21/07/24 19:37:31.93 PjkyL7PM0.net
本質は本来ノーカンになるべき同じジャンプを期待回数以上跳んでいるという事だからね
そこをどこまで厳格に取り締まるか難しいけど
現状ではどちらもフラットで跳ぶ選手が1番得をしているのは間違いないね
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/24 19:38:49.29 PjkyL7PM0.net
>>257
期待回数×
規定回数◯
スマソ
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/24 19:45:15.08 xgLIwl680.net
フラットといえば松生と三原と横井
安定してるのはフラットと無関係ではない気がする
エッジを気にしなくていいんだから気が楽だろう
横井の安定はフリー限定ではあるが
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/24 20:00:48.07 fhVJQgH80.net
三原さんはジュニア初期までドフルッツだったよ
矯正して跳べなくなったのか安定しないから跳ばなくなったのかわからないけど
今はどちらも浅いアウトのフラットで跳んでるね
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/24 20:36:58.08 hGWaaczL0.net
>>255
エラーは出来損ないだからエラーの度合いで!やeと減点に差が付くのは妥当でしょ
問題は!やeをきっちり判定できてないの事
エラー度合いはお手本に対しての習得度の差だからそこは差をつけるべき
ちゃんと判定すれば正しい選手はeや!付かないから差は出るよ
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/24 20:48:58.73 7T6o1HkQ0.net
判定できてないというかする気がない
メドベなんて練習含めても一度もアウトでルッツ跳んだことないと思うのにしょっちゅう見逃されてたし
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/24 20:50:27.03 hGWaaczL0.net
AI導入すりゃいいのにしないよね
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/24 20:53:21.04 hGWaaczL0.net
今のままだとeも!も全部同じというルールに変えても特定選手のエラーはクリーン扱いにするから一緒
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 07:20:41.53 hrwc0wpU0.net
選手たちって直そうとはするの？
見逃しで優勝しても色々言われると思うのだけど
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 07:24:55.23 hrwc0wpU0.net
>>265トピズレだけどシェルワリは見逃されすぎる
エテリのところだからなんだろうけど…
世界選手権は紀平坂本選手が不憫だった
そういう採点の仕組みでも日本選手は勝てない
仮にシェルワリが五輪優勝して演技動画のコメ欄とかが称賛で溢れると思うと複雑
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 07:25:52.96 hrwc0wpU0.net
>>255
>>256は同じ人です
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 08:00:55.32 K/tBm6Eu0.net
割江の升ジャンプ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 08:54:21.40 VU5TWJaX0.net
>>262
平昌五輪の翌シーズンでルッツがガッツリe取られてたよね
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 08:57:28.39 VU5TWJaX0.net
>>234
笑うwww
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 09:33:33.90 hrwc0wpU0.net
>>269
そんなエテリ圧力って強いの？
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 09:46:02.63 rJh8zNmG0.net
埼玉ワールドは取られてないわ
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 11:28:20.57 WJ+N0p5P0.net
>>272
坂本とかも取られてなかったからまあおあいこ
でもあのどフルッツで紀平より加点付いてたのは有り得なかった
あの大会はエッジだけじゃなくて回転不足も激甘だったから、紀平や坂本は割りを食ったと言われてたね
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 11:32:32.92 BA7iO/aD0.net
どうしてもエラーになる人は、本人の元々の骨格のせいだから努力してもどうしようもないって聞いたことある。
もしそれが本当なら、エラーありの選手をまるで犯罪者みたいに悪く言うスケオタもどきは鬼だね
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 11:46:28.58 HTORTsOe0.net
国内でも山下より坂本のルッツに高いGOEがついている
出したい選手に高い点を出す
早くAI採点にして欲しいね
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 11:58:09.49 xIULsGWE0.net
O脚はリップ、X脚はフルッツになる傾向があるとは聞いたことある
山下の制服姿の写真とか見事なO脚だったし
