16/06/22 21:01:03.43 vvy6/3M00.net
>>832
要するに実力ない反乱分子への強制措置は必要ってことやね
いうてそんな連中星の数ほどいそうだし、一々しらみつぶしに粛清するのもコストかかりまくる
適当に重要度の低い職と衣食住与えて飼い殺しにするのがコスパ良さそうだな
上昇志向強い奴以外は、生活安定すりゃその地位に甘んじるだろうし
895:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:03:15.83 dewoJnrQ0.net
アスランはなんでいつも言葉足らずなの?
896:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:04:23.73 rW0EBXsD0.net
相手の環境とそこからくる言い分を知ってしまうと
否定できなくなってしまうからね
各陣営がそれぞれ正しいこと言ってるもんな
それを振り切るアスランは振り切られた陣営からしたらただの裏切り者にしかならないから
どっちに殉じようがアスランは常に誰かを裏切らないといけない
一生迷い続ける損な役回りだな
誤解を恐れずに言うならばアスランこそが種全100話の主人公だ！
ああ、、叩かれそう、、、w
897:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:05:13.59 4bu5JIOL0.net
>>817
アスランの密会やキラは敵じゃない発言を目の当たりにしてるからアスランが関わってる以上疑う余地はない
898:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:05:42.02 2+V8QEyB0.net
ミーア自体がDP実施したら生まれそうな存在そのものやん
新しい都合の良いコピーを作って本物は殺してしまおう
自分たちに世界にとって都合の良い人間を作ろう
もし役に立たなくなったら廃棄してしまおう
899:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:08:38.01 Xcyh6mV80.net
865 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2016/06/22(水) 13:03:59.64 ID:o6BWNMKa0
種劇場版が成功したとしてコズミックイラが第二の宇宙世紀になりえたかというとかなり怪しいところはあるけど
結果として種死がもたらしたのは、現場軽視しても人気キャラ前面に出しとけば売れるって悪しき前例
福田夫妻を叩いてるわけじゃなくサンライズやバンダイが現場軽視してるって意味で
今の宇宙世紀がシャアの亡霊から脱却できない状態のさらに酷い状態になってたかも
900:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:09:38.61 JqGfFQI60.net
アスランは多分親父に怒られまくって自信を持てなくなった説
100点以外はカスみたいな
901:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:12:03.63 vvy6/3M00.net
平和を手にしたいなんてのは単なるスタートラインで
行政がその道を模索し交渉し、戦争になったら行政にコントロールされた軍隊が動くって形で平和への道を歩むんだけど
アスランは行政のコントロールを受けるべき軍隊の末端に属しながら自分なりに考えて独自行動する
最初の一歩目で間違ってるのよね
902:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:16:18.89 I3ky0S0P0.net
>>844
別に軍人が自分なりの考えを持つのは何も間違ってない
っていうか規則や命令を守るしか能のない軍人しかいない軍は弱い
903:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:18:52.36 vvy6/3M00.net
>>845
逆や
アスランは規則や命令すら守れないだけ
904:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:21:36.27 4bu5JIOL0.net
ある程度柔軟に対応することは必要だろうがだからって脱走されたらたまったもんじゃない
各々が好き勝手行動して裏切りが許されてたら組織は成り立たない
905:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:26:47.28 V3kqswLC0.net
管理社会もそうだけど遺伝子=生まれる前の情報で人生が決まるとかそれは絶対支持されるべきじゃないわ
キラ達はもちろんシンだって「いや、それは流石に…」って感じだったし
まぁそれでも議長の切り札ってポジションに自らの意思でなってしまったシンは今更身動き取れない立場だったけど
当
906:時は叩かれたとは言え大多数ザフト兵(コーディネーター)はイザークやディアッカと同じ反応をして同じ行動を取ったと思う
907:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:28:18.11 I3ky0S0P0.net
>>846
脱走を肯定はしてないぞ、ただアスランの反動からか
軍人は黙って上の命令に従うのが理想の軍人みたいな風潮が種死であったから、それは違うよと
908:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:29:53.43 8uvG5kyK0.net
>>846
アスラン自身がシンに自分の判断だけで動くなって説教してたから余計なんだかなあ…
909:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:30:38.18 JqGfFQI60.net
ディアッカとキラに「俺たちは本当は何とどう～」
はいい場面なんだけどな…
種死で繰り返しちゃ駄目だろう
910:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:35:14.72 I3ky0S0P0.net
>>851
あれ結局戦わなくちゃいけないのは人の価値観だから倒しようがない、だから劇中では最後まで明言されなかった
ある意味デスティニープランは人々の価値観を強制的に統一するから確かに戦争はなくなるのかもしれん
911:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:37:49.53 vvy6/3M00.net
>>849
軍に所属する以上、規則の範囲内で行われる上からの命令には黙って従うべきですが
嫌なら軍隊という組織に属するべきではないね
各国軍隊や自衛隊では「一見無意味に思える規則や命令にも従う」訓練を最初のうちに叩き込まれるんだけど
もしかしてその重要性すら理解できない？
そもそも軍と、それを統率する行政で、知り得る情報に差があり過ぎる
軍所属者の、しかも一兵士でしかない人間が「自分の知ってる情報だけで判断した結論」なんて
行政レベルが握り得る「一兵士が知ることの無い情報」一つで簡単にひっくり返るのよね
912:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:43:36.35 rW0EBXsD0.net
新しい困難に立ち会うたびに迷うアスランくん！
アスランくんのレベルUPは遅い！
だが最後は必ず自分の意思を見極める！
たとえみんなに裏切り者と罵られようとも！
そんなアスランくんが視聴者は大好きだ！
いつも応援しているぞアスランくん！
