16/06/19 10:27:26.68 i3JQXrLd0.net
実際MS一機ってお幾らくらいするんだろうか
量産機でも億行っちゃうのだろうか
601:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 10:28:51.16 POKwnN9W0.net
>>559
世界規模で見れば単純に強力な戦力として戦ったってだけじゃね
キラやアスランと違って離反してない分、個人としての存在は2人ほど大きくはならなかったろうし
602:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 10:55:11.57 Vul9JXdHO.net
>523
有志連合って…オーブとラクス一門くらいで、後はオーブと同盟組んでたからとばっちりでレクイエム撃たれた北米軍で終わりじゃないか。
後はスカンジナビアが入るかもってぐらいで他は見てみぬふり。
裏設定でユーラシアがオーブを裏から支援してたってのが有ったかも知れんが、プラモのインストだとユーラシアはプラントに技術供与してメサイアのバリア建造に噛んでたってぐらいの設定しか無かったよ。
大体作中でもザフト一軍で連戦連勝出来る程度しか反ザフトに回ってなかったから、放送中盤もファントムペイン意外は北米連合すら殆ど動いて無かったって考えた方が妥当だよ。
603:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 12:14:37.35 lU8FnsfV0.net
>>559
シンが救った人間も沢山いるだろう
604:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:16:01.96 ajBAeFsF0.net
>>564
北米軍って大西洋連邦のことだろ
605:うけど 大西洋連邦にレクイエムが打たれたのがオーブのせいって意味不明 あの時のオーブは大西洋連邦の属国みたいなもんなんだから、逆ならわかるけど
606:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:21:00.79 zQbtShZx0.net
>>564
北米軍って連合の地球勢力じゃあ最大勢力じゃ？
そして連合って基本的に大西洋とユーラシアに二大戦力で成り立っているし
607:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:26:39.29 WO5gLOOP0.net
月と大統領が撃たれて連合は壊滅しました的雰囲気だったけど
未だにヘブンズベース以外の連合の地上軍は健在だからな
本国撃たれて少なからぬ打撃を受けてるプラントがなんの策もなくねじ伏せられる相手ではない
608:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:39:07.18 tyU21UIp0.net
言うて地上と宇宙の最大拠点を潰されちゃたまらんだろ
残ってる連合の基地てパナマと加盟国の基地とかだろうし。
てか3年の間に2度も地上と宇宙の拠点潰されて平気な訳ないと思うが
609:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:40:48.21 zQbtShZx0.net
地上戦力があっても宇宙戦力がなければレクイエムを落とせないから狙い放題って戦力だったのだけどね
それをラクスらによってオーブ軍と連合の残存宇宙軍にザフトの離反者をまとめ上げ、
想定より戦力差が埋まっちゃったんだよね
610:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:45:18.52 OSKwMaQY0.net
そもそも大西洋連邦内で足並み揃って無かったからなんともなあ
デスティニープラン提唱後の大西洋連邦軍の出撃は主に軍部の意向で、大統領はプラントとの戦争に消極的
小説版だとその辺り詳しく説明されてるけど、
コープランド大統領がアルザッヘルの基地に来たのは反ロゴスの騒乱から逃れるためで、抗戦に逸る軍とも決別する気だった
だがデュランダルは「自陣営の統率すら碌に出来ない小物なんていらねー」とレクイエムで消し飛ばしたかんじ
まあ事実として、コープランドは軍の独断専行を全く止められていないから
デュランダルとコープランドが交渉して条約交わしたところで実効性は無かっただろうけどね
611:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:50:20.53 iLNumJQ5O.net
まずターミナルの時点で連合ザフトの反戦派の連合組織なんだよな
纏めあげるのにターミナルのつてもだいぶ貢献してそう
612:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:58:42.90 ajBAeFsF0.net
>>570
反大西洋連邦で連合内の一部勢力を味方につけたデュランダルだけど
大西洋連邦が弱体化したことで今度は反レクイエムでその連合をラクスに味方につけられたって感じだろうね
誰だって自分に銃突きつけられる状態で過ごしたくはない
613:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 14:03:34.25 WO5gLOOP0.net
>>569
それはプラントだって同じでしょう
人口1億くらいの国家が100倍以上の人口の国家と2度も消耗戦に近い戦争やって、二回目は国土直接焼かれてタダで済むわけがない
ヘブンズベースでは降下部隊全滅したし、プラントだってかなりの打撃を受けてるよ、
デュランダルがいきなりレクイエムで月基地とその艦隊を吹き飛ばすなんて強硬手段に出たのはそこら辺の焦りもあったと思う
614:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 14:09:06.68 i3JQXrLd0.net
運命と伝説がいなきゃザフト壊滅してたかな…？
615:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 14:39:47.79 4EDY2OB80.net
ヘブンズベース戦で全滅してたんじゃね？
ってか、あの世界はルーキーだったシンが数ヶ月でトップガンの世界だからなぁ
ザフトは人材揃ってそうで意外とそうじゃないのか？
まぁこれ言うの野暮だけど
616:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 14:51:24.47 zQbtShZx0.net
MSが登場したのが数年前で、歴戦のベテランは前の戦争で多くが亡くなっているからなぁ
ちゃんとアカデミーで訓練したシンの方が、促進栽培で短期でアカデミーを卒業した人らより練度が上って可能性は十分ある
617:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 14:54:54.14 ajBAeFsF0.net
>>564
北米軍って大西洋連邦のことだろうけど
大西洋連邦にレクイエムが打たれたのがオーブのせいって意味不明
あの時のオーブは大西洋連邦の属国みたいなもんなんだから、逆ならわかるけど
618:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 14:59:11.38 iLNumJQ5O.net
イザディアにお鉢回ってきてたかもな
ルナマリアクラスにインパルス使えそうな奴ら
619:はそこそこいそう
620:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 15:16:06.62 77sEpYpr0.net
そもそも種の頃に訓練も何もしたこと無いキラが1年そこらでトップエースになれてるし
Destinyでもシンはザフト内では強い方ってだけじゃなくキラやアスランと並ぶほどのレベルだから
ザフトの人材難とかじゃなくて単にシンが凄いだけじゃないのか？
621:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 15:40:37.55 nxXeMJ+r0.net
シンが居なくても予定通りコンクルーダーズが結成されてればプラントは勝ってたやろなあ
ハイネレベルのパイロットが乗ったデスティニー数機を相手にするのはキラアスでも無理ゲーですわ
622:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 15:54:58.55 zQbtShZx0.net
>>581
キラはフリーダムでハイネグフを瞬殺だったから、
ストフリとインジャで組めば無理ゲーって程じゃないんじゃないかな？
623:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 15:57:49.18 i3JQXrLd0.net
ハイネレベルとか言われてもな…
後方不注意で死ぬ程度だしキラアスコンビだとそれこそ瞬殺っぽい
624:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 16:05:52.29 hBS9/sKI0.net
ステラとムチでSMしてるときに何故か射撃武器使わず遊んだ挙句不注意で死んだ彼か
625:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 16:25:30.57 nxXeMJ+r0.net
>>582
あれは機体性能の差がありすぎたからしゃーない
セカンドステージに乗ってるシンやアスランでも非種割れの状態じゃ手も足も出んし
ハイネは議長がフェイスの称号与えてるぐらいやからイザークより強くてもおかしくない
そんな奴らがデスティニーに乗って10機かそこらいてみろ無理ゲーやろ？
626:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 16:53:40.96 4EDY2OB80.net
グフで運命に善戦したアスランが笑ってるわ
627:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 16:59:24.40 i3JQXrLd0.net
ビームシールドがな…レイのドヤ顔
シンの方は鞭を握りつぶすとか魅せてたけど
つか発射口付近で物壊すとかやっぱアレ欠陥武装だろ
628:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:02:51.53 zQbtShZx0.net
>>585
グフってセカンドステージと比べてそんなに劣っていたっけ？
629:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:06:00.83 nxXeMJ+r0.net
>>586
基地に戻れって言って威嚇射撃してるデスティニーのビームライフル破壊しただけやんけ
シンが撃つ覚悟決めたらなす術なく終わったし
630:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:07:10.28 i3JQXrLd0.net
キラアスストフリ隠者対ハイネ運命×10はそりゃあ大苦戦はするだろうけど
無理ゲーと言うほど絶望感はないかな
実際アニメでそんな数出すと間違いなくフルバでアッサリ5体くらい瞬殺されるんだろうな…
アスランも同様に数機瞬殺してネームドが乗る2機～4機くらいでそこそこのいい勝負とか始めそう
631:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:09:24.35 i3JQXrLd0.net
>>589
威嚇射撃を避けたなら手加減のせいだろうけど
ライフル直接当てられたのは関係ないと思う
まぁあの時のシンが全力とは思わんし、正直アスランの実力低く見てたってのもあるだろうけど
632:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:15:30.39 4EDY2OB80.net
>>588
ザクやグフの性能がストライクを凌ぐレベルだっけ
倍くらい性能は違うんじゃないの？
633:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:18:43.65 rU8Egr9lO.net
ザクで奪取された3機と対等に渡り合っていたのに
セイバーに乗り換えても毎回スティングあたりと
ダラダラ撃ち合っては撤退していたアスランの実力とは一体…
634:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:21:14.86 4EDY2OB80.net
あーでもパイロット次第で普通に良い戦いが出来るからセカンドステージとザクやグフはそこまで差はないかも
635:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:23:06.73 lU8FnsfV0.net
三馬鹿やシンレイコンビならキラを確実に墜とせてアスランがキラに加勢したら三馬鹿やシンレイが若干不利になるっていうパワーバランスだから確かにハイネデスティニー×10を相手にするのは無理ゲー
>>588
圧倒的って程でもないけどやっぱそれなりに性能差はあるだろうな
ドムならセカンドステージに近い性能ありそうだが
636:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:30:10.08 rU8Egr9lO.net
�
637:Eィンダムの設定にストライクとほぼ同じくらいの性能ってのがあるからなぁ… でもその前のダガーLで既にストライクと互角設定があるという不思議 この時代のMSは基本性能より飛行能力や地形対応とか 付加性能の進化の比重がでかいのかもな
638:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:46:28.25 ajBAeFsF0.net
アスランはキラと敵対すると戦闘力50%ダウンだししゃーないな
アスラン自身はキラとは違う独自の道を探し違ってるというのに、一度キラを殺してしまった時の喪失感が心理的ブレーキをかけてしまうのか
639:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:09:40.37 zQbtShZx0.net
>>595
ハイネがシンやレイより腕がいいって前提のような気がするんだけど？
それほどの腕前なら最初からミネルバ配属なりしていないかな？
640:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:32:09.97 lU8FnsfV0.net
>>598
ハイネの実力はシンレイより下だと思うがそれを10人相手にしたら勝ち目無いだろ
相手がデスティニーなら機体性能による有利さも無いんだから
641:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:40:40.67 rU8Egr9lO.net
ムラサメ三機にやられたカオスガンダムの話はやめよう(提案)
642:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:42:21.05 WO5gLOOP0.net
>>599
シンレイクラスならあと1人くらいならキラアスは相手にできてたと思う
正直メサイア戦の時、シンレイはキラアスにあまり相手にされてなかったし、三馬鹿と同じくらいではないか
それより格下だというならもう少しいけるだろう、キラが同程度の機能の機体を操縦する赤服4人相手にしてたって事もあるし
いくらデスティニーの機体性能が高くてもそれを十全に発揮できなくてはね
643:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:45:19.76 OSKwMaQY0.net
ぽっと出てすぐ消えたキャラの強さ議論なんて永久に水掛け論だろうね
644:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:49:14.99 4EDY2OB80.net
なんつーかハイネって死に方があんなんだからこいつクラスに運命が配備とか言われてもなんだかなぁと思っちゃう
いらん設定だわ
645:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:56:31.68 rU8Egr9lO.net
レギュラーなのに強さが極端に変動するアスラン…
まあ相性も絡むから最強なんてないのさ…
ぶっちゃけDESTINYの最強機体って
性能だけ見ればぶっちぎりでデストロイ確定だろうけど
キラがデストロイに乗って強いかと言われると違う気するし
連中ザコマリアにすら薪割りの竹扱いされてたからな
646:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:00:42.15 lU8FnsfV0.net
>>601
シンレイクラスをあと1人相手にするとか無理だろ
最終決戦で2対2でやってる時はどちらも決定打を与えられずタイマンに持ち込んで精神的に弱ってるところでようやく圧倒できる
それに運命はシン専用機という訳でもないからある程度腕のあるやつなら誰でも性能を発揮できる仕様になってるはず。シンにしか扱えない代物をわざわざ量産するはずも無いし
647:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:01:56.55 OSKwMaQY0.net
ステラは序盤の戦いででルナマリアと相対した時
機体重量バランス悪そうなガナザクにガイアで接近戦挑んで押し返された印象が強い
648:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:05:06.35 i3JQXrLd0.net
>>605
嫌な設定になったもんだな…
シンの実力を十二分に発揮できるMSじゃなかったのか…
単に実力がハイネ>>>>シンだからハイネの実力で使える機体でシンが限界に悩むことは無いとかスタッフはしたいのかね
シンは主役()ネタに公式が悪乗りしてるみたいだわ
649:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:05:11.65 4EDY2OB80.net
デストロイはあの火力だから動力はなんなのかホント気になる
バッテリーだとしたら違う意味ですごいと思う
650:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:07:22.68 WO5gLOOP0.net
>>605
よく見ればわかるがシンレイは目の前の相手をするので手一杯だったのに対し
キラアスは互いのカバーをしつつ全体の戦局を判断する余裕
651:まであった キラとレイのタイマンもキラがクルーゼが生きてるかもとビビってたのにレイはドラグーンを一個も壊せなかった そんな実力差があったからこそ最終決戦が盛り上がらなかったわけだが
652:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:07:35.61 i3JQXrLd0.net
デカイんだからバッテリーも大量に積んでるで問題無いだろ
653:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:08:16.11 4EDY2OB80.net
>>605
シンはともかくレイはさんざんクルーゼネタでキラ揺さぶっといてようやく互角ないしは劣勢気味（ドラグーン落とされる）だったし
そんな強いとは思えないわ
654:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:10:10.25 4EDY2OB80.net
>>610
連合って核いっぱい持ってるんだから核動力の機体つくればいいのにな
655:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:10:51.07 i3JQXrLd0.net
シンも種われした瞬間瞬殺だったしな
バンクのせいで
オーブ線 体調不良種割れでギリギリ勝ち
最終回 心身充実種無しで互角以上、種割れで圧倒
になっちゃったし
キラアスがタッグで種割れ状態なら追加でもう一人レイが来ても問題ないだろ
656:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:11:33.41 iLNumJQ5O.net
グフは本体はセカステまではいかなそうだけどムチが異様に強そうに見える
ガイア圧倒するし運命のライフル壊すしストフリ捕まえるし大型MA一撃で倒すし
657:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:12:36.70 JgUDMjIq0.net
純粋な強さだけ見ればキラ、アスラン、シン辺りはほぼ同格だけどレイは一枚くらい劣るイメージだな
まさに劣化クルーゼというか
658:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:14:39.67 rU8Egr9lO.net
全員同じ機体だったら誰が強いか、と考えると結構変動する気する
キラインパルスvsシンインパルスはやっぱりシンが勝つと思うし
被弾前提の戦法も結構やってるシンはフリーダム扱うの苦手じゃねえかな
659:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:18:19.67 yEvB5nIB0.net
種割れキラVS通常シン&レイだとシンとレイの方が有利
そこにアスランが加わっただけでシンレイ+トップエース級相手にできるとかどんだけアスラン強いんだよって話になるな
660:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:18:48.81 i3JQXrLd0.net
キラ 安定して超強い
シン 不安定でも強い～いい感じにキレると超強い
アスラン 不安定だとサブキャラ並～ノッてると超超強い
そんなイメージ
661:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:21:35.24 rU8Egr9lO.net
ちなみにレジェンドで戦って一番強いのは案外アスランと予想
レイは下手するとザクの方が活躍して見えるし…
662:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:23:57.71 ajBAeFsF0.net
>>617
フリーダムは大気圏内では機動性を十分に発揮できないって設定だし
メサイア戦ではおなじ2-1で互角だったような
663:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:25:37.31 nxXeMJ+r0.net
寧ろザクの時パッとしなかったのにレジェンド乗り始めてから急に強くなった
クルーゼもプロヴィデンス乗る前はパッとせんかった
664:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:33:42.96 iLNumJQ5O.net
レイはだいたい空中戦がメインなのにザク飛べないのが悪い
665:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:34:57.34 Bq+YSaVR0.net
アスランって殺す気のキラと唯一相討ちに持っていったんだから頭抜けて強そうに見えるのも仕方ないような気がする
キラの枷取れたような奴が暴れてるんだからなあ
666:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:37:40.39 yEvB5nIB0.net
>>620
大気圏内で性能を発揮出来ないのはレジェンドも一緒
最終決戦で2対1で互角って言ってもアスランが消えてからすぐにシンもアスランを追ってったからあのまま戦い続けてたらどうなってたか分からんしその前のキラ&アスランVSシン&レイの時点でも互角な描写だろ
667:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:40:14.56 POKwnN9W0.net
>>605
設定としてはそのパイロット用に細かく調整や微改造が施されるからそれぞれ専用機には違いないんやで
ついでに言えばシン・アスカが搭乗した時にこそ最強の真価が発揮されるとも明言されてるからシンが最高の乗り手であることにも違いはない
というかコンクルーダーズはデスティニーを主力とした特殊部隊の構想なんだから別にデスティニーが量産機スペックなわけで
668:はないし 要は「ジムとか作んないでガンダムそのまま量産すれば最強じゃねーかｗｗｗ」を一部隊限定で本当にやろうとしたやつ
669:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:43:12.80 ajBAeFsF0.net
>>624は>>609なんじゃないの？
いう割に結構余裕綽々じゃんって思いながら見てた
670:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:45:47.42 zQbtShZx0.net
>>612
連合は核動力MSを作るより核ミサイルを使ったほうがいいって考えだから
671:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:49:51.60 iLNumJQ5O.net
デストロイ含め大型ＭＡクラスはローエングリン防ぐバリアを気軽に連発できるからみんな核動力でもおかしくない
672:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:51:49.60 rU8Egr9lO.net
なぜカオスの機動兵装ポッドを作っておきながら
レジェンドに大気圏内運用できるオールレンジ武器を作らなかったのか
673:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:53:46.35 zQbtShZx0.net
そりゃあ、大型で扱いにくいって判明したからじゃ？
674:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:54:27.31 i3JQXrLd0.net
相対しなかったけど隠者だとリフター一発で楽勝なんだろうなデストロイ
普通のエースがのったMS相手だとリフター飛ばしても堕とされたりの不安が強いからあんまりやらなかったけど
675:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 20:15:53.95 TuxP00Jb0.net
名作シミュレーションRPGのような作品が作れる！
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676:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 10:17:07.96 9CVZmuKQ0.net
双子バレして以降あれほどキラに抱きついてたカガリが抱きつかなくなったって話
逆にキラがカガリを抱き寄せることはごくたまにあったけど
まあつまりやっぱりカガリはキラに対してそういう感情を抱いてたってことで
677:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 10:23:41.04 vpwwwL1u0.net
互いの親が見てるところで抱きつくシーンがおもしろかった
678:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 16:10:02.54 eUt865my0.net
議長とレイの抱擁は純粋に気持ち悪かったな
679:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 17:07:33.15 QqJYyoAv0.net
>>633
それじゃあアスランが気の毒じゃん、
「本命がまさかの弟でダメだったから弟の親友を恋人」
嫁のアスカガはアスランの一方通行発言も加えると余計にアスランが惨め
680:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 17:26:14.04 Nm5Biges0.net
別れて笑ってるアスランと泣いてるカガリ
惨めなのはどっちだろうな
681:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 17:26:28.59 eUt865my0.net
種のアイキャッチは全部変えて欲しかったな
アスランの場所がそのまキラとかいう手抜きのせいで
余計にキラが寝取りとかいうネタが加速した感じ
682:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 17:40:38.77 eUt865my0.net
>>637
正直、アスランとカガリで考えてる事が違うというか
間違いなくカガリがあの後他の男とくっついたら怒るのがアスラン
振るならスッパリ振ってやれ、キープ扱いと変わらんぞ
683:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 17:43:57.53 Pg5NuGpL0.net
まぁ恋愛の先にあるのが結婚でもないし結婚の前にあるのが恋愛という訳でもない。
今後の事は神のみぞ知るてやつだ
684:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 17:56:59.96 frcITDkp0.net
FBで監督はアスラン→カガリは肯定してた
カガリのほうは、国＞アスランとかアスランのことそんなに好きじゃないって
コメントあったけど
685:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 18:27:41.05 5QjXV1E40.net
アスカガ厨いい加減にしろ
686:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 18:30:48.84 frcITDkp0.net
事実語っただけでアスカガ厨か
それなら一時期のアスメイ厨は?
キララクは恋愛じゃないと言ったらキララクアンチになっちゃうのかな
Twitterで監督が言ったんだけどね
687:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 18:34:33.42 cR+9Xonj0.net
アスランはカガリも�
688:＜Cリンもラクスもキラも好きだよ キラが入ってる辺り親愛友愛の好意なのは理解した
689:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 18:35:20.43 eUt865my0.net
ステラの「明日を貰った」をどういう意味なのか誰かわかりやすく説明してくれ
シンの都合のいい妄想だと泣ける
690:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 18:35:52.02 sz+hW9Yp0.net
恋愛感情の有無とかはぶっちゃけどうでもいいけど
カガリは政治に関わるのやめて主婦でもやってた方が
オーブにとってプラスに働きそうではある
691:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 18:54:22.30 frcITDkp0.net
>>644
それはツイッター
カガリへの好意が特別なのはフェイスブックで言ってたし
ツイッターでも一度言った気がする
きみ、自分の見たいものしか見えないタイプ?
692:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 19:54:10.20 QqJYyoAv0.net
>>639
それすごいわかる、アスランが晴れやかな笑み浮かべてたのはあくまで
「たとえ離れてもカガリと俺の絆は変わらない」
って確信してるから笑えてるだけだわ
>>646
元々カガリにとってアスハって名前とオーブって国は後から付いてきたもんだしな、
カガリがオーブ背負ってない時のほうが生き生きとしてるのはある意味当然というか、生まれながらの指導者では無いし
693:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:03:36.27 9CVZmuKQ0.net
アスランもカガリを手酷く裏切っといて、仮にそうだとしたらよく確信できるなあ…と
アスランがカガリにふられたって勘違いが一時期蔓延してたのも、カガリにやった所業を思えば当然だし
アスランって結構独占欲強いタイプだなあれは、普通はカガリを想って身を引くわ
694:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:05:57.05 Nm5Biges0.net
アスランが最終的にカガリとくっつく気ならメイリンを隣に置いてるのは何なんだ？
将来カガリとくっつくまでは他の女と遊ぶってことか
695:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:06:23.45 eUt865my0.net
カガリ 国を選ぶ事にした、辛いし申し訳無いけど自分達は恋人としては無理だメイリンとでも一緒になってくれ
アスラン 今は忙しいから国を優先でも仕方ない
けど俺たちの絆はそんな事じゃ切れない
これだとウザい
696:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:08:04.50 eUt865my0.net
>>650
アスランは多分何もメイリンの事は考えてない
何も
697:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:10:19.54 QqJYyoAv0.net
>>651
俺はそんなもんだと思ってる、
後アスランのところに
・メイリンが自分の世話してくれてる、申し訳ないし周りから彼女だって誤解されてるけど、
説明すると脱走の時のゴタゴタとかも説明しなきゃいけないし取り敢えず後回しにしよう
も追加
698:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:14:52.03 5QjXV1E40.net
メイリンもカガリもアスランとはくっつかないと思うけど
厨ってほんとウザいわ
699:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:16:46.84 +pcv6c340.net
>>651
アスランめっちゃストーカーみたい
700:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:17:57.28 9CVZmuKQ0.net
>>654
俺もそう思う、アスランカガリはカガリにその気がないし、
アスランメイリンはアスランにその気がない
だからこそ面白いんだけどな
701:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:18:22.03 umXSBDpf0.net
>>652
墓参りで一緒に帰ったり女子会にメイリン迎えに行ったりしてるのに何とも思ってないのか？
身の回りの世話させたりしてるのにそれじゃアスランはクズ男以外の何者でもないぞ
702:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:23:31.06 QqJYyoAv0.net
>>657
だって身の回りの世話してもらってるならある程度のお礼をするのは当たり前だろ？
真面目な話そういう事は、アスランにとっては「ある程度のお礼」でしかないのだよな…
アーサーにメイリンを彼女扱いされた時否定してるけど、大まかな否定しかしなかったから結局誤解されたまま
アスランに乙女心の機微の理解を期待するのが間違ってる
703:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:24:23.11 5QjXV1E40.net
アスランは女性を幸せにできるタイプの男ではない
704:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:24:48.25 eUt865my0.net
>>657
感
705:謝は滅茶苦茶してるだろう 単純に異性として考えてないって感じか
706:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:26:10.16 eUt865my0.net
結局、戦士でしか無いからな…
まぁラクスにそれを言った時は
まず戦士として役に立ってくれと思ったが
707:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:26:35.99 +pcv6c340.net
>>641
カガリがアスランのことそんなに好きじゃないならアスカガの可能性もないじゃん
708:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:28:16.54 eUt865my0.net
キララクは平和なもんだと思ってたけど
種時代はフレイを交えて荒れてたらしいな
709:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:34:17.64 9CVZmuKQ0.net
アスランとカガリとの地中海でのやり取りに既視感を覚えてたけど、カガリをパトリックに変えると種42話のやり取りになるんだと気がついた
自分の事情を説明する事もなく、相手の質問に答える訳でもなく、ただただ自分の意見を相手に押し付けるだけ
その相手がパトリックからカガリに変わっただけという、やってる事は同じなのに見せ方が違うだけでこうも感情移入できなくなるのかと思ったね
710:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:36:28.69 sz+hW9Yp0.net
どっちが好きか云々関係なく
カガリが政治家続けるの選んで指輪外したとはいえ
かつて婚約指輪送った相手の目の前で別の女侍らすとか神経図太過ぎやろとは思った
711:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:57:32.39 PA2KbAHl0.net
正直アスメイとシンルナは要らなかった
カガリとステラとくっつかないのはまあ別に良いけどそこから適当にぽっと出の女キャラとくっつけるのは失敗だったと思う
712:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 21:54:45.49 5QjXV1E40.net
アスカガが成立しないの確定してるからってシンルナまで巻き込まないでいただきたい
713:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 22:05:14.92 QqJYyoAv0.net
アスランって本当に面白いキャラだな、友達になりたいとは思わないが嫌いにはなれないだろうし
少し離れたところから傍観するには最高に見もの
714:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 23:04:03.36 7UHr0pDH0.net
脚本家が恋愛経験一つ（旦那と）くらいしかないんだろうな…
って生温かい気持ちで見てました
715:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 23:07:22.31 7UHr0pDH0.net
こんな記事があったｗ
シリア難民アスランさん夢は国際法専門家とＫ１戦士
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
716:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 00:56:50.11 jAG4A9e+0.net
>>645
それシンの都合のいい妄想で合ってるよ
キラのフレイ降臨もキラの都合のいい妄想だしね
CEの世界はUCの世界とは違って幽霊がいないから
「、、、語りかけてきた、、、そんな気がした、、、」
程度のものだよ
ただ、都合のいい妄想とか言われると抵抗があるな
まあそうなんだろうけどね
俺らも「おばあちゃんも天国で喜んでるよ」って事くらい普通に思うからね
その程度の妄想だよ
717:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 01:44:39.17 Xk7yT6750.net
キラフレのはキラにフレイは見えてないけどシンステのはお互いを認識出来てるから救いたりえたんじゃなかったか？
シンステはその前にもベルリンで精神空間で邂逅したりしてるし
718:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 01:49:35.58 HRDB1ce90.net
>>672
じゃあなんでシンはキラと和解したんだよ
ステラにとどめをさしたのはキラなのに
最後の最後でステラを踏みにじるようなことをしなくてもいいのにな
脚本家はそんなつもりじゃなくて
単にキラに都合のいい展開にしたかっただけかもしれんが
719:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 02:06:40.20 Xk7yT6750.net
>>673
それもステラがシンを想ってのことよ
シンは戦いで傷つきすぎたしこれ以上この世に居ないステラの為に頑張らなくて良いから今を支えてくれるルナマリアと明日を生きてっていう
720:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 02:09:48.21 HRDB1ce90.net
>>674
だから俺が言ってるのはキラの話だよ
ステラが自分を殺したキラを許すわ
721:けないだろ なのにキラと和解するのはステラへの裏切り行為じゃないのかって ことを言ってるんだが
722:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 02:18:40.20 Xk7yT6750.net
>>675
自分の仇討つ為にシンが戦ってまた傷つくぐらいなら仇打ちなんてもういいよってなるだろステラがシンを想ってるなら
何の為にあのタイミングでステラがシンに会いに来たと思ってるんだよ。自分よりシンを想ったからだろ
723:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 02:27:56.65 HRDB1ce90.net
>>676
ステラってそんな優しいキャラじゃなかったと思うけど
百歩譲って敵討ちはやめるとしてもステラの敵と和解はおかしいだろ
724:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 02:47:21.10 Xk7yT6750.net
>>677
生前の頃はシンや周りの人間に守ってもらってばかりだったけど最後はシンの気持ち汲めるぐらい成長したってことで
725:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 03:01:03.45 6zNMMuHW0.net
ステラがそこにこだわり続けてたらシンの明日に影響しちゃうだろ
726:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 03:13:42.96 w7q0d39k0.net
ステラを殺す事でを救い、シンに手を差し伸べる事でシンを救ったキラという事よ
727:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 03:21:41.55 Xk7yT6750.net
>>680
そういう意味で言ったんじゃ無いんだけど
ぶっちゃけキラとシンはほとんど関わり無いしいい影響なんて何一つ与えてないからな
まあシンにいい影響与えてたメインキャラがステラとルナマリアぐらいしか居なさそうだけど
728:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 03:32:00.26 OFxVcNsc0.net
>>677
キラがオーブに居続けるならまだしもザフトに来るなら仲間になるわけだから一緒に戦ってくために和解するのはおかしくないだろ？
逆にザフトとオーブがまた戦争になってキラがオーブに行ったら敵になるだろうしアスランの時同様一気に信頼度落ちるだろうが
729:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 04:09:21.42 a4mDefZD0.net
シンの心の成長も考えたら
序盤の頃みたいな恨み節を唱える展開は無いだろううな
人は勢いがある時と、勢いを挫かれた時とは考え方は違うからね
あのまま勝利し俺最強！が続いていれば
最終回のシンのように自然に泣けるような心の成長は成し得なかったと思うよ
730:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 04:36:20.22 OFxVcNsc0.net
カガリやアスランとはできるだけ関わりたくないと思ってんだろうな
言いたいことは全部言ったし仲良くもしたくないし
キラとは裏切りや決定的な考え方の違いが無い限りは普通に友達になれそう
731:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 10:14:01.41 zUomJ34o0.net
戦後はレイと議長を恨んでるらしいからな
落ち着いてアスランから騙されて利用されてた事ばかり聞かされるだろうし
裏表無く優しく付き合ってくれるキラにコロリと落ちるのは間違いないだろう
732:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 10:22:35.72 oUubIIYk0.net
まあ議長とレイがシンを利用していた事は偽りのない事実だし
恨まれてもしょうがないよね
733:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 10:28:35.42 zUomJ34o0.net
ステラは死んでこそ許されるキャラだし
これで生きててシンとラブラブ最終回とかしてたら
喜ぶファンも多い反面アンチもかなり出てたと思う
734:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 10:42:14.98 kQUWZQMT0.net
>>687
ステラが生きてたらシンは原作以上に精神的に成長できなかったと思う
議長もステラをシンをコントロールするために利用したかもしれんし
735:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 11:18:07.66 HRDB1ce90.net
>>688
だったら最初から出会わないほうがよかったんじゃないの
死んだほうがシンのためになるなら
存在自体が害悪でしかないじゃん
シンもステラを逃がしたせいで結構叩かれたし
736:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 11:34:09.88 JWv7QoEN0.net
何の報いも受けなかったせいでクズ扱いされてるムウみたいなのもいるしな
あそこで死んだからこそシンステ人気は維持された
>>685
シンがレイを恨むのは考え辛いけどな
もう死んでのにアスランからそんなこと聞かされたら余計アスランを嫌うだけだろう
議長にしたって議長は間違ってたからキラさん達が正しかったんだとはなってないし
737:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 11:3
738:9:37.56 ID:kQUWZQMT0.net
739:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 12:16:19.55 FMc5QVpp0.net
>>684
キラはシンがアスハ家を嫌ってることについてどう思ってるんだろうな
ウズミのことかなり尊敬してそうやしカガリは姉やし
カガリとシンの間とり持ったりするんだろうか？それかシンの境遇考えてしょうがないと思ってるのか
740:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 12:18:19.61 OUGQeIpA0.net
種死後の話ならそもそもシンはアスハ嫌ってないと思うよ
741:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 12:25:20.92 JWv7QoEN0.net
嫌ってはいるだろう
種死でシンがアスハは正しかったんだなと思える要素一つも無かったしだから慰霊碑でカガリ出さなかったんじゃないのか
序盤しかカガリと絡んでねえし
742:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 12:57:35.24 D0sSE7re0.net
>>692
アスランとカガリが破局して気まずくなっても特に気にしてる風じゃないしいちいち干渉しないんじゃね
シンもカガリと関わらん限りはアスハへの恨み節を出すことはないしな
743:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 12:58:57.77 48UOjyJc0.net
全員と和解しきりないって妙にリアルだよね
744:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 13:32:45.82 jARjTLFoO.net
ムウは生き残って帰ってくるならネオ時代の清算ちゃんとやってほしかったな
745:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 13:39:23.32 6Soa0n/20.net
まぁ言っても洗脳されてた人間が軍人として行動しただけな面もあるしなぁ
上からの命令には逆らえんのは種のナタルと一緒
746:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 16:18:33.35 oagX3sXM0.net
清算とか必要か？
シンが軍人として殺しまくった事を清算しろとかいうか？
出来る範囲でネオは頑張ってたと思う
まぁそれはそれで何となく気に入らないというのはわかる
しょうがないな
747:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 16:28:26.82 qT6a222f0.net
洗脳されてたとはいえ強化人間の運用に関わっていたのは事実だろ
責任を全て負えとは言わないが
罪の意識を感じるなり贖罪なりの何らかの描写は欲しかったな
748:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 16:41:17.72 r8koe+hR0.net
ムウ自身がネオ時代のことどう捉えてるのかいまいちよくわからないところあるからなあ
749:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 16:47:07.59 FMc5QVpp0.net
ステラ使って虐殺したのは命令だししゃーない
問題はそこまでやった割にあっさり軍裏切って魔乳といちゃいちゃしてた事だな
750:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 17:03:28.69 oagX3sXM0.net
マスク被せるよりは整形でもさせたらどうだと野暮だけど突っ込む
マリューとムウが仲良くしてる場面を物陰からそっとみて苦笑して去るバルドフェルドとかな一コマが個人的に欲しかった
くっついて欲しかったとかでは全く無いけど
751:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 17:49:41.76 lR0dywul0.net
>>689
君は「出会いと別れ」の意味を知らないといけない！
世の中すべての出来事がその人の人格形成に影響するんだよ
ステラと会わなかったシンの人生
ステラと会った人生の人生とでは
まったくといっていい程シンの考え方の厚みが違ってくるのさ！
752:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 17:58:05.49 SfhIHhgc0.net
尺が無いせいかシンと和解するところもカットされたもんなあ
一緒にステラの墓参りでも行って和解したところでも描いとけばフォローにもなっただろうに
>>696
尺が無いからだろうな
キラとの和解もそのせいか大分唐突だし映画があれば何らかのイベントがあってカガリとは和解した気がするな
アスランはわからんけど
753:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 18:01:53.02 lR0dywul0.net
>>696
本当にそれだよね
割り切れない感情のくすぶりがどのキャラにも残っていてとってもリアルに見える
そんなところが種シリーズの魅力だよね
754:永遠に答えが出ない葛藤の中で各キャラたちが日々折り合いをつけて生きている 見返すたびに、または視聴者が増えるたびにいつまでも議論が繰り返されるだろうね 時がたち自分の環境や考え方が変わればまた新たな視点で考えさせられる懐の深い良作だよな
755:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 18:01:56.58 oUubIIYk0.net
福田からしたら「ネオがムウであろうがなかろうが、ネオがステラの事に関しては劇中で罪悪感を覚える描写を挟もうが挟むまいが、
シンには関係ないから本筋には関係ない」
って考えだったんだろうな、だから子安の要望をあっさり聞き入れたと、
シンとAAに合流したネオに接点を作れば関係あるんだろうけど、それするくらいならキラとシンに接点作ったろう
756:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 18:02:41.97 oagX3sXM0.net
種死に限らんけどバトルメインのアニメでＢパートまでラストバトルやってると時計が気になって仕方ない
1クールとかならともかく1年ものならAパートでラスボス戦を終わらせて以降はエピローグに当てて欲しいわ
757:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 18:06:44.58 SfhIHhgc0.net
>>707
シンには関係無くてもムウには関係あるんじゃないかな
758:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 18:06:56.98 kQUWZQMT0.net
>>707
なんとなくそれはわかる
ムウの前作の死に方がキラを庇って死んだとかだったら福田はムウを生き返らせなかったろうって気がする
ムウが死んだ時キラもアスランもその場に居合わせてなかったからな、ムウの死は主人公たちになんの影響も与えてない
759:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 18:09:07.31 oUubIIYk0.net
>>709
だから子安がムウを生き返らせてくれって要望されたから生き返らせたんじゃないか
ムウとマリューにしか影響がないから
760:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 18:18:11.24 SfhIHhgc0.net
>>711
じゃあムウの存在はマリューにしか影響しないからただ生き返らせてマリューとイチャイチャさせただけで終わらせたって事か
だからシンとムウの和解も描かなかったと？
761:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 18:32:09.82 oagX3sXM0.net
なんで立場がシン>>ムウ前提なんだ
762:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 18:34:22.54 oUubIIYk0.net
>>712
はなからシンとキラ陣営をテレビ期間で和解させるつもりはないって言ってたしね
俺もムウとシン、カガリとシンをそれぞれ和解させたほうが綺麗に終わる気がするけど福田の考えは違うようだ
763:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 18:47:53.07 D0sSE7re0.net
>>707
脇役の描写は適当でいいって事か？
インタでルナマリアやレイやミーアは描写不足だったとか言ってるのは何だったんだ
764:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 19:03:36.49 lR0dywul0.net
脇役の描写は適当でいいって福田監督は思ってたのか？
そんなわけないだろ
描くには優先順位があるだけ
準メインキャラをテキトーに描いてるわけでは無いよ
765:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 19:06:03.94 oUubIIYk0.net
>>715
そいつら全員主人公の人格形成に影響あるじゃん、
例えばレイがクルーゼのクローンであるかないかはキラの人格にかかわるが
ネオがムウであろうがなかろうがシンには関係ない、キラやアスランにも
福田がこだわりが薄いのはキラアスランシンの3人に関係ない事だと思う
キラの人格形成に関わるフレイの生存に関して嫁の要望すらはねのけたくらいだし
766:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 19:12:24.57 lR0dywul0.net
それにシンが何しようがネオがいなけりゃステラ死んでたし
ステラ帰ってきたのなんてネオからしたら眉唾の棚ぼただろうし
767:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 19:18:07.05 D0sSE7re0.net
ムウってそんな重要度の低いキャラだったのか…
768:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 19:23:15.30 kQUWZQMT0.net
>>719
ムウの死んだ回は終盤はキラやアスランといった主人公勢がほとんどからまずAAの旧士官やアズラエル、フレイ達でストーリー進行してて
だからこそ名シーンたり得たと思うんだけど、逆にそのせいでムウの死が主人公勢にほとんど影響を与えられなかったってのはあるのかもしれない
769:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 20:09:53.23 Pbel4rep0.net
ムウイザークディアッカこの辺はそこそこ人気あるけど夫妻にも主人公
770:3人にもどうでもいい人物だから劇場版があったら大して出番無いだろうなと思う
771:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 20:16:56.45 wyvSkVgt0.net
劇場版なんか一時間前後だろう
見せ場が確実なのはキララク
アスランでさえまぁ多分あるだろレベルだと思う
772:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 20:18:40.86 wyvSkVgt0.net
今は迷走してるけど
Ｘアストレイが劇場版とかで良いじゃんと思った時期はある
割と短い間隔で纏まってるし本編と対になってるのもいい
最後に少しだけキラアスというのもそれはそれでアリだと思う
773:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 20:42:09.35 W6TOZPQU0.net
スターゲイザーは認めてもアストレイは無理
774:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 20:49:23.23 48UOjyJc0.net
アストレイもスタゲも好きだけど、こいつらもだいたい種アンチの御輿にされることが多いから
すんごい複雑な気分になる
775:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 20:54:14.49 wyvSkVgt0.net
ノワールは顔がノーマルなガンダム顔なら好きなんだけどな
Z顔とかは好きだけど
案外正当なガンダム顔が少ないんだよな、主役機にだけ許された感
ライゴウとか最悪
776:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 20:57:18.75 LOogq+AhO.net
ノワールの猫ヒゲって初代ガンダムの没案に似たのあるよね
777:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 20:59:09.82 Vwl0JYPV0.net
アストレイ｢キラが生きてたのはセーフティシャッター｣←分かる
アストレイ｢原作の舞台裏ではこんなことがあった｣←分かる
アストレイ｢バルトフェルドが生きてたのは俺達のおかげ｣←は？
なんか段々調子こいてきてて読むの無理になっていく
778:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 21:05:38.68 48UOjyJc0.net
千葉「ガイはCEで最強！」
森田「最強はキラだぞ」
千葉「ガ、ガイは負けない対策をするからキラにも負けない(ﾎﾞｿｯ」
779:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 21:07:10.45 6zNMMuHW0.net
ガイの設定もモヤモヤするよなぁ
外伝が原作最強キャラ食うなよと
780:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 21:08:57.79 fFfNfl7n0.net
外伝キャラが原作キャラを食う
正直この展開が一番好きでない
本編が好きだから外伝に入ることが多いのに
781:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 21:11:40.29 oUubIIYk0.net
正直カナードのネタは外伝で消費していいもんじゃなかった気がする
782:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 21:14:06.35 wyvSkVgt0.net
ガイは嫌いじゃ無いだけに…
ヒイロがいなけりゃ普通に任務完了って言わせたかったろうなとは思う
783:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 21:17:05.39 y4qQVwv20.net
>>725
本当に好きな人はネットで語れる場所なさそうだな
神輿にしてる奴って詳しくないだろうからちょっとかわいそう
784:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 21:22:24.04 wyvSkVgt0.net
漫画は本編キャラだけ目が違って違和感すごいわ
合わせてもいいんじゃ無いか
785:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 21:34:56.35 kQUWZQMT0.net
>>735
URLﾘﾝｸ(okimari.blog26.fc2.com)
ジエッジの1シーンだけどやっぱり目に違和感があるね
786:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 21:38:11.61 kQUWZQMT0.net
げ、ミスってブログ直リンしちゃった、
マジで無視してくれ
787:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 21:46:20.01 KTTr/i4W0.net
外伝のストーリー展開はきゃ全員物分かりが良すぎてもうね
割り切れない感情や葛藤が少ないから本編とは別物
まあ尺の問題とかあるんだろうけどね
全世界「おまえはお前の信じる道を進め、俺たちはその意志を全力で支持するぜ！」
こればっか
でもね、最初は斬新で面白かったと思ったのはナイショw
アストレイはアストレイで結構楽しめてるのも事実
788:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 21:49:29.56 wyvSkVgt0.net
カナードばっか言われるがジェスのキャラとか好きだ
MSジャーナリストとという無茶さもいい
アグニスもいいキャラなはずなんだが…なんか薄いな
789:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 22:02:53.74 KTTr/i4W0.net
そういやシミュレーションゲームで
キラ・カナード・ムウ
790:・プレア・ラウル・デュランダル・アスラン・シンの夢のチームで進めてたなあw ジャン・キャリーやバリー・ホーや切り裂きや医者崩れもいたな ロボットもSDじゃなくリアル頭身でグリグリ動いていてかっこよかった またやりたくなってきたw
791:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 00:23:51.86 Zmoo8GKK0.net
>>722
三部作だったかもしれん
792:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 01:13:20.62 Hyu7a7C/0.net
>>719
とりあえず種死のムウは本筋には全然関係無い
比較的どうでもいいキャラ
序盤のレイとの因縁も消滅したし
793:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 01:17:05.16 Hyu7a7C/0.net
>>685
それってソースどこ?
