20/04/12 12:08:58 wALAI+L70.net
集団免疫方針の政府の説明責任？そんなもの説明できる訳ない
薬を提供する代わりに実験してデータだけは送ってねとは人道的に政府筋で発言できる訳がない
あるものとないものを交換しつつお互いに利益を得るだけの話だ その取引が政治でもあるのだし
データという根拠を得るには個人での自由意志による試薬データでは追い付かないのだから
でなければお互いの国の政治主義自体を変更するか法律を変えるしか無い
むしろ国内での人体実験を避けるべく説明責任を負えないのだ
よって自分は今回の集団免疫に関する政府の説明責任は無いものと判断している
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/12 12:10:42 wALAI+L70.net
韓国では新型コロナで亡くなった高校生は
ずっと連続して数回のPCR検査で陰性（白）だったのに8回目だか9回目だが噂レベルでは11回目の検査でやっと陰性判定（黒）になったという
恐らく検査の精度が未熟過ぎて生死の際での戦いに間に合わなかったのだろう
特に彼等の検査方法・早い段階でのPCRは特に精度が悪いらしい（そうなるとアビガンの効力も半減するのだが重篤期への投与も有用確認例もある）
そして6人まとめて1度に検査するような方法では感染拡大に拍車がかかるのは言うまでもない
日本の保健所では人員が足りずに過労状態で検査数を上げる為の器も無いがその反面（特に東京都の保健所の振り分けは）精度が高いのも見過ごしてはならない
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/12 12:16:19 wALAI+L70.net
何を言いたいのかと言うと日本は頑張っている
医療関係者やライフラインを支える人だけじゃなく皆頑張っている
医療も崩壊させず利益だけを優先せず（治験も伴うが）他国の終息も願いながら
経済活動の存続や都市での五輪開催に不可欠な集団免疫やら
あらゆる事態にアクセスできる可能性を求めながら薬の有用も願って頑張っている
一時的に団結する為の不自由は仕方ない 自由になる為の不自由を選択するのだから
個人の自由の為に国や国民の危険が増してはならないし有事想定の国防でもある
免疫検査ももっと後で良い 今はまだ人が集まる空間・機会を減らす段階
文句言いたい奴 疑心暗鬼な奴 協力できない奴 自分勝手に動き回る奴…
好きにしろ だが日本から出て好きな国へ行け
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/14 07:31:08.69 9U1zoa7i0.net
SOI横浜1年越しか ショー開催できる状況な世界になっていれば良いなぁ とにかくチケ大事に持ってないと
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/14 07:36:10.80 3oK/4atz0.net
1年後のSOIが羽生を縛り付けるものになりませんように
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/14 07:45:13 9U1zoa7i0.net
100床以上余裕がある道県は７しか無いのは痛いなぁ
石川は400床近く余裕があって鳥取250以上の余裕で凄いな
200は超えないけど熊本も余裕あるね うちの県も4番目に余裕あるからマシな方かな
後は北海道と辛うじて100床以上の茨城・岡山ぐらいだな
100床余裕あっても楽観できない位だから他の都道府県の人達は特に気を付けてな
うちの県でさえまだ倍以上に増やす予定だから
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/14 07:47:25 9U1zoa7i0.net
>>302
羽生どうこうより開催できる状況に世界がなってる方が願いとしては羽生の想いでもありそうな気もするけどなぁ
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/14 07:51:40 9U1zoa7i0.net
先ずは安全にスケートできる事が羽生にとっても大事な事であり幸せでもあると思う
喘息あるのだし命の危機に縛られるよりはね その為にも不要な外出節制もがんばろ
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/14 11:25:49.10 3oK/4atz0.net
>>304
うん羽生がそういう気持ちの上でなら良いのは当たり前なんだけど
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/17 07:56:05.75 c8bgxZQm0.net
>>306
とにかく羽生が何の心配もなくスケートできる環境に早くなって欲しいね
五輪のことも考えられる状況とかも終息次第だもんね
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/17 08:01:18 c8bgxZQm0.net
ジュエルズ読んだ人達が新プロに沸き立っているけど
四大陸のプロ戻しの時点で意向は分かってたからちと不思議
辞めちゃうのかなぁとか不安な人も多いのかな
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/17 08:07:34 c8bgxZQm0.net
不謹慎ではあるけど今回のコロナ 羽生にとって何を最重視して行くかの最終判断を迫る機会にはなったかなぁ
インタの時期からも更に世界の状況は厳しくなった訳だから選択肢への想いの強さも増しただろうな
何が自分にとって本当に一番大切で何を優先したいかの最終確認の機会
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/17 08:10:43 c8bgxZQm0.net
アベノマスクｗは思ったより小さくないよ 顎も鼻もちゃんと隠れるよｗ 男性には小さいのかもだけど
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/17 21:22:56.75 c8bgxZQm0.net
味の素さんありがとっ 腰に手を当て銭湯牛乳かいっｗ
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/17 21:23:49.02 c8bgxZQm0.net
アイリン貸切も中止なんだってね 仙台も大変だもんね はぁ
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/17 21:29:41.39 c8bgxZQm0.net
ワールドは正式に中止 でもアワード諦めないって…呆れる
ナムは良い友達と言いつつ一緒に日本に来たとロシアのオタに思われて怒ったかと思ったらメドのフォロー切ったんだね
ロシアのメドオタに怒っただけならメド本人へのフォローまでは切らないだろうな
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/17 21:30:25.72 c8bgxZQm0.net
んで羽生もメッセージかぁ 髪短いけどウイルス洗い流すのに楽で良いね
自分は家族の髪をカットしてあげたわ 美容師じゃないけどｗ
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/17 21:34:02.56 c8bgxZQm0.net
数年前に手術してもらった時 予定より施術時間が倍近く大幅に延びた
術後ストレッチャーで病室に戻る最中に目が覚めたんだけど 痰が喉に絡んで呼吸が出来なかった
看護師「目が醒めましたね 無事終わりましたよ」と顔を覗き込む
自分「…」しかし頭の中は「い、息ができない 枕くれっ 起き上がらせて せめて横向きにして気道の通り道をぉ」
看護師「もう少しで麻酔も切れて動けるようになりますからねー」
自分「…」「もう少しって 息できないんだけど 死にそうなんだけど 吸引しないと死ぬよ」
看護師「心配ないですよ 上手く手術いきましたからニコッ」
自分「…」「もうダメだ 意思疎通もできない 息もモタナイ もう良いや息するの諦めたわ さいなら」
と諦めた瞬間に息のできない苦しみがス～ッと消えて眠くなった
その瞬間が 真っ暗闇なトンネルの中で案外楽に逝けそうなのかと希望の光を見た気がした
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/17 21:36:59 c8bgxZQm0.net
次に気付いた時には病室に戻っていて麻酔も切れて動ける状態だったから短い時間だったんだろうけど 咳払いできて事無きを得てｗ
羽生さん あんな頼りたくても頼れない時はどうしたら良いのでしょうかｗ そんな戯言はさておき
コロナの中等症以上の人ってあんな感じなんだろうなと 勿論喘息の発作とかも
風邪やインフルと同じとか言ってる人は是非とも疑似でも良いから体験して欲しいですな 無暗に出歩く人も
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/17 21:39:07 c8bgxZQm0.net
とは言え今日は羽生も安倍ちゃんも感謝してくれたから佳き日 いっそう頑張らねば
んで家族に動画見せたら「どうか無理をなさらず～」のところで感動して泣いてたｗ いやコロナとは関係無いけど
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/17 21:53:37.05 c8bgxZQm0.net
羽生は元気だと思ってたよ 何事かあれば関連ニュースで名前上がるし出なければ元気ということ
引き続き防止対策しながら羽生こそ元気で居てな それがファンにとっても元気に頑張れる元
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/20 07:53:44.28 7Hgm1fnu0.net
検査数を増やすだけでは危険だと警笛を鳴らす試算を載せた記事を貼ってくれた人がいた 要約すると
これまでの検査は…
ダイプリの乗船者をランダムに1人選んでPCR検査したと仮定した場合の陽性的中率87.5％陰性的中率91.2％で割と高性能
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/20 07:55:01.24 7Hgm1fnu0.net
に引き換え孫さんの検査キットを上記例の対比人数に対応させて
日本国民のランダムに選ばれた100万人に検査させると陽性的中率0.14％陰性的中率99.99％になるそうだ
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/20 07:56:12 7Hgm1fnu0.net
陽性的中率0.14％だと本当の感染者はたった1名になり
残りの999人は感染してないのに感染者と判断される事になるという
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/20 07:58:56.67 7Hgm1fnu0.net
その999人が医療施設や軽症者用ホテル等に押し掛けたらどうなるか？
考えるまでもなく医療崩壊どころの騒ぎじゃないし集団的パニックの状態になる
だからこそランダムに多くの検査をしてはならないのだそうだ
ドライブスルー方式ではなく濃厚接触や症状があったり疑うべき諸々の条件が揃って（事前確率を検証した上で）はじめて検査するべきだという
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/20 08:00:44.24 7Hgm1fnu0.net
また厳重に検査員が罹患者とならないような検査を行おうとすると
減圧室での検査で尚且つ被験者の前に立たずに背後に回って対面せずに検体採取して前からクシャミ等を浴びないような対策をとる
そして一人毎の検体採取の度に防護服を新しいものに着替える等して手間も時間も掛かるそうだ
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/20 08:01:48 7Hgm1fnu0.net
ドライブスルー方式をマスコミに公開した日本の地方も出て来たけど大丈夫だろうか
1ベットだけを簡易減圧室にできるキッドを作っている会社に注文が殺到しているそうだけど
医療現場の意識を民間に持ち込むのは無理なんだろうな
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/20 08:05:28.23 7Hgm1fnu0.net
>>321 は全体を1000とした場合だね
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/20 08:23:03 7Hgm1fnu0.net
検査の方法の違いで実際より感染者が極端に増えたり減ったりしたら医療現場はひとたまりも無いな
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/20 08:56:46 7Hgm1fnu0.net
>>326
実際より極端に増えれば収容施設がパンクするし
極端に減れば実際の感染者は多く存在する事になって検査した安心感から結局感染拡大する
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/20 09:01:54.34 7Hgm1fnu0.net
感染指定医療機関でも感染専用病棟では院内感染は起こっておらず
院内感染が起こっているのは通常病棟だって
そして専用病棟は正常に機能しているのに病院全体が封鎖状態になってるみたい
同じ現象が検査環境でも起こるよね 家庭内感染が多いのも感染対策が万全じゃないからだよね
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/20 09:13:06.15 7Hgm1fnu0.net
さてと 今日は平日でしか出来ない用事を済ませなきゃ 予防しっかりして行かなきゃな
マスクの他に花粉症用メガネして帽子も被ろうかな 見た目怪しい人になるけどｗ
女性は前髪だけでもメッセージ羽生みたいに短くした方が良いよ
髪が目に入る長さは危ないからね
帰宅したらシャワーか入浴が良いけど忙しくて難しい人は洗顔だけでもしたいよね
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/20 09:21:18.19 7Hgm1fnu0.net
今迄は何もかも一人でこなす事が多かったけど
羽生のメッセージを見た家族が前より家事に協力的になったわｗ
羽生ありがとうｗ
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/20 21:40:54 7Hgm1fnu0.net
FaOI上海のみ延期で国内は全部中止かぁ
そんな中メドはホント何しに日本に来たんだか
今日もジェルネイルした画像アップしてたから日本だろうって
ジェルネイルって検査もできないしアルコール消毒もできないみたいね
2週間の自主隔離終えた途端に不要不急の外出してるんだな
桜アピも1度で済まず日本に滞在してるアピがそんなに大事ってｗ
ロシア政府もチャーター機何度か出して帰国呼び掛けてるのに
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/20 21:44:43 7Hgm1fnu0.net
んで中京に替わり関空アリーナが22年3月いっぱいまで
1競技につき1拠点指定のフィギュア強化拠点になったって
関空アリーナって役員橋本聖子でアドバイザー高橋大輔だっけ
関空作る為の寄付金を募った時に羽生の画像も使って宣伝してたのは知ってたけど
後から「イメージ画像につき関係ありません」と注釈付いたのは知らなかったわ
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/20 22:34:24 7Hgm1fnu0.net
抗体検査はもとより抗原検査キッドも開発してるみたいだけど
抗原検査はPCR検査より更に感度が悪いみたい
今のところ陽性予測しながら簡易検査じゃないPCR検査して感染者がある程度増えたら抗体検査しかないような
それも崩壊しない範囲でやるのは人口密集地では厳しいか そうなると地方単体で崩壊防いで日本全体の基盤少しでも守るしか
とにかく羽生は元気で居てよね このままじゃ五輪も厳しいけどショーが出来てスケートできるには健康でないと