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 11:59:18.56 2njj8lnW0.net
Ｏ脚ならルッツ向きでＸ脚ならフリップ向きってこと？
男子は骨格的にサルコウが苦手で女子は得手なんだよね
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 12:00:16.16 2njj8lnW0.net
読み込んでなかったし
逆に理解してるし
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 12:14:57.21 LXIEI5Wc0.net
骨格がエラーに影響するって言ったのはエテリとドゥダコフ
エテリはかなり政治強いと思う
娘のダイアナはアイスダンスのシニア一年目なんだけど、正直あんまりパッとしないカップルなのに実績のある先輩選手おしのけてGPS2戦もらってたよね
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 12:16:29.84 LwoUz+yE0.net
>>273
PCSは坂本も紀平もかなり地元盛りされてるから割り食った気はないかな
あの2人はジャンプは両方共に推すのが難しいんだよね
回転不足甘くしないと紀平が引っかかるし紀平に合わせてエラー厳しくやると坂本が沈む
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 12:21:08.21 GUygkK5p0.net
>>279
大穴ってそんなに将来性あるん？知らんけど
ラーメンの娘ってだけでそんなに優遇されるもんなのか
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 12:48:29.70 hrwc0wpU0.net
>>275
それなんだよね…いつも違う採点方法で選手も大変なんだろうな
骨格の問題出されたら色々言えないけど、それだとしてもちゃんと飛べていない選手により多くのGOE出すのは悲しい
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 12:54:53.91 +yHyEb3O0.net
骨格の問題はドゥダコフが言い訳してるだけ
サンボはあんなに大勢の選手がほぼ全員LzエラーだしじゃあFがクリーンかというとそうでもない
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 14:47:51.93 r60YOJNZ0.net
骨格がーと言っても多くのスポーツで骨格に関する階級別や制限はないんだから、そこの有利不利含めて才能なんじゃね
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 14:54:09.30 srhMm8lu0.net
>>280
nhk杯 32.19 67.55
fr 32.13 66.05
gpf 35.15 72.40
全日本 33.21 72.06
4cc 35.82 70.40
世選 33.98 70.96
かなり地元盛り？
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 15:05:29.30 sZM/zFZi0.net
>>285
地元盛りは坂本だけだよね
PCSだけではなく、goeの盛りも地元開催かどうかでかなり変わる
SA 33.37 67.20
ヘルシンキ 32.33 67.20
gpf 33.00 68.00
全日本 34.57 73.25
四大陸 33.38 67.19
世選 34.88 73.26
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 15:11:31.44 Zj8flkTn0.net
坂本のフリーのPCSはいつも
海外開催だと67点ぐらい、日本開催だと73点ぐらいだよね
2020-2021シーズンも
NHK全日本WTTでは73、74点代だったけど
世界選手権では67点代しか出なくて文句言ってたね
今までの傾向見てPCS67ぐらいしか出ないと予想できなかったのかな
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 15:14:41.17 hrwc0wpU0.net
全日本審判も変にあげたりしちゃダメよね
全露もそんな感じやが
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 15:18:27.75 rvzzaIxO0.net
FSのPCSはSP3位以内に入ればかなり上方修正される印象
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 16:30:34.15 hrwc0wpU0.net
GOEもそうだけど明確な基準つけてほしい
あと関係ないが旧採点時代のような演技がまた見たい
あれこそ採点あやふやな部分あるけど（今の選手を批判しているわけではないです）
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 17:20:13.45 LwoUz+yE0.net
Lz Fだけ骨格だからしょうがないとか言い出したら腰痛持ちや身体硬い人がビールマン出来ないのも考慮する？って次々拡がるよ
外反母趾でlz出来ませんとかキリがない
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 17:23:24.08 LwoUz+yE0.net
>>288
全露は自分達の基準で採点すると堂々と公言してる
その評価や判定基準を国際試合で参考にしないならナショナルだからそれでいいけど
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 21:48:32.82 ru3lMtrT0.net
体が硬いのは努力不足、体はいくらでも柔らかくなる
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 21:54:27.45 IlQhSiJb0.net
巣を飲めばいいんだっけ？
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 22:01:08.29 ru3lMtrT0.net