いつも君の行動を検証してるぞアスランくん！
いつも君の行動を議論してるぞアスランくん！
君こそがミスターSEED！
君がいてこそのガンダムSEED！
アスランくん永遠なれ！
913:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:44:22.32 4bu5JIOL0.net
>>848
大多数が裏切るとか流石に考えられんしそこまでザフトって組織は軽くないだろ
種の時でさえもそんなこと起きなかったしな
914:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:47:18.22 o6BWNMKa0.net
>>853
シビリアンコントロールにおける軍事の行政への助言全否定とはたまげた
それにアスランは一兵士っていうには階級が高いんじゃないか、フェイスって司令官級より高い権限ってはなしでは
915:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:49:49.61 vvy6/3M00.net
>>856
助言を受けての最高決定権は行政にあり、軍隊はその命令に服従するんですよねえ
もうちょっと的を射た批判をしてもらいたいもんだ
916:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:52:56.26 vvy6/3M00.net
あ、ついでにザフトに階級は無い
理由については、俺は説明文読んでも全く理解出来ないから自分で調べて咀嚼してくれ
917:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:02:00.85 I3ky0S0P0.net
>>857
だから軍だってある意味一つの官僚組織みたいなもんなんだからただ黙って命令に従うんじゃなくて
軍事の専門家として行政への助言を行ったり組織内で規則に従うのは前提として盲目的に規則を運用するのではなく臨機応変に対応していくのは当然だろ？
政治と官僚の関係と同じだよ
918:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:02:02.26 2+V8QEyB0.net
>>855
エターナル組「そうだね」
919:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:02:02.74 rW0EBXsD0.net
アスランは脱走以外ではちゃんと仕事こなしてただろ
戦果が上がらなかっただけで
なんか分からん理由で拘束されそうになった時に奮起して命令違反(脱走)しただけだろ
普段から縦社会の軍で命令違反ば
920:かりしているシンはどうなるんだ アスランやデュランダルに多めに見てもらわなければシンの居場所は無かったんだぞ つまりはだな シンの違反が許せるならアスランなんて違反の内に入らないって事 アスランのした事は「脱走！」離反であって違反じゃない 軍に納まっている間は真面目に軍人をやっている(シン比)
921:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:03:25.07 JqGfFQI60.net
>>860
アホか
922:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:04:41.22 2+V8QEyB0.net
そもそもアスランて自分（デュランダル）が間違ってると思うならザフト抜けても構わん
みたいなお墨付きもらってなかったけ？
923:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:06:28.04 JqGfFQI60.net
>>863
ただの建前
あの辺の議長の台詞回しは上手いよね
視聴者もなんだかんだ怪しいだけで善人キャラだと思うわ
924:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:06:28.09 o6BWNMKa0.net
>>861
そこだよね、アスランは結果を残せなかっただけで軍規に違反してたわけじゃない
結果を残せなかったから見捨てられ、脱走のやむなきに追い込まれたわけだが
それを規則を守れないっていうのは違う、規則を守れないのはシンみたいなやつの事を言う
925:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:09:06.83 vvy6/3M00.net
>>859
＞組織内で規則に従うのは前提として
そもそもアスランはこの前提が出来てないって話なんだけど 文盲？
てか軍の方針が自分の信条なりと異なるなら普通辞表出すんだけど
こいつ無印じゃ土壇場で勝手に抜け出した挙句新兵器持ち逃げしたからなｗｗ
926:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:10:25.06 JqGfFQI60.net
アスランって給料貰えたんだろうか…
ミネルバに一ヶ月いたかな？
927:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:11:52.10 I3ky0S0P0.net
>>866
誰もアスランの脱走を軍人の鑑だなんて肯定なんかしてないんだけど？>>849
俺が言いたいのは黙って規則を守ってるだけの軍は弱い、これだけ
928:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:12:49.37 8uvG5kyK0.net
脱走も立派な軍規違反じゃないん？
同じ問題児でも裏切ったアスランと裏切らなかったシンとでは後者の方がマシだと思ってたんだが
929:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:14:36.05 vvy6/3M00.net
>>868
その文章だけで頭悪いんだわ
「規律や規則守る」のは、軍人が現場で判断力を発揮する「前段階」であって、
アスランはそれすら出来てないって話
規律や規則守る「だけ」の軍の話なんて誰もしてないから
930:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:15:38.24 o6BWNMKa0.net
>>869
議長が切り捨てなきゃウダウダしながらもアスランはザフトに残ってたと思うが
そのあとのオーブ戦でアスランにカガリに銃を向ける度胸があるとは思えないけど
931:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:16:33.27 cRcjibmG0.net
>>858
ザフトは階級制導入してなかった？
オーブとの演習で階級があった方が良いからとは言ってたけど
キラに准将設定付けたかったからだけだろうなぁ
932:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:16:56.90 rW0EBXsD0.net
>>863
アスランは与えられた余りある権限を謙虚に控えめに使用してるだけだよね
現場から苦情が出ようとも本来ならもっと大きく出ても良いくらいだ
しかしアスランは常識の範囲で判断し、ミネルバ隊の隊長を謙虚にこなしている
本来ならOOのミスターブシドー並みのポジションを施行できる身分なのに
タリアはいつもアスランにお伺いをたてた上で作戦を披露していた事実を皆は忘れている
本来ならアスランやハイネには誰も命令が出来ないレベル
933:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:17:14.01 vvy6/3M00.net