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/20 22:47:19 7Hgm1fnu0.net
もちろん都市圏も頑張って欲しい そして何より有用薬開発チーム応援してる
恐怖感で言ったらサリンの方が上だったけど まさか人生で複数回もこんな事態を見るとはねぇ
でも地震やら災害やら色々あるけど人類は耐えて来たから
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/20 23:39:12.76 7Hgm1fnu0.net
殿が5月6日に地上波か エヴァの序破Qもつべ公開だし楽しみ
あ 世界ランク1位返り咲きもおめ 今日はいっぱいカキコしたなｗ そろそろ寝る準備せな
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/24 07:36:01 scY7twaL0.net
何か地震ばっかりなんだけど
地震に備えて下さいの警告音と地震がおきましたのダブルで警報ばかり
あの音の方が怖いってｗ
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/24 07:38:59 scY7twaL0.net
仙台は数日コロナ抑え込めてて凄いね 地方の都市でもやれば出来るのね
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/24 07:55:09.13 scY7twaL0.net
>>313
一応ナムが「（メドのコロナ自主待機期間に）メドが映っていた場所は僕の家に似てるけど僕の家じゃない」と言ったから補足するけど
あれどう見てもナムの家っぽいんだよなぁ 階段の手摺の木材のカットデザインまで同じだったし階段の取り付け位置まで同じだった
可能性としてはメドの待機期間にナムがメドと自宅に居た事を否定したいが為にナムが嘘をついてまで否定したか
本当にナムの家じゃないとするとメドが動画をナム宅に見せ掛ける為に工作したか…位しかないような
でもナムがメドへのフォロー切った事を考えると後者の方が辻褄が合うけど
あとナムがメドオタに憤慨してロシアインタにも答えて記事になったのにメドの反応が無いのがなぁ
言い訳もしない代わりにナムの件の説明もフォローも無いし
とにかくナムはこのコロナ緊急時にメドと一緒に日本に来たと思われたくなかった感じ
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/24 07:59:48.34 scY7twaL0.net
日本人でメドと一緒にナムも日本に来たと言う人も居なかったし思った人も居なかったけど
ロシア人の一部ではナムも日本に一緒に来たと思った人も居たらしく
ナムとしては 俺はそんな非常識な事はしないから一緒にしないで！って事みたい
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/24 08:05:25.65 scY7twaL0.net
まぁ慶応の公表でも一定の無症状感染者が居るのは分かったからなぁ
それぞれがクラスター元に成り得ると想定して行動するしかないよね
とにかく羽生は元気で居て欲しいから色々と神経も使うだろうけど気を付けて欲しい
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/25 16:44:11.68 W2ILW7zg0.net
PCR検体採取の長い綿棒みたいなスティック
自己採取や医療関係者じゃない民間では深く鼻の奥に差し込めないよね
15㎝以上は差し込むもんね 子供の靴のサイズ位は鼻の奥まで差し込むんでしょう あんなん絶対クシャミ出るわねｗ
アメリカのキッドで唾液検査できるものが出来たみたいだけど精度どうなんだろう
日本でも検査結果が出るまで凄い時短できるキッドも開発したけどこっちもどうなんだろう
でも結局感染して3～4日が一番精度高いみたいで それより早い時期や遅い時期の検査ってやっぱ精度良くないみたいね
結果が解かるまで時間掛かり過ぎて重篤化する人もいたり 薬によっては早期摂取が良かったり 抗体も一部しか得られ無かったり難しいな
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/25 16:48:15.67 W2ILW7zg0.net
この前の月曜にスーパーに食材買いに行った時だけど
自分が車を停めた前の列の10台のうち4台が県外ナンバーだったから驚愕した
平日なのにコロナ前より県外車多いってどういうこと？
愛知の人がうちの県内の温泉宿に泊まって顔出しで 空いていて貸切みたいで快適でした とかインタ受けたりもしてた
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/25 17:00:08.57 W2ILW7zg0.net
でもうちの県 本日からGWに向けて県内数カ所のインターチェンジや道の駅で県外ナンバーの実態調査始める
だから少しは効果あると思いたいけど もちろん物流を担うトラックは対象外だし主要観光地でも県職員がパトロール
東北の各県でも力合わせて県境超えないでキャンペーンしてるよね
うちの県の場合は県外から持ち込まれたケース多いからそれが無ければ少なかった筈なんだけどなぁ
地震なら机の下に隠れるとか外に避難とか逃げることはできるけど
羽生も言う通りコロナみたいに得体の知れない未知のものの方が怖いよなぁ
それでも3密だけじゃなく接触避けるとか対策できるだけマシでサリンはマジで最悪だったもんねぇ
世界初の民間人へのテロだったし「自然界に存在しない」って響きがね でも未知なものってのは共通して正体が分かるまで本当に厄介だな
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/25 17:27:03.23 W2ILW7zg0.net
映画館でも観たけどツベでエヴァ序破Q見たぞ
ヤシマ作戦出撃前の日本全土電力召集で夜空の星が綺麗で ３・１１の時も星が綺麗で
リリンにとってのコロナは使徒みたいだし何だか今の状況で見ると複雑な気分
生命の実というS2機関を持つしぶとい生命力に 知恵の実を与えられた人類は勝てるのかな
Qで神の道を選ばなかったヴィレ コロナがカヲルなら構わない気もしてしまうんだけど カヲルは知恵もあるし達観してるから
やっぱシンエヴァ観たかったなぁ 羽生のショーも観たかったよなぁ でもだからこそ元気で観れるようにしなきゃな
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/25 17:29:00.58 W2ILW7zg0.net
ロッテのクランキー「胸キュンあの子のはちみつレモン」美味しかったよ
さっぱりしていて清々しい味 プーにも食べさせてあげたいなｗ
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/25 20:49:34 W2ILW7zg0.net
ホントだｗ キャノンメディカルと長崎大の共同開発キッド陰性一致率100％陽性一致率90％以上だ
しかも結果も15分で出る 全国的に専用の病床と対応できる人員と防護服やマスク増やせれば
早期に検査してアビガンでいけるかもね まぁでもやはり各資源の準備は必要だな 1割の感染者は野放しになるし
どっちにしろワクチン等のくすり早よだけど 韓国や中国の不良品で他国から返品多数のキッドより良いよね
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/27 08:16:43 peV58TVG0.net
誰かを批判ばかりしている人の典型がアベノマスク批判典型だよな
要らないなら誰かに譲れば良いだけの話 必要な人はきっと洗って使ってくれる
「この星での大量絶滅は珍しい事じゃない むしろ進化を促す面もある 生命とは本来世界に合わせて自らを変えて行く存在だからね
しかしリリンは自らではなく世界の方を変えて行く だから自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした
古の生命体をと化し生命の実を与えた新たな生命体を作り出す為にね 全てが太古よりプログラムされていた絶滅行動だ…
ただ償えない過去はない 希望は残っているよ どんな時にもね…ちょっと待って 変だ おかしい 2本とも形状が変化して揃っている」
やっぱカヲルキレキレだなｗ
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/27 08:24:14.42 peV58TVG0.net
んでカヲルは償いを肩代わりするんだよな 自らの死をもって
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/29 07:17:28.77 4bE5C4YU0.net
青森の地元民によると
青森市内の一番大きい病院で10床しかないコロナ病床のうち9床が埋まっていて危機的状況なんだと
その病院だけじゃなく青森全体でもギリギリらしい
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/29 07:19:40.56 4bE5C4YU0.net
その青森リンクに乗り込んだメド（タラソワが発言）
しかもクリケファミリーで世界に向け ステイホーム呼びかけ動画配信してた時には既に青森に居て
何と不特定多数のマスクさえ付けられない環境もあるスーパー銭湯からメド本人が配信とか（動画からスーパー銭湯の施設名まで検証特定されてた）
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/29 07:21:21 4bE5C4YU0.net
メドオタはセラムンの為とか 他の仕事の為とか 日本のリンクは使ってないから良いじゃない！とか 自己隔離してるから！とか擁護してたけど
全部アクロバティックな擁護と化したなｗ 2週間自粛が明けないうちに青森への移動っぽいもんね
オーサーもうちの生徒は厳粛に自己隔離してるって自慢してたけど結局それもまた嘘になった
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/29 07:23:01 4bE5C4YU0.net
青森の肉屋に移動をバラされて タラソワにはリンク使用をバラされて 本人はスーパー銭湯で配信とは
メドオタもクリケコーチ陣もご愁傷様ｗ
言ったこっちゃない 一般人にまで大批判浴びるほど今まで擁護してきた人達どうすんのコレｗ
ランク上位ブロガーの半数も記事にして批判してるよ
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/29 07:33:01 4bE5C4YU0.net
純粋にステイホーム呼び掛けた羽生と
仕事も無いのに多国移動した挙句に厳格に自己隔離もせずに日本に乗り込んで地方にまでコロナ疎開する馬鹿とは
2度とファミリー括りされたくない コーチも2度と羽生使ってメドのクリケファミリーアピに利用するな！
しかもクラスターになる可能性あるスーパー銭湯の休憩所で配信とか
銭湯は一定の人にとって不可欠なものだけど 健康ランドや温泉なんかは自粛要請対象なのに
ホント不愉快 気持ち悪い 反吐が出る 現場で必死に戦っている医療従事者や地元民の不安を考えろ
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/29 07:39:55.03 4bE5C4YU0.net
だいたい世界中のスケーターがリンク使えない状況でも自粛して工夫しながら陸トレしてる中で
コヤツだけ何やってんのよ 国を跨ぐなで国を跨ぎ 自粛しろで自粛せず 県境跨ぐなで県境跨ぎ リンクで練習 健康ランドでステイホーム呼びかけ配信ｗ
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/29 07:52:41 4bE5C4YU0.net
ロシア帰れば少なくとも生活には困らないだろ 仮にも五輪メダリストなんだし
本当に日本に嫌がらせ行為ばかり 親日アピしながらコロナ渦で状況的に嫌がらせ
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/29 08:12:02.17 4bE5C4YU0.net
リンクも貸切で1人ずつ時間ずらして受け入れたと仮定しても施設を殺菌処理なんてできないよね
今は消毒業者も依頼殺到で大変らしい 人でも無く危険も伴っても社会正義の為に頑張ってるって
しかも1施設を殺菌処理するには施設を一旦締めて数人がかりで（施設広い程）下手すりゃ数日がかりに時間かかるらしい
そんな中 無症状感染者が一人でも使用してたら施設自体がクラスター確率高しに
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/29 08:13:52.06 4bE5C4YU0.net
>>356 変換ミス 人でも× 人手も〇
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/29 08:37:48 4bE5C4YU0.net
肉屋に20パーオフの塊肉を買ったとバラされてたみたいだけど
何処で塊肉を調理するの？ｗ まさかスーパー銭湯で塊肉の調理できないよね
1泊3500円だかで泊まれる24時間営業の健康ランドらしいけど調理場に頼んで調理して貰える？スーパー銭湯でｗ
て事は何処か別の施設に泊まってシャワーかバスタブあるのに外出自粛せずにスーパー銭湯に遊び歩いているって事だよね
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/29 20:54:45 4bE5C4YU0.net
メドオタ・ジパングの本音がこれ
544 氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング) 2020/04/28(火) 08:53:46.29 ID:
羽生ストーカーキチガイBBAだって羽生見たさで特攻でワールドに逝こうとしてたくせに
メドに嫉妬してストーカーしてる羽生ストーカーキチガイBBA*の方が自宅待機中()でもストーカーして外出中なんじゃないの？w
メドをストーカー殺人しそうで怖いわ、キモいわ、羽生見たさに狂ってるわ
羽生ストーカーキチガイBBAはコロナで失業しないの？
ゴキブリみたいなバイタリティーでノー問題か？
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/29 20:57:21 4bE5C4YU0.net
タラソワは GPSを止めてロシア5都市開催のロシアカップで代替しろ と提案
こんな時でさえコロナ商法推進とかｗ
だいたいドーピング疑惑国で試合開催に制裁の動きさえあったの癖に何言ってんだか
ホント火事場泥棒みたいな発想だわ ロシアさえ儲かってロシア女子さえ勝てれば良いのねｗ
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/29 21:01:29 4bE5C4YU0.net
んでロシア大使館は日本滞在の露人向けに出歩くな勧告出してるって メド聞いてる？
今回のコロナでのメドの自己中な動きに憤慨してる一部の人が露大使館に問い合わせや抗議してたみたいだけどｗ
何年ものメド見てたらそうしたくなるだろうね そして露大使館からしたらメドは自国の恥だろうな
かたや国民栄誉賞 ファミリーで括るなよクリケコーチ 腹立つんだわ
父親はフーリガン言う位だから親には期待しないにしてもコーチや花畑羽生オタが育てたモンスターだもん
お陰でオーサーでさえメドには巨大なファンコミュニティが日本にある！とか嘘つく羽目に
メドが可哀想なのは誰も忠告してあげる人間が居なかった悲劇 今回も誰も露でのメドの立場は心配しない クリケコーチですら
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/29 21:34:57 4bE5C4YU0.net
今度は八戸の三八城公園で花見ダンス動画アップで日本人の神経逆撫でかぁ
オーサー本当にコヤツどうにかしろって
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/29 21:46:56 4bE5C4YU0.net
ん？新井田公園？ どっちにしろ八戸の公園ですがなｗ
しかももう日本メディアの記事になってageかいな パチンコ開店で騒ぎの最中なのに
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/04/30 00:12:47.63 p1/TMHtN0.net
NHK見て少し気も紛れたのに >>362 の花見動画にオーサーが良いねしてる事実知って愕然