ひたすら柔軟体操
ヨガを始めた50くらいのおばさん達でさえ開脚できるようになる
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 22:07:35.64 IlQhSiJb0.net
お酒を毎日飲めば、ビールマンできるようになるかな
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 22:42:18.04 BA7iO/aD0.net
ビールマンは絶対入れなきゃいけない訳じゃない
(入れない選手がジャッジ受け悪いかは知らんけど)
何年か前に、腰に悪いからレイバックも必須ではなくなるルールにならなかったっけ？
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 22:55:10.88 bM4vCaDP0.net
元々ビールマン出来てた人が腰痛で封印は努力不足なのか？
確かにビールマンは必須じゃないがlzやFも必須じゃない
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 22:56:26.32 bM4vCaDP0.net
骨格とかグダグダ考慮せずにエラーなら減点でそれが嫌なら試合から省けばいいだけ
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 23:08:04.06 ru3lMtrT0.net
腰痛持ちでビールマンをやらなくなった人と体硬くて元からできない人と同じに考えるな
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 23:14:01.09 HTORTsOe0.net
腰痛めてビールマン封印したのは山下とメドベとリーザだね
リーザは昨シーズンから戻してきたけど
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 23:16:29.34 BA7iO/aD0.net
スケオタってただ選手をはたから見てるだけで経験者でもないのに、ずいぶんと選手に上から目線だよね
できないのは努力が足りないとか、採点どんどん厳しくしろとか。
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 23:24:57.39 A3XG9bYF0.net
>>301
山下メドベはビールマンだけじゃなくてレイバックそのものを封印
リーザはビールマンポジションのみを封印で、レイバックはヘアカッターまでの構成でやってた
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 23:42:38.69 bM4vCaDP0.net
樋口も昔はビールマンやってたよ
下手だったけど
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 23:43:40.82 bM4vCaDP0.net
>>300
採点上はそんなの考慮しない
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 23:46:03.11 bd9eKrD10.net
横井さんと白岩さんは身体が硬くてビールマンできないの？
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 23:47:09.71 cK4/Ujh+0.net
横井は元からできない
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 23:54:10.93 bM4vCaDP0.net
身体は鍛えたら幾らでも柔らかくなるとか無茶苦茶
柔軟性も産まれつきの限界値が違うから露は新体操選抜は幼少期に柔軟性チェックする
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/25 23:55:22.99 HTORTsOe0.net
>>303
なるほど山下メドベはリーザよりも重症だったということか
紀平はどうなるんだろう
戻せるといいんだけど
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/26 00:05:10.63 lST4zPAu0.net
リーザも背骨変形してもう戻りませんと診断されて痛み止めずっと使ってるよ
無双シーズンが1番痛かったらしいけど
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/26 00:53:41.75 Ax062pPh0.net
白岩はジュニア2年目くらいまでは割と加点貰えてるビールマンやってたよ
その後腰痛でやめたね
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/26 07:13:12.08 DmXjPzFs0.net
>>308
柔らかくなるよ
体の硬いおばさん達でも股割りもできるようになる
背中も柔らかくなる
限界の少し上の柔軟を毎日続けるだけ
キツイけど続けたら柔らかくなる
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/26 07:18:37.87 657zB3ZJ0.net
>>312
股割りとビールマンは違いすぎるのでは
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/26 07:53:42.32 Ra0JHs9o0.net
ジパングがビールマン出来るなら説得力あるけど
男子も皆んなやればできるの？
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/26 07:58:23.41 wDwIcQhw0.net
現役日本女子のピールマンといえば宮原と真凜かな
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/26 09:57:46.30 c2fM8T910.net
もう上がっちゃってるBBAでも時間をかけてほぐせば柔らかくなるよ