
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:14:30.63 keHc0lvmM.net
団体もしかしたら銀目指せるかもしれない状況でRD2点が最高のカップルを選ぶ勇気が強化部にあるのか
本人達も強化部もボコボコに叩かれる覚悟でRD6点の可能性を掛けて選ぶか
どちらが選ばれてもスッキリしないのは確か
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:14:50.29 Mtr4sTfM0.net
転倒あったからしゃーないとは思いつつ、転倒あってもかなだいのが上だよなーマトモなジャッジなら、ってのが正直なところ。
でももうココが五輪でいいんじゃないの。
世界が見たいのはかなだいだろうけどね。
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:15:01.45 T3+VOwwod.net
小松原夫妻、北京代表決定おめでとう
健全なカップルが切符を掴んで良かった…！
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:15:17.90 Ezbv8dXH0.net
>>104
自分はうたしんをちゃんと見る機会なく解散してしまって残念だったけど、あゆしんを全日本放送で見てすごく良いなあと思った
西山くんとても良いね
これからが楽しみだよ
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:17:37.32 A2Heh5exM.net
>>331
規定になんと書いてあっても普通は行かせたい方を上にしてると思う。
おかしい採点なんていくらでもあるし。連盟はかなだい行かせたかったろうけどかなだいが転んでココ勝たせても素人さんがおかしく思わない時点でダンス村の勝ち。
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:18:53.50 Ezbv8dXH0.net
>>111
いつものことだからってシングル含む他の日本トップ選手がしないようなことをしてて悪目立ちしてるから心配してるんだよ
実際変なのが集まってきたり、逆に嫌われたりしてるじゃん
五輪出るなら余計に気をつけて欲しいと思うのは当然では
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:24:10.65 ILyWNT6i0.net
自分はかなだいのほうを応援している人間だけれど
>>310
それはそれぞれRDシーズンベストスコアの順位そのまんまとなった場合で、
あくまでもかなだいが本番でベストの演技をしてくれればってお話
上位4カ国とのRD点差はかなりあるのでそれより上は期待できないが
5位から7位のRDベストスコアの点数はかなり僅差だよ
結成2年目で片方はダンスははじめてまだ2年目だから仕方というか当たり前
なんだけど、今回露呈したように五輪に選ばれても派手にやらかしてしまう確率は
かなだいのほうがはるかに大きいと考えるのも自然
いまはどっちかと言えば、ぐちゃぐちゃ言われながらプレッシャーを感じながら
五輪に出るよりは4大陸に出てのびのびと滑ってベストスコアをもっと更新し、
少しでも長く続けてほしいなと思っているよ
そのことが下の世代にも必ず良い影響をもたらしてくれるはず
伊藤みどりが五輪で金メダルがとれなかったときに、
スケ連はワントップじゃダメ、国内でも切磋琢磨する相手がいて
常に刺激し合い競り合うようにしなきゃだめだと学んだはず
スケ連はうまくやってほしい
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:25:58.22 phIH39V50.net
>>333
なぜ叩かれるの？選考基準に則っているのに
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:26:28.46 GRL3IOfOa.net
一部が気に障って文句垂れてるだけなのに
嫌われてるとか滅茶苦茶大袈裟な話にしてるね
今のご時世だから余計にSNSの動向や発言で批判したり人格否定までする方がイカレてるだけで終わる話
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:26:46.16 yezFu7+/0.net
あゆしんはもうちょい難しそうなリフトができればいいなと思う
まだ組んで間もないカップルに無理なこと言ってるかもしれないけどうたしんの時もそう思っていて
でもまだ西山くん転向したばかりだしシングル兼任だしねと思っていたら解散しちゃったので…
でもド素人目だけど西山くんのホールドの時の腕とか胸の開き方がダンサーって感じですごく好き
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:27:14.89 eA7bJEiqM.net
今までの選考の傾向として、１シーズンで活躍した選手が五輪に選ばれた
実績がないんだよな。2005年の中野さんより安藤さんも選ばれたしね。
全日本優勝者ををいかぜず、シーズン活躍選手を五輪にいかせるってのはなぁ。
スコアだけみるとかなだいだけど、緊張感ある大一番で安定感出来る演技することが
できるものスポーツとしては大事だからなぁ。
344:sage
21/12/26 08:30:27.86 jdnGxxNC0.net
>>277
同意です。
私もこれで五輪に選ばれてあれこれ言われたくない。
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:30:40.56 oga2nAP50.net
小松原組が五輪でカナダイは世界選手権でいいと思うけどさ
別に逆でも構わんのだが
それだと、ぎゃあぎゃあうるさいのがいるから…
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:32:22.75 Ezbv8dXH0.net
>>206
スケジュール酷いね
ソチで羽生が団体SPで評価上げて個人SPで100点超えに繋がったから鍵山くんが代表に選ばれたならぜひ同じ道をたどって欲しいがそのスケジュールじゃな
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:33:56.72 jNx0E+mU0.net
ミスしても無視してくれる場合と、些細なミスでも命取りになるとわかっている場合では緊張度は違って当然だと思うよ
美里さんRDのキスクラで、オリンピックではミスなくやるって言ってたよね
もう選ばれて当然だと思ってたから余裕があったんでしょう
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:34:10.51 pQilORTCr.net
>>343
その年は、高橋織田の件もあるけど、男子も女子も事情は同じ
2シーズンのポイント制で総ポイント数が高橋・安藤が上だったから
代表に選ばれている
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:34:47.17 phIH39V50.net
>>345
いや、より勝てそうな組を五輪に行かせるんだったら枠取りのあるワールドも同じ組でないとおかしくない？
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:34:48.57 esZqjI4s0.net
五輪小松原でもかなだいに文句つける人はいなくならないよ
現役続ける限りずっと張り付いて文句言ってる
頭おかしいとしか言い様がないよ
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:38:43.70 ILyWNT6i0.net
339です
なお、KOKOのRDシーズンベストスコア、最下位ジョージアと僅差
五輪でより安定感のあるKOKOを選び、その結果団体RD最下位なんて結果になったら、
今回の全日本アイスダンスのジャッジの面々は本当に見る目がなかったということで、
責任取って次回では総入れ替えということにしてもらいましょう
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:39:20.53 iz4g/buB0.net
外様とか国内派閥外とか下げられてるとか村とか羽生オタが言い続けてたことをまさか高橋に言うことになるなんて皮肉すぎ
シングル時代全日本はワガママできるところだったのにな
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:39:38.99 Ezbv8dXH0.net
>>209
四大陸にかなだい出て良い点取ったらもっと上の点数出したいと思ってくれるかもしれない
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:39:47.83 phIH39V50.net
朝日新聞が アイスダンスは2組がレベルの高い争い ってweb記事の見出しに書いているけどレベルは別に高くないよなw
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:40:38.98 oga2nAP50.net
やっぱり小松原組が行く方がすっきりすると思うよ
個人的にはカナダイに行ってもらいたいとは思うよ
小松原組が五輪で完璧に演技しても
絶対入賞レベルには手が届かないが
カナダイだったら、もしかしたら奇跡を起こせるかもしれない
奇跡どころか今回みたいに二人してすっころんで
最下位に甘んじる可能性もある
でも、今の日本のアイスダンス界の状況だったら失うものがないんだから
堅実を選ぶよりダメもとに賭けるメリットの方が大きい
そうはいっても、一応全日本で優勝したカップルを差し置いてと言うのはなあ
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:42:08.91 pQilORTCr.net
>>354
朝日だから木戸さん談か、木戸さん監修記事でしょ
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:43:07.39 dd/Nhz7Fd.net
>>343
1シーズンで活躍した人が選ばれる実績かないっていうか採点競技は国際評価と格付が少なからず影響するからね
ワールドランキングが入ってるのはそのため
ただかなだいは2シーズンしか戦ってなく国際評価は2試合のみで1シーズンもない
それでもkokoより明らかに国際評価は上なんだよね
個人の成績ねらうだけなら優勝したほうでいいけど団体戦狙うとか枠狙うとか個人以外の目的があるならそのミッション達成にとれだけ重きを置くかだね
個人的にはどちらが選ばれても頑張れ！と応援するだけだけど連盟は選んだポイントを丁寧に説明しろとはおもう
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:44:39.41 phIH39V50.net
>>356
なんか一般にそういう誤解を招くのやめてほしいわ～
RD60点台の争いのどこがレベル高いんだよと…
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:44:42.62 A2Heh5exM.net
>>352
高橋は国内の方が有利だったとは全然思えない。
何時の採点がそうだった？
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:46:00.70 /AAqQ3rwM.net
>>352
オタオタ思考停止したこと言う前にテクニカルの判定の謎と、実際の足元のレベルの差と国際評価から乖離した採点についてご説明をどうぞ
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:46:35.52 eA7bJEiqM.net