もうオーサーはダメだね 世界中が新型コロナで大変な時に空気読めなさ過ぎるしアホだわ
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/04/30 00:38:25 p1/TMHtN0.net
青森では桜祭りが中止で観光客が来ない為に桜の写真はアップしないように呼び掛けているみたい
そう言えば各地の花見スポットが育てた花を見に来る人が居るからと花を切り刻んでいたな
花に罪はないけど悲しいけど仕方ないって
人の少ない場所で花を見るのは反対しないけど密やかに見る事は出来ないのだろうか
嫌がらせだから出来る訳ないよなぁ サユリまで踊っているみたいだし炎上狙いにしても批判ばかりでアホ過ぎる
青森の地元民にも記事が見つかって医療従事者やら青森一般人にも苦言されてる スケーターのイメージまで下げてるアホ
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/01 22:27:50 M9AH8u0s0.net
ロシア人にも 親愛なる日本人よロシアでも彼女は必要無い と言われる今回のメド
桜の公園で踊った動画に露大使館のステイホーム呼びかけを貼り付けてたんだな
大使館の呼び掛けを知ってたって事かｗ呆れたわ
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/01 22:30:32 M9AH8u0s0.net
あの動画に良いねしたクラコワ ワリエワ オーサー シェイ ジェイソン ツルスカヤは同類のアホと自己紹介したいのか？ｗ
オーサーは タラソワのメドが日本のリンクで練習してる発言 にも良いねしてるし…呆
いくら日本の事情に詳しくなくても世界中でステイホーム言ってるんだから意味分かるよね
それに良いねするのは日本地方民や医療従事者も緊迫させること位は
しかも八戸市長は「東京から来た人は2週間待機して下さい」と呼び掛けてるのに公園に出歩いて動画アップだしな
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/01 22:39:44 M9AH8u0s0.net
>>351 まぁ青森への移動は 国としての入国後2週間自己隔離要請からは 2週間後だったみたいだけど
>>367 八戸市長の「東京から来た人は2週間待機して下さい」との要請は無視したって事
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/01 22:42:06 M9AH8u0s0.net
スケオタじゃない一般人が 今回の青森移動は「アリ？」「ナシ？」とアンケート取ったら
「アリ」はたったの4％ アニオタにも呆れられ母国民にも呆れられてるのに
でも相変わらずメドオタは羽生ファンの嫉妬がーーとズレまくりな逃げ道
しかも青森に移動する前に新潟にも移動してたみたいだね
メドが青森より更に前にアップしてたスミレは新潟の千歳大橋で撮影してたものと確定してた 一体どんだけ県跨ぎするんだ
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/01 22:43:59.93 M9AH8u0s0.net
そしてセラムンショー側に2か月前からの手引きを問い合わせた人にメドオタが絡んだみたいだけど
そのメドオタも確認の為にセラムンショー側に問い合わせてたみたいで
結局どちら側の問い合わせにも2か月前からの移動入国には主催者側は関与して無いと回答があったみたいだね
まぁ問い合わせる迄のことでも無いしソースなんか無くても常識で考えれば分かる事だけどｗ
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/01 22:45:26.55 M9AH8u0s0.net
結局メド…自分のツイはアカウントごと消してインスタはコメント欄を消したんだなｗ
批判コメ削除し切れなくなった挙句にだろうな でもインスタアカだけ残してこずかい稼ぎなら浅ましいな
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/01 23:06:25.64 M9AH8u0s0.net
青森や新潟に越県してたことをソース無しの只の妄想と連呼して批判とはｗ
やり方が汚すぎる 嘘も100回言えば事実になるとは半島のやり方と言われているのに
青森も新潟もソース有まくりやんｗ しかもソース元は本人提供ですわｗ 本当にスケ板は馬鹿ばかり
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/01 23:08:49.44 M9AH8u0s0.net
だからこそ自分はスケ板に居るんだけどねｗ
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/01 23:13:26.83 M9AH8u0s0.net
青森はスーパー銭湯の休憩所の天井や壁まで一致 肉屋の証言だけがソースちゃうわｗ
新潟は新潟大橋と書かれたモニュメントの形状まで一致 スミレの花の撮影場所
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/01 23:15:17.06 M9AH8u0s0.net
>>374 間違えた新潟大橋ちゃうｗ 千歳大橋ね
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/01 23:25:02.09 M9AH8u0s0.net
スケ板のスケオタは一般アンケート4％の人達 だけどスケ板では大半になる謎ｗ 恐いわぁｗ
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/01 23:34:40.18 M9AH8u0s0.net
ロシア本国でも日本での反応が記事になってメド大炎上
日本の一般アンケートでも75％が批判的
羽生オタのメドアンチがぁあー連呼の完全敗北
羽生ファンの上位ブロガーさん達が次々と記事にするのも無理ないよ
378:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/02 00:09:56.93 Y88u9Kc+0.net
パプリカ踊ってた子供達が「ステイホームでもお家で踊って少しでも楽しい気分で過ごして下さい」って
マサルさえ良い子にステイホームしてるのに 子供の頃に飼ってたミニウサギさえホーム言えばゲージに入ったよ
かたや子供が憧れるべき五輪メダリストがセーラー戦士利用して日本に来て公園ダンスやら健康ランドでステイホーム！って…
アナタのステイ地域の核病院ではコロナベッドの空きが１床なのに もしアナタが罹患したら家族内感染した場合アナタの母親は弾かれるのにね
医療従事者もコロナ対策病床や施設の足りない自治体に住む人々はやりきれないわ オーサーも何でそんなのに良いねするのよ 本気で聞きたいわ
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/02 08:18:31.18 Y88u9Kc+0.net
横浜のドライブスルー方式での検査を5人民間で実施 結果は5人全員陽性だったが再検査したところ全員陰性
だからドライブスルー方式やら民間やらの簡易検査はダメだって言ったのに
当初この方式を推奨した人で未だに精度に少し触れただけで持論に持ち込んでる人は訂正なり実際を掲載するなりして欲しい
じゃないと引き際誤った年寄りの戯言みたいで見苦しい
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/02 10:52:07 Y88u9Kc+0.net
ジョニーはストーリーで
「全ての人は誰かにとって大切な人。 外に出て抗議をする前に、万が一ウィルスを広めてしまう前に、貴方の母親の死が貴方の家族に与える影響を考えて！
そして彼女（貴方の母親）の死がどこかの他人が髪を切りに外出したからだと考えて！それが貴方が他の人々に対してやっている事よ」と
どうもアメリカの自粛解除しろ！のデモに対して言ってるっぽいけどメドにも言ってあげてよ
メドはアメリカからカナダに戻って2週間の自主待機を要請されていた期間に髪を切りに外出してたんだからさ
デモの人々には言える事でもメドの不要な外出には言わないなんてオカシイよジョニーも
デモの人々よりメドの方がジョニーにとっては近い人でしょ
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/02 10:55:36.08 Y88u9Kc+0.net
アワードの最優秀賞ノミネート
いくらファン・メディア・スポンサーへの影響力考慮としてもおかしくない？
女子はコストルナヤ・ザギトワ・メド・ベル・紀平
男子はボー・キーガン・ネイサン・昌磨・羽生
国際試合殆ど出てない昌磨とかエントリーなのねｗ
しかしキーガンベルメド辺りって人選おかしくない？テネルどこ～？てかバーチャルまでしてアワードやりたいのか
しかも翌年も継続するつもりって…こんな人選でファン投票無視するなら意味無い それどころか気持ち悪いだけ
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/03 07:31:14.37 JhayskCy0.net
何か髪切りに行っただけで自粛にならないのか？と書いてる人が居るけどそういう事じゃないんだよな
日本にずっと居て県跨ぎもせず自粛しながら仕事上必要な清潔を間隔は開けつつも保つ事とは違う
自分の場合は家族の髪を切ってあげたけどそれは家族に持病というリスクがあるから
数か国移動した挙句にカナダに戻った直後に要請されてる2週間も明けない状態で髪を切りに行く事とは違う
どうして擁護する人はピンポイントで一部だけを取り上げて正当化するんだろう？ 状況判断できないのか？アホなのか？
何としても擁護する理由があるのか知らんけど むしろこういうアクロバティックな擁護をする方が過激派だと思うわ
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/03 07:35:17.82 JhayskCy0.net
あとロシアではメドオタ同士の争いも激化しているみたいね
非のある所は認めて謝罪して軌道修正して行く方が良いと言っているメドオタを過激派（本当の意味での過激派）が槍玉に挙げて悲惨なんだと
そんな事してたらまともなファンが居なくなってしまう
あと日本でも「アリ」「ナシ」のアンケートした人に過激派のメドオタが異常に噛み付いてことごとく論破されているみたい
しかも噛み付きように驚いてこんな風に謂れのない攻めを負っている人も沢山いるだろう事にさえ言及して責められて来た人達に同情を寄せる人さえ出て来た
自分はファン同士の事もどちらも体験してるから本当に良くわかる 直接攻撃受けなくても立場的に同じ苦痛を味わって来た人達が多いのも知ってるから尚更
あんな言動の子を羽生と平気でカプして押し付けられて来た挙句にだもんね
証拠やソースなんて貼り続ければスレ一つ必要なほど腐る程あるのにさ
自分が見ない知らないだけで一方的に妄想だの捏造だの言われ続けた挙句に「嫉妬」の一言で馬鹿にされ羽生の人権さえ軽んじるんだからね
羽生が別の世界のことと発言した後でさえそれは続いたんだから
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/03 07:40:47.33 JhayskCy0.net
又ロシアメドオタは根拠の無い告発としてメドに対する非難に対して嘆願書として著名を集めたんだと
主にそれを受けて数々の記事が出回った事に腹を立てたらしく法的手段もチラつかせた
それは恐らくメド又はメド関係者のアカウントと憶測されているクイーンメドべアカの声明に由来して呼応していると思われる署名活動
結局500位の署名が集まったらしいけどクイーンアカ自体が声明を削除した事で集まった署名も削除され0になった
指揮系統があると言われるのにはこういう背景がある 本当に根拠がなく正当な主張なら消す必要も無いでしょ
今回のことに限った訳でもなく同じようなことを何度も繰り返してる
その度にまともなメドファンも離れていく 結局自分達の首を絞めてる事に気付かない
でも自分は対岸の火事とは思えない部分もあって日本の羽生ファンの間にも奥底に潜んだ現象はあったと思う
【本当の過激派はまともな意見を封じ込める側】だろうに
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/03 07:43:40.34 JhayskCy0.net
だからと言って鼻にんにくだのの表現で侮辱するのは間違っている
だから自分はメドアンスレには情報を拾いに行く事はあっても殆ど書き込まない
でもメドアンスレだってそんな人ばかりではない
アンチスレに居る人はたかが知れている…と言うのも思い込みでありそれも又一括りにして侮辱しているのと一緒
それを理由に責め立てるのもヘイトと一緒
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/03 07:47:05.04 JhayskCy0.net
世の中には様々な事情で夜の世界で働かざるをえない人もいる
夫のDVから逃げて子供を養う為に夜の世界に居る人もいるかも知れない 生きる為に仕方ない人もいると思う
傾向があるにせよ それを一括りにしてコロナを蔓延させるのはそういう仕事の人と言うのも良くない
でもメドが日本でスケートするのはクリケでの活動存続の為だとしてもそれは生活の為じゃない
ロシアに帰れば生活位は出来る筈 ロシア国民の大多数より裕福なのは確かだ
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/03 07:54:45.95 JhayskCy0.net
羽生も「生活が苦しい状況でもありますが、どうか不要不急の外出は控えて」と言っている それには言葉以上の重みがある
生活さえ苦しい状況になる人も居て仕事を自粛するのは大変だけれども…という意味でもあるのだから
別に夜の世界に限らず昼間の多くの職業の人達も生活の目途が立たない中で自粛している 大多数は自粛している人のお陰で日本の被害は海外より少ない
「日本の法律では自粛をしてないからって法律違反にはならない」とメドオタは法律に触れないから！と擁護するけど
それを言っていては自粛の解除は出来ないし長引くだけ プロアマ問わず羽生のスケート活動だって遅れるだけ
多くの人がストレスを抱えながら又は生活の基盤である経済活動さえ制限しながら耐えてる中で
そういう一部の自分さえ良ければの人のせいで更なる長期戦へと持ち込まれる訳だ
法律的な事だけじゃなく日本人の良心に頼る形で独裁国家を免れるべく自粛を要請されているのだから従えない人間はコロナ終息まで日本を出る他ないでしょ
日本に居る以上は日本のしきたりを尊重するべし それに反するから日本好きアピしても単に利用していると非難される
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/03 07:57:59.37 JhayskCy0.net
メドは気に入らない自分へのコメントは全てブロックして来た 自分にとって都合の悪いもの嫌なものは全てブロック
その結果ファンもそれに付随するしかなくなり誰の声も忠告も彼女を想うが故の進言でさえ届かない結果になってしまった
でも一部の羽生ファンだって同じことしてきた部分はある 都合が悪くなると見ているのに知らぬ存ぜぬで他人を侮辱した過去の悔恨も無し
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/03 08:02:54.77 JhayskCy0.net
メドの言動に対するアンケートに「ナシ」と答えた一般人達に
これまでのメドの言動の是非と問えば殆どの人が「ナシ」と答えるだろうね
その75％の正論を封じ込める4％が幅を利かせるのがスケオタ界隈だもんね
異常な世界だよ 過去数年の感想として
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/03 08:07:45 JhayskCy0.net
数年もだからね 長い期間押さえられて来た反動は長く続くだろうね
TPSDは実際の被害期間より何倍も長引くらしいからね
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/03 08:13:42 JhayskCy0.net
糞庭呼びされてた人にもやり過ぎた面はあるにせよ個人的には少し同情してる
あと一番気の毒に思うのは庭扱いされた庭じゃない人達
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/03 09:28:29 JhayskCy0.net
