16/06/15 17:26:26.72 erMRAMZH0.net
ヨップはキラのリハビリの犠牲となったのだ・・・
351:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 17:55:01.15 6AEVtPwa0.net
オーブつーかアスハの金で直したのは間違いないん?
オーブにいるからってのはなしで。
352:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 18:04:29.48 ZCaqj6u0O.net
>>314
あれ連合に言われて抗議しにいったんじゃなかったか
技術流出は普通に怒ってそうだけど
カガリのことだからAAと自由は棚上げっていうか三隻同盟で身内だから自分達のものって考えてそうだ
AAは一応ヘリオポリス産だし連合に捨てられたからともかく自由入手の経緯知らんかもしれん？
キラとラクスの私物とでも思ってたりしてな
353:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 18:27:43.88 kO21p+BW0.net
カガリは強すぎる力は争いを呼ぶだの、なぜ今更こんなもの(インパルス)が必要なんだ、とか噛みついてたからなあ
354:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 18:30:20.58 BkD67+yY0.net
奪われた機体に襲われるのは一緒だけど
種死は大してヤバい感無いな
355:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 18:32:10.80 ZCaqj6u0O.net
>>331
ブーメランなんだよなぁ
何故必要なのかは自分達が一番分かってそうなのに
356:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 18:56:19.66 9XpWtjK10.net
当時は何も感じなかったけど、改めて見直してみるとデュランダル含めミネルバの連中のカガリを軽く見てる感ヤバイな
ルナマリアなんてカガリを揶揄しておきながらアスランにお近づきになるために
「少し尊敬してたんです」みたいに心にもないこと言っちゃうし、
カガリだから舐められてるのかナチュラルだから舐められてるのか、後者なら戦争が起きる理由もわかる
357:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 19:10:17.77 uNxtEW880.net
アスランとカガリ見て「何者だ！どこから入って来た！？」って言ってたシーン見てルナマリアは厳しい感じの性格なのかと思って結構活躍を期待してたなぁ
あんないろんな意味で軽いキャラやとは思わんかったわ
358:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 19:13:30.53 P4bh6sci0.net
カガリは自己矛盾女だからな
殺されたから殺して～とか言って仲間が死んで殺しかえしてるもん
359:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 19:14:45.17 9XpWtjK10.net
>>334
カガリが舐められてるのは能力がないからだろうけど
それを突き詰めればナチュラルとコーディネーターの能力差に当たっちゃうわな
ナチュラルがコーディネーターに常に能力差から舐めた態度取られ続けてたらそりゃ不満は爆発するよね
360:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 19:26:23.62 /OHLjJAt0.net
>>334
本当に憧れてたけど実際に会って幻滅したんじゃないか？
カガリ良いとこ無しだったし
361:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 19:26:54.14 BkD67+yY0.net
SEEDもいつのまにか騎士ネタに入ってたのは嬉しいけど
騎士ストライクが全然ストライクじゃ無さすぎる…
キングは額の飾りが自己主張強すぎるし
武者でも微妙だったな…自由大将軍とか見たかった
362:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 19:40:28.43 bsWhDEpo0.net
>>330
AAとフリーダムは種の時にオーブ軍に編入済みじゃないか？
>>331
そりゃあ、ジェネシスと核兵器での殲滅戦争が行われたばかりだもの
そこで軍備増強すれば再び殲滅戦争が始まるんじゃって危惧ぐらいはするだろう
連合の方にも文句言わないのかってのは、連合の主力MSはあの時点でもストライク並みだし
363:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 21:24:44.56 XR6DgjkF0.net
カガリは単純に「実妹萌えってど
364:うなの？」って気はしないではない… それまでなかったしね
365:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 21:33:00.14 BkD67+yY0.net
軍服キサカは只のモブ
366:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:11:49.81 9XpWtjK10.net
>>338
ミネルバに乗船してたカガリを揶揄→アスランがザフトに復帰してすぐに「カガリを尊敬してたんです」だから
エリートのアスランに近づくためにカガリをダシにしたんじゃないか
367:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:16:49.70 XR6DgjkF0.net
実際カガリ空気読めないしね…
演じてる進藤さんとしてはアホの子としたくないし、夫妻としてはそこまで持ち上げる事はしたくないし…
と複雑なキャラ
368:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:17:01.33 erMRAMZH0.net
見返してて思ったがヨウランの発言てホントクズだな
そりゃ死ぬわ
369:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:25:05.84 FSTouGfJ0.net
ミネルバはクズの集まり
370:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:25:21.66 XR6DgjkF0.net
ヨウランはアホだよなぁ…
だから死ぬってのはご都合主義過ぎてそれもどうかと思うけど
371:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:31:18.25 lxUMHr9X0.net
>>340
逆だよ
戦争ってのは基本リスクリターンを秤にかけて行うもんだから