に昨日フジでで高橋がかなちゃんに「フリーは勝ったよね？」って言っていたけど
RDとFD別々に考えて選考出すってのもある？かなちゃんも「明日まで長いー」って
言っていたからまだ五輪に望みあると思っていると思うよ。
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:47:54.90 phIH39V50.net
>>359
高橋は海外ジャッジのほうが受けがよかったね
全日本は渋めだったりエラーとられたり
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:48:37.98 pQilORTCr.net
>>359
2012年全日本でしょw
高橋FS1位だった
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:50:57.06 T3+VOwwod.net
>>363
タコチュー顔芸高橋の低レベルで優勝とかあつかましいわ
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:52:13.71 oga2nAP50.net
ID:T3+VOwwod
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:53:53.38 rkFWZNBBr.net
4時半から3時間だけ寝てるんだ
今日はまた夕方から引っ込むんだろねw
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:54:28.57 A2Heh5exM.net
>>363
演技みてそう思うなら目と頭が無い
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:54:31.10 UQYMv6cN0.net
>>361
本心は読めないがネガティブになり過ぎず最後に今日はとりあえずメリークリスマス～でコメント締めたのが上手いなあと思った
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:54:44.24 phIH39V50.net
2012の高橋全日本フリーが1位じゃなかったらそれはそれで問題だろw
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:57:59.86 Ezbv8dXH0.net
>>355
上の人が書いたように、まさに
kokoはローリスクローリターン
かなだいはハイリスクハイリターンなんだなw
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 08:59:19.80 nXu8ud1Da.net
疲労で食事がとれなかったとか
あとから他人に気をつかわせるような記事出してほしくなかったな
肉体的精神的にうまくピーキングするのも実力のうち
アウェーだろうがなんだろうが
それに動じないで実力を出せなければ
上位にはいけない
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:03:15.20 VZUKEaAXa.net
プログラムの選び方だけで意見を言うと
個人的見解だよ
ソーラン節•琴やラ・バヤデールは世界に見せたいプログラムに仕上がってると感じてる
上手く言えないけど新しいムーブメントを含んでる
チームココの選曲は手堅いかな
SAYURIはさっきも書いたけど夏木マリさんの語り入りは全日本の戦略としてすごく良かった
世界で通じるかは未知数
英語バージョン入れたとして日本人が日本語で聞いた時と同じ効果は生まれないと思うんだ
あのドラマティックさはどうやったら国際的に再現できる？
ナレーションで説明してるって感じられたら逆にマイナス印象な気がする
アイディアない？
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:03:16.79 pQilORTCr.net
>>371
記事出すのが本人だとでも？
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:05:36.79 3LdJ0R8yp.net
>>341
こういうココファンがココのメンタル乱高下や危なっかしいSNSの使い方を心配してないのが心底驚く
同じメンタリティというか、あのつるんでる中にいる人なんだろうなあ
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:06:16.37 IspxcVWd0.net
>>343
その次では中野じゃなくて鈴木が選ばれたじゃん
と思ったけど、あれは全日本も鈴木が上だったなぁ
今回かなだいが上ならモメなかったのに、あえて4項目でイーブンの可能性残す(行かせたいほうを行かせる)なんてさすがだなと思うわ
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:06:24.14 AkGpfsDS0.net
国内評価限定アウェイ状態の一度のミスをハイリスク呼ばわりもなんか違うような
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:06:35.21 VZUKEaAXa.net
>>371
うーん
NHK杯の時チームココも環境や置かれた状況について本人たちが訴えてたよね
それくらいの事情は終わってから漏れてくるのは許容範囲だと思うけど
378:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:06:54.33 rkFWZNBBr.net
ココはカナダに入れずリモートが長く続いたことがかえって精神的に功を奏したんだろうね
かなだいはズエワに直接見てもらえた期間が長かったから全日本で離れたのが悪いほうに出てしまった
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:07:01.30 PbfrWdgV0.net
>>371
疲労というより緊張からだろうねシングル時代なら短期に食べられなくても体重軽くする点で問題無かったろうが小柄な高橋では食べられなくなるのは致命的
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:07:17.81 ZdulagLBa.net
>>373
本人が弱っていたこと口にしたから記事になったんでしょ
実際そうだとしても
言い訳めいたことは口にしてほしくなかった
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:07:50.58 HKnk4nym0.net
録画して、
かなだいの演技は消去せずにもう一度見てみよう、と思う演技
ココは一度見てもう消しちゃおう、と思う演技
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:08:13.19 Ezbv8dXH0.net
>>376
そうじゃなくて、経験値が少ないからどうなるかわからないって意味でのハイリスクハイリターンだよ
まだ6試合しかしてないんでしょ
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:08:21.40 pQilORTCr.net
>>372
どうして日本語だとプラスで英語だとマイナスと違いが出るの？
自分は説得力をナレで補完したな、表現力のなさを
自ら白状しちゃったねと思ったクチ
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:09:39.04 PbfrWdgV0.net
>>380
かえって団体戦無理と判断されるよね
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:10:33.43 Ezbv8dXH0.net
>>378
kokoはN杯のあの精神状態から持ち直したことは評価できるね
RDで2位になってたらまた下がっただろうけど1位で余裕できて波に乗れた感じ
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:11:07.99 HKnk4nym0.net
>>372
語りは必要かな。スケーターなんだから演技で語って欲しいと思う。それに夏木マリのドスの聞いた声、個人的には好きじゃない
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:12:00.65 VZUKEaAXa.net
>>383
日本語って独自の響きを持ってるから
上手く英訳しないと情緒が薄れると思ってさ
語りで表現してると思われたらマイナスと取られかねないなって
全日本では素晴らしい舞台装置と化してたから良かった
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:13:15.46 T3+VOwwod.net
>>386
うぜえ
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:14:08.15 pQilORTCr.net
>>375
0506シーズンの2シーズンポイント制は
スケ連もさすがに懲りたのか、次からは1シーズンの結果で選考に
変更してるから
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:15:40.17 qzoxA6P+0.net
>>372
ごめんだけど自分はあのナレーション作戦は安っぽい劇的演出で正直勘弁してよと思ったw
まあフィギュアなんて高尚なものでもないしああいう組がいてもいいんだけど
英語バージョンの効果は意味を聞き取れる英語ネイティブに意見聞くといいんじゃない？
でも海外フォーラムでは「うるせー」って結構言われてたような…
それならいっそ外人に意味不明な夏木マリバージョンで五輪も行ったらどうかな
演出意図はフミフになるから海外実況にもあらすじ解説してもらうようにロビーする？w
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:18:21.85 VZUKEaAXa.net
>>390
なるほど夏木マリさんのあのまま行くのもありか
それなら舞台装置として機能するかも
意味なんかわからんくっても舞台に奥行きを生むことはできる
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:19:29.15 qzoxA6P+0.net
>>387
もともと英語で入ってるものを和訳して夏木マリに読ませたんだよ
最初の英語バージョンからして語り満載なの
たけちゃんもそのセリフSNSにあげてアピールしてたじゃん
最初からリンクの外で状況説明して表現力を補完しようとしてるんだよ
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:19:32.58 xb90ZelH0.net
>>383
スケアメ時の海外パネルも同じ意見があったってね
ナレーションジャマイラネ曲だけでメモワールゲイシャと解るのに何故入れたと
394:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:21:15.38 VZUKEaAXa.net
>>392
確かにセリフ入ってた
あれは舞台装置として弱かったわ
インパクト強くしたってことね
395:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:21:17.66 A2Heh5exM.net
>>389
安藤さん叩かれて可哀想だった。
私は連盟がスポンサーに配慮したと思ってた。ロッテが安藤さんの多く流してたので。
396:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:21:18.16 QdwYtDnGr.net
>>381
つまんないから即消しだよ
悲壮感たっぷりに怪我してるとか言ってたけど割とすぐ治ったみたいだね
397:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:22:10.43 xb90ZelH0.net
>>391
最初から夏木マリ使ってたらともかく、もう英語バージョン披露済みだから無駄
日本語でも英語でもうるさいもんはうるさいよ
398:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:23:31.24 oga2nAP50.net
正直、小松原組はカップルとしての個性が希薄なんだよな
だからマリさんとか、強烈なキャラクターを外から付け加えて印象強化かな
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:24:51.43 VZUKEaAXa.net
>>397
最初から夏木マリさん使ってて欲しかったわw
あの渋い低い声からの音楽は結構好きだった
英語バージョンに戻すのはやめよう
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:26:15.65 HjMGMoj0a.net
>>294
>>396
小松原さんへの誹謗中傷やめたら？
そりゃかなだいファンからすればライバル組の演技なんてつまらないし消すだろw
そんなことを総合スレに書き込むファンの性格の悪さがきみたちの贔屓に跳ね返ってるんじゃないのかね
401:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:27:06.19 9U0bW0+w0.net
kokoのふり
402:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:27:33.89 qzoxA6P+0.net
ココオタからかなだいざまあいただきましたー
本音はこうだよねw
400 名前:氷上の名無しさん＠実況厳禁(光)(ｱｳｱｳｳｰ Saed-ck5L) [sage] :2021/12/26(日) 09:26:15.65 ID:HjMGMoj0a
>>294
>>396
小松原さんへの誹謗中傷やめたら？
そりゃかなだいファンからすればライバル組の演技なんてつまらないし消すだろw
そんなことを総合スレに書き込むファンの性格の悪さがきみたちの贔屓に跳ね返ってるんじゃないのかね
403:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:28:19.58 pQilORTCr.net
>>398
だったら、スケオタなら誰でも知ってるオペラ座の怪人あたりの
ボーカル入りを最初から使えばいい
抵抗感もないぞ
404:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:28:59.35 HjMGMoj0a.net
あのさ
ここは日本のカップル競技の総合スレなんだよ
かなだいファンが小松原夫妻を人格攻撃して誹謗中傷するスレじゃないんだわ
なんで個人スレでやらないの？
405:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:29:00.53 T3+VOwwod.net
>>400
ていうかデーオタババアは誹謗中傷しかしない
406:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:29:45.60 T3+VOwwod.net
>>404
日本語通じないから無駄
407:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:30:49.76 3LdJ0R8yp.net
いつも長文でココの擁護するほぼコテハンのココオタだよね
日頃からココのSNSに群がってるのの仲間なんだろうな
408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:31:17.87 VZUKEaAXa.net
誹謗中傷的なことはどっちにも挟まって来てるけど
どっちもやめなよ
忌憚なく語るのと誹謗中傷するのは違う
理性的に語ろうよ
409:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:31:30.95 oga2nAP50.net
>>403
いや、自分はナレーションだのみの演技は、あまり評価してないんだけどさ
わざわざ言葉で補完して貰わなきゃ伝わんないのかと。
ただ、作戦としてはありなのかなと
410:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:32:52.45 9U0bW0+w0.net
kokoのフリー初めて見た時、辛気臭い演技で
気が重くなったが夏木マリさんのナレーションで補完できて理解できた
浪花節が好物の日本人には受けても外国人には
どうなんだろうね
411:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:33:38.84 qzoxA6P+0.net
だからいつも不思議なんだってば
KOKOオタはなぜ個スレがライバルのアンチの溜まり場だと思ってるの？w
なぜ個スレを総合から追い出す先だと位置付けてるの？w
なぜ個スレでオタどうし楽しくやろうとしないでここに居座るの
居座るならスコアの疑問も演出のダサさの指摘も目に入るよ
412:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:35:26.61 HKnk4nym0.net
小松原夫妻の演技はまあまあ、それなりのアイスダンスで既視感あるな、って感じで印象に薄い感じ。
かなだいは今までに無い雰囲気のカップルでアイスダンスに新風吹き込む感じで新しいんだよね。それに対して好き嫌いあるかもだけど、そういうアイスダンスもあるって言うのをオリンピックで披露して欲しいと思うんだけどな…
413:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:36:37.55 iYoaD8O10.net
ナレーション、最初だけならよかったんだけど場面転換で何度も入ってるから
なんか説明臭くて微妙だった
単純にボリュームでかいせいもあるけど
414:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:37:35.55 9UKb9zOw0.net
アンチにアンチ返しとか幼稚すぎる
今日にはわかることを何で自分で決めつけたがるのか予想屋と憶測邪推陰謀論ほんと病んでる人ばっかだね
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:37:46.61 Ezbv8dXH0.net
ナレーション良かったけど、確かに導入だけで良いかも
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:38:03.15 yeZOYwhm0.net
会場のオタは話してる内容も比較的冷静だったけど、
さすがに5chはそうはいかないんですね
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:38:07.12 3LdJ0R8yp.net
いつも人格否定やめなよ！て振る舞ってるのに
ざまあ言いたくて我慢できずに出て来ちゃったのウケるw
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:39:25.57 oga2nAP50.net
EXならともかく競技プロでナレーション付きってあまり見たことないから
てっきりルールで禁止されてるんだと思ってたくらいで。
正直禁止してもいいと思うんだけどね
人の声による朗読でプログラムの世界観鑑賞の手助けをするってのは
アドバンテージがでかすぎて
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:40:08.51 Ezbv8dXH0.net
>>416
会場ではkokoがFD2位だったことにザワザワしたと聞いたよ
現地の友達複数も昨日はkokoの印象が良くてかなだいはイマイチだったみたいだし
それは実際どうだった？
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:41:15.96 3LdJ0R8yp.net
>>416
ほんとにね
「そんなことを総合スレに書き込むファンの性格の悪さがきみたちの贔屓に跳ね返ってるんじゃないのかね」
これをココオタが総合に書いたことは長く語り継いでいきたい
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:42:04.17 6fdTYsiM0.net
>>413
ナレは一度だけでいいよね
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:42:15.58 UJoBcItQ0.net
「決して語るべきではない」って言いながら
滅茶苦茶語ってますやん・・・
見てて恥ずかしい・・・
423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:42:34.57 T3+VOwwod.net
@小松原組、ツイヅル美しい
424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:44:09.54 qzoxA6P+0.net
>>419
横だが自分の周りはFDで5点差つかなかったことにざわざわしたよ
ちなみに隣は羽生くんのファン2人連れ、反対側は女子のメモ熱心にとってる人でした
確かにかなだいはベストではなくてココは会心の出来だったけど
遠くから俯瞰できる席だったから滑りの質がよくわかったからかも
425:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:44:20.72 T3+VOwwod.net
@小松原組うっとりするほど美しい
426:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:44:58.65 UJoBcItQ0.net
キス蔵のパネル写真もダサい
結局蹴散らしてるし
427:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:46:38.85 B2WjJ6l1a.net
言霊だの運だの跳ね返るだのアホらしい
428:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:47:01.72 T3+VOwwod.net
@小松原ペア
優雅で美しいスケーティング
見ていて引き込まれます。
429:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:48:04.10 HjMGMoj0a.net
>>416
ほんとそれ
SNSも一部酷いけどこのスレはさらに拗らせて煮詰まったドロドロとした執念しか感じないわ
なんでkokoを攻撃する方向に向かうのか理解不能
430:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:48:30.35 T3+VOwwod.net
@
「『孝太郎さんに、波やお花の文様も意味のあるものを聞いて選んだ』」なるほどなあ。「着物『風』」じゃなく、『本物』な感じがしたのはきっとそのせいだ。素晴らしい。
「声で小松原組の４連覇支えた夏木マリが生応援 美里『言葉と滑っていると思った』」(デイリー)
.
431:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:49:08.82 HKnk4nym0.net
>>419
意外と点数が出たことにざわついたと思うよ。ココはツイズルミスったりしてたのに100点いくんだ、と思って。演技もN杯と比べてそんなによくなってたかな
432:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:49:56.85 yezFu7+/0.net
>>419
私もかなだいよりkokoの方が演技としてまとまって良く見えたよ
かなだいがガチガチな演技だったのに対して小ミスはあったものの堂々とした演技だったのでお前ら五輪行ってらっしゃい！って思った
ただ一方でkokoのスケーティングが相当酷いことにも気付いてしまったので
SSでかなだいより上にしてるジャッジがいると知って唖然としたね
かなだいはガチガチなのに滑りのタッチは極上だった
433:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:52:05.44 HKnk4nym0.net
>>431
110点です
またにわかとか言われそう…
434:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:53:01.09 T3+VOwwod.net
@だから高橋が表現力あるとかいうのも嘘だなと思ってるいや高橋の滑りじっくり見てないけど
高橋のダンスはへったくそだったから
今井翼やジャニーズのダンス見慣れてる私の目なめんな
435:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:55:07.24 mzHFnGaSr.net
自分の現地友人もkokoの点数にびっくりしたって
あれで110点出るの？って
美里さんがミスした時点でかなだいが勝ったと思ったって
436:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:55:38.85 9U0bW0+w0.net
もう十年以上見ている公平な記事をかく
ブロガーさんも僅差でかなだいが勝つと
思ってたと書いてた
俯瞰でみると彼らの滑りの質の高さが
際立ってたそう
437:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:57:00.76 T3+VOwwod.net
@アイスダンス なめてんのか
付け焼き刃でどうにかなる
もんじゃねぇ
438:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:59:03.29 mzHFnGaSr.net
演技のまとまりって言うかもう滑りから違うんだよね
あのガチガチ緊張状態でもかなだいの滑りは良かった
その状態のかなだいの滑りに全然かなわないんだよkokoは
439:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:59:05.75 VZUKEaAXa.net
チームココは特に舞台装置を整えられたことが良かったんだな
衣装も白基調だとテーマと合わないと感じてたが全日本のは良かった
試合の展開も味方した
リズムダンスでのリードが希望になったから勢い出していけた
勝負は時の運
何度も言うけどポテンシャルはかなだいがより持ってる
全日本は返す返すも転倒が痛かったね
まさに勝負は時の運
440:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 09:59:29.37 /RxWhWexd.net
私はそんなにガチガチには見えなかったなあ
ディープエッジ具合と距離の近さは上げてきたなあと思った
kokoは気迫を感じたのは同じ
ラバヤだと気迫全面に出して演技するわけにはいかないからそういう意味では闘志だすにはSAYURIのがプラスに働いたかな
でも4組とも気持ちこもったいい演技だったよ！
441:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:02:07.51 Ezbv8dXH0.net
>>431
なんか認識が違うな
昨日テレビ解説ではkokoのスケートがよく滑ってると言ってた
現地の友達複数は2位で会場どよめき、印象はkokoが圧倒的に良かったと
N杯も観戦した友達はN杯ではかなだいの印象が良くて、昨日は逆だったという感想
まあ結局個人の感想だけどさ
442:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:03:12.37 mzHFnGaSr.net
>>439
そう勝負は時の運
けど今回のは違くね？
RDもFDもkokoはミスを見逃されてる上に加点まで付いてる
PCSもkokoにはあり得ない点数付けてる
時の運ちゅーかジャッジのさじ加減でしょ今回は
443:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:04:21.16 qzoxA6P+0.net
フリー当日の調子は明らかにココ＞かなだいだったけど
埋められない技術の差があるっていうのが平均的な見方なんじゃないかなあ
フリーじゃなく総合順位が出て逆転できなかったんだとわかったたときが一番ざわついたよ
444:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:05:48.44 T3+VOwwod.net
@他の選手をどんだけ汚い言葉で罵っても、高橋大輔がオリンピック金メダルどころか全日本１位になる日ももう来ないよ わかってるから人間失格発言してるんだろうけど悪質ファンは 競技をまともに見られず高橋だけをアイドル扱いするならこっち見るな アスリートを馬鹿にするな
445:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:07:18.50 A2Heh5exM.net
>>420
ココのオタではなくかなだいのアンチなだけ。それもなんだか仕事臭がするやつ
446:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:07:35.22 qzoxA6P+0.net
>>441
本人比でココがすごくいい演技だったのは確かだよ
会場で見てても気迫が伝わってきたし
だけどそれは本人比だから
フリー2位でざわめくのは周りが見る目ない人が多かったんだと思う
447:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:08:48.21 qBrJUmWD0.net
会場の反応は正直どうでもいいわ
例えばココのスコア読み上げ時のどよめきは
えっなんでこんなにでるの？ってどよめきかもしれないし
なんで2位なの？ってどよめきかもしれない
どよめきの理由が正反対
448:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:09:17.87 pQilORTCr.net
ワルシャワ杯後にどっかの新聞社が、ココが代表になるには
かなだいのワルシャワの点を全日本で越えることが求められるだろうって
書いてたな
グダグダのかなだいに辛勝しかできないのがね…
449:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:09:25.58 VZUKEaAXa.net
>>442
日本のジャッジは何故かかなだいには逆風になるからね
でも転倒なかっただけで勝ってたんだ
もっとPCSも出たと思う
本人たちも思いかけない箇所でのミス
勝負は時の運なんだよ
450:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:10:30.06 oga2nAP50.net
これ言うとデーヲタ扱いされるかもしれないが
五輪はかなだい組が行く気がしてきた
文句なしにカナダイ組を選出したかったのなら
採点の段階で小松原より上に行かせた
それをあえてやらず、二位にしておいて、代表に選ぶ。
某ヲタから大バッシングが起きる。
高橋には借りを作れる
なんかやりそうな気がする。
既視感のある展開だから。
451:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:12:09.38 3LdJ0R8yp.net
>>445
いや、ここに常駐してるココオタだよ
ココへの批判をいつも取り締まってる人
本音が漏れて色々衝撃w
452:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:12:42.94 qBrJUmWD0.net
>>449
ココのPCSの謎の話なんだが
かなだいのPCSが出た云々に話すり替えてないか？
453:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:13:06.40 iQBOVDej0.net
五輪ワールドかなだいがいいと思うけどそれが駄目ならせめてワールドと昨日書いたら虫が良すぎると言われて誰の虫？とわからんかったけど一晩たってやっとわかった
日本のアイスダンスの発展のために2枠チャンスだと思ったけど、確かに村のために頑張ってあげる必要ないな選手には悪いが
ずっと一枠で国内で点出して海外で打ちのめされてを繰り返せばいい2枠はそんな中でも育った若手が将来取ればいい
むしろ五輪かなだいでワールドココにすればいいとも思えてきたや
四大陸で優勝してやれってココには誰も言わないけど米加いない大会ならココもチャンスよね
そしたらその肩書きはココには魅力的だからそれもくれてやれば全日本王者にはふさわしいだろう
関係ないけどあゆしんはリフト強化すれば日本のエテリ娘組になれそう
454:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:13:18.34 FqUWf/Qb0.net
>>380
高橋は少しの言い訳も言ってはダメって事？会見で不満言ったとかじゃないのに、随分厳しいね。
455:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:14:18.57 yezFu7+/0.net
上に書いたように自分はkokoが五輪行くのも納得な人だけど、
良く滑ってるってマジで？
要らん音いっぱいさせて滑ってたような
456:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:16:05.84 WSl7OzgM0.net
ド陰謀論は勘弁してください
457:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:16:27.36 T3+VOwwod.net
@KOKO 美しい圧巻素晴らしい涙出た
458:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:16:44.67 KmpWNqMA0.net
たった一球の失投で逆転されるとか
たった一度鉄棒から落下するとかわかりやすい競技がうらやましいわ
今回のかなだいの転倒はそんな感じだけど採点競技だから生殺し
459:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:17:47.68 mzHFnGaSr.net
>>449
いやだからね
転倒があってもジャッジが美里さんのミスを見逃さず採点してれば結果は変わってた
そう言うのは時の運とは言わないでしょって
時の運ってさ
ジャッジのさじ加減の事を言うの？違うでしょ
かなだいに厳しくても良いのよ
見てればわかる明らかに変だと思うジャッジをしなければ
460:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:17:56.61 fSUUHzKB0.net
もう五輪も夏木マリのナレのままでやれば？
外国人ジャッジには日本語ナレが意味フミエで
ジャッジ全員日本人の今回のようにはPCS出ないだろうね
461:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:18:27.21 zLDtrttp0.net
>>189
アリソンはジョージア国籍だったっけ
462:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:18:33.46 9fm+fra70.net
国際的評価とかシリーズ以外の試合だしワールドにも出て無いし
全日本で直接対決やって負けたのだからかなだいは諦めなよ
463:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:20:02.31 vVTzGvkQM.net
>>462
NHK杯だって直接対決だったけど？
464:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:20:32.15 qBrJUmWD0.net
NHK杯はないことになってるのかw
465:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:20:32.56 WSl7OzgM0.net
五輪に選ばれないならかなだいにワールド行って欲しいというのはスケ連のためじゃないんだけどな
2人が続行する気ならワールドは経験の場として有効でしょ
五輪ほどではないにしてもワールドは注目されるしあのプロを大きい舞台で滑って欲しい
466:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:20:50.13 T3+VOwwod.net
@koko組素晴らしい。うっとりしたわー😍アイスダンス選手のスケーティングの美しさよ
467:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:23:15.96 T3+VOwwod.net
女子 坂本樋口河辺
男子 羽生宇野鍵山
ペア 木原組
アイスダンス 小松原組
468:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:23:25.28 mzHFnGaSr.net
>>455
横だけどテレビ解説だそうだ
みやけんでしょ？あの人は滑ってなくてもそう言う
自分は放送なかった地域なんでCSでみたけど
テレビ越しでも滑ってなかった
でもRDよりは滑ってた
469:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:23:50.68 pQilORTCr.net
>>455
ココ、リンクインからスタート位置に行くまでに、ゴリゴリ音出してて
ビックリしたわ
470:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:26:47.26 qzoxA6P+0.net
>>461
国籍申請中じゃないかな
>>463
それも国際ジャッジ呼んだ大会で全日本よりずっと高レベルだったのにねw
471:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:28:53.24 AoT0DDH30.net
高橋くんがダンスに転向すると聞いた時これは悲惨なことになるなと思いましたが
まさかここまでになるとも思っていませんでした。
でも五輪は全日本優勝者なのだからKoKoです。
472:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:29:54.27 pQilORTCr.net
>>468
みやけん、ちゃんと「いつもより・普段より・以前より」って
頭につけてほしいなw
省略するから誤解を生む
473:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:31:19.37 Mtr4sTfM0.net
しかし「村」とは良く言ったもんだな
シングルでもあからさまな見逃しや露骨な採点は多々あれど、
アイスダンスは人口が少ない分、村の因習がより際立つかんじ
無医村にせっかく来てくれた医者を村民がいじめて追い出した話を思い出したw
まあ村はいつまで経っても発展せず、ゆくゆくは廃村かもね
五輪はココでいいと思う
村代表として、世界で戦ってきてくれ
474:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:31:38.49 xb90ZelH0.net
>>461
アメリカは二重国籍OKだからアリソンは米国籍とジョージアの市民権持ちの二重国籍状態じゃね？
リトアニアからするとジョージアの市民権てのが二度に渡る申請却下の理由なのかもしれんね
イスラエル国籍申請して却下された過去もあったっけ？
475:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:31:52.98 qzoxA6P+0.net
>>461ごめんなさい訂正
>>470で書いた国籍申請中なのはリトアニア
グルジアは国籍か市民権かなにか持ってた
476:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:32:13.36 9U0bW0+w0.net
けんじ先生は調子いいよね
前々回の五輪でのゴーストライター事件の
時も自分があの曲薦めたのに被害者ぶってた
高橋君に謝ってたらいいけどね
477:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:33:39.78 HpGIG0/K0.net
それこそ直接対決に絞るならNHK杯RDとFD両方、全日本FDでかなだい
Kokoが勝ったのはかなだい転倒で転がり込んできたRDだけ
478:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:34:00.33 A2Heh5exM.net
>>472
誤解というか彼も村の住人だし村八分になっても困るんだろうと思ってる。
個人的に高橋親しいとかは別で。
479:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:34:47.85 CZL547uE0.net
ど素人です
ど素人のじぶんが
480:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:36:03.00 T2to7ugv0.net
>>363
あの演技で1位でなければネコがジャッジする方がマシですね
481:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:38:44.19 qzoxA6P+0.net
みやけんが村八分になったらかなだいだって困るでしょw
あまり言ってやるな
解説聞く側がリテラシーつければいいよw
一般でもスポーツ見る層なら解説のレベルは見抜くから
482:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:38:58.26 qBrJUmWD0.net
自分も放送ない地域なので知らんけど
みやけんはかなだいのNHK杯のFDの解説のときだけ
以前か去年だったか忘れたがちゃんと比較基準を頭につけて解説してたよ
例えばダンススピンの時は
去年より早くなっていますねとか
483:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:39:04.04 LfjnugSLd.net
スペインみたいに合計点にしとけばどうなってもスッキリするんだけどね
484:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:41:57.83 IawDyZDj0.net
ナレは中国語でやればいいじゃん。
中国のお客さんには衣装も化粧もウケると思う。
485:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:43:31.11 3LdJ0R8yp.net
>>471
せっかくぬくぬく泰平を貪ってたのに黒船来ちゃったもんね…
でも大丈夫、攘夷派が頑張って鎖国は続くようなので安心してくれ
486:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:44:20.35 tDZea15ZM.net
>>472
そのあたり荒川さんは優秀
487:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:45:33.22 qBrJUmWD0.net
>>483
それでも一つの試合でも謎ジャッジがあればダメなんだけどね
ナショナルで他国の審判呼んできて謎ジャッジが起きない工夫を施して合計点勝負
確かにここまですれば例え僅差の勝ち負けになっても
誰も文句言えないわな
488:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:45:48.10 pQilORTCr.net
>>483
スペインは派遣数、大会の種類も2組とも同じなの？
ココとかなだいじゃ派遣数・大会の種類も違うから点数合計は無理
だからみんな直接対決3連戦を楽しみにしてたんでしょ
489:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:45:49.09 VZUKEaAXa.net
>>459
ココのミスって？
見逃されてる？
RDツイズルは一つレベルが１に落ちてない？
もの凄い詳しいわけじゃないからわからん
他に何かあった？
490:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:48:03.95 9fm+fra70.net
NHK杯で五輪出場が決まる訳無いし
全日本で優勝したkoko組が今は勢いがある訳だし
かなだい組はあと４年我慢しなよ
491:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:48:05.20 tDZea15ZM.net
>>489
フリーの美里さんのツイヅルだと思う
たけちゃんは大きなミスはしてない
492:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:49:25.89 qBrJUmWD0.net
>>489
ツイズルはFDでわかりやすいミスあり
その程度もわからず詳しい訳じゃないという自覚があるなら
もっとPCSが出たと思うとか書くのはやめた方がいいよ
493:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:49:36.02 T2to7ugv0.net
>>441
かなだいは確かに前2戦よりは硬いかなと思ったが、目立つミスなくまとめたから112が出てえっと声が出た
隣の人も息飲んだのがわかったわ
でもkokoのツイズルのミスで勝ったと思ったが…
494:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:53:12.53 9fm+fra70.net
ダンスで転んで優勝とか有り得ないよ
ジャンプが有るシングルやペアじゃあるまいし
495:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:55:04.07 9U0bW0+w0.net
>>493
あなたは112点が出過ぎとおもったけど
かなだいが逆転したと思ったということ？
496:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:55:57.18 MUUJOyIT0.net
パパシゼ…
497:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:57:04.30 VZUKEaAXa.net
>>491
フリーダンスのツイヅル？
ミスってほどじゃない
まとめた方じゃないのか？
危ういことは危うい感じも出てるが
わかりやすいミス？
498:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:57:59.17 Ql7UIxTk0.net
足元と全身のレベルの差は本人比の揺らぎはあっても国際格付け通り2段くらい違う
それで双方目立つミスなく終えての僅差がおかしいとわからないどころか
FDココ2位の方がおかしいと思うとしたらそれは単純に見る目がないだけだと思う
美里さんのFDのツイズルミス見逃されてるのに対して
RDのかなだいのツイズル取りこぼしはダブスタなんてもんじゃない
499:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 10:58:21.59 9fm+fra70.net
実力が拮抗してる場合の話なんだけど
500:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:00:34.89 tDZea15ZM.net
>>497
昨日現地でジャッジと反対側で見ずらい位置にいたけどバランス崩したのわかったよ
501:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:00:49.05 VZUKEaAXa.net
>>492
いや普通に転倒なかったらPCSは上がるでしょ
それはごく普通に
502:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:00:50.00 v7dp0va60.net
>>497
ルールブックに書かれてるはっきりしたミス
三つ目の回転が流れたので認められずレベルが一つ下がる
503:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:02:15.51 w7QufIBIr.net
みやけんがダンス村の一員だからココ寄りの解説をして一般人が騙されるとしたらモヤモヤが止まらない
高橋くんの大規模エンタメショーの振り付けも全部任されてどんだけ高橋サイドからお仕事貰ってるのかとそこはスルーかよ
504:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:03:11.72 VZUKEaAXa.net
不勉強てすまん
画面ではわかりづらい
それほど流れているようには見えない
リピートでツイヅルを最後まで見せないのは不満だった
そこはなんだろうな
505:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:03:23.84 Ql7UIxTk0.net
>>501
あなたがアイスダンスの価値の比重を重く占めるスケーティングとエッジワークをとても軽視してることはよくわかった
506:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:04:07.01 v7dp0va60.net
五輪もワールドもKoKoでいいよ
ダンス村の責任背負って団体戦メダルと二枠取って来ればいい
ダンス村によれば五輪までにRD75FD115まで伸びるんだろう
507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:04:38.50 IawDyZDj0.net
あの転倒は高橋のブレードの後ろが
村元のブレードのトウの後ろにはまり込んですくってしまった。
2人尻もち転倒は大きなミス。
ここまで2年で仕上げたのは凄いけどやっぱり経験不足。
508:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:04:44.90 qSx53rDp0.net
自分はNHK杯はテレビ観戦今回は現地で放送はまだ見ていないんだけど
（kokoオタさんごめんね）自分はkokoは遅くもっさりしてるように感じたしリンク使いの狭さも気になった
だからミスもあったしせいぜいN杯と同じ107くらいかなと思ってたら110出てびっくりした
509:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:04:45.96 VZUKEaAXa.net
かなだいの一番のポテンシャルはスケーティングだよ
そこが凄い好き
510:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:05:28.76 v7dp0va60.net
>>504
リアルタイムでわかるよ
会場のかなり離れた席からでもわかった
511:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:05:36.20 qBrJUmWD0.net
>>501
すまん、真面目に聞いた自分がバカだったわw
512:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:07:00.67 v7dp0va60.net
>>508
会場で見ててエッジ深さスケーティングの滑らかさが全然違ったよ
513:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:07:15.55 VZUKEaAXa.net
PCSにパフォーマンスがある以上
転倒しなかったら上がると判断するのは馬鹿でもなんでもないと思う
514:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:08:18.88 Ql7UIxTk0.net
ツイズルのミスもわからない目で連投してることにもびっくりなんだけど
「何故か逆風」というのをさらっと正当化してることにもびっくりする
だめだろ「何故か逆風」は
515:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:08:22.87 phIH39V50.net
>>503
高橋絡みの仕事が多いから逆にかなだい寄り解説にしないんじゃないの
利益のために忖度してると言われたくないんでしょ
別に誰寄りじゃなくてもいいけど解説者はどの組にも同じテンション同じ審美眼でやってくれとは思う
その自信がないんなら淡々と要素だけ読み上げてろと
516:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:08:25.06 mzHFnGaSr.net
>>497
そう
めっちゃわかりやすいミス
プロトコル見てきたら
517:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:08:41.61 VZUKEaAXa.net
>>510
現地の人羨ましすぎる
518:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:09:22.47 VZUKEaAXa.net
>>516
わかった
そこは素直に反省します
519:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:10:42.28 Ql7UIxTk0.net
>>518
ついでにPCSに対する認識もここでは通用しないので反省してきて
520:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:12:33.37 w7QufIBIr.net
>>515
高橋シングル時代の本田の解説も高橋だけには厳しかったね
521:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:12:54.71 qBrJUmWD0.net
>>513
パフォーマンス項目は派手に下がらないというのが正解だね
ココってここ数試合の国際試合で転倒してないよね
PEのスコアどんな数値が出ているか知っている？
他の項目の数値知ってる？
522:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:17:47.74 mzHFnGaSr.net
>>514
あぁ確かに
「何故か逆風」は駄目だね
国内ジャッジのkokoへの忖度が凄すぎて麻痺してたわ
523:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:19:54.27 DbSEExno0.net
かなだいは五輪出られなければ続けないかもな
高橋も縛られずに他のことやりたいだろうし
ワールドで誘ってもあまり魅力感じないのでは
524:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:22:32.43 mzHFnGaSr.net
てかさ
テクニカルパネルやジャッジの認定や採点がショックでね
どちらかと言うとテクニカルかなー
厳しくてもちゃんと見てくれると信頼してたからのぅ
525:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:23:22.67 w7QufIBIr.net
>>523
そうなるでしょうね
日本のアイスダンス界は得難い人材をつまらない村民意識で追放することになる
526:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:26:02.56 v7dp0va60.net
>>523
ルール曲げた採点で五輪にKoKo出しておいて
来年のワールドのためにかなだいに二枠取ってこいって虫が良すぎる
ダンス村に利用されるのはゴメンだわ
ワールドもKoKoを出すべき
日本は永遠に一枠でいいよ
かなだいは休養か引退だと思う
せめて四大陸に出て全日本の採点の異常さを再度証明してほしいけど
527:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:27:43.71 xb90ZelH0.net
>>520
そんな感じだね、個人的に交友があるから逆に厳しく解説してしまうてやつ
でもそんなプラス・マイナス問わず個人的感情を排してフラットに解説できないなら解説引き受けるな、だ
528:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:27:58.63 v7dp0va60.net
>>525
日本のアイスダンス自体見る気がしなくなったわ
Jスポの解説を聞くのが苦痛になりそう
529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:28:01.84 YX6wWNYy0.net
ココペア五輪行ったとして入賞可能なレベルなの？
530:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:28:30.67 mzHFnGaSr.net
>>523
もったいない
続けて欲しいなぁ
高橋体調不良で絶不調だったらしいけど
それでFDであそこまで演技出来てkokoを上回ったじゃん？
それだけ高橋の基礎力が上がっだってことだからさ
哉中さんもいたからだろうけど
どんなに不調でもあれぐらいは出来るって逆に証明したことになる
この先をみたいなぁ
531:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:28:51.95 v7dp0va60.net
>>527
みやけんの解説もともとなんの役にも立ってないやん
532:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:29:28.04 phIH39V50.net
>>524
テクニカルは去年と同じメンバーだよね
去年もPDの認定がちょっと…だったのでどうなのかなって思ってた
Jスポの解説好きだったしちょっと残念かな
533:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:29:43.45 v7dp0va60.net
>>530
でも日本ダンス村にとっては目障りな存在だから
消えてくれた方がいいでしょうね
534:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:32:38.14 mzHFnGaSr.net
>>532
うんw
さっき書いてから
そういや去年も認定おかしいとこあったなと
535:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:36:02.78 v7dp0va60.net
>>532
KoKoのフィンステップがレベル4だったよね
kp1kp2で二人のツイヅルがずれてたから少なくともひとつはNのはずってことは私にすらわかった
全日本で散々甘い判定出してワールドのFDではレベル全然取れてなかった
あれがダンス村の身内に優しいぬるま湯育成法なんだね
536:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:38:07.92 zRieLSEi0.net