うわマジか！ アンケートの人のアカは攻撃されて凍結されたって
どんだけ副アカ使って攻撃したんだ？ アリかナシかってだけで批判した訳じゃないのに
これだからスケオタは基地外だって言われる ロシアのメドオタの差し金かも知れないけど
でもスケ板が過疎気味なのもこんな事ばかりやってるからじゃないの
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/03 09:50:07.05 JhayskCy0.net
ん？アンケートさんのは見れる人と見れない人がいるのか？フォローの関係？
とにかく一般人にまで執拗に絡むのやめれば良いのに
あのアンケート見つかったタイミングからして75％が「ナシ」と答えてた時点ではスケオタでない人の閲覧の方が多かった筈で
回答してた人も一般人が多かったと思われるからさぁ ホント程々にしないとメドオタ余計に異様に見られるよ
394:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/03 14:30:32 JhayskCy0.net
たはっｗ国別すっごい懐かしい バイバイクリスティーヌとか諸々
お祭り試合とか言われるけど休めないし海外行けない自分には試合観れるチャンスだったからなぁ
あとアンケートさんのアカウント復活したみたいで本当に良かった！
Twitter社が対処してくれたって やはり攻撃されたんだろうな真の過激派に
395:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/05 20:28:41 beK/eWKw0.net
ニース1位見たぞ CwW思い出しながら見た やっぱ冒頭ポーズ必須よね 再演の折にはとリクエストして良かったぁ
396:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/05 20:30:16 beK/eWKw0.net
露スケ連の名誉会長はメド批判する日本人よりも擁護する日本人のほうが多いとして反論したって
これって花畑羽生ファンの事でしょｗ まぁ良いように利用されちゃって
んでメド擁護の著名活動も復活かぁ やりきれんな 噂では署名と同時展開で寄付まで受け付けてるってホントかな？
397:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/05 20:32:21 beK/eWKw0.net
あと例の（メドの名親の家族と言われる）エレナ・ロディーナが炎上に燃料を追加したと
ロディーナはメドが日本リンクで練習してるとタラソワが嘘をついていると公に非難してメドへの裏切り行為だ！と言ったんだとｗ
でもタラソワは日本のリンクでメドは他のスケーターに親切にされて練習してるとまで言ったんだよな
親切にされたくだりまで嘘だというのはいくらメドを庇いたいからと言って無理があるようなｗ
ところでメドはロディーナとタラソワとどちらを取るの？ｗ 板挟みになっちゃったけどｗ
398:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/06 13:44:06 RmWoEcS50.net
>>396
でもこの名誉会長の記事みたいにメド擁護の記事が出たのは1件だけみたいね
日本でのメドの事について数件の記事が出たけどホント良く調べてるし記事に付くコメントも批判ばかり
大半の意見が いくら法に触れなくても日本に居るからには日本のやり方に従えってさ
日本での記事の方がageばかりで異常だね 中には数字でさえ10倍に偽造してメド人気に見せ掛けてる
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/06 13:54:30 RmWoEcS50.net
んでスケ板がだいぶまともな意見も増えて来てどうした？ｗと思ったら
今度は数字スレで別館が大暴れって事かぁ 数字乗っ取られててオカシイと思ったわ
何としてもメドの評判下げたくないんだな別館はじめ地場君はｗ
別館も過疎ってたのも数字にポインター置いたせいだったんだろうな
まぁ今までもそうやって誘導されて来たもんねぇお花畑さん達も
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/06 14:11:17 RmWoEcS50.net
まぁとにかく一部地域で規制解除と言っても段階的解除とかだし 県内とかでの解除でも県境越えは自粛要請されたままだからね
安倍主相でさえ県境超えないで！だったし ロシアのメドオタはちゃんと調べた方が良いよ
丁寧に日本の状況を説明してあげた親切な人にさえ「イラつく うんざり 糞ども！」でメドはブロックしたらしいけど
401:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/06 15:04:32 RmWoEcS50.net
ロミジュリ冒頭来たぁーーー♪
ふふっ ゆっくり見て続きは明日
402:氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-Android)
20/05/07 22:36:48 kYuv6ZBy0.net
羽生は大怪我や手術を何回か経験し、震災もあったからもう大変だったんじゃない。
スケート引退後はコーチに転身とか、ネイサンみたいに引退後のプランを立ててそう！
宇野は今後、大怪我や手術はまぁないかもしれないけど、コーチ変わったりでまた乗り越えないといけない波が第２やってきそうだなぁ。
たぶん、ね
403:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/08 06:25:25 Lodj0y190.net
ん 誤爆かな
ネイサンは既に生徒に教えてコーチ目指してると聞くけど転換早いよね
只そこに収まるかは別だと思ってるけど自分は まぁコロナ次第だろうね
404:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/08 06:30:38 Lodj0y190.net
それよりニースのロミジュリどころか全部冒頭祭りだった件ｗｗｗ
このスレって短冊叶うスレなのか？ｗ >>395
それとも自分が羽生の電波受信してんのか？ｗ
どっちでも良いけど個人的にはかなり美味しかったぞ羽生動画
405:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/08 06:36:55 Lodj0y190.net
3部総秒数で311秒とは羽生やりおるな めっちゃ編集頑張ったかと思うとｗ
んで ドヤ系プロで目線合うのがｗ アングル下からだから余計ドヤ感増し増しで
見る側はあかんなｗ 目が合うと何となくハズイしｗ 大量のどMさん倒れたやろｗ
406:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/08 06:41:43 Lodj0y190.net
最後のSEIMEIが終わりと言うより何かの幕開けを暗示している様でもあり良いね
あと向かって左側からINして右に捌けるのが何気にワロてしまうｗ
407:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/08 06:48:57 Lodj0y190.net
てな訳で羽生ありがとっ 大作で大変だったね お陰で暫く動画見て楽しめるよ
エヴァつべ公式公開終わって少し寂しかったしな それより元気そうで良かった
408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/08 06:57:20.74 Lodj0y190.net
それより動画見直した羽生がGOプロ買ってても驚かないぞっｗ なんてなｗ
でも編集大急ぎでやったんだろうな シーズン表記間違ったのも御愛嬌だな
やべー間に合わねェーなんて言いながら頑張ったんだろうかｗ とにかく羽生ありがとう
409:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/08 07:09:51 Lodj0y190.net
それにしてもインスタやら投稿を大量削除したみたいだけど証拠隠滅なのかな
誰かにコメントするなと言われて代わりに母親がコメントしたみたいだし
余程まずかったんだなぁ日本での一連の言動は コメントするながオーサーならまだ救いがあるのだけど誰かしらね
しかしまぁアカウントがメドのインスタのフォロワーにされていたと証言する羽生ファンまで出て来るとは
勝手にアカ乗っ取られていつの間にか意図しないフォロワーにされるとか怖いわね
んでロシア帰ったのかどうか ロシア帰国のチャーター機また出てたけど
410:氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-Android)
20/05/08 08:20:40 ZN0NzbeA0.net
本田真凜のエキシビション衣装、羽生とかぶってて２度見してしまったわwww
黒色で羽がついてたやつね。。
なんで真似すんの？www
ワロタ
411:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/09 07:24:48 5nl09Kvv0.net
真似ねぇ…見て無いから知らんなぁ
でも持ち物は全日本で勝った人とオソロらしいんでしょ？
彼は羽生のコメント後追いしてるし何かメリットあるんじゃない？
アドバイス受けたのかしらね 知らんけど
412:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/09 07:36:28 5nl09Kvv0.net
3部作リピしないうちに最初は音消して見たんだけど
ダムパリと新ロミとトラベラーとスワンだけは直ぐに見分けが出来ないかもというｗ
他のプロは構えるか構えないかのうちに判別できるのになｗ 思い入れある好きなプロって記憶の残り方も凄いな
トラベラーに於いては題名全部さえ思い出せずにファイナルトラベラーだっけ？と思ったら違ったｗ
しかも振付師って誰だっけ？な始末 いや勿論あとから思い出したけど
何だろ 衣装も総じて好みじゃないみたいでママさんコーラスおほほ系は苦手なんだな
まぁ勿体ないとは思うけど好みだけはどうにも出来んなと そういう意味で新プロは楽しみでもあるけど怖さもあるｗ
413:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/09 07:46:02 5nl09Kvv0.net
順調に行けばアベノマスクも10万円も今月中に来る予定らしいけど下手すりゃマスクの方は遅れるかもなぁ
うちの県は感染者の累計数の約半分が既に退院したし現患者はゼロの保健所管内も増えて区域的にも約半分になった
でも韓国の例を見ても解除して直ぐにクラスター発生してたし油断ならんな でも宮城もだいぶ減って嬉しいね
414:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/09 08:17:04 5nl09Kvv0.net
それにしてもメド 投稿の3分の2を自己削除したみたいね
クリケに拠点替えした時の事を思い出すなぁ
あの時は羽生関連を消しまくったけど今回は羽生残してミーシャやら樋口さんやら消してるみたい
やはりクリケファミリーだけはステイタスな位置づけみたいで拠り所なんだろうか
しかしこれだけ削除しまくるところを見ると相当今回の日本滞在の件は不味かったんだろうな
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/09 08:20:50 5nl09Kvv0.net
>>412
あ、でも好きなプロがそれだけ多いという事でもあり幸せな事でもあるよなぁ
現に好きなプロの方が数え切れない位なんだからさ
しかし好きなプロの方は多過ぎて書ききれないというｗ
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/09 08:32:25 5nl09Kvv0.net
>>414
でもジュンファンやブラウン３ショやらハビ2ショも消してるみたいｗ
クリケファミリーも表向きで羽生って事かｗ やれやれ羽生も大変だな…
てかいつまで粘着続くんだろうか ショー共演とかもいい加減…はぁ
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/09 08:48:37 5nl09Kvv0.net
クラコワもリリも削除かぁ 何か凄っ 仲良かった人ばかり消してる
ターゲット浮彫にしたみたいで何か〇〇予告とか〇〇表明みたいで怖いわぁ
羽生のも後から消すなら只の整理なんだろうけど これ見てクリケコーチは羽生なりメドなりの心配にならんのかねぇ
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/09 09:00:45 5nl09Kvv0.net
まぁでも誰かしらから注意や進言受けて整理してると思っとくかぁ…
でもそれなら今回の日本滞在の件に関係無い仲良かった人関連を削除とか意味わからんのだが
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/11 06:36:22.96 3hrYd0/H0.net
>>418
この後わりとすぐに消した投稿の一部を元に戻したりしてたみたい 只の構ってちゃんか
タラソワはメドに対する反応が想定外だったんだなｗ
「私は黙っている方が良いでしょう」だってｗ まさか危険を冒してまで日本に来てくれてありがとうすると思った？ｗ
ロディーナも出て来たから不都合でもありそうｗ まぁ露でも日本でも批判ばかりだしな
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/11 06:39:12 3hrYd0/H0.net
ハイドロ体勢なら自分だって出来るもーん ハイドロキスも出来るもーん
確かに運動不足なので立ち上がるのはシンドイけどなｗ
最近TVでチラ放送多いのは嬉しいけど過去動画ばかりでなぁ
まぁステイホーム状況だから仕方ないけど 早く終息して欲しいな
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/11 06:40:18 3hrYd0/H0.net
トシはHERO歌った最後にぷーTシャツ着て「ぷーさん」「ゆづ」言うとるｗ
プーもヒーローなんかいっｗ プー良かったなｗ
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
20/05/12 05:27:47 wLvZluzP0.net
>>406
歌舞伎なんかでは右側が未来で左側が過去になる
萬斎さんから聞いたか勉強したんじゃないかな
423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/12 07:08:57.99 fxEdktMD0.net
>>422
日本ならではの考え方だよね 上座下座 上手下手 下から上がって上に捌ける舞台のシキタリと同じだったね
茶道とかでも入口は下手で部屋の奥が上座
招かれた客人は床の間側に座りホストである振る舞い側はその対面側に座るもんね
只可笑しいのがカメラ支点に羽生がグルグル周回してたかと思うとツボでｗ
まぁ実際には髪型の似てるアレンジ順に整髪料少な目→多目に撮影してグルグルしてる訳ではないのだけどｗ
424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/12 07:12:49.15 fxEdktMD0.net
味の素さんのモグモグ動画見れて良かったね
にしてもホント羽生は食べる行為に興味ないんだなｗ
返事の仕方が普段っぽくて面白かったｗ
425:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/12 07:22:14 fxEdktMD0.net
ルール改正案はLz/F/Loの基礎点均しや相変わらずの4A低さには疑問もあるけど
下回りジャンプや離氷にも着目して回転不足を取ることを明文化した所は評価できるね
離氷前に氷上で回るやり方は本当に1回転足りなかったり半回転足りなかったり酷かったからなぁ
露女子のルッツも酷かったからホントそれは明文化してくれたのは良かった
426:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/12 07:25:00 fxEdktMD0.net
でもルールって正しく運用されないと意味無いどころか最悪だからね