ザフト内部で明確にアークエンジェルが「敵」と定められてる場面で
アークエンジェルは敵じゃないとか騒いでシンに殴りかかったのも懲戒食らいそうではある
934:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:18:50.21 vvy6/3M00.net
>>872
それはオーブでの階級やね
935:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:20:52.15 I3ky0S0P0.net
>>873
アスランはもっと高度な判断をするべき立場なんだよ、フェイスってそういう立場
フェイスの権限使って単独行動やら、ラクスの件に関する調査だってできたのに何も考えずミネルバのMS隊長に甘んじ続けたツケを支払っただけ
936:
937:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:2
938:1:35.42 ID:7CZllEIa0.net
939:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:25:48.14 rW0EBXsD0.net
>>874
＞ザフト内部で明確にアークエンジェルが「敵」と定められてる場面で
＞アークエンジェルは敵じゃないとか騒いでシンに殴りかかったのも懲戒食らいそうではある
アスランの命令違反(規律違反？)はそれくらいじゃね？
あとは離反だし
言い方を変えるとだな「激しい退職」だなw
「辞めさせられる前に激しく退職してやんよっ！」みたいな感じ
940:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:26:17.71 JqGfFQI60.net
揺籠で洗脳すれば最強戦士として活躍できるな
941:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:26:30.95 iZlhcUv50.net
>>868
イメージでしかないけど軍隊なら余計普通の会社なんかより規則を遵守することを求められるんじゃないのか
>>873
だから誰もアスランのやる気のなさを注意できなかったのかもなあ
議長がハイネ送ったのもアスランの負担減らすためかね
942:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:28:02.55 o6BWNMKa0.net
>>878
あれシンが事前に挑発じみた言動かましてるからな
それ引いてもアスランのあの言動はダメだけど
その程度の違反ならシンは腐る程やってるしな
943:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:33:22.84 rW0EBXsD0.net
>>876
それだよ
アスランは命令違反とかヘタレとかそんな的外れな批判はアホらしくてもうね
アスランの間違いは別の所にあるのにね
アスランはもともとザフトへの忠誠心をもって入った枠じゃ無いのに
軍人としてはーとか的外れな批判ばかり
944:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:34:48.94 JqGfFQI60.net
アスランがどうのというか
あの時のシンの言動がシンの本質を表してるな
アンタの仲間を撃ちましたよ二ヤニヤ
945:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:36:05.01 52qhqExT0.net
別にアスランは好きじゃないけど、キラは敵じゃないつってシン殴った場面はしつこいくらいに叩かれてるけどそれ見るたびにいや、その場面に関してはわざわざアスラン挑発したシンだダメなんじゃんといつも思う
ぶっちゃけアスランがダメ上司っぷりもさることながらシンもけっこう嫌な部下だと俺は思ったよ
946:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:40:18.25 PFdyQXCR0.net
そんな事よりガンバレルストライクの話しようぜ
947:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:41:21.98 I3ky0S0P0.net
>>883
シンは自己正当化よくするからな、嫁もそう言ってるけど
カガリに対しても実は大して思ってないオーブの理念を持ち出して批判してるし
ステラ逃した時にもタリアにわざわざ反論してる
この時もアスランが反論できないってあらかじめわかってるから挑発入れたんだよ
守られたいと思ってるから自己防衛のために自己を正当化するのかなと思う
948:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:43:01.55 2+V8QEyB0.net
ガンバレナイストライク
949:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:44:40.85 iZlhcUv50.net
クルーゼ隊でもミネルバ隊でも部下と上手くいってないアスラン
アスランとは上手くいかなかったけど議長やキラとは上手くやってるシン
アスランのダメっぷりの方が目立つのはしゃーない
950:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:48:21.23 o6BWNMKa0.net
>>888
アスランはカガリキラ姉弟を手放すべきじゃないね
アスランが本音で話せる数少ない人間だよ、本当
951:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:50:45.24 52qhqExT0.net
議長と上手くやってるって……
甘やかされて丸め飲まれてるだけに見えるけど
952:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:50:51.21 rW0EBXsD0.net
>>883
＞アスランがどうのというか
＞あの時のシンの言動がシンの本質を表してるな
＞アンタの仲間を撃ちましたよ二ヤニヤ
ほんこれ
一話のザフトとオーブの緊張の首脳にたいしていきなりケンカ売ったりスゲーよこいつは
敵逃したりアスランやレイや議長いなけりゃ暗殺刑(w)にされててもおかしく無い
その他もろもろ元気いっぱい命令に楯ついてますwイヤミ口調で
でもね別にシンというキャラクターが嫌いではないんだよね
SEEDという大作を形作る重要な要素だと思っている
こういうキャラクターなんだとね
だからアスラン憎しとかカガリ憎しシン憎しとか言うレベルで話しているのを見るとツライ
全部ガンダムSEEDの物語の一部じゃないかってね
953:思うの ガンダムSEEDのキャラクターって端役から脇役からみんな魅力的なのよね
954:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:54:12.08 2+V8QEyB0.net
シン的にはそれまでのアスランの自分に対する対応の当て付けだったんだろうな
別にシンは嫌いじゃないけど、あのセリフにはうわぁ・・・と思った記憶
955:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:55:24.13 iZlhcUv50.net
>>890
部下としてはそれで正解だろ？
一応議長の言う通りにして結果出してるわけやし
アスランも内心不思議がってると思うね何であいつは俺に反発してばっかなのに議長やキラには素直なんだと
956:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:57:21.37 Fg5y2AYA0.net