片方が軍縮して軍事パワーバランス崩れた方がよっぽど戦争の火種になる
どうしても軍縮したいなら、せめて連合とプラント両方巻き込んで同時に進めないと
片方だけと会談してお題目唱えたところで応じる訳無い 税金の無駄
372:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:40:13.42 9XpWtjK10.net
>>345
ヨウランもクズだが、本気で言ったんじゃないからセーフという超理論で逆ギレするシンもクズだし、それを殆ど咎めない咎めないミネルバの他のクルーもクズ
つまりコーディネーターは全員クズ
373:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:46:38.65 Hzo9KoHn0.net
ヨウランがクズって奴は余程博愛精神を持ってるんだろうな
374:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:49:04.07 qgIn4Lkz0.net
カガリも激情に任せてヨウランの発言をザフトは皆そうなのかって言っちゃうのはアカンよな
というかアレは冗談だとしても度が過ぎてるよなぁカーペンタリアとかザフトの勢力も地球にあんのに
375:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:04:58.15 /OHLjJAt0.net
ヨウランが発言した時みんな若干苦い表情してたけどな
カガリがいきなりザフトはみんなそういう考えなのかとか言って説教し始めなきゃ誰かがやんわり注意したと思う
>>343
それならカガリを批判するようなこと言うかな
あの発言は本心だろう
376:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:06:25.13 lxUMHr9X0.net
ヨウランも大概空気読めよ馬鹿ガキって感じだよな
ナチュラルだけの問題じゃ無く、同僚の知り合いが地球で勤務してるかも知れないのにあの発言
いうて「ザフトはみんなこうなのか！？」とか、一個人の発言を全体化して激昂しちゃうカガリ
お前一国を背負う姫君から発せられた言葉が、どれだけの重み持つか分かってないやろ
しかもザフトが危険を冒してユニウスセブン破砕作戦やってくれたのは見てる筈なのに
377:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:06:55.81 TwRB16Gk0.net
夫妻もカガリが人気キャラだと思ってなかったんだろうな
見捨てようとして徹底的に貶めて描いたらファンから反発くらって言い訳ばかりしてた
378:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:09:23.94 gKtzlOfP0.net
>>353
ユニウスセブン破砕作戦はこの後
379:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:11:54.32 lxUMHr9X0.net
>>355
マジかよ時系列こんがらがってたわ すまんもう一度見直してくる
そういやヨウランは、セイバーのケーブル引っこ抜くとか言ってたのが印象に残ってるな
兵士の命預かる仕事をジョークにしちゃう辺り、若いだけあってあんまプロ意識とか無いんだろうな
380:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:13:14.80 +vZy8jSw0.net
無印でキララクアスカガのメインキャラグループで売り出して人気も出たのに夫妻がカガリの人気出す気なかったとかその人気を把握してなかったとかあり得ん
381:通常の名無しさんの３倍
16/06/15
382:23:14:54.18 ID:erMRAMZH0.net
383:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:15:55.23 9XpWtjK10.net
>>353
議長肝いりの軍最新鋭艦のクルーが「地球市民なんか全滅してしまった方が楽」的な発言したら
たとえ冗談でも全体の発言として捉えられるのは当然だろう
むしろ地球の親コーディネーター国家の元首の前でそんな発言して、もしその元首が反コーディネーターに転向したらどうするつもりだったのかって話よ、
あの場で最もバカなのはそれを擁護したシンだけど
384:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:18:11.91 +vZy8jSw0.net
シンがメイリン撃った後気遣ってたから悪い奴ではない＞＞ヨウラン
385:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:18:14.38 lxUMHr9X0.net
主役級がアホやりまくって批判喰らって
それを正当化するために敵側が鬼畜になったり馬鹿になったりして
「ほら、相対的に見て○○達の方がマシでしょ？ 相手側がロクでもないんだから」ってなるかんじ
386:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:21:29.18 TwRB16Gk0.net
>>357
じゃあ人気出ると思って序盤描いてたけどカガリの人気出なかったから
アスランを人気のあるメイリンに乗り換えさせたんだろうね
実際そういう意味では夫妻は人気に敏感だと思う
387:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:28:59.10 erMRAMZH0.net
むしろ種って敵役もアホやらかしまくってるのに主役（キラたち）が嫌いなヤツらが
主役側と対立してるキャラってことで御輿にして過大評価やら持ち上げられてるキャラのが多くね
388:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:30:52.62 +vZy8jSw0.net
>>359
末端の整備兵の発言を組織全体の発言と考えるか普通
>>362
どう見ても人気はカガリ＞メイリンだろ
時々メイリンは姉のルナマリアより人気あるみたいに言う人間がいるがぶっちゃけメイリンは種ヒロインの中でも人気低い方だぞ。だから関連商品でもアスランの隣は大体カガリだろ？
389:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:38:11.81 9XpWtjK10.net
>>364
議長肝いりの最新鋭艦なんだから思想能力ともに本来なら選りすぐりの人材が抜擢されてなきゃおかしいはずだし
そうみられるだろう、それに末端の整備兵の発言だというならシンはそれを擁護するべきじゃなかったよね
議長直々に抜擢されたパイロットが問題発言をした整備兵を擁護したんだから
冗談で言ったっていうのはヨウランをかばってるんだろうけど、かばうこと自体がマイナスになる
