日本のペア&アイスダンス part42at SKATE
日本のペア&アイスダンス part42 - 暇つぶし2ch953:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 19:52:38.47 Ah2+myy40.net
>>918
見てきた
サムネに「オリンピック選手来店」とハッキリ書いていてのけぞった
これは…まずいのでは
美里ちゃんは見てないのかな?

954:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 19:53:01.44 6Ox3D+Oa0.net
>>927
つまり日本ジャッジは周りの空気読んでFDではかなだいを上にしたってこと?
じゃあ全日本では海外の空気読まず素直なジャッジ出来る?

955:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 19:53:20.82 1jct+jm50.net
>>922
それだw

956:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 19:56:08.96 Xx6Ke9lB0.net
あーうたなちゃんとこ解散か
ショックなことが多すぎる

957:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 19:59:50.61 kfXiirZea.net
>>931
ISUと乖離した採点で五輪代表決めてどうするの?
五輪で採点するのはISUジャッジだよ

958:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:00:09.38 ocv/8Ncfa.net
>>931
ジャッジ能力が低すぎて先入観のみで点付けたんでしょ
他の国のジャッジの評価を見てFDで変えた

959:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:01:56.80 kfXiirZea.net
アメリカのジャッジFDではかなだいをウルハリの上につけてるね
全米の隅っこに混ぜてもらったらむしろKoKoと点差開きそう

960:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:06:52.48 D0tT7K5D0.net
もうかなだいにアクシデントがない限り
kokoとの真っ向実力勝負ならかなだいが勝つだろうよ
ただkokoも地道に評価上がってきてるから
今後も頑張ってほしいよね

961:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:07:14.27 fA3MPcQg0.net
>>931
全日本ジャッジは素直な目でジャッジなんてできないんじゃ?
ジャンプ全部入って神演技!みたいなこともないわけだし
粛々と事前の談合(というか空気)に基づいた格付けで点を出すと思う
それがKOKO推しなのかかなだい推しなのかは読めんけど
両者に大失敗とかない限り極力差をつけないというやり方もあるかも
それはそれで気持ちが悪い

962:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:14:18.07 Ah2+myy40.net
>>938
既存の空気としてはKOKO推しなんだろうなあと思ってしまう

963:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:16:08.32 PHnab9Vir.net
>>918
自分からオリンピック代表と吹聴してたって事?

964:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:20:29.15 DwjQ2ROsa.net
ココ的にはリフトツイズルスピンでは絶対負けない
ステップは(去年の高橋なら)勝てる
でも一番心配なそこの強化してきたと思う 
結果レベルが取れなくて落ち込んでしまっんたんじゃないかな
ついでにまさかの高橋が苦手分野頑張ってきたし

965:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:21:23.61 Ah2+myy40.net
>>940
スケ連内の空気としては、
ほぼ内定って感じなのかも…

966:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:23:23.48 6Ox3D+Oa0.net
国籍まで変えたんだからもうココが五輪でいいじゃん
と思ってる人多そう

967:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:26:13.53 0zUR+6Pb0.net
kokoは安定感があるのが強み
ここ数試合大きなミスなく毎回スコアを上げてる
1試合で10点アップするような爆発力はないけど連盟やジャッジに信頼されてる気がする

968:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:27:55.85 aGrsEE8L0.net
安定って言ってもねえっていうのがずっと前からループだよねw

969:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:28:23.30 nDGoRMq20.net
kokoのツイズルって回転速度遅くない?
去年の段階でかなだいの方が回転速度的には勝ってると思ったけどな
ただ2人の距離が離れているのが難点だっただけで
今年はもうかなだいのツイズルの方が上手だと思う

970:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:28:49.10 5vEthDj+r.net
>>940
そういうことになるね念願の日本国籍も無事取れたしかなだいが五輪選考までに自分たちを超えるのは無理だろうし
もう北京五輪代表は自分たちに決まったようなものだと高をくくってたんだろうね

971:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:31:14.12 qGVHNNa50.net
>>940
それはさすがに悪意にとり過ぎでは
日本代表ですっていうのがオリンピック代表って思い込まれたんだとおもうけど
競技知らない人ってそんなもんだろうし

972:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:32:09.18 Gd9GuMLld.net
底値で安定してると言えるわけで
SBが20点も低い方を選ぶだろうなんて妄想

973:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:33:57.89 HdYR+qnLM.net
>>943
それは日本のアイスダンス業界で、て事ですか?

974:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:34:53.50 6Ox3D+Oa0.net
ダンス界の格付け的にもココには爆発力が必要だと思う
今更だけど

975:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:35:25.05 EwnX1TjG0.net
>>946
前に、このスレで「ココのツイズルは回転が遅くて移動距離が出ない」と言われてた
N杯のRDを現地豆粒席で見たが「コレのことか~!確かに!」って思ったよ

976:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:37:24.35 0zUR+6Pb0.net
高橋たちも全日本優勝しないとその先はないっていつも言ってるから
kokoで決まりっぽい雰囲気は感じてるんだと思う
だからシーズンランキングやスコアでなく
ガチンコ同じ審査員の全日本で勝たないと選ばれないのわかってるのでは

977:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:39:01.99 PmHjdJOX0.net
>>946
ツイズルももう離れてないよ
よく見てみて
距離感が不安定な時はあるけど

978:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:40:56.92 EwnX1TjG0.net
>>954
>距離が離れているのが難点だった
過去形になっているから今シーズンのことではないのでは?
よく文章読もう

979:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:44:32.00 IYpsnB4J0.net
kokoのツイズルが遅くて移動距離ないのわかる
わりとゆったりめなテンポのとこで入れてるから曲調にあわせてるのかなぁと思ってたけど見てて爽快感がないんだよね
かなだいは失敗するかもというヒヤヒヤ感がまだあるけどテンポがいいところにはめてるから決まると気持ちいい

980:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:46:46.01 nDGoRMq20.net
>>952
やっぱりそうなのですね
941さんはkokoがそう考えていただろうということを書いているとは思うのですが
少なくともツイズルでかなだいに勝ってると思っていたなら危機感なさ過ぎだし
今年のかなだいの演技を見ずに翌日に至っても悔しがっていたのだとしても
その後録画でも動画でもいいけど自分たちとかなだいの演技をきちんと見比べるべきだと思う
>>955
正しく読み取ってくださってありがとう
ご指摘くださったとおり2行目から3行目にかけては去年のことです

981:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:46:47.11 PmHjdJOX0.net
>>955
そうか失礼
ツイズルも凄く上手くなってて驚いたよ
今はKOKOに劣ってる所は特に見当たらない気がする
一体感も2年目と思えないほどある

982:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 20:48:19.67 zeihk4lbx.net
>>944
底値安定ね。
世界の上に行こうとしてないのが残念だわ。ずっと上を目指してなかったつけが、大事な五輪シーズンに来た感じだね

983:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:00:52.52 qRN9LJwI0.net
技術の裏付けのない爆発力なんか誰もないよ一発逆転の大技があるわけじゃないんだから
残念なのは動揺でキレるほどかなだいに負けたことにびっくりしたならなんで相手の演技と見比べなかったんだろうってこと
見てた上で咀嚼できないとしたら救いようがないけど…

984:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:01:14.02 2q4qxnq6d.net
なにこのデーオタババアの巣

985:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:02:39.36 Gd9GuMLld.net
>>953
> kokoで決まりっぽい雰囲気
なんでそんなこと考えられるかわからん
そういうスケオタ世論工作?

986:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:06:59.55 G5PtW/050.net
>>958
スピンやリフトはまだkokoの方が上手いね

987:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:08:09.58 bHtK3iBBa.net
>>953
全日本勝たないと先がないのはどっちもだよ
ただシーズン前は選考基準でkokoが有利だっただけ
それで全試合100%でと言ってN杯とワルシャワでシーズンスコアとシーズンランキングは上回れたわけで
もし選ばれても100%できないと緊張感に勝てないと思うとは言ったけどね

988:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:10:14.62 Sc/PAOBZM.net
>>963
とはいえかなだいもレベルは取れてきてる訳でGOEの微妙な差位しか付けられてないのが辛いところ

989:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:13:41.09 PmHjdJOX0.net
>>963
スピンはでもそんなに変わらなくなってない?
そうねリフトくらいかな

990:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:15:00.07 zeihk4lbx.net
いや、単純に全日本に勝てば分かりやすいし、それまでは、どんなに有利でも断言は避けるのがスボーツマンシッブ。なのに自分らが代表なんて言ったら顰蹙もの

991:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:16:21.92 RsoFw9u+d.net
>>963
>>965
スピンはN杯ではかなだいのが得点とれてたしもうkokoの優位性はないと思うよ

992:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:17:05.28 aGrsEE8L0.net
いやだからなんで美里ちゃんがオリンピック日本代表って名乗ったみたいになってんの?
勝手に想像して騒ぐのはアンチの特徴だよ

993:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:30:21.27 Tv8PzfyX0.net
勝手に想像して騒ぐのは
ID変えてあちこちのスレに登場する高橋アンチだよ

994:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:34:21.96 2q4qxnq6d.net
デーオタババアの工作スレ

995:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:37:01.60 EwnX1TjG0.net
NHK杯RDFD要素別合計比較
点数はBV GOE SoPの順
Ch系かなだい 3.30 6.31 9.61
Ch系ココ  3.30 5.32 8.62
Li系かなだい 21.20 4.13 25.33
Li系ココ   21.20 4.40 25.60
OF かなだい 5.34 1.46 6.80
OF ココ   5.09 1.31 6.40
PD かなだい 5.85 1.12 6.97
PD ココ   5.85 1.12 6.97
PS かなだい 7.70 1.74 9.44
PS ココ   6.71 0.96 7.67
Sp系かなだい 6.00 1.35 7.35
Sp系ココ   6.00 1.13 7.13
St系かなだい 13.90 4.65 18.55
St系ココ   13.40 3.10 16.50
Twかなだい 13.68 2.77 16.45
Twココ   13.68 3.35 17.03
前にも誰かが計算してくれてたけど、ステップ系はかなだい
それ以外はココが点数高い
でも点差がステップ>それ以外なので、ココにアドバンテージがあるとは
言いづらいんじゃないかな

996:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:42:01.84 nhX5uTDk0.net
かなだいはリフトの得点がワルシャワ杯では全体3位だったからかなり健闘してる
グリパーのミスはあったとは言え

997:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:44:57.71 jkvVhAy40.net
>>972
ありがとう
かなだいはステップ系でレベルで差を付けちゃうからな
RDのPStは演技見てても差がはっきりしてた
KoKoはリフトのGOEでわずかな差をつけるのが精一杯になっちゃった

998:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:44:57.80 Ux8xiEc80.net
スピンの点数はかなだいが上回っているように見える…
実際スムーズに回転に入って中心もちゃんと2人の間で安定してるから見ててビックリした
全要素ビックリなんだけどさw

999:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:47:14.99 jkvVhAy40.net
>>975
かなだいのスピンは高橋のキャメルポ�


1000:Wションのフリーレッグがもっと綺麗に伸びないかなーと思って見てる まあシングル時代もあまりスピン得意な選手じゃなかったけどね



1001:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:48:26.19 DwBUU9Baa.net
つかもう序列入れ替わったんだからN杯と同じ点数は出ないよ
むしろここから先は差が開くばかりなんじゃないのかな
もしそうならないで全日本で僅差になったとしたら
海外ジャッジ勢は総ポカーンってなるわ
日本はアイスダンスに力入れる気がないのかと呆れられるかもね

1002:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:50:19.93 Ux8xiEc80.net
>>976
それはあるよね
高橋のスピンは技術的に下手というより、体が硬くてシットもキャメルもポジション維持するのが大変で下手だったのでダンス転向しても永遠の課題と思われる

1003:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:52:50.15 qRN9LJwI0.net
>>976
あれ公式練習の写真見たけどフリーレッグ真っ直ぐが正解のポジションじゃないと思う
わざと巻き付けてかなちゃんのレイバックと一体化させてるみたい

1004:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:54:31.00 Gd9GuMLld.net
>>969
だよね
店が箔をつけたくて盛ったのかもしれんのに

1005:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 21:55:29.83 jkvVhAy40.net
>>978
身体の硬さもあるだろうけど
スピンやStLiのシットポジションの深さは右膝を守るためにはあれが限界なんじゃないかな
イーグルができればリフトはもっと楽なんだろうけど
そればっかりは骨格によるもので努力にも限界があるらしいね