シンが好きかどうかは置いといて正直いらんよねってなってくから
議長やミーアがいればそれでいいんじゃないのかなってマジで思えてくる
957:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:00:16.85 LIuKHFAb0.net
SEED因子持ってたせいで議長に利用されてデスティニープラン通すための駒にされるって酷い話だよな
キラがSEEDのおかげで生き残れたのとは対照的
958:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:01:08.96 vvy6/3M00.net
対フリーダムのシミュやってた時にアスランが絡んできてウザかったから
フリーダム撃破した後ドヤ顔で言い返したんだろうな
まあ階級のないザフトらしいフランクな間柄ですこと
959:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:01:27.24 52qhqExT0.net
シンは自分を甘やかしてくれる上司にしか従順でないのか
やっぱり嫌な部下やん
アカデミー時代から上官に楯突く野郎ってのはカノジョからの証言通りだしまぁ違和感ないか
960:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:02:33.29 I3ky0S0P0.net
>>893
シンは承認欲求があるような感じよね、だから表面上でも認めてくれるギルや
口当たりのいいキラに懐くわけよ
逆にイザークとは馬が合わんだろうな
961:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:06:18.50 +Rhy5lYZ0.net
自分自身の考えがまとまってないのに偉そうに説教とかシンじゃなくても嫌って当然だぞ
962:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:07:17.85 8uvG5kyK0.net
甘やかしてくれるというか自分をちゃんと認めてくれる人だろシンが信頼するのは
現にガルナハンでアスランがシン褒めた時は上機嫌だったしその後の議長との会食でも隊長のお陰ですとか言ってちゃんと上司を持ち上げるいい部下っぷりを発揮してる
本編後もアスランのこと嫌ってるのはアスランがブーメラン説教しすぎたからだな
963:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:07:21.45 rW0EBXsD0.net
シンの批判はシンのキャラが立ってるという事である意味褒め言葉として見れるんだけど
アスランの批判はなんか曲解を浸透させようとしているみたいで悪意が感じられるんだよな
議論が進んでいくとアレ？っと思うときが必ず有る
それで～あーそういう意図かーと落胆する
シンを思いっきり嫌な奴に描いている場面では「シンって嫌な奴だよね～～」は作品の褒め言葉になる
ひいてはシンというキャラの最高の見せ場だと思う
964:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:08:31.94 2+V8QEyB0.net
あのシーンに関してはどっちが悪いとも思わんな
シンがアスランに当て付けのつもりでああいうことを言う気持ちも（今なら）分かるし
アスランがぶちキレてシン殴る気持ちも分かるし
ぶっちゃけどっちもどっちだと思うが主にアスランばっか叩かれるシーンだからなんだかなぁと思ったりもする
965:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:11:24.94 U9ylCv5o0.net
シンは良くも悪くもただのガキだからな
甘やかしてくれる方にフラフラ行くのも仕方ない
しかし最終局面の決意を聞かれて自分の言葉じゃなくてレイと同じですって言うのはすごいセリフだな
あれだけでシンのキャラと状態が伝わってくる
966:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:15:20.00 dewoJnrQ0.net
種の頃からアスランのブーメランなところが死ぬほど嫌いだったから確かにフィルターがかかってるのかもしれない
967:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:15:45.42 vvy6/3M00.net
そもそも上からエンジェルダウン作戦の下名されたのに
個人的な感情で「敵じゃない」と騒ぎ立てる行為が
968:軍の士気下げるからじゃね まあ軍隊の士気下げて罰せられないのもFAITHの権利発動と言ってしまえばそれまでだが
969:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:16:16.97 4bu5JIOL0.net
>>901
要するにシンを貶すのは正しいけどアスラン貶すのは間違いってことか
凄いないろいろと
970:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:18:13.35 2+V8QEyB0.net
まぁ種死のキラさんは基本的に優しい毒気の少なそうな上司っぽいしシンには合うかもしれん
971:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:20:00.96 rW0EBXsD0.net
>>906
なんでそうなるねんw
972:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:20:01.40 I3ky0S0P0.net
>>901
アスランを指して兵士は自分の考えを持つなってよく言うけど
種死アスランはむしろ考えなさすぎだよね
自分が何のために誰のために平和の為に戦ってるのかを考えず、思考停止して逆に守りたいものを失う
フェイスという現状を打開できる権限を持ちながらこれまた思考停止して何もしない
ただ規則を黙って守ってるだけの軍人の末路ですね
973:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:21:35.22 +Rhy5lYZ0.net
こういうときにいちいち｢嫌いじゃないけど～｣って付け加えたりするのは大体腐女子
974:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:22:02.07 I3ky0S0P0.net
>>905
そもそも文句あるならミネルバから離脱すりゃよかった、フェイスにはそれだけの権限がある
んで新しい機体でももらってこれからの行動を決めればよかった
それをしなかったのは結局流れに身をまかせるのを良しとしたからよ
975:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:25:58.08 dewoJnrQ0.net
脱走したアスラン撃墜した後泣いてたしシンはアスランのこと言うほど嫌いではなかったんでないの
976:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:26:03.96 1F2zy1FL0.net
>>897
口では偉そうなのに実際はろくに仕事しないアスランよりちゃんと仕事して結果出すキラや議長に懐くのは当たり前だと思う
しっかりして下さいってアスランに言ってたじゃない
>>903
実際に甘やかしてくれる方にフラフラついて行ったのはアスランなんだよね…
977:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:26:40.13 P7jvdqo/0.net