マジでシンがレイや議長恨んでるなら
それはそれで進歩ない感じで嫌だわ
自分の思考停止も責任の一端だろうに
794:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 01:33:52.20 LIuKHFAb0.net
序盤のレイとネオは無印のムウ対クルーゼを逆の立場で再現することでお互いの正体の伏線張ってるだけ
795:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 01:39:19.98 YSv3deor0.net
というかシンがレイと議長を恨む理由特に無いよね
別にレイと議長が悪だったわけでもないしシンに何か被害出したわけでもないし
796:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 02:34:18.57 1RhqdIvT0.net
ハイネ専用運命とか人形扱いとか
バカにされ過ぎてたし
レイに感じてた友情も手駒にする為のものだと思えば好感度が上がるわけ無い
797:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 02:41:55.48 Hyu7a7C/0.net
だから恨んでるってソース出せっての
まさかソースもない話をさも事実であるかのように
吹聴してるわけじゃないよな
798:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 02:44:44.18 TAw4ewCx0.net
ムウを許せるならレイぐらい余裕で許せるだろと思う
799:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 02:53:03.81 Koc58O6P0.net
そもそもムウの何を恨むんだ？
自分は軍規違反したからお前もそうしてでも助けろって？仮にやっても軍の外には連れてけないだろ軍以外では設備無いからステラは生きていけないのに
800:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 03:19:56.98 YSv3deor0.net
>>746
議長はシンを駒として見てたと思うけど指導者ならそれぐらい別におかしくないんじゃないかな？
何もシンに命捨てて特攻させたりしてるわけじゃないし力を認めた上でそれなりの待遇を与えてるんだから
レイがシンに友情が無くてただ利用してるだけだとしてももう誰もそれを証明できないしシンの中ではいい友人ということで変わることは無いと思うよ
801:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 03:50:02.09 TAw4ewCx0.net
>>749
別にムウの事恨めとは言ってないぞ
単にレイの事恨んでるぐらいならムウの事許せたりしないだろって話や
シン的にレイとムウどっちが酷いかって言ったらムウの方だろうしどっちも恨んでるなら良いけどドラマCD聞くとムウとは和解してそこそこ仲良くやってるじゃん
そんぐらい心広くなったシンならレイも許せるだろ。裏はありつつも最後まで一緒に戦ったんやから
802:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 05:31:37.41 s1tv3fB40.net
双方の誤解が解けたところで穏便にスレを進めようか
803:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 07:44:58.40 3RN7vCJoO.net
アスランが議長とレイ恨んでる話をすり替えたんだろ。
804:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 08:02:11.26 Fg5y2AYA0.net
議長とレイからすれば恨んでくれて構わんよってもんだろうしいいんじゃね
それでも救ってやるよ的な上から目線正義だし
805:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 08:26:47.87 B7wmdmTZ0.net
ぶっちゃけムウorネオがシンに許してもらう謂れなんか無いぞ
シンの行動の方が独善ではた迷惑なだけだし
シン厨暴れすぎだろ
806:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 08:38:04.70 Fg5y2AYA0.net
ネオは視聴者目線でアレなだけで
シンからすると即撃墜されてるからそれどころじゃない相手だろ
807:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 09:08:56.42 o6BWNMKa0.net
年末の第2
808:クール始まる辺りに吉野大野木野村の種から続投した脚本家がキラアスランシンの3人について対談してたんだけど キラ ・正直前作で描き切った アスランについてはいちばん盛り上がり ・悩んで悩んでそれが裏目に出てしまうあたりが面白い ・ここから新しい展開がある ・要はヘタレですよね(笑 シン ・まあ主人公ですよね ・うん主人公 そんなあからさまに「上からシンを主人公にして、売れるからキラも続投しろって言われてたけど、本当に描きたいのはアスランなんだよね」 感出さなくてもって思ってシンを哀れに思った
809:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 09:09:23.26 Ef9+HF210.net
君らの荒らしネタは幼稚なうえにつまらんな
チラシの裏にでも書いてれば？
あ、笑われてるからって赤ん坊狙ったりするなよ？
アニメ好き全体が叩かれるからな
810:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 10:20:47.05 dFVkca8O0.net
？
811:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 14:18:11.50 tSkaY5+P0.net
だがシンは第2第3のマユをシン自身が作り出してたのを
阻止されて逆に良かったんじゃないかな
あのまま突っ走ってたら気づかずに各国で第2第3のマユを量産し続けてただろう
いや薄々気づいてたから「おまえのしたかった事はそんなことかー」と言われたとき
その言葉になんともいえない抵抗感が湧き出たかもしれないね
無意識な部分への図星感は相手を否定することでしか解消できないから
シンは自分の行なっている献身的な行動が自身の望みからズレていっている事はなんとなく気づいてたんだろうな
812:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 14:52:47.57 iZlhcUv50.net
シンがレイを恨んでるなんてのはキラがフレイを恨んでるようなもんだから論外
>>760
阻止できてなくね？シンにそういう事させたくないならもう軍人やめさせるしかないだろ
シンの立場は軍人で本編の時と本編後で何も変わってないしやることも命令通り敵を倒すことで変わってない
というかシンにも最低限それぐらいの覚悟はあったと思いたいな何の犠牲もなしに平和達成なんて無理なの分かりきってるのに
813:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 14:56:13.62 3e1xrMwC0.net
インパルスは悪夢で決定だろうが
デスティニーでカッコイイ！ってシーンはどこさ
絵的にかっこいいはいくらでもあるけど
名シーン的な意味でのカッコイイ場面は無いかな
814:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 16:30:05.52 I3ky0S0P0.net
>>761
シンにとって世界平和とか、力ないものを守るとか、オーブの理念がどうのだとか全部自己防衛のための口上にすぎないんだから
そこは大した問題じゃないんじゃないか、シンにとって1番大事なのは「守られたい、守りたい」
種死において一つのテーマは「なんのために平和の為に戦うのか」ってことだと思ってるので
マリューが言ってたけど「愛する人がいるからその世界の為に戦おうと思える」
815:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 16:46:41.68 vvy6/3M00.net
シンがネオにステラ引き渡したシーンは
「敵兵との口約束なんざ守る訳ないのに、頭の中お花畑だなーコイツ」以外にコメントしようがないけど
記憶戻っても良心の呵責？何ｿﾚ状態でマリューとラブコメやりだすムウさんも負けず劣らず脳内ハッピーセットでﾜﾛﾀ
816:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 16:57:31.18 JqGfFQI60.net
レイは適当に終盤ムウ辺りに処理させとけばよかったというか
中盤からいきなりシンと同格(メタ的に)みたいな感じで最後はキラと戦うとか完全に役不足だった
本物の金と偽の灰色
817:で映えると思うけどどっちが強いのかね伝説レイと暁ムウ
818:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 16:58:56.03 0PsadKFQ0.net
レイはザク期間が長すぎた
砲台になってた印象しかない
819:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 17:04:09.35 JqGfFQI60.net
ルナと噛ませコンビみたいな扱いだったからな
前作で言えばイザークとかがいきなりラスボスになった感じ
820:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 17:06:32.23 7lSYNtM40.net
イザークはシャニ戦のパージする直前に種割れする展開あっても良かったと思う。種割れして三馬鹿の一人に手も足も出ないカガリの弱さを際立たせただけになってたし
821:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 17:12:13.33 KsLpBPQi0.net
ガンプラの説明だとフリーダムの正規パイロットはイザークみたいな事が書かれてたけど本人接近戦のが得意そうだしジャスティスのがまだ良くね？
一応アカデミー時代は射撃はアスランを抜いて一番だったみたいだけど
822:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 17:20:47.74 I3ky0S0P0.net
>>769
ガンプラの説明なん適当ばっかりなんだから無視しとけ
特務隊でもないイザークにフリーダムが渡るわけない
823:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 17:23:47.64 +lqc0PCL0.net
アカデミーの成績だと
SEED
1アスラン
2イザーク
3ディアッカ
4ニコル
5ラスティ
Destiny
1レイ
2シン
3アビス候補生
4カオス候補生
5ガイア候補生
だっけ？
824:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 17:24:49.18 o6BWNMKa0.net
>>765
バンダイがキラをごり押ししなかったら
アスラン対シン
ムウ対レイ で最終決戦やってたかも
レイの強さって種割れ前のシンと互角ってイメージ
825:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 17:26:39.48 iZlhcUv50.net
>>763
世界平和も力の無い人を守るってのも全部詭弁なら尚更何のために軍に居続けてるのか分からんわ
第一それなら第二第三のマユが出てこようがどうでもいいじゃないか力の無い人を守るって言ってたのはただの自己防衛なんだろ？
守り守られの関係でいられるルナマリアと隠居でもしてろよ
826:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 17:29:25.66 iZlhcUv50.net
>>771
座学できないシンが2位はない
実技ではトップクラスでも総合的にはルナマリアと同等レベル
827:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 17:39:09.48 bn3BbqBk0.net
種は性能差で勝負着くことが大半だったからデュエルvsフォビドゥンの性能差を覆す展開は好きだった
カオスがムラサメにやられた例はあるけどムラサメ側が物量で押してたからあれはまた別
828:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 17:40:18.36 I3ky0S0P0.net
>>773
オーブでアスランに説得された時勲章授与されたことを思い出したり、自分のやり方を認めてくれた(ように見える)デュランダルについて行ったり
シンには「守られたい、認められたい」という欲求があって、そのために軍にいる、
アスランに反発してたのも、本心を微妙に隠すのもそのせい
無償で平和の為に戦える人間なんていない
829:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 18:02:30.38 1F2zy1FL0.net
>>762
最終回でインパルスが寄り添いながら静かに月面で眠ってるシーンかな
無傷の大勝利ポーズのせいで皮肉に見えるけど
ほとんど咬ませ状態だからカッコいい的な名シーンは無いと思う
>>771
ディアッカよりニコルの方が成績は上
種死組はレイがトップということしか分かってない
>>776
シンが軍に入った理由は弱者を守りたい、守れるだけの力が欲しいからでしょ
本当は誰かに守ってほしかったけどそんな存在どこにも居ないしだから強がって一人で色んなものを守ろうとして色んなものを背負って潰れたんじゃないの
830:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 18:30:35.15 Fg5y2AYA0.net
皮肉なことにシンってデスティニープランの成就以外に戦う理由ないんだなｗ
アレ以外に戦争はなくならないみたいだしシンのモ�
831:`ベーションはそれしかない レイが最大の理解者ってのは奇しくも正しいわけだ
832:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 18:40:14.09 JqGfFQI60.net
イザークの見せ場はフォビドゥン撃破
それは文句無いけど個人的にはその直前に
『ストライク』ルージュを庇った辺りが震える
833:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 18:42:53.67 rAsYtNKQ0.net
戦争がなくなる(テロが無くなるとは言ってない)
アホの制作陣が考えた結末なんか訪れんわコーディだらけだし普通に人類滅亡
834:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 18:45:57.00 vvy6/3M00.net
遺伝子で職業を強制するってことは
生まれた段階でなれる職業が決まっているインドしかりイギリスしかり、
土着の文化伝統はガン無視しますってことだからな
新たな争いの火種にしかならんのだけど、監督曰くこれ試行されたら平和になるってんだから仕方ない
835:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 18:56:34.47 JqGfFQI60.net
30過ぎてアイドルが適性言われても困る…
まぁ自分に向いてる職業を聞けるなら聞きたいのは確か
強制はアレだが
836:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 18:57:27.62 JqGfFQI60.net
>>780
ナチュラルは産む機械という職業
人工子宮に力入れるんじゃね？
837:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 18:57:44.34 1F2zy1FL0.net
>>781
そこはまぁご都合主義だよね
デスティニープランを施行することで戦争は無くなる
これぐらいのメリットがないとデスティニープランを支持してるシンの立場がない
838:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 18:57:49.42 7lqN9wKH0.net
大きい反抗の芽潰してから施行なら大きな争いはないだろうな
あるとしてもプチッと潰せる規模の反乱くらい
レイがシンにその世界はお前が守れ言ってたし
839:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:03:45.55 vvy6/3M00.net
身体的適性はともかく、遺伝子解析だけで将来的な人格形成まで把握できるとも思えんからな
提唱者の議長自体アスランの適性を全く見抜けてないし
840:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:03:47.98 Fg5y2AYA0.net
あの世界で一番主人公補正かかってたのって議長だよな
何言ってんだレベルの主張なんだがうまくいくという設定が与えられてるので
敵役なのに一番もっともらしく実行力のあることを言ってることになってる
841:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:11:38.01 I3ky0S0P0.net
>>781
戦争がなくなるってだけでしょ、デスティニープランに刃向かう国は全部レクイエムで凪払えば戦争は起きない
死の管理世界
>>776
口ではそう言ってるけどね、「弱い人を守りたい」
それが全くないとは思わないけど、シンの言葉と行動には微妙にズレがあるんだよ
ステラにぶっ飛ばされたベルリンの人達は守られるべき弱者じゃないとかね
シンにとって弱者を守る事は最優先事項ではない
シンは常に自分をごまかしながら戦ってるから、これは福田嫁も言ってるし、俺もそう思う
それは決して悪いことではなく、赤の他人のために戦いに身を捧げるなんて無理って事、別にシンが嫌いなわけじゃないよ
842:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:13:11.94 tGKlzmd60.net
>>775
序盤から、メビゼロでバスターを抑えたり、ストライクで同じXナンバー数機と渡り合ったりしているけど？
843:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:15:01.44 2+V8QEyB0.net
平和になるって言い切らなくても良かったのに
一種の平和だとか平和への大きな一歩とかその程度で良いのに
844:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:22:59.87 vvy6/3M00.net
議長「デスティニープランで平和になる」←そんなスカスカなプランで平和になるわけないやろ
アスラン「デスティニープランは人類の全てを殺す」←何言ってんだお前
突っ込みどころ満載のプランをドヤ顔で提唱する議長もアレだが
たかだか職業強制程度で、生き方全て管理される死の世界とか被害妄想激しすぎて笑えるレベル
845:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:23:47.46 Fg5y2AYA0.net
戦いの構�
846:}が極端すぎるんだわ 管理社会で平和の議長ともう平和は来ないけど自由のキラ陣営みたいな
847:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:24:42.85 rW0EBXsD0.net
>>779
イザークの心変わりの瞬間は何回かあるけど心震えるね
脇役だから見る目が甘くなってるのもあるが
848:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:27:17.39 Fg5y2AYA0.net
アスランはガチで錯乱しててあとで議長も一理あるみたいに思い直したんじゃなかったっけ
849:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:31:04.55 tGKlzmd60.net
>>791
生まれた時から職業強制なら、
その人の人生はその職業に必要なことだけしかさせてもらえないと思うのだけど？
850:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:32:10.41 Fg5y2AYA0.net
デスティニープランは確か絶対的な強制ではないみたいな話だった気がｗ
どんだけガバガバなんだよって言いたいがｗ
851:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:34:30.83 rW0EBXsD0.net
>>780
＞戦争がなくなる(テロが無くなるとは言ってない)
＞アホの制作陣が考えた結末なんか訪れんわコーディだらけだし普通に人類滅亡
キラたちの存在がまさしくソレで
デュランダルの争いや戦争が無くなるといった理想論に
製作陣は、少数派たちは必ず反発して戦争や争いは決して無くならないよとキラを通して描いてるから
制作陣は決してアホでは無いと思うよ
普通のアニメならデュランダル側にキラたちも加勢してジブリール倒して大団円で終わるだろう
852:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:37:00.00 vvy6/3M00.net
>>795
イギリスの靴や服飾の職人とか、現代でもわりかしそんなもんだ 針持った日から修行＆修行
そういった環境で仕事への誇りなりこだわりなり見つけていく
だからイギリス人は「一攫千金」「成り上がり」みたいな話にはあまり反応しない
そもそも日本の江戸時代の時点で
職業は血筋で決まり転職不可、身分差別有り、居住の自由も言論の自由も制限食らいまくってたけど
化政元禄と文化が花開き300年の間平和を維持した
飯が食えて生活安定して楽しけりゃ、その程度の不自由なんて慣れるもんだと歴史が証明してる
853:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:37:41.14 tGKlzmd60.net
>>796
プランに従わないのは自由だけど、人知れず行方不明とかになるんだろ
854:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:40:22.04 Fg5y2AYA0.net
それが職業選択は徹底されないみたいだし過酷な弾圧もないみたいだし
そんないい加減なことで戦争がなくなるとは明言されるし
あきれた最後の防衛ラインだよ
855:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:42:35.54 vvy6/3M00.net
まあ監督と脚本家の脳内で
「自由は尊い 管理された社会は可能性の無い死んだ世界」みたいな見当違いの結論が出ちゃってるんだろ
自由という価値観が絶対だとする一種の宗教だな 自由教
856:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:43:00.49 rW0EBXsD0.net
要するに夫妻の言いたかった事は
「デスティニープランでは世界は平和にはなりません！」って事
857:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:44:40.11 1F2zy1FL0.net
>>788
シンにとってはステラも守るべき弱者だったということじゃないの？
そもそも夫妻は赤の他人云々なんて言ってったっけ？ただシンは本当は誰かに守ってほしくてだからルナがその守ってくれる存在になってくれたって話じゃなかったっけ？
弱者を守るため戦争を無くすために戦ってたのは嘘じゃないと思うよ
だからこそ平和を実現できるデスティニープランを信じたしそのせいで犠牲になるオーブのことで苦しんで錯乱したんでしょ
>>792
双方を正義にするなら極端な主義主張になるのも無理はないよ。究極の選択にした方が分かりやすいし
858:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:44:47.82 Fg5y2AYA0.net
いや夫妻が言いたいの
859:は平和は来なくても自由が良いやだろ 議長は平和作れると設定されてる一方キラたちは無理、今後は混沌とすると何度も説明されてるし
860:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:48:40.78 vvy6/3M00.net
ラクスの政治的手腕もなあ 作中ではゲリラ放送での民衆扇動くらいしかやってないし
プラントのトップに立ったところで、反体制勢力相手に後手後手に回って
「どうして人は争うのでしょう・・・」とか言いながら軍隊出撃させて鎮圧するくらいしか出来なさそうだわ
861:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:50:09.15 JqGfFQI60.net
しかしデスティニープランだと
アスランはMS隊の隊長として大成する筈だったんですかね…？
そりゃまぁ流石にキラも精神面を考慮しなきゃアスシン相手に勝てるとは思わんけどさ
862:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:52:00.58 vvy6/3M00.net
>>806
「組織への忠誠心」という、戦士として最も大切なファクター見落としてるんだよなあ・・・
案の定脱走されて笑える
863:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:52:57.04 Fg5y2AYA0.net
あの世界間接的に議長以上の政治家はいないことになってんのかもしれないね
864:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:56:35.64 JqGfFQI60.net
ユニウス落としは議長の手引きだっけか？
865:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:57:56.73 7CZllEIa0.net
手引きしたかどうかは不明。
だけど事前に知っていた
866:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:59:16.30 rW0EBXsD0.net
アスラン「デスティニープランは人類の全てを殺す」
これってアスランは「デスティニープランは人類(未来の可能性)を全てを殺す」
って意味じゃないのかな
デスティニープランに反対した勢力は殺され一掃されてもう選択肢すらない
未来の職業の選択どころか殺されてしまうからね
死にたくないならデスティニープランに参加せざるをえない
867:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:59:30.67 o6BWNMKa0.net
>>806
アスランが種死で戦ってるのは結局親友のキラと愛するカガリのいる世界を守るためだし
この2人と決裂して、キラにカガリの事で糾弾されて平和の為に戦うための理由を見失ってヘタレたのが種死アスラン
世界平和のためにってもその世界に守る価値がなければ戦う意味を見失ってしまうという事にキラは気がついたがアスランはいつまでたっても気がつかない
868:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 19:59:38.33 vvy6/3M00.net
敵勢力の動き把握する情報網、それを自分に有利に動かして事進める辺り政治家としては有能だと思うわ
869:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:02:00.68 rW0EBXsD0.net
>>799
＞プランに従わないのは自由だけど、人知れず行方不明とかになるんだろ
アスランがまさに消されかけたもんな
よく考えたらあの件はデスティニープランの実例の第一号だったんじゃないかなw
870:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:05:57.95 7CZllEIa0.net
>>814
意にそぐわない者は消す。
ラクスアスランミーアはまさにこれよ。
ＤＰ表明後は平和維持という大義名分のもとに消せるし
871:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:06:06.72 JqGfFQI60.net
種死で一番かっこいいMSはと聞くと基本セイバーなイメージ
をこまで抜けてるかね
872:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:07:27.46 I3ky0S0P0.net
>>815
人質にされてる可能性も普通にあったのにメイリンまで消そうとしてたからな
鵜呑みにするルナマリアは骨の髄までザフトの軍人だわ
873:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:08:27.44 JqGfFQI60.net
>>817
いや鵜呑みにするぼが普通だろ…
他の可能性を考える余地が無い
議長がヤバイとか
874:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:09:48.74 8uvG5kyK0.net
アスランの手を取って逃げるところをレイが見てるからな
875:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:11:31.60 tGKlzmd60.net
>>807
議長がリップサービスでザフトがよくないと思えば従わなくてもいいんだよって言っちゃったからなぁ
876:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:11:44.17 Fg5y2AYA0.net
しかしメイリンはガチで裏切り者だったしな
議長信者であることを除けばレイの判断はわりとあってることになってる
877:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:13:36.05 o6BWNMKa0.net
>>819
しかしその前に問答無用で銃撃かましましたって事実を伏
878:せてるんだよなぁ
879:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:13:59.75 JqGfFQI60.net
あの場面アスランのレイへの射撃が正確すぎて吹く
やっぱやる気になったアスランは強い
迷惑な話だけど
880:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:15:10.50 0PsadKFQ0.net
アスランは白兵戦において最強
881:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:15:10.98 Fg5y2AYA0.net
その頃にはアスランは軍に従わない脱走者だったし
てかアスランは役に立ちませんわっての進言したのレイだしなｗ
882:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:16:54.35 I3ky0S0P0.net
>>823
やる気になったっていうかさ、
アスランは何のために世界平和の為に戦ってるのかって事をすぐに忘れるんだよな
そりゃ理由もなく戦って実力を発揮できるほどアスランは戦闘マシンじゃないし
883:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:19:14.38 Fg5y2AYA0.net
アスランはいつも相手の言い分もわかるばっかりで日和見になっちまうからな
ノコノコプラントに行ってザフトになってオーブに戻りましたとかおかしいでしょ
884:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:20:17.30 rW0EBXsD0.net
>>812
お見合いで結婚したりたまたま自分になびいたから結婚したとか
好きでも無い相手と結婚したら毎日がなんのために生きてるのか分からなくなるもんな
なんのために稼いでるのだろう
なんのために自分の時間を割いてるのだろう
なんのためにプレゼント探しているのだろう
すべてはあの好きでも無い相手のため
楽しいことも悲しいことも自分の人生は最終的にはすべてあの好きでも無い相手に集約されてしまう
それも死ぬまでずっと
、、と人生の先輩方が頭かかえていたw
例えば結婚が統制されてたとしたら(タリアとデュランダル)
好きでも無い相手と結婚したら(タリア)
やっぱり自分で選択できた方がいいな
デスティニープランに反対したら焼き払われたけどw
885:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:22:20.40 o6BWNMKa0.net
>>826
アスランが戦ってるのって種4クールからずっとキラとカガリのためだよね
キラとカガリのためにキラとカガリと決裂してるんだから話にならないんだが
886:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:26:46.03 I3ky0S0P0.net
>>829
「愛する人がいるからその人がいる世界を守りたいと思う」
種死のテーマの一つだとおもってるわ、アスランがAAと戦うたびに錯乱するのも当然、世界平和の為に守りたい世界を壊してるようなもんだから
自分でも意味がわからない
887:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:27:14.26 Fg5y2AYA0.net
どうせ戻ってくると思って専用MS用意してるキラたちの対応は笑っちまうわ
悩んでるのは当人だけでちょっとお察しできる奴にとってその行動はバレバレなんだよな
888:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:28:53.68 rW0EBXsD0.net
>>815
そうなんだよな
デスティニープランが正式に世界のスタンダードになると
世界平和のために！ってのが大義名分になるんだよな
争いを起こさないために課長の座はあいつに譲ってくれるか、あいつには適性があるから、頼むよ引いてくれ
とか言われて適性の無い実力者は不満を抱えたまま潰されていく
だが下手に実力があるから後日職場テロを起こすのであったw
889:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:32:35.89 0PsadKFQ0.net
アスランは身の危険を感じて実際そうなったから脱走したわけだが
アスラン戻ってこなかったらインジャどうするつもりだったんだろ
まぁベストなタイミングで戻ってきたけどw
890:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:38:59.61 Fg5y2AYA0.net
その辺も結局、迷いを捨ててくれるんじゃないの→アスランの心の中にAAはいます→議長だ逃げようAAは無事なはず
こんな話の流れだし周囲の予想通りに翻弄されてる
891:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:41:06.67 iZlhcUv50.net
>>802
管理社会による平和より戦争が起きても自由に生きた方がいいってことだろ
戦ってもいいのですってラクスも言ってるし
>>827
ザフトとオーブ両方に所属したことがある唯一の人間だからしゃーない
ラクスも正しくて議長も正しい以上両方のことを知ってるアスランが迷うのは当然だ
892:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 20:54:30.06 I3ky0S0P0.net
>>831
キラはアスランの事信用してるんだろうね、インジャAAに下ろすように言ったのもキラだし
ラクスはアスランの好きにしろやとしか言わないけど
アスランのキラキラばっかり目立つけど種死の登�
893:齔l物の中で1番アスランを信用してるのはやっぱキラだね
894:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:01:03.43 vvy6/3M00.net
>>832
要するに実力ない反乱分子への強制措置は必要ってことやね
いうてそんな連中星の数ほどいそうだし、一々しらみつぶしに粛清するのもコストかかりまくる
適当に重要度の低い職と衣食住与えて飼い殺しにするのがコスパ良さそうだな
上昇志向強い奴以外は、生活安定すりゃその地位に甘んじるだろうし
895:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:03:15.83 dewoJnrQ0.net
アスランはなんでいつも言葉足らずなの?
896:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:04:23.73 rW0EBXsD0.net
相手の環境とそこからくる言い分を知ってしまうと
否定できなくなってしまうからね
各陣営がそれぞれ正しいこと言ってるもんな
それを振り切るアスランは振り切られた陣営からしたらただの裏切り者にしかならないから
どっちに殉じようがアスランは常に誰かを裏切らないといけない
一生迷い続ける損な役回りだな
誤解を恐れずに言うならばアスランこそが種全100話の主人公だ！
ああ、、叩かれそう、、、w
897:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:05:13.59 4bu5JIOL0.net
>>817
アスランの密会やキラは敵じゃない発言を目の当たりにしてるからアスランが関わってる以上疑う余地はない
898:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:05:42.02 2+V8QEyB0.net
ミーア自体がDP実施したら生まれそうな存在そのものやん
新しい都合の良いコピーを作って本物は殺してしまおう
自分たちに世界にとって都合の良い人間を作ろう
もし役に立たなくなったら廃棄してしまおう
899:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:08:38.01 Xcyh6mV80.net
865 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2016/06/22(水) 13:03:59.64 ID:o6BWNMKa0
種劇場版が成功したとしてコズミックイラが第二の宇宙世紀になりえたかというとかなり怪しいところはあるけど
結果として種死がもたらしたのは、現場軽視しても人気キャラ前面に出しとけば売れるって悪しき前例
福田夫妻を叩いてるわけじゃなくサンライズやバンダイが現場軽視してるって意味で
今の宇宙世紀がシャアの亡霊から脱却できない状態のさらに酷い状態になってたかも
900:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:09:38.61 JqGfFQI60.net
アスランは多分親父に怒られまくって自信を持てなくなった説
100点以外はカスみたいな
901:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:12:03.63 vvy6/3M00.net
平和を手にしたいなんてのは単なるスタートラインで
行政がその道を模索し交渉し、戦争になったら行政にコントロールされた軍隊が動くって形で平和への道を歩むんだけど
アスランは行政のコントロールを受けるべき軍隊の末端に属しながら自分なりに考えて独自行動する
最初の一歩目で間違ってるのよね
902:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:16:18.89 I3ky0S0P0.net
>>844
別に軍人が自分なりの考えを持つのは何も間違ってない
っていうか規則や命令を守るしか能のない軍人しかいない軍は弱い
903:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:18:52.36 vvy6/3M00.net
>>845
逆や
アスランは規則や命令すら守れないだけ
904:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:21:36.27 4bu5JIOL0.net
ある程度柔軟に対応することは必要だろうがだからって脱走されたらたまったもんじゃない
各々が好き勝手行動して裏切りが許されてたら組織は成り立たない
905:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:26:47.28 V3kqswLC0.net
管理社会もそうだけど遺伝子=生まれる前の情報で人生が決まるとかそれは絶対支持されるべきじゃないわ
キラ達はもちろんシンだって「いや、それは流石に…」って感じだったし
まぁそれでも議長の切り札ってポジションに自らの意思でなってしまったシンは今更身動き取れない立場だったけど
当
906:時は叩かれたとは言え大多数ザフト兵(コーディネーター)はイザークやディアッカと同じ反応をして同じ行動を取ったと思う
907:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:28:18.11 I3ky0S0P0.net
>>846
脱走を肯定はしてないぞ、ただアスランの反動からか
軍人は黙って上の命令に従うのが理想の軍人みたいな風潮が種死であったから、それは違うよと
908:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:29:53.43 8uvG5kyK0.net
>>846
アスラン自身がシンに自分の判断だけで動くなって説教してたから余計なんだかなあ…
909:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:30:38.18 JqGfFQI60.net
ディアッカとキラに「俺たちは本当は何とどう～」
はいい場面なんだけどな…
種死で繰り返しちゃ駄目だろう
910:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:35:14.72 I3ky0S0P0.net
>>851
あれ結局戦わなくちゃいけないのは人の価値観だから倒しようがない、だから劇中では最後まで明言されなかった
ある意味デスティニープランは人々の価値観を強制的に統一するから確かに戦争はなくなるのかもしれん
911:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:37:49.53 vvy6/3M00.net
>>849
軍に所属する以上、規則の範囲内で行われる上からの命令には黙って従うべきですが
嫌なら軍隊という組織に属するべきではないね
各国軍隊や自衛隊では「一見無意味に思える規則や命令にも従う」訓練を最初のうちに叩き込まれるんだけど
もしかしてその重要性すら理解できない？
そもそも軍と、それを統率する行政で、知り得る情報に差があり過ぎる
軍所属者の、しかも一兵士でしかない人間が「自分の知ってる情報だけで判断した結論」なんて
行政レベルが握り得る「一兵士が知ることの無い情報」一つで簡単にひっくり返るのよね
912:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:43:36.35 rW0EBXsD0.net
新しい困難に立ち会うたびに迷うアスランくん！
アスランくんのレベルUPは遅い！
だが最後は必ず自分の意思を見極める！
たとえみんなに裏切り者と罵られようとも！
そんなアスランくんが視聴者は大好きだ！
いつも応援しているぞアスランくん！
いつも君の行動を検証してるぞアスランくん！
いつも君の行動を議論してるぞアスランくん！
君こそがミスターSEED！
君がいてこそのガンダムSEED！
アスランくん永遠なれ！
913:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:44:22.32 4bu5JIOL0.net
>>848
大多数が裏切るとか流石に考えられんしそこまでザフトって組織は軽くないだろ
種の時でさえもそんなこと起きなかったしな
914:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:47:18.22 o6BWNMKa0.net
>>853
シビリアンコントロールにおける軍事の行政への助言全否定とはたまげた
それにアスランは一兵士っていうには階級が高いんじゃないか、フェイスって司令官級より高い権限ってはなしでは
915:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:49:49.61 vvy6/3M00.net
>>856
助言を受けての最高決定権は行政にあり、軍隊はその命令に服従するんですよねえ
もうちょっと的を射た批判をしてもらいたいもんだ
916:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 21:52:56.26 vvy6/3M00.net
あ、ついでにザフトに階級は無い
理由については、俺は説明文読んでも全く理解出来ないから自分で調べて咀嚼してくれ
917:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:02:00.85 I3ky0S0P0.net
>>857
だから軍だってある意味一つの官僚組織みたいなもんなんだからただ黙って命令に従うんじゃなくて
軍事の専門家として行政への助言を行ったり組織内で規則に従うのは前提として盲目的に規則を運用するのではなく臨機応変に対応していくのは当然だろ？
政治と官僚の関係と同じだよ
918:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:02:02.26 2+V8QEyB0.net
>>855
エターナル組「そうだね」
919:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:02:02.74 rW0EBXsD0.net
アスランは脱走以外ではちゃんと仕事こなしてただろ
戦果が上がらなかっただけで
なんか分からん理由で拘束されそうになった時に奮起して命令違反(脱走)しただけだろ
普段から縦社会の軍で命令違反ば
920:かりしているシンはどうなるんだ アスランやデュランダルに多めに見てもらわなければシンの居場所は無かったんだぞ つまりはだな シンの違反が許せるならアスランなんて違反の内に入らないって事 アスランのした事は「脱走！」離反であって違反じゃない 軍に納まっている間は真面目に軍人をやっている(シン比)
921:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:03:25.07 JqGfFQI60.net
>>860
アホか
922:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:04:41.22 2+V8QEyB0.net
そもそもアスランて自分（デュランダル）が間違ってると思うならザフト抜けても構わん
みたいなお墨付きもらってなかったけ？
923:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:06:28.04 JqGfFQI60.net
>>863
ただの建前
あの辺の議長の台詞回しは上手いよね
視聴者もなんだかんだ怪しいだけで善人キャラだと思うわ
924:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:06:28.09 o6BWNMKa0.net
>>861
そこだよね、アスランは結果を残せなかっただけで軍規に違反してたわけじゃない
結果を残せなかったから見捨てられ、脱走のやむなきに追い込まれたわけだが
それを規則を守れないっていうのは違う、規則を守れないのはシンみたいなやつの事を言う
925:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:09:06.83 vvy6/3M00.net
>>859
＞組織内で規則に従うのは前提として
そもそもアスランはこの前提が出来てないって話なんだけど 文盲？
てか軍の方針が自分の信条なりと異なるなら普通辞表出すんだけど
こいつ無印じゃ土壇場で勝手に抜け出した挙句新兵器持ち逃げしたからなｗｗ
926:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:10:25.06 JqGfFQI60.net
アスランって給料貰えたんだろうか…
ミネルバに一ヶ月いたかな？
927:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:11:52.10 I3ky0S0P0.net
>>866
誰もアスランの脱走を軍人の鑑だなんて肯定なんかしてないんだけど？>>849
俺が言いたいのは黙って規則を守ってるだけの軍は弱い、これだけ
928:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:12:49.37 8uvG5kyK0.net
脱走も立派な軍規違反じゃないん？
同じ問題児でも裏切ったアスランと裏切らなかったシンとでは後者の方がマシだと思ってたんだが
929:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:14:36.05 vvy6/3M00.net
>>868
その文章だけで頭悪いんだわ
「規律や規則守る」のは、軍人が現場で判断力を発揮する「前段階」であって、
アスランはそれすら出来てないって話
規律や規則守る「だけ」の軍の話なんて誰もしてないから
930:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:15:38.24 o6BWNMKa0.net
>>869
議長が切り捨てなきゃウダウダしながらもアスランはザフトに残ってたと思うが
そのあとのオーブ戦でアスランにカガリに銃を向ける度胸があるとは思えないけど
931:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:16:33.27 cRcjibmG0.net
>>858
ザフトは階級制導入してなかった？
オーブとの演習で階級があった方が良いからとは言ってたけど
キラに准将設定付けたかったからだけだろうなぁ
932:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:16:56.90 rW0EBXsD0.net
>>863
アスランは与えられた余りある権限を謙虚に控えめに使用してるだけだよね
現場から苦情が出ようとも本来ならもっと大きく出ても良いくらいだ
しかしアスランは常識の範囲で判断し、ミネルバ隊の隊長を謙虚にこなしている
本来ならOOのミスターブシドー並みのポジションを施行できる身分なのに
タリアはいつもアスランにお伺いをたてた上で作戦を披露していた事実を皆は忘れている
本来ならアスランやハイネには誰も命令が出来ないレベル
933:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:17:14.01 vvy6/3M00.net
ザフト内部で明確にアークエンジェルが「敵」と定められてる場面で
アークエンジェルは敵じゃないとか騒いでシンに殴りかかったのも懲戒食らいそうではある
934:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:18:50.21 vvy6/3M00.net
>>872
それはオーブでの階級やね
935:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:20:52.15 I3ky0S0P0.net
>>873
アスランはもっと高度な判断をするべき立場なんだよ、フェイスってそういう立場
フェイスの権限使って単独行動やら、ラクスの件に関する調査だってできたのに何も考えずミネルバのMS隊長に甘んじ続けたツケを支払っただけ
936:
937:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:2
938:1:35.42 ID:7CZllEIa0.net
939:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:25:48.14 rW0EBXsD0.net