まぁまだ案であって決定ではないけど実際に運用されてから点数の出し方見るまでは信用できない
今迄のやり方見て来たから信用するに足りないんだよな
427:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/12 07:40:37.45 fxEdktMD0.net
しかし面白いねー 過去から来りて未来へと進む 物語に余韻と希望や光という余白を残せるもんねぇ
上手に悪者が配置の時は暗い状況のシーンとか 逆にヒーローが上座に配置の時は明るいシーンとか 状況設定もできそうね
また自分を過去に置いて客人は未来の光の中に置くおもてなし 客人は花や花器や掛け軸に寄せ未来に寄せる
428:氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
20/05/12 10:16:55 HC5JDxdc0.net
>>423
試合以外では髪型に興味ないかと思ってたからちょっと驚いたよ
いくらプログラムを演じるとはいえ髪型まで拘ったんだなって意外だった
429:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/13 22:19:02 T9BZ1oRq0.net
>>428
「プログラムの子達」のイメージ大切にしたいんだろうね
ショーや試合なら衣装も当たり前だけどステイホーム状況だからスポーツウエアが妥当として後は髪型ぐらいだもんね
全部同じ髪型だと只の振りの練習動画みたくなってメッセージとしてのプレゼン効果薄れそうだしｗ
コロナの中でも頑張ってる人達に演技でメッセージだったんだろうな それにしても撮影時間も編集も大変だったろうね
430:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/13 22:30:40 T9BZ1oRq0.net
新ルールの半回転以上の回転不足は4回転申請でも3回転の基礎点からの点数増減とかある意味当然だよね
だって実際に4回転回ってないなら当たり前
あとトウだけ突いて跳ばずにフルブレードからのジャンプにも新ルールが言及してるのは良いね
ずっとスレでも書いて来た指摘通りの改正案で 陰謀論だの色々言われて来たけど報われた気がするわ
正論責めた人は新ルールに陰謀論だぁ～って抗議すれば良いんじゃない？ｗ今迄のように
やっとこれで気分的にはスッキリだな でも運用が的確じゃなければ更に呆れるだけだけど
431:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/13 22:39:50 T9BZ1oRq0.net
ホントここに来て主に指摘して来た事の諸々が 太陽の元に晒されて来て市民権得たって感じ
ずーーーっとストレスだったからやっとスッキリ
やっぱり地道に頑張ってる選手が害を被る事があってはならないわ やっぱ神様はいるなって感じ
432:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/13 22:47:40 T9BZ1oRq0.net
しかし最近はホント暑いねｗ 朝晩は肌寒い時もあるけど
外出自粛のストレス発散にお寿司とスイカ買って来て食べたぞ
雨が少ないから既にスイカが甘くてビックリ 美味しかった
433:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/15 00:21:01 KhL2+r2M0.net
ワールドのオールイベントのチケ発売はまだ未定のままなのに
アワードのチケは既に販売予告とかオカシイやんｗ どんだけアワード至上主義なん
試合よりアワードが大事って告白してるようなもん
434:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/15 00:22:54 KhL2+r2M0.net
それより蒼い炎はベトナム語版・中国版・台湾版も出るのか 凄いな やっぱアジア市場やね
435:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/15 00:30:13 KhL2+r2M0.net
唐突だけど衣装着て試合本番前に通路をツカツカ引き締まった顔で歩く羽生はカッコイイな
436:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/15 00:35:35.44 KhL2+r2M0.net
んで旧ロミの編曲やっぱ好きだな 音の強弱の波も豊かで掴まれるわ
437:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/15 00:38:05.79 KhL2+r2M0.net
にしてもSEIMEIの時短再編バージョン 完成形も観たかったでござる 新プロも楽しみだけど
438:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/15 00:46:46.81 KhL2+r2M0.net
1日早いけど私語を慎みつつラーメン食べに行って来た
やっぱお店の担々麺おいしい♪ ちな保健所管内には既に数日治療者も隔離者もいないので
お店に行く道すがら久々に見た日本アルプス まだ雪にすっぽり覆われて白く輝いてた
439:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/16 23:53:11 m+bXzwCs0.net
私に不利な記事を書くメディアを監視してるわよ投稿かぁ
アモディオとのライブ配信の視聴約1000位しか無かったから不機嫌なんかな
アモファンも含めてだから世界中のメドオタ数ってホント知れてるんだな
しかもライブ配信元が以前にも投稿してた八戸の宿らしいって
チャーター機出てたのに未だ祖国に帰らなかったのか
露スケ連会長まで帰国したと言ったらしいのに嘘で印象操作なのかな
確かに部屋の電気の紐といい火災関連の感知器といい日本にしか見えないのにな
それにしてもクリケに渡ったのはオーサーと友達になる為って…何だかなぁ
440:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/17 00:10:50.52 RwS00de00.net
クリケリンクが再開になったとしてもコロナが世界中で終息するまで同じリンクで練習とか心配だわ
嘘ばかりだし本当に対策してリンク仲間の事も考慮できるとは思えないし
441:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/17 00:28:01.87 RwS00de00.net
しかしレックレはスピード感とダイナミックさが良いな
ループも氷に左右されなきゃ良い武器なんだし
難しいから基礎点上げるのに文句は無いのだけど
442:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/17 13:22:56 RwS00de00.net
それにしてもタラソワは日本で練習して日本人スケーターにも親切にされているから問題ないと擁護
でもタラソワの日本で滑っている発言は嘘としてロディーナが擁護
露スケ連の名誉会長はメド批判する日本人よりも擁護する日本人のほうが多いとして擁護
現露スケ連の会長はロシアに帰国したとして擁護
でもそのどれかを肯定すると他者が嘘になる設定崩壊になる杜撰さで余りにも滑稽で大嘘つきなロシア面々ｗ
実際は本人自身が八戸宿から生ライブとはｗ もう擁護どころか足の引っ張り合いしてるようでコメディだな
しかもライブ閲覧1000で2人のスケーターファン分け合いアンチの閲覧含めると実質オタ500程度の実像
やっぱりクリケコーチは藪蛇だったな 折角ハビと羽生で良いクラブのイメージ作ったのに残念すぎる
それでも「オーサーと友達になりたかった」発言みると何処からかファミリー売りは止められたのかな？
443:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/17 13:26:04 RwS00de00.net
ジュニアのGPSの2大会も中止みたいね
これじゃあ次の五輪のイメージも湧かなかった訳だわ
未だに羽生の3連覇のイメージ湧かないのもコロナのせいだよなぁ
444:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/17 13:31:45 RwS00de00.net
しかし羽生はルッツだけでなくループも跳べて良かったね 点数同じになっても戦略の幅は増えるもんね
ループは足の怪我がきっかけで負担少ないのがループだったからだけど怪我の功名に
氷によってはルッツも選べるし多くの種類跳べるのは有利だね
445:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/18 00:12:29 tZh00/Wk0.net
ボーも羽生も可愛かった♪ さて寝ないと
446:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/20 07:04:36.23 U8E71CWr0.net
暑かったり寒かったりだし 大雨警報出たり雷鳴るのに雨は降り切らないで気圧戻らんし
疲れてるのに地震警報で変な時間に起されてばかりで睡眠不足だし 頭痛があ
感染しても軽症なら防護服も無く面倒見てねってさぁ… そろそろ防護服くらい国も用意して置いてよね
いくら羽生からのプーに囲まれてても家族も持病持ちだし色んなプレッシャーでしんどいわ
ベッド数足りてる場合は軽症でも隔離命令出せる感染症指定の柱を適応してくんないと精神的に参る
447:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/20 07:15:10.50 U8E71CWr0.net
早よワクチンなり薬なりどうにかしてくれぃ 型が多いからとか大変なのは解ってるけど
羽生も練習出てたら出来たで持病持ちだから心配やねん
448:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/20 07:26:44 U8E71CWr0.net
実際に身近で感染出るの想定したら検査なんて3時間おきにしても不安しかないわ
しかもその場で検査結果わからないと帰ることも出来んわ テントも買うかｗ
449:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/23 08:12:48.35 TGE1fEBD0.net
ネット申請した訳じゃないけど もう口座に入れたったでぇ～ のお知らせ来たわ やはりマスクの方が遅いのね
しかし最近また慢性疲労気味で困ったものだなぁ そろそろ栄養ドリンクにご協力いただかねば 羽生は元気かしら
450:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/23 08:19:33.44 TGE1fEBD0.net
にしても羽生の足上げ3Aのカッコイイことｗ 何度見ても飽きないわね
451:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/24 08:57:18 quol9Ggb0.net
元々はプロレスで着る大事な衣装を洗濯機から取り出し忘れたって事かぁ
衣装が残っている事を知らずに洗濯機が空だと思い込み共同生活なので洗濯機を回して衣装の損傷をしてしまった人がいた
その知らずに洗濯機を回した人を衣装の持ち主が責め立てたんだな
その知らずに衣装を損傷した人を自己管理の概念を無視して他者の責任にして責め立てた事が批判されたって事かぁ
でも多くの批判を浴びた事で最初は全く自分に非が無いと思って居たけど反省もし始めたんだな
でも反省の仕方が潔い明るいものじゃなくてリスカという自傷行為になってしまった
そこから引き戻せなくなったって事かぁ
452:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/24 09:01:07 quol9Ggb0.net
本人にとって命の次に大切な衣装だったとして命を絶つのは本末転倒な悲劇
例えば…羽生がスケートは人生の全てでスケート出来なくなったとして同じ事をしたと仮定しても必ず
自分はスケートどころか足を切断したとか それどころか病気で常に死と向き合わざるを得ない人とかが
スケートできなくなっても命はあるよね 足はあるよねって思う人が出て来る筈で
命あってのスケートだよって言う人も出て来る
自分が思うのは只々そこに至るまでの間にクリニックなり専門家に相談できる環境やそれを薦める周囲の誰かが居なかったのが残念な訳で
どうやら彼女はとても子供っぽいところもあったようで極端な反応になりがちだったらしく
そう考えると今回の衣装の事というキッカケじゃなかったとしても専門家に行き着く幸運を逃したまま別の何かのキッカケで同じ道を辿る傾向はあったんじゃないかと
453:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/24 09:05:12 quol9Ggb0.net
もし自分が彼女の母親だったら衣装の損傷を慰めつつも
命の次に大事と言うなら大切に管理しなかった貴方も悪いのだよって言ってしまって居たと思うわ
亡くなった事は不幸な出来事ではあるけど亡くなった途端にそれを言った人達を一方的に悪と決めつけるのも違うと思うわ
それが罷り通るとすれば… 仮に…仮にではあるけど
メドが羽生の画像の背景を悪魔キャラの壁紙にしてアップしたりしたのを気にした羽生がこの世を去ったら一斉にメドに批判が向くだろうし
そんな意図的な悪意ある投稿をしても逆にそれがキッカケでメドがこの世を去れば羽生への悪魔呼びも無かった事にされるんだろうか？
454:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/24 09:11:41.30 quol9Ggb0.net
只ひとつ違うのは… 一つだけど大きく違うのは
今回の衣装破損に纏わる事は結局誰も故意にした事では無いということ
衣装事件と言うけど本当は事件ですら無い只の両者の注意不足による出来事というだけ
でも悪魔キャラの壁紙は明らかに故意でありその故意を以って世界に発信した事だよなぁ
しかも反省どころかヤバイ事は無かった事にして相手のファンのせいにして被害者面してるところ
やっぱりそれでもコーチ辺りが専門家を紹介するべきだと思うけどなぁ
皮肉も込めて言いたくなる位に専門家に相談するべきだと思うわ
455:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/24 09:17:51 quol9Ggb0.net
だって考えてごらんよ
入学前のAちゃんがBちゃんと遊んでいてBちゃんがAちゃんのオモチャを壊してしまったとしても
壊してしまったBちゃんの母親はBちゃんに謝りなさいと言うだろうし
壊されたAちゃんの母親もAちゃんには教育の一環として大事に片さなかった貴方も悪いのよって言う筈
不幸な出来事ではあるけど そんな出来事とメドへの事とは根本的に違う
知りもしないのに混同する人も多くて それじゃ写真の背景を悪魔にされた羽生は浮かばれない
456:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/24 09:28:06.74 quol9Ggb0.net
故意じゃなく起こってしまった出来事と
故意で嫌がらせした事に対する批判を摩り替えるメドオタもお花畑も卑怯だわ
故意なら事件に成り得るし故意でなければ事故な訳で全く違う
457:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/24 10:18:10.66 quol9Ggb0.net
このレス見て色々と思い出したわ やり切れない思いを抱えるのは私だけじゃない
177名無し草2020/05/15(金) 20:31:05.39>>186
羽生に無視されたからってインスタの副枠で羽生のコラにdevilと書いてたけど、ヘイトレターのdevilを思い出した！
458:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/24 10:25:51.14 quol9Ggb0.net
色々と思うところはあるけど花さんのご冥福を祈る
459:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/24 13:15:16 quol9Ggb0.net
残念ながらｗ後ろめたく無いので黙る必要も無いわｗ
羽生の人生を勝手に玩具にしてカプする輩になんぞ言われる筋合いない しかも既婚者とさえカプとかカプ擁護とかな!