>>910
このスレって男もいるの？！
みんな女子かと思ってたｗ
978:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:27:25.91 rkPFf4eo0.net
>>912
仲が険悪になっていたとは言え戦友だしね
979:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:28:25.89 Fg5y2AYA0.net
アスランは考えがないんじゃなくてまとまらないだけだろ
AAに行きたいのは明らかなのとりあえず議長が正しいからミネルバにいる
980:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:30:54.47 4bu5JIOL0.net
>>908
そういうことだろ？
俺はアスランも嫌な奴として描かれてたと思うけど
良い奴として描かれてアレなら逆に怖いし
981:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:33:56.33 Fg5y2AYA0.net
作ってる側はアスランのことが好きだけどアスランすげーじゃなくて
駄目な奴なりにアスランは頑張ってます的な可愛がり方してると思うよ
982:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:34:04.01 I3ky0S0P0.net
>>913
まあ議長もラクスも言ってることは変わらんのだけどね
君のやりたいようにやれと、ただラクスは流石にインジャ渡した時は突き放し気味だったなw
「キラがインジャ持って来いって言うから持ってきたけど君の好きにしなよ」
983:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:34:52.36 iZlhcUv50.net
>>912
まあ一応仲間だしな一番の理由はメイリンが乗ってたからだろうが
984:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:36:23.08 o6BWNMKa0.net
>>918
フレッツで年末に大野木吉野野村の脚本家3人が対談してた時はまさにそれだったな
3人揃っていかにアスランがダメ男かを熱く語ってて、そんなダメ男アスランを描くのが楽しいのだと
脚本家組はアスランを主人公にしたかったと思う
985:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:42:30.81 Fg5y2AYA0.net
アスランはキラとは違う意味で便利なんだと思う
本気出せばチートクラスの活躍ができるけど迷ってるときはダメダメで物語を停滞させ悪化させることもできる
色々悩んでることが多いので周囲の説明描写もさせられる
986:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:43:35.28 +Rhy5lYZ0.net
>>916
考えがまとまらないのにキラにもカガリにもシンにも説教してるとかクズじゃん
よく
987:突き放されないな
988:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:44:57.45 rW0EBXsD0.net
>>916
＞アスランは考えがないんじゃなくてまとまらないだけだろ
ほんこれ
考えばかり巡って頭が常にハツカネズミになっている状態
目の前の戦火は消さなければいけない事は分かっているが
それが果たして自分のしたかった理想かというと全然違うという苛立ち
戦場から遠くでTVで戦況を見ているキラたちの方がよく全体を理解できてる
その上最前線で戦っている自分をたしなめるように、悟ったようにダメ出ししてくるキラたちw
かといって目の前のシンは、昔の目の前しか見えてなかった頃の自分と重なり注意せずにはいられない
違和感を感じながらシンにブーメランを投げつけるしかない苛立ち
頭がハツカネズミになっているからカガリに抱擁されて落ち着け
ああ、今カガリと敵対してる勢力にいるんだっけ最悪
アスランは感情移入できる本当に素晴らしいキャラクターだわ
989:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:48:25.40 rW0EBXsD0.net
>>917
>>924←こんな感じのキャラクターかなアスランはw
990:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:58:21.98 1F2zy1FL0.net
>>921
アスランを描くのに夢中でシンを描けなかったっていうのは起きるべくして起きたことなんだね
991:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 00:01:18.35 qu0qP4XW0.net
>>924
お前アスラン嫌いだろ
992:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 00:39:47.42 INHAPsEH0.net
何も言わず去ろうとしたアスランに態々
お前の友人殺してやったぞ喜べよ、とかニヤつきながらだもんなぁ
任務だろうけど…アスランの事嫌ってたんだろうなぁ
993:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 00:44:48.04 RntWwjkz0.net
仲良くなる要素どこにも無いしな
994:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 00:47:54.88 Nxqps43v0.net
>>927
なんでやねんw
995:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 00:57:14.09 qu0qP4XW0.net
>>930
嫌いだから馬鹿にしているようにしか見えない
996:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 01:14:51.46 Nxqps43v0.net
>>931
ウオッそうか
たしかに読み返したらそうとも見れるなw
スマン
みんなの言うアスランのダメダメ行動はみんな好きで
むしろ実はそんなにダメダメ行動だとも思ってないほどアスランが好きだ
こんなに深いガンダムはファースト以来だ
それもこれもアスランとキラとデュランダルとクルーゼとシがいるからであり、ひいては夫妻の特に嫁の手腕によるものだと推測している
ほんと凄い魅力が詰まった作品だよコレは
997:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 01:16:00.24 Nxqps43v0.net
訂正
シ→シン
998:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 01:17:51.65 q8vykHfA0.net
>>932
頭がおかしいのだけは伝わったわ
999:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 01:21:47.89 Nxqps43v0.net
くそっ！
頭の悪さが漏れちまってたか⁈
嫁の幻の脚本を元に福田監督にSEED3期を作ってほしいな
1000:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 01:56:02.98 vHgK9q2j0.net
>>917