1006:980
21/12/02 22:02:37.69 Gd9GuMLld.net
ありゃ踏んだ
できるかわからないけど行ってきます

1007:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 22:04:25.03 HjNhnKSv0.net
>>980
選手本人が五輪って言葉を発しなければお店の人が知るわけないでしょ

1008:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 22:11:01.17 HId8t95Ar.net
残念だけどもう格付けは決まったよね
かなだいが上に行ってしまった
全日本と言うより日本のジャッジも
国際試合つまりISUのジャッジの格付け通りにすると思うよ
正直PCSを二組同じぐらいにしてTESでって言う人がいたけど
かなだいは8点台に乗せてきたよね
同じ位ってかなだいを全日本だけ7点台に戻すの?
それともkokoを8点台に乗せる?
無理でしょ

1009:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 22:11:40.88 2q4qxnq6d.net
タコチュー爆上げダッサ

1010:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 22:15:56.22 IYpsnB4J0.net
ステップでkokoのアドバンテージが簡単にひっくり返されちゃう上にPCSでも差がついてきてるのがきついね
得意なエレメンツでもっとGOEもらえるように頑張るのと苦手なステップでレベル取れるように頑張るのとどちらが現実的なんだろう

1011:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 22:20:09.79 phJg7fJt0.net
>>984
まあそういうことだね
ワルシャワのPB190は
グリパーというこれ以上ない比較対象がいたことで
説得力ある数字だなぁと感じたなぁ

1012:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 22:25:21.51 D0tT7K5D0.net
>>986
ダンスの基本はステップだから
ステップを強化すべきではなかろうか

1013:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 22:28:42.76 Es79Ey7M0.net
>>986
まぁステップのレベル判定が試合毎に水物だから確実にレベル取れるツイズルやリフトを頑張ってきたってのもあるかと思われ

1014:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 22:29:14.07 IYpsnB4J0.net
>>988
やっぱりステップかー
なかなか厳しそうだなぁ…

1015:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 22:31:46.28 H35b/CCrx.net
何度も言われてるように
kokoのアドバンテージって、アイスダンス特有の技術というわけではなく
単に組んで滑るのに慣れてる、担ぐのに慣れてるというだけだったんだよね
彼らはアイスダンスに必要な技術という点ではかなり劣っている
かなだいとはベースのスケート技術が違い過ぎるからいずれ抜かれるのは時間の問題で
その時が五輪前に来ちゃったというだけのこと
自分はかなだい結成時から五輪あると思ってたよ
コロナがなくて昨季かなだいが順調に練習積んで試合経験も積めてたら、そしてRD課題変更もなければ
全日本で既に追い越してたと思う
その方がkokoも無駄な夢見なくて幸せだったかもね
コロナめ

1016:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 22:32:39.71 IYpsnB4J0.net
>>989
なるほど

1017:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 22:38:37.47 EwnX1TjG0.net
次スレ立ってたので…
日本のペア&アイスダンス part43
スレリンク(skate板)
どなたか、スレ立てありがとう

1018:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 22:40:58.54 nDGoRMq20.net
>>993
お知らせありがとう
>>982さんが立ててくださったみたい
規制でお知らせに来られないのかも?

1019:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 22:57:15.39 jkvVhAy40.net
>>989
でもその水物を制せなければトップにはなれないよね
>>993
乙です
立ててくれた人も乙です

1020:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 23:19:26.51 Es79Ey7M0.net
>>995
かなだいは密着取材の様子からすべての要素で本気でレベル4狙いにいってるがkokoは取材が多くないからかそういう情報は伝わってこないリフトを美里さんが陶器扱いでワレモノ危険扱いくらいかな

1021:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 23:29:56.65 HId8t95Ar.net
>>987
確かに
ミス有りとは言えグリパーの上に行くとはね
そのミスもそんなに大きなミスじゃない
グリパーを上にしようと思えば出来たと思うし

1022:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 23:31:45.29 HId8t95Ar.net
スレ立てしてくれた人オツです
誘導もオツです

1023:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 23:35:21.02 ASd86xQ90.net


1024:氷上の名無しさん@実況厳禁
21/12/02 23:35:34.59 ASd86xQ90.net


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