>>874
＞ザフト内部で明確にアークエンジェルが「敵」と定められてる場面で
＞アークエンジェルは敵じゃないとか騒いでシンに殴りかかったのも懲戒食らいそうではある
アスランの命令違反(規律違反？)はそれくらいじゃね？
あとは離反だし
言い方を変えるとだな「激しい退職」だなw
「辞めさせられる前に激しく退職してやんよっ！」みたいな感じ
940:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:26:17.71 JqGfFQI60.net
揺籠で洗脳すれば最強戦士として活躍できるな
941:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:26:30.95 iZlhcUv50.net
>>868
イメージでしかないけど軍隊なら余計普通の会社なんかより規則を遵守することを求められるんじゃないのか
>>873
だから誰もアスランのやる気のなさを注意できなかったのかもなあ
議長がハイネ送ったのもアスランの負担減らすためかね
942:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:28:02.55 o6BWNMKa0.net
>>878
あれシンが事前に挑発じみた言動かましてるからな
それ引いてもアスランのあの言動はダメだけど
その程度の違反ならシンは腐る程やってるしな
943:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:33:22.84 rW0EBXsD0.net
>>876
それだよ
アスランは命令違反とかヘタレとかそんな的外れな批判はアホらしくてもうね
アスランの間違いは別の所にあるのにね
アスランはもともとザフトへの忠誠心をもって入った枠じゃ無いのに
軍人としてはーとか的外れな批判ばかり
944:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:34:48.94 JqGfFQI60.net
アスランがどうのというか
あの時のシンの言動がシンの本質を表してるな
アンタの仲間を撃ちましたよ二ヤニヤ
945:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:36:05.01 52qhqExT0.net
別にアスランは好きじゃないけど、キラは敵じゃないつってシン殴った場面はしつこいくらいに叩かれてるけどそれ見るたびにいや、その場面に関してはわざわざアスラン挑発したシンだダメなんじゃんといつも思う
ぶっちゃけアスランがダメ上司っぷりもさることながらシンもけっこう嫌な部下だと俺は思ったよ
946:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:40:18.25 PFdyQXCR0.net
そんな事よりガンバレルストライクの話しようぜ
947:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:41:21.98 I3ky0S0P0.net
>>883
シンは自己正当化よくするからな、嫁もそう言ってるけど
カガリに対しても実は大して思ってないオーブの理念を持ち出して批判してるし
ステラ逃した時にもタリアにわざわざ反論してる
この時もアスランが反論できないってあらかじめわかってるから挑発入れたんだよ
守られたいと思ってるから自己防衛のために自己を正当化するのかなと思う
948:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:43:01.55 2+V8QEyB0.net
ガンバレナイストライク
949:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:44:40.85 iZlhcUv50.net
クルーゼ隊でもミネルバ隊でも部下と上手くいってないアスラン
アスランとは上手くいかなかったけど議長やキラとは上手くやってるシン
アスランのダメっぷりの方が目立つのはしゃーない
950:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:48:21.23 o6BWNMKa0.net
>>888
アスランはカガリキラ姉弟を手放すべきじゃないね
アスランが本音で話せる数少ない人間だよ、本当
951:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:50:45.24 52qhqExT0.net
議長と上手くやってるって……
甘やかされて丸め飲まれてるだけに見えるけど
952:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:50:51.21 rW0EBXsD0.net
>>883
＞アスランがどうのというか
＞あの時のシンの言動がシンの本質を表してるな
＞アンタの仲間を撃ちましたよ二ヤニヤ
ほんこれ
一話のザフトとオーブの緊張の首脳にたいしていきなりケンカ売ったりスゲーよこいつは
敵逃したりアスランやレイや議長いなけりゃ暗殺刑(w)にされててもおかしく無い
その他もろもろ元気いっぱい命令に楯ついてますwイヤミ口調で
でもね別にシンというキャラクターが嫌いではないんだよね
SEEDという大作を形作る重要な要素だと思っている
こういうキャラクターなんだとね
だからアスラン憎しとかカガリ憎しシン憎しとか言うレベルで話しているのを見るとツライ
全部ガンダムSEEDの物語の一部じゃないかってね
953:思うの ガンダムSEEDのキャラクターって端役から脇役からみんな魅力的なのよね
954:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:54:12.08 2+V8QEyB0.net
シン的にはそれまでのアスランの自分に対する対応の当て付けだったんだろうな
別にシンは嫌いじゃないけど、あのセリフにはうわぁ・・・と思った記憶
955:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:55:24.13 iZlhcUv50.net
>>890
部下としてはそれで正解だろ？
一応議長の言う通りにして結果出してるわけやし
アスランも内心不思議がってると思うね何であいつは俺に反発してばっかなのに議長やキラには素直なんだと
956:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 22:57:21.37 Fg5y2AYA0.net
シンが好きかどうかは置いといて正直いらんよねってなってくから
議長やミーアがいればそれでいいんじゃないのかなってマジで思えてくる
957:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:00:16.85 LIuKHFAb0.net
SEED因子持ってたせいで議長に利用されてデスティニープラン通すための駒にされるって酷い話だよな
キラがSEEDのおかげで生き残れたのとは対照的
958:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:01:08.96 vvy6/3M00.net
対フリーダムのシミュやってた時にアスランが絡んできてウザかったから
フリーダム撃破した後ドヤ顔で言い返したんだろうな
まあ階級のないザフトらしいフランクな間柄ですこと
959:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:01:27.24 52qhqExT0.net
シンは自分を甘やかしてくれる上司にしか従順でないのか
やっぱり嫌な部下やん
アカデミー時代から上官に楯突く野郎ってのはカノジョからの証言通りだしまぁ違和感ないか
960:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:02:33.29 I3ky0S0P0.net
>>893
シンは承認欲求があるような感じよね、だから表面上でも認めてくれるギルや
口当たりのいいキラに懐くわけよ
逆にイザークとは馬が合わんだろうな
961:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:06:18.50 +Rhy5lYZ0.net
自分自身の考えがまとまってないのに偉そうに説教とかシンじゃなくても嫌って当然だぞ
962:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:07:17.85 8uvG5kyK0.net
甘やかしてくれるというか自分をちゃんと認めてくれる人だろシンが信頼するのは
現にガルナハンでアスランがシン褒めた時は上機嫌だったしその後の議長との会食でも隊長のお陰ですとか言ってちゃんと上司を持ち上げるいい部下っぷりを発揮してる
本編後もアスランのこと嫌ってるのはアスランがブーメラン説教しすぎたからだな
963:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:07:21.45 rW0EBXsD0.net
シンの批判はシンのキャラが立ってるという事である意味褒め言葉として見れるんだけど
アスランの批判はなんか曲解を浸透させようとしているみたいで悪意が感じられるんだよな
議論が進んでいくとアレ？っと思うときが必ず有る
それで～あーそういう意図かーと落胆する
シンを思いっきり嫌な奴に描いている場面では「シンって嫌な奴だよね～～」は作品の褒め言葉になる
ひいてはシンというキャラの最高の見せ場だと思う
964:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:08:31.94 2+V8QEyB0.net
あのシーンに関してはどっちが悪いとも思わんな
シンがアスランに当て付けのつもりでああいうことを言う気持ちも（今なら）分かるし
アスランがぶちキレてシン殴る気持ちも分かるし
ぶっちゃけどっちもどっちだと思うが主にアスランばっか叩かれるシーンだからなんだかなぁと思ったりもする
965:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:11:24.94 U9ylCv5o0.net
シンは良くも悪くもただのガキだからな
甘やかしてくれる方にフラフラ行くのも仕方ない
しかし最終局面の決意を聞かれて自分の言葉じゃなくてレイと同じですって言うのはすごいセリフだな
あれだけでシンのキャラと状態が伝わってくる
966:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:15:20.00 dewoJnrQ0.net
種の頃からアスランのブーメランなところが死ぬほど嫌いだったから確かにフィルターがかかってるのかもしれない
967:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:15:45.42 vvy6/3M00.net
そもそも上からエンジェルダウン作戦の下名されたのに
個人的な感情で「敵じゃない」と騒ぎ立てる行為が
968:軍の士気下げるからじゃね まあ軍隊の士気下げて罰せられないのもFAITHの権利発動と言ってしまえばそれまでだが
969:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:16:16.97 4bu5JIOL0.net
>>901
要するにシンを貶すのは正しいけどアスラン貶すのは間違いってことか
凄いないろいろと
970:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:18:13.35 2+V8QEyB0.net
まぁ種死のキラさんは基本的に優しい毒気の少なそうな上司っぽいしシンには合うかもしれん
971:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:20:00.96 rW0EBXsD0.net
>>906
なんでそうなるねんw
972:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:20:01.40 I3ky0S0P0.net
>>901
アスランを指して兵士は自分の考えを持つなってよく言うけど
種死アスランはむしろ考えなさすぎだよね
自分が何のために誰のために平和の為に戦ってるのかを考えず、思考停止して逆に守りたいものを失う
フェイスという現状を打開できる権限を持ちながらこれまた思考停止して何もしない
ただ規則を黙って守ってるだけの軍人の末路ですね
973:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:21:35.22 +Rhy5lYZ0.net
こういうときにいちいち｢嫌いじゃないけど～｣って付け加えたりするのは大体腐女子
974:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:22:02.07 I3ky0S0P0.net
>>905
そもそも文句あるならミネルバから離脱すりゃよかった、フェイスにはそれだけの権限がある
んで新しい機体でももらってこれからの行動を決めればよかった
それをしなかったのは結局流れに身をまかせるのを良しとしたからよ
975:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:25:58.08 dewoJnrQ0.net
脱走したアスラン撃墜した後泣いてたしシンはアスランのこと言うほど嫌いではなかったんでないの
976:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:26:03.96 1F2zy1FL0.net
>>897
口では偉そうなのに実際はろくに仕事しないアスランよりちゃんと仕事して結果出すキラや議長に懐くのは当たり前だと思う
しっかりして下さいってアスランに言ってたじゃない
>>903
実際に甘やかしてくれる方にフラフラついて行ったのはアスランなんだよね…
977:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:26:40.13 P7jvdqo/0.net
>>910
このスレって男もいるの？！
みんな女子かと思ってたｗ
978:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:27:25.91 rkPFf4eo0.net
>>912
仲が険悪になっていたとは言え戦友だしね
979:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:28:25.89 Fg5y2AYA0.net
アスランは考えがないんじゃなくてまとまらないだけだろ
AAに行きたいのは明らかなのとりあえず議長が正しいからミネルバにいる
980:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:30:54.47 4bu5JIOL0.net
>>908
そういうことだろ？
俺はアスランも嫌な奴として描かれてたと思うけど
良い奴として描かれてアレなら逆に怖いし
981:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:33:56.33 Fg5y2AYA0.net
作ってる側はアスランのことが好きだけどアスランすげーじゃなくて
駄目な奴なりにアスランは頑張ってます的な可愛がり方してると思うよ
982:通常の名無しさんの３倍
16/06/22 23:34:04.01 I3ky0S0P0.net
>>913
まあ議長もラクスも言ってることは変わらんのだけどね
君のやりたいようにやれと、ただラクスは流石にインジャ渡した時は突き放し気味だったなw
「キラがインジャ持って来いって言うから持ってきたけど君の好きにしなよ」