正直あの状況であんな発言目の前で言われて怒らない地球市民はいないと思うぞ、反コーディネーター国家の元首なら嬉々として戦争の口実の一つにするだろうね
390:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:39:45.76 lxUMHr9X0.net
>>359
「新鋭艦クルーの発言は全体的なものとして捉えられて当然」とか頭ぶっ飛びすぎだろ
しかも指揮官クラスでもなく末端の一整備兵だぞヨウランは
そして「整備兵の言葉聞いた国家元首が政治的スタンスを転換するかも」とか、考え方が幼稚すぎてもうね
あのね、政治家の主張ってのは国家の利益損失や国際社会上での立場 国民からの支持その他諸々を勘案したものなの
単なる個人の好き嫌いで主張決めてるんじゃないの
国民にナチュコーディ入り混じってるオーブの首長が、一個人の発言真に受けて政治スタンス転換するとか本気で言ってるの？？？
391:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:42:41.42 erMRAMZH0.net
冗談は冗談だけど発想はパトリックと一緒だしな
2年前に実際にそうなりそうだった
そのことを直接体験した立場なら冗談じゃ済ませれないだろ
だからこそカガリも「やっぱり」ザフトはそんななのかと言いたくなるわけで
まぁ立場的に我慢すべき場面だけどな
392:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:44:07.70 +vZy8jSw0.net
>>365
お偉い政治家の発言とかならまだしも整備兵1人の発言で戦争の口実になんか
393:なるわけない いくらあの世界の住人が扇動されやすいとしてもね
394:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:57:21.05 3YmekQc10.net
まぁ問題発言として波紋は呼ぶだろうな
ただ現実と違ってあの世界は殲滅戦争になって当たり前って思われる位ヤバイ状態だし
その後の対応次第で開戦のきっかけになってもおかしくはなさそう
そうなる前に発言者のヨウランを処分してなんとか収めるだろうけどね
395:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:58:18.85 lxUMHr9X0.net
パトリックしかりクルーゼしかり、後付けで盟主王もそうなってしまったが
個人的経験というミニマム視点を、相手陣営全体というマクロ視点にすげ変えて論理ぶっ飛んでる連中結構多いんだよなあ
脚本家のクセかね
396:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 00:06:43.94 rfLwDA0A0.net
>>366
＞単なる個人の好き嫌いで…
アズラエル、パトリック「済まぬ、済まぬ…」
397:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 00:06:52.15 cGr3mYYx0.net
クルーゼ→自分をこんな存在にした恨み→世界よ滅べ
パトリック→妻を殺された恨み→ナチュラル滅べ
アズラエル→コーディへの強い劣等感→コーディ滅べ
デュランダル→遺伝子のせいで最愛の人と結ばれなかった→遺伝子こそ全ての世界なり
398:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 00:12:15.91 KQqGYcfG0.net
まぁ理由なんてそんなもんだよなw
399:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 00:16:01.47 wpeAVOnO0.net
まああの世界は個人の好き嫌いで殲滅戦争始めちゃうのが二大大国のトップにつけるようなところだからな
>>366の言ってることは一般論としては正論だけどCE世界ではちょっと違うかもな
400:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 00:42:39.58 qlsiznKv0.net
種で政治を語るのは無理があるだろ…
作ってる奴らがよく分かってないのに
そこを無視して現実世界の正論言ってもなー
まあ語ってる奴らもこの程度の理論なら見下せるから語りたがるんだろ
本当にきちんと書いてる作品だと着いて行けないからｗ
401:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 01:13:54.58 gEEUdTCNO.net
個人の好き嫌いってのはどうなんかなぁ
種族の問題や利益に直結する部分もあるし
原動力のひとつになってるけどそれだけで動かしてるわけじゃないだろう
402:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 01:56:35.85 pWnoeFUc0.net
オーブは俺が焼く！
とか言い出すしな…
それも冗談で空気読めってか
403:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 03:35:05.89 7r0hbIag0.net
シンにそれ言われた時空気読んで説教せんかったな
404:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 06:32:39.69 /m6Yr6Az0.net
>>372
そういえば種死のキララクもそんな感じだわ・・・
「ラクスが殺されかけたデュランダル信用出来ない だから第三勢力としてザフト連合両方の軍事行動を武力で妨害するわ」
平和云々言いつつ、戦争終結に最も効果薄い方法でむしろ戦火広げてる感じ
405:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 08:27:41.65 u/phLzOe0.net
キラの目的はカガリが言った通りオーブを戦わせないことだろ
ザフト連合の妨害なんて結果的にそうなっただけであって目的じゃない
406:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 08:53:44.98 gEEUdTCNO.net
ザフトの新型にクライン派の重要人物狙われたんだからそりゃ信用できるわけがない
私情は勿論だが勢力的にも大問題ですよね
407:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 09:47:43.46 vguBjFzl0.net
ゾノは結構ズングリ感がいい感じに強そうだったけど
アッシュは微妙…
408:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 12:12:40.31 zfV+4EDW0.net
>>379
そりゃキラとラクスにとって不快な世界が間違ってるし
戦ってもいいものだし
409:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 12:56:27.78 /m6Yr6Az0.net