花さんの死を盾にして無理にメド擁護する輩は非常識なだけだしホント憤るわ
流石ショー主催者に問い合わせて呼び寄せてない回答得たのに同じ回答得た人に噛み付く訳だわｗ
流石ザギいじめにも羽生悪魔呼びにも目を瞑り噛み付くだけの事はあるわｗ
流石FaOIにコメして排除される訳だわｗ それでも噛み付き続けるだけあるわ
貴方達のお気に入りは顔出しして羽生悪魔呼びで最高でしょうね（棒
SNSもやらない社会性の無い男性が大嫌いなら羽生にも羽生の母国日本にも関わらないで頂きたい
羽生の相手をさせられているのは私だけじゃない!とも言ったよね 相手してくれなくて結構です！
460:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/25 21:24:28 MKSL2qeM0.net
う～ん何か「誹謗中傷により亡くなった花さん」の「記事だけ」を見て感想書いてる人が多過ぎる気もするので
アドレスがマルチポストになって貼れないけど
【41st WEEK】“コスチューム事件”その後Vol.1…「責めるつもりはないけど…」でツベ検索
【41st WEEK】“コスチューム事件”その後Vol.2…花、号泣。「快が100％悪いと思ってる？」でツベ検索
これ見るとね ヴィヴィも決して悪い子じゃないし どちらかと言うとしっかりした子だと思うし
じゃあヴィヴィも花さんを誹謗中傷した事になるの？って違和感なんだよなぁ
誹謗中傷したと逆に今非難されている人達の多くがヴィヴィみたいな感覚だったと思う
この風潮を万が一ヴィヴィが気にして花さんの二の舞になることを想像すると今の偏った風潮も怖いとも思う
勿論ホントに一部の叩きは酷かったのかも知れないけどヴィヴィへの共感が多かった故みたいだから
とにかく見ずに何かを語るのは違う気がする
461:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/25 22:38:59 MKSL2qeM0.net
「記事だけ」を読んで花さんを誹謗中傷した人は許せない！の人達に告ぐ
万が一ヴィヴィが花さんと同じく貴方達の言い分を気に病んで自死したら今度はアナタ方が逆の立場になるんやで
462:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/25 22:44:30 MKSL2qeM0.net
だから前から言っとるんやで
ロクに知りもしないで事実確認も無しに思い込みで一方的にどちらかを非難するのは言論封じと同じだ！って
本当に確認もしない思い込みのお花畑さん達は天然に質が悪い 貴方達の言葉もヴィヴィにもグサグサ刺さるだろうに
463:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/25 23:09:35.82 MKSL2qeM0.net
シナリオがー台本がーは今のところ信じるに値しないかな
本当にシナリオが存在して台本通りの台詞での事なら花さん死んだりしてないと思うのが普通だしなぁ
花さんだけが悪い訳でも無いし衣装損傷した男子だけが悪い訳でも無い 悪いと言うならどっちも不注意なだけ
更に言うならヴィヴィに至っては巻き込まれただけのトバッチリ て言うか険悪な時間を過ごさせられ巻き込まれ可哀想だな
464:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/25 23:15:57.63 MKSL2qeM0.net
羽生も勝手に巻き込まれ被害ばかりだからヴィヴィには同情するわ
465:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/26 21:38:35 sq7EIYrW0.net
何か今回の花さんの件を受けてメドの名前を絡めている羽生ファンブログが結構あって脱力
他にも花さんの件をジャッジへの採点不信に置いて選手の個人名を出すのは良くないと言う人も居るけど
むしろ不可解な採点でも五輪の結果・スコア決まってしまっている時点でそこは避けられないわ
真面目に真っ当な技術で人生賭けて戦って来たアスリートに対してそれこそ失礼だわ
相撲だって力士名A対力士名Bでも物言いによって審議になるしテニスでもその試合のその場面やシーン毎に審議するのだから
その場その場で本来審議するべきで「そこに名前を伏せて」なんて出来る訳ないのだから
相撲の物言いで不利な判定を下された実名力士が行司に悪口や誹謗中傷されているとでも？ｗ
テニスの審議で点数の入らなかった実名選手に審判が誹謗中傷しているとでも？ｗ ちょっと意味わからんｗ
466:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/26 21:42:48 sq7EIYrW0.net
上記のような意見を言う人こそ実は深層心理の中で
誤採点でルール上よりも上げ下げされて来た選手への個人的心情という公にあってはならない心理があるようにさえ思えて来る
あくまでもジャッジへの抗議と選手のプレイ場面（ジャンプシーン等）とは試合の公のエリアのもので隠されるべきものではないと自分は思う
不透明なものは公明正大とは言えないのだよ
それを悪口だ誹謗中傷だと言っている輩はもうスポーツ見て意見する立場に無いと思う
むしろ貴方達の方が公明正大な競技であることを願う人達を誹謗中傷しているようなもの
選手も競わされ採点され審議されるのが嫌で傷つくならそういう選手は趣味に留めて置けば良いのでは？
467:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/26 21:49:28 sq7EIYrW0.net
何か名前や顔や連絡先を明かして相手に言うべき!と言う人も居るけど
それは個人対個人としては当然として勿論相手もそれぞれ個々に誠実に対応してくれるのが前提だよね？
でも1万人が個人名明かして抗議したと仮定してその1万人に誠実に一人一人対応できるのかしら？出来ないわよね
そして例えば母国が戦争を始めようとしたとしてツイなりSNSで批判殺到しても世論として政府も受け止めるだけだよねｗ
世論を止めろと言うのも横暴だと気付かないのかしら？ きっと政府よりも強権なんでしょうけどｗ
文句言うならTwitter社なりインスタのシステム改善にどうぞ！ 不特定多数に向けて意見しているアナタも世論の1つなんですわｗ
貴方に権利のある事は誰にでも権利があるんだわ 誰かに言う以上は先ず御自分が顔も名前も連絡先も明かせば良いんじゃないかな？
まぁ自分はツイとかやらないけどねぇ
それよりジャッジは顔を明かして実名でやっている訳だけど 間違った事をしていても顔や実名さえ明かせば許されるの？と聞きたいｗ
468:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/26 22:00:18.43 sq7EIYrW0.net
政府は花さんの死を受けて「匿名で誹謗中傷」と表現してはいるけど
そのターゲットは「花さんに対して死んで当然」等と言っている奴に対してな訳で
庭もやり過ぎてはいたと思うけど何でも一緒にするのとは訳が違う
そんな庭に絡めて庭じゃない人にまで糞庭呼びする時点で自らも他人を誹謗中傷している事に成り兼ねないのに
469:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/26 22:07:43.39 sq7EIYrW0.net
働いていたら理解できると思うけど不都合や事故やエラーが起こった時は誰が何処で何時どんな場面でどうなったと徹底究明する
でないと現場は良くならない 皆の為にならない また同じ間違いをする
それを避けるべく徹底究明して分析して共有して良い運営できるように備えるのだから
その時には一時的な「可哀想」等という個人的感情を抑えて出来事を評価分析しなければならない
もし同じチームでの仕事仲間の至らなさを暴露する事になったとしても真実に沿わないといけない
多くの人達が安全に快適に共存する為には時として誰か個人がそれまでの行動を改めないといけない時もある
改めるべき事を認知できない人なら認知してもらうまで説明するしかないし 理解した上で納得できないなら集団から去るのは自由
理解できないなら何らかの疾患がありそうだから専門家の出番 疾患ありきならありきとして擁護されるし守られ許される
何にせよ集団の中で生きるのが殆どの人間なのだから多くの人達を不快にさせてはいけないし
差別でなく区別をして疾患あるならお互いに疾患ありきの理解努力して納得し合うしかない
とにかくメドみたいに嘘ばかりつくのは集団そのものをボロボロにするよ
誰か一人を守る為に私達観客含めて試合もショーも行われ分類されるフィギュアというカテゴリーがボロボロにされる所以は無いと自分は思う
今回の日本滑り込みと県跨ぎはそのカテゴリーの枠さえ超えて多くの人を不快にさせた
自粛期間中に自粛せず謝罪したり芸能界を追われる人さえ居たことを考えてみるが良い 何度も言うけど花さんの件をメドと絡めるのは卑怯だわ
470:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/26 22:16:18 sq7EIYrW0.net
だいたいさぁ「運動神経ない芸人」とかもどうなの？ｗ 運動神経がないことを笑い者にするのは問題ないの？
そりゃあ出演者の芸人自体が笑われることを良しとしているから該当しないと見なされているだけだよね？
でも番組そのものの主旨だけだと誹謗中傷にならないの？ こんなの世の中に溢れていると思うんだけどねぇ
471:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/29 08:05:56 OGOAVOea0.net
これ書くと又キモイだの言われるんだろうけど
むかし友人○○の親友が○○にSOS出してから自殺した
一方で霊視できる人に貴方を頼って居る生霊が憑いていると言われた私
居合わせた別の友人と共に生霊の特徴を聞き出すと身体的特徴から○○と判明
何が何だか分からず○○宅に赴き何か相談事が無いかとしつこく問いただすと
先の親友の自殺を止められなかった自分に生きる価値が見い出せないと聞かされた
自殺の大まかな理由も聞いた上で私は自殺者に腹が立った
でも○○は自殺者への憤りや他者からの意見を良しとしないと私も解かっていたし
○○も彼女の自殺について他者に言われたくないから誰にも言えずに居たと言った
話だけ聞いて一旦家に戻り自殺した彼女に問いかけた
472:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/29 08:08:49 OGOAVOea0.net
どうしてSOSを出して○○の気持ちを惹き付けた上で死んだのか？
○○には幸せに生きて行って欲しくは無いのか？他者を巻き込んでまで同情させ一生○○も死ぬまで暗闇に閉じ込めたいのか？と
後日○○に自殺者とコンタクトを取ったと話したら最初は信じて貰えなかったが
私も凄く罵倒された事を伝えると罵倒の言葉を確認した上で、それは自殺した親友に間違いないと信じたようだった
○○にも聞いた ○○が自殺者に心を寄り添わせ続ける事でこの世に居続け自殺者も安らかに眠れなくても良いのか？
2人して苦しみ続ける事が最善の方法か？と
最初は○○も自殺者も2人の仲を引き裂く事として激しく反抗したけど
離れるのはお互いが精神的にお互いから自立して過ごせるようになるまでの期間限定での事で
自立して過ごせるようになれば又お互いに思い出し合うと良いと説得
でなければお互いに闇の中に居続ける事になるからと
473:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/29 08:12:35.44 OGOAVOea0.net
取り敢えず1年…
そして1周忌に自殺した彼女に手を合わせつつ呼び出すと彼女はとても柔らかで穏やかな空気を纏いつつ
「その節は本当にありがとうございました。自分も今は自殺などせずに○○の様な親友を大切にしながら生きるべきだったと後悔していますが
あの時に厳しく注意されたお陰で○○を暗闇に置き続ける事が無くて本当に良かった」と
私に激しく罵倒した時とはまるで別人のような 生まれ変わったかのような落ち着きようだった
それも○○にも伝えると ○○も この世に未練を残さずに穏やかに彼女が過ごせるように忘れる努力をする事で何となく生き長らえた事や
早くお互いに自立できる事でまた思い出し合って心から近寄れる事を目指して頑張って来たと言った
自分は両者にもう充分に適切な距離を保てるようになって依存する関係ではなくなったから又まえのように近い関係に戻ると良いよと伝えた
○○はその後やっとお墓参りにも行ったんじゃないかなぁと思って居る
474:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/29 08:13:49 OGOAVOea0.net
お互いに思い合って居たって同性同士でさえ距離感間違えて依存し過ぎると不幸になる
ましてや男女で一方にその気が無ければ執着して色んな工作しても苦しみにしかならない
日本人だからとかロシア人だからとか関係無くそれに心から気付けるようになれば批判も受けなかっただろうし
少なくとも日本での体裁は保てただろうに
相手が幸せでもなく相手の幸せを望まない形で固執するのは自分も苦しいだけ
475:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/29 08:17:14 OGOAVOea0.net
世の中には周囲に固執するが故に自殺を手段として人の好意を惹きつけようとする人も居るからなぁ
実際に自殺した人の残された家族でさえ死者に向かって
何で死んだんだよバカ野郎と崩れ落ちる人が半分程度は居るみたいで
傍から見ると残された人達の方が見るに堪えない状態だと
因みに○○の親友が亡くなった理由は異性への当て付けだった 十代の若い子に有りがちな
476:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/29 08:20:35 OGOAVOea0.net
羽生の写真集一気に3冊も来るのかぁ しかも全部同じ値段とかｗ羽生らしいね
自分は見てから決めたい派だけどきっと見れないようにしてあるわよねｗ
ファンの皆の感想聞いてから買おうかな
477:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/29 08:36:39.82 OGOAVOea0.net
それにしても花さん 猫と一緒に死ぬ間際にどうして完璧なメイクやら花や蝶で飾る事が出来たのかなぁ？
今時の若い子の感覚なのかしら？ 不思議なんだよなぁ どういう心理状態だったのかと
自分は飛び降り自殺を4回目撃していて その誰もが髪をボサボサで着飾る事もなく憔悴し切ったように見えたからなぁ
後は自殺直前の人も数人見て来たけど やっぱり躁鬱の気があってもどこか疲れた感じで満たされていたんだけどなぁ
まぁ本人にしか分かりようも無いけどホントに不思議 今迄にああいうケースはあまり見ないから余計に
478:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/29 09:00:01.83 OGOAVOea0.net
SNS等に於ける誹謗中傷に厳しい規制は政府も明言しているけど
記事によっては表現の自由を著しく侵食されるのを危惧するバランスも求められているようだね
日本のツイ社やインスタ社等の共同声明も表現の自由とのバランスを保ちつつと言って居るね
特に匿名の自由を侵害し過ぎると万が一に冤罪で名前なり連絡先が晒された場合の損害が大きすぎる事とか
前に私が書いたように例えば戦争目前なんて時にさえ政府の強権によって世論が抑圧されてしまう恐れがあると危惧する声も
そりゃやはり北朝鮮みたいな国にして欲しい日本人なんて居ないだろうからね
取り敢えずこんな4コマ漫画を貼り付けてくれてる人も居たから拝借
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
479:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/29 09:06:22.93 OGOAVOea0.net
さてと 今日は家族を病院に車で連れて行かないとなぁ 薬も貰わなきゃだし
今は病院も検疫みたいだね 不接触型の検温器でピッとされたり 大型画面が体温モニタリングできるようになっていたり
そう言えば不織布マスク既に30枚は行政に貰ったから有難いわ
480:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/30 07:38:02 G4TsxNqV0.net
メッセージ動画の時プロンプター（台詞用カンペ）使ってると思うから日本に居そうと言ってる人が居て
目線からカンペの幅が大きそうだから自分もそう思ったけど
オーサーのインタ言い方でカナダに居ると思ってる人が多そう
でもオンタリオ州感染200件台だったのがたったこの2日間で約730人増とかで大丈夫かしら
何かと物騒な事件も起きてるみたいだし
何処に居ても良いし練習出来てるとしても兎に角安全に出来ていますように
481:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/30 07:41:31.64 G4TsxNqV0.net
そう言えばエアリズム使ったマスクが来月届く筈なの忘れてたｗ
本当に涼しいと良いんだけどなぁ てか本当に1ヵ月以内には届いてくれよｗ
482:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/05/30 07:52:29 G4TsxNqV0.net
ユニクロマスクも気になる とりまエアリズム待ちだけど
届くの遅いから百合子風200円マスクで不織布挟んで暑いの我慢しる
483:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/30 09:55:03.46 G4TsxNqV0.net
>>482
間違えた 百合子風マスク150円だって（家族経由なものでｗ）材料費や手間を考えると安いので自作する気は無くなるｗ
昨日帰りにホント久し振りに300円温泉行って来た♪
万が一のクラスターお知らせできるように個人情報とったり対策してた（同時に地元民以外は入場規制）
露天風呂からの新緑がキラッキラで綺麗だったけど 温泉臭が前より強くなった気がして地震にせいかと思ったり
484:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/30 12:52:48.77 G4TsxNqV0.net
花さんと共にテラハに出演していた女性が 台詞や台本があったか？とする記事に関して
「過去シーズンの事は分からないが実際に体験した内容と異なる。編集には思う所もあるけど記事に関しては鵜呑みにしないで！」と反論
あとテラハの元出演者の男性も「事実が大事だと思うからコメントするけど俺は何も番組に指示されてない忖度ナシで。編集にはムカついたけど」と
これまた記事に関して反論のコメント やはり記事だけを読んで鵜呑みにしたらアカンわ
485:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/30 12:57:14.58 G4TsxNqV0.net
あと規制も電話番号まで公開する等という横暴な規制策はやはり個人的に絶対反対だわ
中傷した本人のみならず関係無い家族まで逆に中傷されるだろうし中傷を罪のない家族まで中傷する地獄絵図になるのは目に見えている
殺人犯でさえ家族の電話番号まで基本晒されたりしないのに（居住区域で詮索される事はあるだろうけど）家族の人権まで奪いかねないわ
あと制裁受ける側が未成年だった場合も親の責任も伴うとしてもやり過ぎになる
とにかく更生が根底に無いと制裁は暴走にしかならないだろうし行く末は暴走国家だわ
あと本当に死んで当然などと言う個人も大概だけど
それよりもマスクのくればぁさんとか営業妨害されるような嘘ばかりのマスコミ記事の方を先に何とかせい（怒
嘘ばかりで世間を欺くのは本当に悪質 個人でもマスコミでも
あと短絡的に記事だけを読んで書く花畑ブロガーさんも相容れないわ
486:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/30 13:06:18.24 G4TsxNqV0.net
国や政治家も今回の件を例に挙げての規制対策は安易だったと思う
他にも例に挙げるべき相応しい分かり易くて曖昧ではない例があった筈
自死した事だけがクローズアップされて木を見て森を見ずな状態
今度は共演者や見守り進行役の南海山ちゃんも責められている逆中傷状態になっていたみたい
それに関して番組側も出演者には台詞などは与えていないが進行タレントにはある程度の流れ的指示もあったと弁明
487:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/05/30 13:08:45.64 G4TsxNqV0.net
それはさて置き 空港から入った感染者10名のうち9名は無症状で7名は外国籍の人だったと昨日の厚労省
やはり渡航者は無症状者も考えると心配ですな 多国籍クラブのスケーターも心配
488:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/02 06:57:16.55 1QLLlEui0.net
メドアン1105の話題が本当ならマジやば過ぎる 本気で専門家やカウンセラーに相談が必要な気がする
前にも書いたけど五輪前にはクリケコーチ達でさえカウンセリング受けた位だから海外はハードル低いだろうし
あれがホントなら競技どころじゃないしコーチが紹介してあげれば良いのに
自分仕事柄メンタル系身体系と色んなケースの人と関わるけどあれほどヤバイ人って居ない印象なのがなぁ…
被害妄想やら自己愛妄想やら自傷あばれる君やら色々だけど何て言うかもっと素朴で可愛い面もあるし
でも彼女は桁違いと言うか周囲への迷惑度半端ないしぶっ飛んでるし嘘の頻度もバレる事への恐怖感も無さ過ぎる
露オタの工作だと良いのだけど…いやーでもなぁ しっかし3時間程凄すぎてフリーズしたわ
父親もフーリガン言う訳だしフーリガン言われたエピを自らインタで答える訳だわぁと妙に納得
489:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/02 07:05:42.25 1QLLlEui0.net
どうしたものかしらねぇ う～ん溜息
色んな数人の寄せ集めでさえある程度上手く周囲とも生きて行けるのにあれじゃ集団としての周囲は堪らんよな
昨日は8時に花火見て色々と思うところもあっただけに と言うかあったのに全て吹っ飛んだわ 花火師さん達には感謝だけど
490:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/02 07:14:12 1QLLlEui0.net
それより127Pのメッセージ把握した 色々と自分のスケート考えてはみたんだね
とりま健康を祈って応援した事だけでも良かったんだと安心させてくれてありがとうって気持ち
色々とコロナの影響もあり難しい局面もあるだろうけど健康で頑張って欲しいと心から
491:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/04 07:25:13.57 2vqu8gQB0.net
八戸のバーで今月1日付けでサイン書いて記念写真かぁ
マスクのせずに飲み屋さんに出歩く人と同じクラブなんて心配だから
コロナ世界中で終息する迄もうずっと八戸に居れば、、と思ってしまったり
492:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/04 07:31:56 2vqu8gQB0.net
久し振りに外食行っても
頼んだメニューが出て来るギリギリまでマスクして黙々と食べて帰る自分からすると怖いわ
493:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/04 07:33:39 2vqu8gQB0.net
車イス乗ってる子供もマスクしてないまま記念写真に映ってたけど大丈夫なのかな…
494:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/04 07:37:06 2vqu8gQB0.net
それにしてもスケ板も難民もずっとアンチの話ばかりでいい加減ウンザリしてきた
アンチの亡霊にでも憑りつかれているみたいだ 結局は誰もが自分の気に入らないものに拘り続けてるんだろうな
495:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/04 07:38:32 2vqu8gQB0.net
まぁ気に入らなければ同じ選手ファンにさえ喧嘩売る人も居る位だからねｗ
496:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/04 07:41:29 2vqu8gQB0.net
そう言えば羽生がファン同士の喧嘩について言及した少し前にもファンレにそのこと書いたっけ
その頃より酷くなった現状…
497:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/04 07:48:42.92 2vqu8gQB0.net
まぁ良いやｗ 自分は >>490 で羽生に聞きたかった事の回答を一度に３つ得たようなものでそれだけでも充分だ
それにしても残テの上腕筋肉が凄すぎたｗ いやーホント肉体美って感じ
自分ムキムキ系好きじゃなかったけど認識変わったもんなぁｗ
498:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/05 07:28:25.47 vc3tR05j0.net
八戸のネイルサロンでも来てくれてありがとう投稿かぁ
投稿されているネイルデザインが以前投稿した露マスコミへの牽制時と同じネイルデザインで
アモディオとのライブの時より前の時期なので緊急事態宣言中と判明したみたいね
しかもマスクもせずにサロンの店員さんと写真撮って居て しかも気付いて欲しいかのような場違いな恰好
このコロナ時にネイルに気を遣うのに来店時にロシアジャージとは何ともチグハグな印象だな
ネイルデザイン変更からネイルサロンもその時だけじゃない様子だし やはり自粛要請中に不要不急の外出してたんだな
サロンへのサインでは日付書かずにバーでのサインには月替わりしたので日付書いたのか？
サロンの投稿も今月になってからのバーより後日の投稿だし 昨日に至っては埼玉に数軒しかない寿司屋の投稿してる
やはりコロナ終息しないうちに規律を守れない人と同じクラブで練習するようになったら心配すぎる
499:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/05 08:04:40.20 vc3tR05j0.net
んで有識者会議では電話番号開示に賛成意見が相次いだみたいだけど
開示請求された番号の持ち主が番号手放して新規取得者に変わって番号が再利用された場合とかも
開示請求した人が確認もしなかったり悪意持つと大変な事になりそうね
あと番号乗っ取られたりはしないとも言い切れないような気も…
罠にかけたり当り屋みたいな悪い奴が制度を悪用した犯罪も増えそうな予感
あとストーカーされた人がストーカーに「気持ち悪いからヤメテ下さい」と言っただけで開示請求される立場逆転のえん罪とかも怖いな
本来の被害者がほんの少しの言葉の綾で加害者に仕立てられ無実を証明する為に人生の大事な時間を搾取されたり
そもそも開示請求で電話番号がストーカーに渡るとか怖すぎるやんｗ それが犯罪上等での嫌がらせとかもストーカーなら起こりそうだし
日本に居るだけで声も上げられず抑圧され海外からはやられ放題で泣き寝入りなんて事にもなりそう
ネットは世界中に繋がっているのにその辺の治外法権とのバランスどうするんだろう
あと制度維持の為の機関が都合の良い天下り先になったりしない事も祈る
とにかくストーカー規制法も個人情報保護法も両立する形にしてくれないと本末転倒
500:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/05 08:22:46 vc3tR05j0.net
昔の学友の女子が弁護士資格取ったらしいんだけど
その子は中学時代に好きだった男子が元クラスメイトと男女の付き合い始めただけで
言い掛かりをつけて付き合い始めた女子を呼び出して正座させて説教したらしい
自分は彼氏持ちでも元好きだった男子と付き合っただけでこんな事する弁護士が相手側に付いたら危ない状況にいくらでもなりそう
501:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/07 21:57:08 p/sH4BRt0.net
美術批判の観点からの考察だって フィギュアファンにも興味深い話 全文は載せられないので曖昧な印象がする部分は割愛
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
批判の自由は民主主義を支えるものとして、学術・芸術の分野では人類の知的発展のプロセスをなすものとして、その「自由」の重要性が共有されてきた。
社会告発的な芸術作品や、既存の価値観や美観に一石を投じる作品、ときに辛辣な批判も含む芸術批評は、
切磋琢磨による知的発展のプロセスとして、その「自由」を確保しておくべきものである。
こうした言論空間に質の悪いものがあった場合にも、それは受け手が取捨選択し淘汰していくか、
それを不本意と感じた当人が対抗言論によって軌道修正していくべきもので、国などの公権力が介入することは極力避けることが求められる
まずはこれが「表現の自由」の原則である。
502:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/07 21:58:56 p/sH4BRt0.net
ただし、次に見るように、名誉毀損や侮辱、プライバシー侵害など、他者の権利を侵害する表現は、
事後的に、被害者の申し立てによって損害賠償や差止などの法的措置を受ける。
芸術作品や芸術批評も、こうした権利侵害に問われたときには、法的責任を免れない。
芸術・学術の内容にかかわる論争や、作品・学説の評価に決着をつけることは、裁判所の仕事ではないので、裁判所に訴えても判断の対象とならない。
しかし、法に規定されている権利や、裁判で確立してきた権利が侵害されているとなれば、裁判での解決が可能となる。
503:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/07 22:00:51 p/sH4BRt0.net
ネット上の誹謗中傷には刑事罰が必要だ、という主張があるが、
名誉毀損、侮辱、信用毀損、業務妨害については、すでに刑事罰がある。
その他の人格権としては、
プライバシー権、肖像権、平穏生活権、氏名権（意に反して氏名を公開されない権利）といったものが裁判で救済の対象となっている。
過去の犯罪歴についても、プライバシー権で保護される。
これらについては、法的措置をとる場合、民事責任までで刑事罰の対象にはなっていない。
この中でもっとも「誹謗中傷」問題に重なるのが「名誉毀損」と「侮辱」
504:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/07 22:02:48 p/sH4BRt0.net
相手の社会的信用を貶めるような事実情報を公言することは、名誉毀損にあたる。
批評家が自分の価値判断として
「この作品は〇〇の作風や視点を模倣しているにすぎず、芸術的価値はない（と思う）」と言った場合こうした発言は名誉毀損にはならない。