かなだいは、自分たちに冷たい奴らのために頑張るのは嫌だなんてケチなことは考えないと思う
かなだいもズエワも、得られた場でブラッシュアップした演技を見せたいでしょう
私は、KoKoは五輪で良いから、かなだいはワールドに出して、同レベルの国際大会でのそれぞれの評価を見たい
KoKoは日本のジャッジに対する疑問をはねかえすように頑張ってください
日本のジャッジが酷すぎることが証明されたら、スケ連はアイスダンス強化陣にテコ入れしてください
537:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:41:40.97 FeZHrgkE0.net
今更ですが、かなだいを五輪に選ぶ気がないのなら、なんでココ組のFDの点数を上にしなかったのかな？
538:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:43:13.28 qzoxA6P+0.net
テクニカルは日本ダンス界の良心であるかのようにダンスオタに言われていたが…
自分の考えと違う判定があるからってすぐにどうこうは言いたくないが
ほかでもない全日本で2年連続で意図が感じられる判定してるとなると幻滅するねえ
まあかなだいは色んなものと戦ってておつw
539:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:43:31.82 v7dp0va60.net
ワールドはKoKoが出たいといえばスケ連も出さないわけには行かないのでは？
自分達が「あなた達が私達のベストよ」と選んだんだから
それに五輪とワールドで日本歴代最高になりたいと言ってた
10位に入って二枠取ってきてもらいましょうよ
540:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:44:53.33 hdBsYt/A0.net
>>537
RDとFDで痛み分けしたつもりなんじゃない？
が、総合でココ優勝だから五輪代表はココですよって、お茶濁す
541:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:46:35.65 v7dp0va60.net
>>537
あれが限界だったから
PCSをかなだいに並べてツイズルのミスを見逃して
ステップをレベル3にしてGOE盛ってあれが精一杯
あれ以上やったら
PCSをかなだいよりも高くしてステップにレベル4出したら
スキャンダルになる
542:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:47:08.13 lmF6lHn0M.net
五輪はKoKoでいいなと思ってるよ
これ以上揉め事見たくないわ
かなだいは恨み言言うタイプじゃないから大丈夫だし
五輪が悲願になっちゃってるのと目標の一つの違いというか
哉中さんも高橋と組むことの方が五輪行くより凄いことって言ってたじゃんw
高橋は競技としてやるからには五輪目標に掲げてたけど元々人と組んで滑る技術を身につけて自分のエンタメ方向に活かすのが目的だから適当に見切りつけてほしい
悔しいを連発してたそうだから続けるかもしれないけどw
そうだとしてもあと1年ぐらいじゃない？
543:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:47:24.82 3PzDrb7or.net
出たいって言えばココはワールド選出されるんだ
へーすごいね
544:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:49:33.95 GeH/8cNdd.net
かなだいオタ荒ぶってるな
545:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:50:05.55 FeZHrgkE0.net
>>540
537です
そうなんですね
ありがとうございました
546:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:52:18.20 qSx53rDp0.net
転倒があっても1点差しかないのよね全日本は
なのにSBと自己ベストは数点ならともかく20点差近く開いてかなだいが上
ここは連盟として無視できない差でしょう特に団体戦メダルが見えてる今は
547:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:53:22.86 v7dp0va60.net
もう団体戦も五輪もどうでもよくなったわ
548:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:54:01.25 JKlkvGgWa.net
>>495
いえ、112が低いと思ったの
549:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:54:25.98 VZUKEaAXa.net
アイスダンスはぶっちぎりのうまさで引き離してない限り
転倒したり明らかによろけたりしたカップルが勝つのはいかんと思う
判定に異議があるのも分かったけど全日本の結果は仕方ないと思う
ぶっちぎりにうまいというほどの進化はこれからだろう
ワルシャワやNHK杯の評価がかなだいの今年の評価だ
全日本は足元がもっと進化していたので結果は残念だったな
2年で6年のカップル越していくの凄いなぁ
550:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 11:57:11.35 Fpi9nDQVH.net
フラットに考えたら、かなだい代表でいい気がしてきた
団体戦、ココなら安定してると言っても、多分最下位2回・良くてRDブービーと最下位の点数でしょ
もしかなだいが今回のようにコケミスしても、そのココと同じ点数なんだから、結局同じ
良ければもっと点数見込める
ローリスクハイリターン
551:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:00:04.75 v7dp0va60.net
団体戦はKoKoがメダル獲ってくれるよ
ダンス村テクニカルの見立てではステップオールレベル3なんだから心配なし
552:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:01:03.19 Y6jahl9p0.net
なんか電撃解散しそうだな。
上昇志向の塊なかなちゃんと、
五輪目標の高橋と、
利害が一致したけど、それはなかなか難しくて、
多分岐路に立つと思うのよ。
553:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:01:41.15 tDZea15ZM.net
平昌女子と同じように五輪KOKOワールドかなだいって思ってるんだけど少数派なのかな
554:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:02:19.20 1kHX2Hs30.net
>>308
RDの転倒は痛かったけどココとの点差が4.8はココに盛り過ぎ ジャッジ側の意向明らか
RD終了時でココは勝利を確信していたようだし
全日本は最初から出来レースだったのではと思っている
555:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:02:29.96 v7dp0va60.net
>>552
じゃあ五輪補欠なしね
ワールドはりかえいがいるから大丈夫
556:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:03:07.58 qBrJUmWD0.net
>>549
書いてること論理破綻しているよ
ココのRDの美里ちゃんのツイズルでの明らかなよろけは無視なの？
転倒やよろけのない国際試合でのPCSやGOEスコアと
今回の全日本のPCSGOEスコアの乖離
甘いレベル判定で得た基礎点の説明ができないで
何が仕方ないんだ
557:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:04:04.67 v7dp0va60.net
>>549
美里さんFDのツイズルでよろけてるよ
ジャッジに見逃されただけ
558:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:04:09.52 mzHFnGaSr.net
>>552
五輪目標は哉中ちゃんと組むからよ
日本アイスダンサー最高実績を持つ哉中ちゃんと組むならそれが目標になって当然では？
559:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:04:46.12 ldTo6Xmud.net
なぜ数時間が待てないのか
560:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:05:02.36 YR/pYYHR0.net
小松原組を擁護するわけではないけれど
かなだい組のミスはアイスダンスの場数の経験が足りないんだなって感じがした
スケーティングはかなだいの方が上手いしプログラムも良いので点が出るんだけど
小松原組の方がアイスダンスしてるというか安定してるなとは思う
561:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:05:47.30 v7dp0va60.net
>>560
そりゃKoKoの方がプログラムが簡単だからね
562:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:06:26.68 mzHFnGaSr.net
>>556
確かにw
その論理なら優勝はあゆしんだなw
563:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:06:36.61 tDZea15ZM.net
>>560
全く同感です
564:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:10:31.20 qzoxA6P+0.net
>>560
KOKOの演技が長年見慣れたものだからじゃない？
昔から全日本で毎年見るやつで人が変わっても来年も見るだろうというやつ
565:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:11:10.39 phIH39V50.net
転倒もつまづきもよろけも要素外の部分ならGOEが少なくなるだけでそれほど影響しない
NHK杯でベイツさんが転んだけど要素外の部分だから転倒1だけ取られてあとは問題なかったでしょ
566:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:11:39.63 mzHFnGaSr.net
>>560
そりゃ難易度高くないからね
プログラムが良いのはそれなりに難しいことしてる
安定を取るならもっと簡単なのにするよ
でもそれでは向上しないよ
567:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:13:51.55 mzHFnGaSr.net
>>565
ツイズルは要素外なの？
568:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:14:36.35 Fpi9nDQVH.net
ローリスクハイリターンのかなだい、選ばなくてどうする？！
と思ってきた
ギャンブルにすらならない
他の種目でも、全日本負けても他の選考項目で代表になるのは結構あるよね
説明きちんとしてくれれば、一般人はふーんそうなんだーって思うだけじゃないかしら
569:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:14:39.51 /7kpzKLcM.net
>541
537です
ありがとうございます
どうせなら…とはならなかったのね
570:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:15:40.87 v7dp0va60.net
>>565
何の話？
GOEは要素につくもんでしょ