>>380
それならなんとか連合との条約反故にするしかないんだけどね
いくら戦場でフリーダムが暴れたり呼びかけたりしたところで、
条約による連合オーブの協力関係が定まってる以上
410:、オーブが軍を引いたら連合に後ろから撃たれるし まあオーブに独立維持出来るほどの軍事力が無い以上、連合プラントどちらかにつくか 開戦前に連合プラント巻き込んでの相互不可侵条約でも結んでおくしかなかったんだけど あのやり方でオーブを止められると思ってる辺りどうしようもないというか
411:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 13:10:28.05 c5CUhGif0.net
>>379
介入はあくまでもカガリの頼みでのオーブ関連とターミナルからのエマージェンシーのベルリンだけだぞ
勿論介入行為自体問題なのは前提の話ね、実際作中でも非難されてるし
あくまでも他の戦場は関知しないのに連合ザフトが戦ってるなら無差別なんて無い設定を盛るのはどうかと思う
412:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 13:14:02.52 /m6Yr6Az0.net
>>385
＞介入はあくまでもカガリの頼みでのオーブ関連とターミナルからのエマージェンシーのベルリンだけだぞ
これが免罪符になると思ってる時点で頭おかしいって話なんだけどね
で、無差別なんて単語何処から読み取ったの？？？
413:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 13:23:46.07 gEEUdTCNO.net
平和を唱って介入したわけでもないし言いがかりが滅茶苦茶ね
414:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 13:30:34.01 2c3PXrd80.net
相変わらずキララクに関してはいくらでも擁護が入るスレですね
こうなると思ってたわ
キララクは一体何がしたくてアークエンジェルなんかで飛び出して
大勢に迷惑かけてんだよ
具体的な目的や、それに至るための方策もなしに
行き当たりばったりで戦闘介入とか最悪じゃねーか
415:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 13:34:56.19 /m6Yr6Az0.net
カガリを偽物認定したユウナは割とグッジョブというか結果オーライというか、上手いことカガリを救ったよな
国のトップが正式に交わされた条約をガン無視すると知れたら、オーブの信頼度なんて地の底まで落ちるし
416:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 13:51:36.60 tmahauak0.net
>>388
そりゃ自分達の敵を平伏させるために決まってるだろ
世界が自分の思いのままで無いと許せない二人だし
妥協とか我慢を悪と断じる系統
417:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 13:58:42.56 gEEUdTCNO.net
条約ガン無視のネオさんと黒幕のジブと所属してる連合は最初から信用ゼロだし何か言える立場じゃないんだよなぁ
そもそもオーブと連合の条約もロゴスとどっぷりのセイランで真っ黒だし
AA組の行動は誉められたもんじゃないが他勢力もそれを責めていい立場じゃないんだよな
418:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 14:18:49.82 /m6Yr6Az0.net
主人公達のやってることがぶっ飛びすぎてて
相対的に他陣営下げまくるしかなかったからね
419:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 14:21:46.70 wpeAVOnO0.net
>>386
キラの行動が行き当たりばったりだなんて種死に始まったことじゃないからなぁ
舞い降りる剣の時だってアークエンジェルのクルーに退艦うながしてるし、そもそもマリュー達が地球軍に見捨てられたと知らなかったからだけども
つまりキラはあのあと本来ならたんどくでとっかにいくよていだったんだよ
どこに行くかは知らんけど
420:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 14:23:11.07 cGr3mYYx0.net
おーおー臭いのがわんさか沸いてきた
ワッチョイ入れろよな次のスレは
421:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 14:39:16.42 /m6Yr6Az0.net
そういやエンジェルダウン作戦の時、マリューさんが「どうしてザフトが！？」とか驚いてたけど
「隠蔽工作完璧だったのにどうして見つかったの！？」的なニュアンスなのかなあれ
アークエンジェルの居場所ってたまたま捕捉されたんだっけか、それとも誰かからリークされたんだっけかな
422:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 14:59:04.05 Q60Qmw1a0.net
>>395
小説だと何で自分達が襲われるの？
とか考えてたぞ…優先順位は低いだろうにとか
種死マリューはラクス陣営の傀儡すぎる
423:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 15:02:04.11 BiwVa4qy0.net
>>378
空気読んだというよりヨウランの時と違って
424:カガリに罪悪感があったから言い返せなかったんだな
425:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 15:12:11.48 wpeAVOnO0.net
>>396
元々種時代から甘かったのにくわえて、オーブでのキラの磨耗ぶりを見て自分が無理やりストライクに載せたことでキラの人生を無茶苦茶にしてしまった
って自責の念がプラスされるからね
キラにこれ以上何かを強制することはマリューにはとても出来ない
426:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 15:17:03.40 Lygb9kzg0.net
>>396
傀儡というより現実が見えてないただのお花畑脳なだけでは
427:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 15:20:57.75 wpeAVOnO0.net
種死のキャラは滅茶苦茶やってるように見えて普通に種時代からその欠片が見えてたり
そもそも同じことやってるだけだったりすることが多いからな、ただザフト視点から見てるから滅茶苦茶に見えるだけよ
428:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 15:31:28.53 /m6Yr6Az0.net