しかし「この作品は作家〇〇の作品の盗作、あるいは剽窃だ」という意味で「模倣だ」と言った場合や、
「受賞歴を詐称している」、調査・踏査の成果が「捏造である」と言った場合には、名誉毀損となりうる。
505:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/07 22:04:32 p/sH4BRt0.net
木村花さんの事件で話題になった
「気持ち悪い」「吐き気がする」「やめろ・降りろ・消えろ」
といった表現（筆者自身も日頃、SNS上でまったく同じ言葉を受けることがあるし、役職などから「お引き取りいただきたい」といった表現を頂戴することもある）は、
通常、法的問題にはならない悪態、と言うべきものだろう。
506:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/07 22:05:32 p/sH4BRt0.net
「殺す」「放火する」などは脅迫、「死ね」などは自殺教唆にあたる可能性があり、美術への論評にかこつけたとしても法的に許容されない。
507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/07 22:07:39.35 p/sH4BRt0.net
その批判のあり方が、執拗に罵声口調の言葉を浴びせる、SNS上で本人の目に入るようなリツイートを執拗に繰り返す、などのかたちをとっていた場合には、
平穏生活権ないし「内心の静謐」を害する人格権侵害となる可能性があるだろう。
芸術作品や芸術批評、学術における批判は、一般に、公共的価値が認められる。
また、法的判断を引き受ける裁判所は、作品価値の判断や学説の決着に関する論争の一方に加担するような判断はしない。
したがって一般的にこの分野での名誉毀損は成立しにくくアウトとなるのは上記のような事実無根の表現、極端ないやがらせ表現に限られる
508:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/07 22:22:22.00 p/sH4BRt0.net
まぁそんなこんなで余り極端に考えるのは良くない気もするし花畑的正論も弾圧になる可能性も考慮して欲しいとも思う
もちろん自分も気を付けるべき事もあろうが スケオタは極端警察ｗが多い気もするので
にしても羽生は名誉棄損、侮辱、プライバシー侵害、肖像権、平穏生活権等なにげに侵害されて来たような気もするけど気のせい？
509:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/07 22:24:29 p/sH4BRt0.net
西川さんのキャンペーンがあれよあれよとｗ 欲しい人に行き渡ると良いね
510:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/07 22:56:45.87 p/sH4BRt0.net
日本ツイ社の関係者も実際に今後、情報開示を任されたとしても判断に難し過ぎると…
もちろん〇ね等と言う輩は厳しい目が向けられて当然だけど細かい要綱を各権利と両立させつつ盛り込むには大変だなぁ
にしても300点越え2連戦は本当にドラマティック 羽生だけでなく各選手が良い演技連発して流れもエキサイティング
さて今夜は早めに寝よっと 羽生も睡眠不足なく元気に過ごして免疫アップしつつ頑張ってると良いな
511:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/08 23:56:07.22 1k8AXjZK0.net
ジャンプ跳び直しが如何にもあの頃の羽生らしいｗ エアギターも懐かしす
512:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/09 07:36:15.96 x3RQNgZJ0.net
ヤグ酷いな…一応謝ったらしいけど良い訳っぽいし ここ最近書いてた内容にもタイムリーすぎて絶句
そう言えばジョニーもタイプミスと後日言ってたけど無神経な投稿して炎上したばかりだったな
513:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/09 07:40:23.53 x3RQNgZJ0.net
一方で羽生は何も悪いことしてないのに言い掛かりの捏造やらで酷い目にばかり遭ってる
ホント理不尽な事ばかりのフィギュア界隈
514:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/09 07:55:06.46 x3RQNgZJ0.net
メドも好き嫌いサイトの書き込みで本人乙と言われて否定せずに反論続けたと言われているけどホントなら日本に何しに来たんだか
黙ってられないのか煽りに弱いのかファンを装ってたけど興奮してお構いなしになっちゃったんだろうか？ホントに本人否定してなかったけど
オーサーも本気でネット依存に取り組んであげないとあれが本当に本人ならどんどん醜態晒しちゃってるよ
羽生まで巻き込むのもやめて欲しいわマジで もう別の世界の羽生結弦と否定したのにさぁ
515:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/09 23:41:24.43 x3RQNgZJ0.net
あ～あ現実離れしていてヤバイ↓ 彼女が今回日本に来たことで批判されなければ日本の好き嫌いサイトにこんな事さえ投稿せずに済んだだろうに
【彼も彼女を真似している）そしてビデオスケートカナダを見てください。ゆずは彼女の笑顔をキャッチし、彼女が他の男と話をすると怒る】
516:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/09 23:44:04.27 x3RQNgZJ0.net
んで露オタは日本のトレンドランクをコラージュ使って画像作り換えてまで捏造してロシアに拡散
トレンド1位は安倍首相 2位がメド 3位羽生という捏造
人気者に見せたいからってさぁ…これは無いよねｗ
517:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/09 23:56:14.98 x3RQNgZJ0.net
彼女界隈の捏造なんて庭なんてものじゃないからね
これじゃあ >>504 の最後の行も
庭による調査・踏査の成果が「捏造である」と言った場合には、名誉毀損となりうる。
となっても過言じゃないかもｗ
ましてや庭じゃない人まで糞庭呼ばわりなんてもってのほか
>>507
＞アウトとなるのは上記のような事実無根の表現、極端ないやがらせ表現に限られる
515も516も完全にこれでしょ あと今回追求された通称紅茶さんとか
518:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/10 00:04:50.79 Wd93YsJ30.net
>>515 なんて、幻覚見え始めたとしかｗ
いつ羽生が彼女と他の男性が話したからって怒った？ｗ そんなの1度たりとも見た事無いけどっ！
こんな幻覚見え始めて公言するようになったら本当に専門家の出番だわ
519:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/10 00:40:59.95 Wd93YsJ30.net
既婚者になった明子さんとカプ妄想してたゆづスレ主も大阪府擁護してた人も同類だけどな
更にはその人達を擁護して関わり合って来た人達も同類
>>501 の表現の自由の原則を知っていたジャンニさんにまで疎外感を与えたんだから
何より羽生の名誉もプライバシーも平穏生活権も蔑ろにして来たんだよなぁ 同じファン同士って言っても相容れる訳ないわな
520:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/10 00:47:29.50 Wd93YsJ30.net
羽生は良く堪えているよ 只でさえ真摯にスケートに向き合って来ただけでも大変だったろうに
手術やら怪我だけでも大変だったのに 震災の心の負担も大きかったのに 泣けてくるわマジで ホント悔しいわ
521:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/10 08:16:00.42 Wd93YsJ30.net
>>516
でもこれも好き嫌いサイト内だけのトレンドで大した価値がある訳じゃないんだけどねｗ
だって嫌い多数で投票増えてもトレンドトップに上がって来るだけだし
それを人気投票と偽って人気ランキング上位としてるのが事実じゃないって訳で
ちなみに >>519 の中でもスレから離脱した方は途中で気付いただろうから同類とは思っていません
522:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/11 07:22:57.22 gdIewEMA0.net
まぁ同類とは思っていないと言うか そうではないと思いたいけどって感じ
今の数字スレの前身だったイチャスレなんて本当に羽生に対しても失礼なレスばかりで怒りも半端なかったからね自分は
でもID無いし多勢に無勢で流れを変える事なんて不可能に近かった
そこで考えたのがスケ板の少人数で回してる似た類の羽生に対して失礼なスレなら流れも変えられるんじゃないか？と
523:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/11 07:26:43.65 gdIewEMA0.net
どっちも羽生ファンも回してたって言うのが今では信じられない事ではあるけど
でもその位に異様な光景だった
妄想OKなスレだったから ある程度には妄想を隠れ蓑にして正当化してた
但し妄想OKにする事で行き過ぎた時もあった
524:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/11 07:31:28.19 gdIewEMA0.net
何も最初から喧嘩上等で乗り込んだ訳では無いんだよ
一番理想的だったのは穏やかに諭して穏やかに受け入れて軌道修正してくれる事を願っても居た訳だし
だって同じ羽生ファンとしてはそれが一番良い訳であって
でも徐々に不信感も植え付ける事に相手側にはなったんだろうなぁ
しかし本来は妄想OKと勝手に定義しているだけであって決して社会的に許される訳では無いのだけど
525:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/11 07:41:22.31 gdIewEMA0.net
だって妄想と言っても羽生と鈴木明子さんの両想いを立証するかのような検証スレ化することもあって
それは事実とは到底掛け離れていて羽生にとっても明子さんにとっても失礼極まりないものだったから
でもそういうスレが軌道修正できれば
イチャスレにも影響与えてイチャ住民の中の良くないと思っている人達も流れを変えてくれるんじゃないかと期待した
まぁ偶然と言われればそれまでだけど 結果としてはイチャも軌道修正したからこそ 今の数字になった影響も少しはあったかなと
実際にその頃は自分もイチャで賛同している人達と戦っていたかな 今では数字にカキコしないけど 勝丼は自分だったしその頃まではカキコしてた
526:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/11 07:50:36.79 gdIewEMA0.net
まぁ理想とは違って仲違いや喧嘩でしか妄想スレを変える事は出来なかったけど
妄想スレを潰して犠牲にしてもイチャを無くす必要があったと今でも思って居る
カプ妄想は選手に良くないのはそれぞれが解かってはいる筈なんだよね それこそ誹謗中傷にあたるだろう事も
でも自分達の主張や楽しみの方が羽生の権利を守るよりも大事で意固地になっているのが目に見える訳で…
そうしたらスレ分断も止む無しだし こっちも腹を据えるしか無い訳で
まぁ何を言いたいかって言うとスレルールなんて自分達が勝手に決めた事で それが社会的に許される訳ではない
だからこそ自分はアンチスレと定義したスレもあまり好きでは無いのだけど 世の中から「嫌い」を根絶するのは無理だよなぁ
527:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/11 08:04:06.43 gdIewEMA0.net
それよりも怖いのは 以前にはイチャスレや妄想スレなんかが横行してたって事で
何と羽生のファンでありながら 羽生の事を誹謗中傷するような事が公然と行われていた！ってこと
それを鑑みても一歩流れを間違うと簡単にそっちに流れてしまう危うさもあるって事
もう2度とカプスレなんて存在させたくない 羽生は女性関連の週刊誌とか重く受け止める傾向があって
ファンだけのショー中にも死のうとした発言まであったんだから
自分はメドが メドと羽生の恋愛妄想小説アカを見に行って小説書いてるファンを扇動して喜ばせた事や
その扇動に従ってメドオタが繰り広げ世界中に垂れ流したカプ妄想やら 事実まで捻じ曲げ画像加工までした名誉棄損を忘れない
メドはインタでも羽生の名前は出さずとも一般的に羽生を示していると分かる状態で羽生を揶揄したことも数知れず
その動きを完全に辞めない限りは目を瞑ることは至難の業だ
だってほんの少し流れが変わるだけで前の無法地帯になる可能性はいくらでもあるのだから
528:氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
20/06/11 08:22:24 gdIewEMA0.net
>>526
＞まぁ理想とは違って仲違いや喧嘩でしか
これもほんの少しの行き違いでスレ主が私に腹を立てて別スレ立てて私に北の将軍様呼ばわりしたんだよね
それだけでも相当な誹謗中傷だよね
529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/11 08:32:00.90 gdIewEMA0.net
>>527
＞メドと羽生の恋愛妄想小説
しかも過激なＳＥＸシーン画像が所々差し込まれた悪質なものさえ見に行ってた
これは妄想なんかじゃなくスクショやら証拠を保全している人もいる
＞メドはインタでも羽生の名前は出さずとも一般的に羽生を示していると分かる状態で
何もチームオーサーアカとかだけじゃない（あれも完全な証拠ではないとしても状況証拠とは言えると思う）
自分の本アカで仕掛けたこともあったし平然と公のインタで答えることも何度かあったんだよね
530:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/11 08:36:31.32 gdIewEMA0.net
思い出したけど 長野さんは羽生に何をしてくれたっていうの？みたいなのも刺さったよ
自分は凄く時間を掛けてイチャや妄想スレを軌道修正する事をしてきたからね
羽生は現役選手だからそんな事に関わっている時間は無いからね 裁判なんて膨大な時間を奪われるから現役中は無理だし
531:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/11 08:52:34.39 gdIewEMA0.net
自分は絶対に嫌だからね！
中学の時に親友が自死して悩んで生霊にさえなった友人みたいになるのは絶対に嫌だからね
でもそうなってからじゃ後の祭りなんだ…涙の数なんて追い付かないんだ
532:氷上の名無しさん＠実況厳禁
20/06/12 23:19:32.91 mxId+cip0.net
あれ何時撮ったんだろうな 皆さんの心の中に少しの不安もなく…かぁ
えらく短時間で検査結果が分かるものも出来そうだと見たけど空港とかが優先だろうし浸透までには時間掛かるんだろうなぁ
羽生のメッセでラストだけどメッセ出して無いからと言って次回出演する人もいるよねぇ…そっちの不安もコロナ並みに長引くんだろうか
織田君はどうなんだろう 出て欲しい人凄く羽生ファンの中でも多いし 出て欲しいよねぇ