本編は微妙なラインだけどドラマcdだと完全に嫌なやつだったな
十年経って嫁の心境も変わったのかね
1001:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 03:06:21.54 +bGf6YdI0.net
シンの感謝を素直に受け取れない上から目線アスラン
ちょいちょい煽っていくスタイルで話をこじらせるシン
コイツら相性悪いなぁと思った(小並感)
1002:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 04:58:18.98 INHAPsEH0.net
>>935
死んだから
まぁ蛇足が増えなくていいことだ
種のアンチって作品外の事も多少あるし
1003:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 06:31:19.15 Ll6ABpB50.net
クソ要素を列挙した後「そこが魅力的」「名作」とか中身の無い肯定文を付け加えて
見当違いな持ち上げ方するお寒い人が少し前から常駐してるね
1004:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 10:20:12.55 b/n+78zo0.net
そんな一個人の感想の違いでぶーぶー
1005:言ってる時点でお察しなんだよなー
1006:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 12:26:45.63 BHSxAVLj0.net
嫁のシン評って詰まる所「褒められたくて、自分の弱いところを見せたくなくて、デカイ事を言ってる子供」なんだよねぇ
そのデカイことは全くの嘘ではないにしても本当の行動原理ではないから矛盾した行動や言動を取ってしまうという、
正直シンは高い志を持ってますって言われるより個人的には納得がいく
1007:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 13:08:34.17 LHtHyqph0.net
自分を守ってくれなかったオーブや自分を認めてくれないアスランを嫌い
自分を守ってくれるルナマリアや自分を認めてくれるキラに懐く
1008:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 13:51:07.95 XPz4DExF0.net
シンを魅力的だと思えてきたのは何話頃よ
一話最後で一気に掴まれたような気がして、暫くグダグダしてたけど
アスランザクを助ける辺りからかねぇ
1009:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 14:23:35.46 LHtHyqph0.net
覚醒して連合艦隊壊滅させた辺り
1010:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 15:46:21.69 0ONezrEh0.net
俺は何回か見返してようやく前ほどには嫌いではなくなったみたいな感じかな
1011:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 16:13:28.63 ph59OMjN0.net
>>941
＞嫁のシン評って詰まる所「褒められたくて、自分の弱いところを見せたくなくて、デカイ事を言ってる子供」なんだよねぇ
褒められたくてというより力が無かったから家族を失った、ゆえに強面を見せて
自分の弱さを他人に見せたくないって感じ。
一人称も本来は「ぼく」であって「俺」じゃないのだろう。
1012:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 16:31:17.84 DzkwZOmo0.net
誰かに守って欲しかったのにずっと意地張って1人で頑張ってたけど最終回でようやくルナに抱きついて素直な面を見せた感じ
本編後もルナの前では素直さを維持して欲しい
1013:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 16:38:15.69 YgvCW3W10.net
オーブでお前は一体何が欲しかったんだとアスランがシンに叫んだとき
アスランが思い浮かべたの 婚約者時代のラクス カガリ パトリック キラ(幼年学校時代、オーブ隠遁時代)
シンが思い浮かべたの 両親 マユ ステラ
シンの欲しいものは既に失われたってことか
アスランの回想の生きてる3人はいずれもアスランに守られてるときっていう共通点がある、3人を守りたかったってことか？
1014:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 16:48:31.19 LHtHyqph0.net
そんなに幼年時代のキラはアスランにとっての理想だったのか
1015:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 17:22:45.90 b/n+78zo0.net
と言うよりアスランにとってキラは少年時代から変わってないと思ってる。
福田も言ってたがアスランは心の底ではキラを下に（多分弟分のように）見てる。
1016:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 17:35:43.37 eI2DaAuR0.net
ロマンアルバムの監督脚本インタそれぞれ読んだけどシンは負けるまで目隠し状態なのは既定だったんだな
あの人あんま強くないよねでアスランにボッコされるフラグだとは思ったけど
全てを失っても残るものに未来とルナマリアって流れなら惜敗では駄目なのかなあと
1017:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 17:53:05.99 YDAdhbxH0.net
あそこまで露骨にカマセ化させる必要は無かったな。福田は迷いがあったからだとかツイッターで言ってたがキラみたいに本編で明言されてるわけじゃないからただシンが雑魚だったみたいになってる
1018:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 17:55:47.56 2rYs9TaX0.net
実際シンは強いけど
キラアスレベルには議長のお膳立てが必須なだけだろ
1019:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:05:44.47 YgvCW3W10.net
シンが強くないというよりキラとアスラン本気モードが強すぎるだけ
1020:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:06:13.86 lfDPG9Ez0.net
>>953
キラとは互角に戦えてんだよなあ
福田が言ってるように顔見知りのアスランだと迷うだけだろ
明言されてないと言うがシンは本心ではオーブ撃ちたくなくてベストコンディションじゃないのは見れば分かるだろ
1021:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:08:59.00 BHSxAVLj0.net
>>950
アスランは大�
1022:苺vか？と聞かれるといつも大丈夫と答え他人に壁を作るが カガリに対してはポロっと本音を漏らし(壁を解除) キラは「大丈夫」の裏の本音を汲み取る(壁を掻い潜る) キラとアスランは対等な友人関係なんだろうけど、アスランは自分の親しい人間には自分の思い通りになって欲しいと思うタイプだね多分
1023:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:11:41.41 Ll6ABpB50.net