無印種の時から無茶苦茶やってただけやぞ
ただ殲滅戦争待った無しの無法状態だからなあなあにされただけで
>>396
連合ザフトがやりあってる戦場に第三勢力として介入したんだから
双方から敵性認定喰らっていつ攻撃されても文句言えない身分なのは分かってるやろ流石に・・・
「現状こっち回す戦力ないだろ」とタカくくってたら見事にやられた感じなのかね
429:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 15:58:58.21 rfLwDA0A0.net
>>393
もしマリュー達が地球軍に見捨てられてなかったら、キラはそのまま離脱して第3勢力として戦争に介入する道を選んでたんだろうな
理由はまさに「そうしたかったから」状況によっちゃアスランを助けるためにザフトに加勢するかもしれないし
そんな奴は両陣営からしたら戦局を混乱されるテロリストだけど、つまり種死のキラだね
430:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 16:05:48.85 KjTBbsz10.net
キラが離脱したらCBみたいに無差別で武力介入するのかな
431:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 16:15:42.80 rfLwDA0A0.net
キラは種でも種死でもやってることに違いはないのに
種死のキラを嫌うファンがいるのは、それだけ福田の演出に騙されてたってことだろうな
432:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 16:24:18.20 hhs3wS+w0.net
アンチがどんなに頑張っても種のキラを嫌わせることが出来なかっただけ
433:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 16:31:51.48 BiwVa4qy0.net
やってることは一緒でも状況は種の頃と違うから
種ではプラントでもフリーダムのパイロットとして伝説扱いだったキラも種死後は微妙な扱い
434:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 17:04:33.08 57Kk/jrT0.net
>>364
雑誌のイラストもメイリンとくっついた後なのにアスカガばっかだったな
435:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 17:25:06.38 bSEI+YXN0.net
一年ぶりに来たけどこのカプ厨まだいたのかよw
凸のファンじゃなくてもホモにしか見えん奴のカップリング気にしすぎだろw
436:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 17:27:59.41 /XTWOQjq0.net
ミリィとマリューは前大戦で英雄扱いされたのが微妙に態度に出てる感じがする
キララクやアスランくらい力がともなってるならまだしも
また英雄になれる！的な舞い上がりというか傲慢さというか
437:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 17:45:10.35 2c3PXrd80.net
>>409
明確にそれが表れてる言動をどうぞ
438:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 17:56:38.87 rfLwDA0A0.net
アスランがキラに執着してるけど本当に執着してるのは「昔」のキラとの関係だからね
だからキラが変わったことを受け入れらないし、キラが自分の意に反する行動とると切れるんだよ
怖い怖い
439:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 17:58:46.85 gEEUdTCNO.net
>>395
あのタイミングで仕掛けてくるとは思わんかったのかもな
440:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 18:02:49.55 57Kk/jrT0.net
>>408
ホモとか言ってんのネタかアンチかのどっちかだろ
441:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 18:38:09.78 /XTWOQjq0.net
>>410
悪夢の艦長同士の会話とかかな
442:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 19:01:13.85 /m6Yr6Az0.net
>>414
世界がまた二色に分けられようとしてるけど、私達は第三の色として降伏する訳にはい
443:かない・・・的なやつだっけか そういう問題じゃねえよｗｗｗって感じだったなアレ
444:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 19:14:41.98 wpeAVOnO0.net
どの陣営も自分たちが間違ってるなんて思わないもんだ
種と種死の違いは一般民衆のしのが追加されたことじゃないかと思ってる
種の時はそれが意図的に省かれてたから民衆が戦争を支持してるのかどうかがわかりづらかった
もしかしたらオーブ解放作戦も地球全体では支持されてたのかもかしれない
だとしたらキラ達のやってることは種死となんら変わらん
445:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 19:15:39.89 wpeAVOnO0.net
一般大衆のしの→一般大衆の支持の動向
446:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 19:54:33.84 /XTWOQjq0.net
ガンダムメインキャラなら当たり前みたいな感じするけど
ビーム避けるとか凄いわな
殴りかかってくる奴のパンチは避けれても
咄嗟に構えられた懐中電灯の光を避けるとか不可能すぎる
447:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 20:37:01.73 M2dhMSxc0.net
>>386
379の
＞「ラクスが殺されかけたデュランダル信用出来ない だから第三勢力としてザフト連合両方の軍事行動を武力で妨害するわ」
ってのはどこの戦場にでも介入する以外にどう読み取ればいいんだ？
>>388
元々、オーブが連合についたからプラントに行こうかって考えていた所に暗殺があったのでプラント行きもなくなった
その後はスカンジナビアに匿ってもらいつつ、カガリのお願いを聞いたりしていただけ
>>395
ロゴス討伐に動くよって宣言したのに、最初に自分達の方を狙ってくるとは思ってなかったってことだろう
448:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 20:48:39.06 /XTWOQjq0.net
アークエンジェル乱入の辺りは製作陣もシナリオに難航してるんだなというのがわかりすぎて…
449:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 21:11:47.79 rfLwDA0A0.net
キラの出番増やせって上から要望されてたって福田がボヤいてたな
アークエンジェル介入のあたり
450:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 21:16:18.23 EkiZklk20.net
まぁオーブの戦いに介入せず黙って見てたら今後中立国としての立場を貫くことは出来なくなるだろうけどな
そういえばシンは理念貫いて連合に抵抗しても怒ったし理念曲げて連合と同盟組んでも怒ったしどうして欲しいんだヅラじゃあるまいし
451:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 21:17:22.43 /m6Yr6Az0.net
>>419
（オーブを止めるという意味不明な主張の元）第三勢力としてザフト連合両方の軍事行動を武力で妨害するわ
（）の部分は作品見てりゃ誰だって分かるだろうし、キララクの行動についてなんの免罪符にもならんから省いたけど
何か不都合でもあったか？
452:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 21:17:56.80 u/phLzOe0.net
キラ登場してから一気に人気出たからな
なんだかんだでキラほど人気ある主人公もそうはいないしアンチも大量にいるが
453:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 21:25:29.94 YroykGfN0.net
国家元首が国離れてて実権他の奴が握ってて外部からオーブの戦闘行為を止めて最終的に同盟時にトップだったセイランを国家反逆罪として実権掌握し同盟を破棄及び中立に戻る
オーブの理念を取り戻しつつ外交的にも足元見られにくい流れに持っていくには口先だけじゃなく行動に移さんとダメでしょ
454:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 21:26:44.12 rfLwDA0A0.net
>>422
嫁曰く「シンはただオーブに守って欲しかっただけだが、そんな弱い自分を認めたくなかったので理念云々という自己正当化できそうな理屈に飛びついた」
そうですよ
455:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 21:31:24.67 TnyYU2ZU0.net
>>426
気持ちは分かるけど国は国民を守るのであって個人を守れるものでは無いんだよなぁ
というかやっぱそういうのを本編中で出さないのはアカンな
理解しつつ割り切れない少年じゃなく怒り散らすガキに見えちゃうし
456:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 21:37:16.38 BiwVa4qy0.net
あの世界の戦時下でオーブが中立貫くの不可能だよね
セイランが居なかったとしてもカガリはオーブ守る為に連合との同盟を選んだろうし次またザフトと連合が戦争になったらどっちかにつくしかない
>>422
家族守って欲しかったんだろ
457:通常の名無しさんの３倍
16/06/16
458:21:41:54.25 ID:BiwVa4qy0.net
459:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 21:43:55.33 /m6Yr6Az0.net
>>422
戦時に中立保てるかどうかは、戦争に至る前段階でもう決定してるからね
要するに相手国との武力均衡状態を保って、相手を交渉の場につかせられるかどうかだし
自衛力で連合ザフトと対等にはなれないだろうから、彼我戦力差に関わらず敵国に甚大な損害与える兵器を所持して
「ウチに喧嘩売ってきた方と逆の陣営につくわ 大量破壊兵器ぶっ放されたくなかったらそっとしといてくれよ」
くらいはやらんと無理じゃないかな
当然連合プラント双方から余計な疑念持たれないよう
経済その他諸々自国圏内で完結させる必要があるだろうけど
460:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 21:51:31.83 M2dhMSxc0.net
>>430
それでも、手を出せば痛い目を見るぞってぐらいの軍事力はオーブにはあるんだけどねぇ
連合もプラントも戦況が行き詰ると痛い目を見てもいいからって手を出してきちゃっているだけで
461:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:02:46.97 rfLwDA0A0.net
種の時はスピットブレイクでザフトの地上軍が大打撃を受けたので
ザフト地上軍を警戒する兵力を減らしてオーブ解放作戦に充てることができたって事情もあった
ザフトの地上軍が健在ならいくら連合でもあそこまでの大規模な遠征軍は組織できなかったろう
実際種死ではそれに加えて連合内の分離勢力の鎮圧に兵力取られて、スカンジナビアあたりには普通に足元見られてた
オーブを守ろうとするならそういう政治的センスは常に求められるわけで
462:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:03:56.43 /m6Yr6Az0.net
>>431
要するに無印種じゃ、その「痛い目を見る」リスクをマスドライバーというリターンが上回っただけ
てことは敵国へ与えるリスクを更に増やすか、リターンを減らすしか無いのよね
ウズミもマスドライバーやモルゲンレーテ自爆させるなら最初にやるべきだったな
そうすりゃオーブを占領する旨味が半減して連合が軍引いた可能性がある
まあ新型G三機のテストも兼ねてたみたいだから多少の小競り合いは起こりそうだが
463:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:06:59.52 ww6mUjSx0.net
>>429
つうかシンの場合まず連合恨めと思う。
オーブが戦争吹っ掛けたんじゃなくて無理やり攻められた訳だし。
464:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:07:31.88 wpeAVOnO0.net
>>433
最初にやったらそれこそザフト支援国家扱いだろ、ザフトからしたらオーブのマスドライバーが破壊できればそれでいいのだから
抗戦の果ての自爆だから、一部強硬派の暴走って扱いで収まったんだ
465:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:16:07.13 qs/Rb6Z20.net
最初に主要施設ぶっ壊してもほかの中立国への牽制兼見せしめとして
466:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:17:11.62 BiwVa4qy0.net
>>434
連合のこともよく思ってないのは見れば普通に分かると思うけど
シンがジブリールと会ってればカガリに対してと同じようにきれてただろ
467:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:20:10.52 qs/Rb6Z20.net
途中送信してしまった
牽制兼見せしめとして国焼かれる可能性だってあった
世界情勢的には力業で中立取り込む連合の鼻っ柱を折る効果もあったしベストに近い
というか開戦48時間前に宣戦布告来てすぐに全国民に避難呼びかけてんのになんでまだオノゴロに居たんだよ
468:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:21:10.54 /XTWOQjq0.net
オーブって人口どれくらいだっけ？
日本対世界どころか北海道対世界？
それで勝てるけど面倒とか思
469:わせるならとんでも無いな
470:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:21:53.45 /m6Yr6Az0.net
>>435
ザフト支援国云々はぶっちゃけどうでもいいな
仮に、工業施設とマスドライバーを失ったオーブがプラント側についたとして、何の脅威になる？
ウリである工業力を爆破で失って、食い扶持すらまともに稼げないであろうお荷物国家が増えるだけさ
アズラエルは割かし金勘定出来るんだろうし
なんの魅力も無い割に軍備だけ固めてる国をやっきになって攻めるのが
燃料と弾の無駄だってことくらいは理解出来るんでないの
まあ問題は、マスドライバーとモルゲンレーテ失ったオーブがどうやって金稼ぐかだけど
471:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:23:54.72 /XTWOQjq0.net
一般庶民の癖に『国』をここまで考えて生きてる主人公が他にいただろうか
472:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:24:31.95 7oUDea5m0.net
>>440
自爆したらザフト支援国家と見なされるって部分がミソ
オーブを見せしめにすれば他の中立の吸収が容易になるだろ
473:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:25:38.40 M2dhMSxc0.net
>>440
MSの実戦テストってのもあったから、
アズラエルとしてはマスドラとモルゲンを先に潰してもザフトに支援したって口実で攻めるだろう
オーブとしても現政権の解散等と要求を突きつけられているので、それらを壊しても攻めるのをやめるという確信はないし
474:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:27:41.06 WL5nK+rC0.net
シンに連合恨めとかいう連中は自分に置き換えてみろよな
日本に軍ができて「これで皆さんを守ります」とか政府が自信満々に言っといて
結局戦争になったら守ってもらえずに自分の家族は吹っ飛ばされた。んで政権は自爆して解体
こうなったら政府を恨んでもおかしくないだろ？
475:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:30:30.03 /XTWOQjq0.net
>>444
守ってくれないとか小学生くらいならともかく思わんだろ…
軍人さんも死ぬんだし自衛隊の方々馬鹿にしてんのか？
476:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:32:04.94 BiwVa4qy0.net
連合のことも恨んでるけどな
カガリの時みたいにその怒りを出す場が無かっただけで
477:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:32:14.44 /m6Yr6Az0.net
>>442
ああ、見せしめにやられるってことかだったら開戦前にもっと軍備増強しとくか、
なんとか長距離弾道ミサイル＆NJC完成させてNBC兵器を大量生産して
「一発でも攻撃された時点でこれぶっ放すわ」くらいしか手は無いかな
まああの戦力差で要求付き付けられた時点で詰みやね
ウズミの政治力不足
478:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:34:16.18 /XTWOQjq0.net
>>444
というか自信満々に言って何が悪い？
479:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:35:26.50 rfLwDA0A0.net
>>447
小説版でキラがNJCの力があればオーブを守れるかもしれないけどそれは出来ない
的なことを内心で考えてたから、
決して選べないけどそういう考えもキラの中にはあったかもな、NJC量産して核ミサイル作る
480:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:38:19.74 M2dhMSxc0.net
>>447
もう少し早くオーブのナチュOSのMSが量産できれば、他の中立国と協力し合って連合に対抗できた可能性はあったとは思う
総てはヘリオポリスに攻められちゃったのが悪かったんだと思う
481:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:39:25.71 WL5nK+rC0.net
>>448
自国を守れない軍と国が国民にとって何の価値がある？
自信満々に言って何が悪いって、上記の通りだ。馬鹿じゃねーの
482:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:41:17.00 Cl0owru60.net
>>444
だからってロシアとか中国に行って日本に弓引く事ないやん
483:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:43:10.18 4eVENYnL0.net
理念守り通しても国民守れなきゃなぁ
ウズミが称賛されるには両方を守りきらなきゃいけなかった
どっちか片方犠牲にした時点で犠牲になってしまった者から批判されるのはしょうがない
484:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:46:15.95 /XTWOQjq0.net
オーブ襲って加害者になっ時点で
シンにはウズミがどうの理念�
485:ｪどうのと怒る資格は無いが そういやそれ以降オーブがどうこう言わなかったな
486:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:46:30.75 /m6Yr6Az0.net