なんで要素外で転倒してGOE減点なの？
571:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:16:13.42 gdKanwIY0.net
1枠しかないなら優勝者で決まり
そうじゃないなら、何のための全日本なんだと
いままでダンスは優勝者が出てたんでしょ？
今回に限って優勝者を外すなんてありえん
だったら国際大会で点の出やすい大会を選んで
出場するだけでオリンピックに出れるってことになるし
これからダンスの人は皆そうするよｗ
572:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:16:15.83 T/ORb9MY0.net
>>566
上位カップルよりも中位くらいの方が見た目は安定してるしレベルの取りこぼしも少ないという話を思い出した
見た目も安定してレベルもちゃんと取り、見てる方を感動させるのがトップオブトップなんだろうね
573:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:19:34.76 WdwKKCjca.net
かなだいはアイスダンスでいちばん大切なステップの要素で
しかも二人同時転倒だからなぁ
さすがに優勝はさせられなかったんだろうな
574:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:20:12.98 v7dp0va60.net
>>572
国際大会でKoKoがステップでオールレベル3取れると思う？
575:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:20:39.22 J5VmWP0I0.net
>>555
りかえいはスケ連指定の大会に出てないから代表選考対象外
しかも強化選手ですらないから海外派遣対象外
576:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:20:49.23 v7dp0va60.net
>>573
だから美里さんのツイズル見逃したの？
577:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:21:21.81 HLGPYY3m0.net
４年前、WCで11位になったあと哉中ちゃんは、トップと闘うためにはスケーティング技術でPCSを評価を上げていかなければ……みたいに言っていて、本当にかっこよかった。
今回、かなだい結成してチームズエワで最も力を入れたスケーティング技術。
五輪までに国際格付けを上げなければならないからこそ、N杯ワルシャワ杯連戦してまでPCS８点台の国際格付けを五輪直前に力付くでもぎ取った。
それなのに日本ジャッジは、国際格付け７点台の組にも同様の８点台を並べた……なんか切ない。
プログラムの世界観を作るために有名人二人に依頼したのは別にいい。けど、その有名人2人はジャッジ席真後ろのスケ連VIP席で、選手の衣装に合わせた紫の服やネクタイでコラボだったそうだ。
五輪代表選考という真剣勝負の日ですよね、スポーツだよね。若い組だって、強化指定を勝ち取るための真剣勝負で、ジャッジ席に向かって猛アピールで演技するよね。みんな必死で仕上げてきた。
若い２組、どちらのFDも素晴らしい世界観だった。西山くんも在くんも前カップルではJWCで活躍していた選手。さすが、全日本であの完成度。どんなに真摯に打ち込んできたことか。PCS……ナショナルだから甘めにするなら、２組にも出してあげるわけにはいかなかったのかな。
色んなことが切ない大会だった。
578:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:22:34.60 Fpi9nDQVH.net
連盟としては、まずメダル、なんだからまずは団体戦でしょう
個人の事情なんて知ったこっちゃない（冷たいけどそれが正しい）
メダルの確実性が上がることはない組と
更に色まで変えられるかもしれない組
どちら選びますか？って簡単な話
579:sage
21/12/26 12:22:50.06 jdnGxxNC0.net
村元・髙橋組は、五輪目標だけど五輪目的ではないと思う。
でも小松原組は、五輪こそ目的だと思うから、オリンピックは小松原組でいいと思う。
580:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:24:24.37 phIH39V50.net
>>570
ごめん書き方が悪かった
要素が実行できればレベルは問題ないがよろめきなどがあればGOEが低くなると言いたかった
かなだいFDのローテーショナルリフトなど
転倒して実行できない場合はレベルも落とす
かなだいのスライディングムーブメントでマイナスつけてるジャッジが1人いるのは、どこからが要素と見られたかによるのでは
581:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:24:52.43 T/ORb9MY0.net
>>574
あくまでも一般的な話でココのことは特に触れてないし
そもそもココのこれまでの成績と内容見ても中位とは思ってないので絡んでこられても困ります
582:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:26:29.96 qSx53rDp0.net
>>579
選考に個人の事情や感情論は意味ないがな
583:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:27:25.27 ommAcYR6a.net
高橋は選考で揉めなかったのバンクーバーだけだよな
今夜の発表の時にまたSPつけるのかよ
高橋贔屓はもう終わりにしなよ
いつまで老害に構ってるんだよ
ダンスにチビ男出すなんて日本の恥だからやめてほしいよ
584:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:27:31.13 v7dp0va60.net
>>578
村事情が最優先でしょ
KoKoに強化費使ってきたんだから
585:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:28:19.11 WSl7OzgM0.net
トリノも揉めてないよ？
586:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:29:06.64 EjnQurPcd.net
そもそもきちんと採点した上での優勝なら誰も文句言えなかった
587:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:29:10.45 Fpi9nDQVH.net
全日本？負けて選ばれたのは、それこそ同じ氷上スポーツのカーリングでしたっけ
へーそういうこともあるのね、くらいにしか思わなかったなあ
忘れちゃったけど。まあその程度の興味ね
588:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:29:24.06 TD4nysBGM.net
>>552
一体何を根拠に哉中ちゃんが上昇志向丸出しだの高橋が当初から五輪に出たくてアイスダンス組んだと？
失礼すぎる
589:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:29:53.58 v7dp0va60.net
>>583
トリノはジャッジの採点ミス
スケ連がケチってISUからソフトを買わなかったからってほんと？
Excelででも計算してたの？
590:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:31:02.33 GRL3IOfOa.net
かなだいは五輪では今回みたいな転倒なんてしないって謎の絶対的自信で
国際評価が高く貰えるとか言ってるの意味不明なんだわ
全日本で緊張して大きなミスしてる組は五輪でもやってしまうのか？って不安視されるのが普通
591:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:32:17.09 v7dp0va60.net
五輪はKoKoでいいよ
そのために滝野さん東野さん都筑さんが総意で美里さんのツイズル見逃したんだから
592:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:33:01.52 Fpi9nDQVH.net
強化費使ってきても、それでメダルが取れなかったり色が変わったなら意味なし
メダル最優先
そのためにお金使わせてあげてるんだから
冷たい言い方だけど
593:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:33:22.28 hdBsYt/A0.net
>>589
エクセルでもノーカン判定込みの計算ツール作れるよ
自分にはVBAのスキル足りないのと面倒だから無理だけど
594:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:34:16.51 TD4nysBGM.net
>>585
トリノもソチも全く規定通りだけど、連盟のわざとアンチに餌与えてる態度は特長的だった
595:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:34:24.71 l2sf5N+X0.net
今日はみゆしょーに癒されよう
レベルはまだまだだけどニコニコ笑顔の2人の演技はほっこりするわ
みゆちゃんがホントにペアが楽しいってオーラ出して演技するのが好き
あとなるちゃんのキスクラも楽しみだ
596:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:34:42.01 uogNAlJsa.net
>>590
KoKoは五輪でツイズルミスしても見逃してもらえるんだよね
597:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:35:17.74 mzHFnGaSr.net
>>585
ソチも揉めてないよ？
598:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:35:54.94 yiUQ7xp9a.net
別にソチもおかしくないのに
アンチが騒いだのと居酒屋がテレビに出ながらきちんと説明しないのが悪かった
599:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:36:00.61 BDHa1F5I0.net
考えが一周回ってかなだい代表な気がしてきた
選考基準とかで考えがごちゃごちゃするが、五輪でどっちが得点取れそうかって考えたらかなだいかな、と
女子の3枠目は団体関係ないボーナス出場みたいなもんだから全日本の結果な気がするが
600:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:36:54.47 VZUKEaAXa.net
ココはRDのツイヅルはレベル落とされてる
FDのは自分には判断できない
あれくらいの流れ方ならレベル取れてるのも見たことある
あぶねあぶねって思ってても４の表示出る時ある
アングルが限られてるのでなんとも言えない
現地の人が言うなら判定甘かったんだろう
チームココは本人達比較でミスもあったけど良い演技をした
かなだいは本人達比較で進化もあったけど良いとは言えなかった
そこが点の出し方の甘い辛いを分けた気がしてる
本当はそれはおかしなことなんだけどありがちなことでもある
ジャッジの着眼点の揺らぎはなんとかならんのかね
601:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:37:03.32 uogNAlJsa.net
>>592
でも五島さん達にしてみれば
自分達が強化費使った選手が五輪に行かなければ次回強化費の獲得が難しくなるんじゃない？
次の予算獲得のためにもKoKoに五輪に行ってもらわなきゃ困るでしょ
602:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/12/26 12:37:08.34 mzHFnGaSr.net
>>586
それにつきる
言えないんじゃなく言わないよ