あれだけ現実見せられたのにまだオーブに期待持てるのはある意味凄いと思う＞シン
1024:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:14:12.29 2rYs9TaX0.net
インパルスが換装で本体の色まで変わるのはメタ的には失敗だったんだろうか
プラモ的にとか
1025:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:14:55.35 YgvCW3W10.net
>>957
極端な話カガリにあんなこと言っといて何だけどシンにとっちゃオーブが理念を守ろうが守るまいがどうでもいい
守ることに越したことはないが、オーブが自分を守ってくれるかどうかが全て
1026:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:18:20.06 2rYs9TaX0.net
シンはザフトで針の筵だろうによく続けてるな…
キララク様に逆らったけど改心したとかネットアンチみたいな陰口叩かれながらグフにでも乗ってるんだろうか
1027:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:25:47.90 Ll6ABpB50.net
>>958
曲がりなりにも主役機バリエであるブラストインパルスが、放映当時HG化されなかった時点でお察しじゃね
本体カラーさえ一緒なら人気のソードと抱き合わせも出来たかも試練が
ラクスがトップに立ったザフトでは 子飼いのキラはまあ当然として
前大戦に引き続いて一番の鉄火場で寝返ったイザークも幅利かせてるんかな
1028:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:28:10.72 BHSxAVLj0.net
かんちがい
1029:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:29:09.78 CgwQsY7z0.net
>>957
全てを失った忌まわしき地だけど家族との思い出がある唯一の地でもあるからな。複雑なんだよ
>>960
残念ながらザフトはキララク様なんて感じじゃないからな
後日談を聴くとキラの方が居心地悪そうだったしシンは戦果考えたらプラントで称賛はされても叩かれる理由は無いだろ
1030:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:31:53.10 BHSxAVLj0.net
勘違いしてるひとけっこうおおいけど、プラントの議長はプラント各市長の互選だから、ラクスがいきなり議長になるってことは無理だぞ、福田もそう言ってる
ラクスが招聘されたっていうのはシーゲルの地盤を継いだって意味だろ
因みにイザーク曰くキラはザフトでは結構恨みをかってるそうで
1031:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:34:09.79 YgvCW3W10.net
キラは王弟としてカガリの補佐してたほうが実力発揮できそうだけどな
甲斐性なしのアスランじゃあカガリの補佐は無理だろ
1032:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:39:19.54 Ll6ABpB50.net
ああ議長になったかどうかは不明だったか 福田は否定してるけどサンライズの公式見解でも無いと
まあ今更議長として動くなら、前大戦終結した時にやっとけよって話だからなあ
カナーバが健在である前大戦の方が遥かに動き易かったろうし
心に傷負ってて講和や戦後処理どころじゃなかったんだっけか
1033:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:43:57.21 b/n+78zo0.net
>>966
勝手に反逆者扱いされたカナーバと違ってラクスはマジ物の反逆者だからそいつを議長に置くのはさすがにあかんべ。
1034:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:45:28.00 QZBGgHsq0.net
ザラ派のイザークも難なく出世して前大戦の英雄扱いで今や議員にまでなってるからね
本編で描かれてるザフト側のキャラで最も戦果上げたシンが針の筵なんてことは無いやろ
針の筵になってるとしたら交流出向プログラムで一時的に参加してるオーブ軍での話だろう
>>965
カガリの補佐はキサカがベスト
てかアスランももうカガリの側には居ないと思う
1035:んだが カガリと別れて正式にオーブ軍に入隊したわけやしカガリもメイリンにあいつの事頼むなって言ってたし
1036:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 18:57:36.35 6numoF4Y0.net
種死は男の子のドラマ、と福田が語ってたが、そのせいか
無印に比べるとラクスやカガリの扱い落ちたな
無印時代はキラ、アスラン、ラクス、カガリの四人組が主役扱いだったのに、種死ではキラ、アスラン、シンとか、それにレイを加えた四人とかがメイン扱い
1037:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 19:02:25.81 YgvCW3W10.net
池田秀一ボイスの人を議長に置くためだったんだろうけど
デュランダルが種死で最初から議長っていうのは幾ら何でも急すぎだよなぁ、2年前には議員ですらなかったのに
カナーバが議長でデュランダルは国務委員長あたりで、
フリーダム落としたあたりでデュランダルがカナーバを追い落とすって展開じゃあかんかったのかな
1038:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 19:12:31.52 YgvCW3W10.net
ごめんスレ立て失敗した
1039:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 19:26:21.89 0ONezrEh0.net
デュランダルって、クライン派の議員じゃなかったけ？
1040:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 19:37:11.57 b/n+78zo0.net
穏健派だった気がする。あまり変わらないけどな
1041:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 19:55:32.20 2rYs9TaX0.net
今更聞くのもなんだけど覚醒演出が
種がパーンって正直どう思ってる
個人的にアスランの目がアップになりつつパーンはスピード感あっていいと思う
アスラン覚醒＝勝確みたいなもんもあるけど
1042:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 20:24:42.00 CgwQsY7z0.net
毎回いつの間にか種割れしてるラクス
1043:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 20:30:51.65 0ONezrEh0.net
種の色が瞳の色なんだよね
1044:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 20:33:56.43 CgwQsY7z0.net
ラクスと瞳の色被ってるイザークやルナマリアは種割れ出来なさそうだな
1045:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 20:47:35.73 2rYs9TaX0.net
カガリはしなかったな
暁戦とかモチベ的にもしていいと思うが
しちゃうと種割れ無しシン運命と拮抗しちゃうからなのか
1046:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 21:41:59.94 N9iNuT7O0.net
ステラかルナマリアに種割れしてほしかったな
そうすりゃ主人公三人ヒロイン三人で映えたのに
1047:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 21:45:19.40 2rYs9TaX0.net
流石にルナまでやったら安売り過ぎだわ
キラアスラクに比べるとカガリまでしたのは微妙に感じたけど
ナチュラルでも、というのが重要だったのかな
1048:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 22:34:49.88 8CX5igsP0.net
遺伝子的な要素あるならカガリが発現するはまああり
1049:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 23:19:49.20 lfDPG9Ez0.net
>>979
種じゃ4人も覚醒してんのに種死じゃシン1人だもんなあ
ステルナのどっちかは覚醒しても良かったな
ステラの場合は強化人間+SEEDでめっちゃ強くなりそうだが
1050:通常の名無しさんの３倍
16/06/23 23:24:19.38 v7rgZBrr0.net
カガリの種割れはわかるけどラクスはいらなかったというか必要性が皆無だったからなぁ
せめて艦長として指示を出しているならともかくエターナルの実質艦長虎やダコスタ君だし…
まぁだからってダコスタ君に種割れされても困るけどｗ
1051:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 00:47:55.94 J9SLeiEd0.net
>>978
でも無印で種割れした時もそんな強くなってた印象はないわ
1052:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 01:12:21.09 kTHMPS5j0.net
ラクスの種割れはほかの奴らとちょっと違うよな
感情が一気に爆発するでもなくじわじわと蓄積して一定ライン超えたらSEED発現してる感じ
キラアスのある程度コントロールしてる感じとも違う
1053:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 01:26:53.36 vAItUltj0.net
アスランって種割れコントロールできるの？
できるとしたらミネルバ時代何やってたの
1054:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 05:09:43.34 Tx4k0Ypa0.net
時系列というものがあってだな
1055:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 05:32:41.72 Dp0DeswY0.net
>>986
できないんじゃねキラもシンも迷いがあっても種割れはできてるしアスランが種割れをコントロールできるなら迷いのあったミネルバ時代でも種割れできたはず
それなのに種割れできなかったってことは自分の意思で種割れできないか単
1056:に手抜いてただけということになる 種割れできなかった理由としては前者の方が納得できるだろう それに自分の意思で種割れできるなら流石に脱走する時に種割れするはず。普通なら死んでる場面だしメイリンも乗ってたしな
1057:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 05:32:44.32 3VEg+rJB0.net
アスランは種割れは自在にコントロール出来てるとは言えないと思う
1話から早々にザク乗ってピンチになってたのにあの体たらく
1058:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 05:41:54.47 s8h4WwbI0.net
シンはキレないと種割れ出来てないな、怒りがスイッチて印象
1059:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 08:46:33.29 cT4vT9Py0.net
そもそも本人たちに種割れというスキルを自覚してないし
自分の意思で割れる割れないとか言い出すのがおかしいだろ
単に本気出したら意識がクリアになるだけだし
やる気出したらいつもより強い程度だわ
1060:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 11:30:58.61 Dp0DeswY0.net
キラは自覚してコントロールしてるぞ
1061:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 12:18:11.34 fJgT3n6F0.net
>>992
ソースは？
1062:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 14:48:11.28 Dp0DeswY0.net
>>993
どっかでキラは自分の意思で自由に種割れできる設定って見かけた
実際本編でも常にと言っていいぐらい種割れしまくってる
1063:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 14:52:06.57 z4b6H78V0.net
それは単にキラは本気出したら割れやすいってだけだろ…
本編見てるだけでキラが意識して「種割れ」してる場面なんかどこにあるんだ
1064:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 15:33:22.98 T91QTxNP0.net
悪夢戦見返してて思ったがシンのインパルスのシールドの性質利用してミラーショットみたいなことやっててすごいな
と、思ったがあれってシールド一個無駄にして相手の肩部分削るだけってローリターンだなと思った
まぁインパルスだし換装すればいいからその辺は折込済みなんだろうけど
1065:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 15:49:23.71 SgbT3uRg0.net
成功したから良いし凄い技術なのはわかるけど
狙ってやるかと言われりゃ微妙だわな
とにかく自由にダメージ与えるのが優先だけど
1066:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 15:58:20.07 T91QTxNP0.net
インパルスって何個予備パーツあんだよ
1067:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 15:59:42.22 RyAHuSmI0.net
あの時のシンに防御なんて考えは無いからな
とにかく攻めて攻めて自分のペースを維持し続けて短期決戦に持ち込むのが狙い
1068:通常の名無しさんの３倍
16/06/24 16:06:09.97 0Pss4qET0.net
質問いいですか？
1069:1001
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1071:過去ログ ★
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