>>445
まあ「戦争が嫌な人、ここならコーディもナチュも差別しませんよ」と耳触りの良いことだけいって
実際自力防衛出来ないどころか二の手三の手すら考えてないって
無能呼ばわりされても仕方ないと思うわ
「敵とみなしたら話も聞かないか！」とかキレてたけど
武力均衡崩れてる時点で交渉の段階はとっくに過ぎてるんだよなあ
相手を話し合いの席に相手をつかせるために手練手管弄するのが政治家の仕事じゃないんかいと
487:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:48:20.12 BiwVa4qy0.net
>>452
まだ子供で身寄りの無いコーディのシンが生きてくにはプラントに行くのが妥当だろうトダカもそう思ったからシンをプラントに行かせたんだろうし
オーブと戦争になったのはその後のことだからしゃーないとしか言えん
488:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:50:07.25 WL5nK+rC0.net
>>452
そのロシアとか中国には日本よりも同胞が沢山いるって状態
んで別にロシアや中国が日本を攻撃したわけでもなし
むしろ自分を受け入れてくれた国
場合によっちゃ弓引いても全然おかしくないだろうと思うがね
489:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:53:22.95 rfLwDA0A0.net
シンがオーブに弓引くのは別に構わないと思う
シンがプラントに入った時にはプラントとオーブが戦争する可能性があるとは言えなかったわけだし
問題はアスランの方だよ、場合によっちゃカガリに弓引く可能性も十分あった、それに比べりゃ些細な問題
490:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 22:56:23.25 4eVENYnL0.net
>>456
シンも好きでオーブと戦ってるわけじゃないしな
ホントは撃ちたくないけど撃たなきゃ今ある大切な者を守れないから戦うしかないわけで
もうあの時のシンにとっては思い出しかないオーブより自分を受け入れてくれて大切な人の故郷であるプラントの方が大切なんだろうし
491:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 23:03:00.89 M2dhMSxc0.net
>>455
考えていたからMS開発とかやっていたんだと思うのだけど
492:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 23:11:14.44 /XTWOQjq0.net
暁戦でカガリが回線開いて運命シンにアスランみたいな説教したら
即種割れか少しは鈍るのか
493:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 23:17:07.65 4eVENYnL0.net
あれはアスランが言ったから鈍っただけでカガリが言ったらお前が言うなって感じだろ
494:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 02:51:18.96 lRYqWUAF0.net
家族が簡単に死んだせいか命に対する感覚が軽いなシン
フリーダムも中に人間がいるとは思わなかったとか
495:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 03:43:47.22 pl9krNSh0.net
>>462
どっちかというとアスランの方がお前が言うな感あるんだけど
496:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 04:02:01.46 AqXmHEQ20.net
>>463
いや軍人なんだから割り切り方を知ってるだけかと
普通に平和に暮らしている人たちは守られるべきってのがシンの考え方だから
ガキっぽい激情的な面と軍人としてのドライな面が微妙なバランスで共存してる感じ
その根底にあるのが家族が死んだ一件なのは同意だけど
497:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 12:26:53.91 TCHCFRWs0.net
シンは『オーブ』だけを見て
そこに住む人間が苦しむ事は考えてない感じだったな…
兎に角オーブが悪い！オーブが改心しろ！
というか人を見てない
498:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 12:51:14.72 pl9krNSh0.net
戦争だからしょうがないんじゃないか
オーブを撃たなきゃプラントが苦しむんや
499:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 12:58:34.98 hA2cLEMr0.net
>>467
別に苦しみやしないだろ、前々から思ってたけどオーブの領海や領空上の月基地までの航路を封鎖しといて外交圧力かけ続ければ間に合ったのではと思う
連合司令部ヘブンズベースの制宙権確保できてたくらいだし、余裕でしょ
オーブを滅ぼしたいって考えが先にあったからやらなかったんだろうけど
500:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 12:59:21.3
501:9 ID:9g+SRhwc0.net
502:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 13:04:46.68 pl9krNSh0.net
>>468
苦しんだだろ
オーブ仕留め損なったせいでジブリールは宇宙に上がりプラントは甚大な被害を被ってるんやで
あの状況でシンやプラントにオーブに攻め込まない理由なんてどこにもねえわ
503:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 13:13:59.39 NpxnBimh0.net
プラントとオーブは敵対関係でシンはオーブに因縁がありプラントは難民のシンを受け入れてくれた大切な友や恋人が居る第二の故郷
そりゃプラントの方に味方しますよ
504:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 13:31:22.03 hA2cLEMr0.net
>>470
そういうもんかねぇ、ジブリールが結果的に月に上がってレクイエムをぶっ放したのと
オーブへの侵攻の是非は分けて考えるべきだと思うけど、あの世界じゃジブリールがいないと連合はレクイエムも使えないみたいだし、そういうことなのかねぇ
505:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 14:37:57.48 8amtJErc0.net
>>472
ジブリールいないとレクイエム使えないってのは指紋認証でもしてたんだろうか
現実でもアメリカの核のボタンを大統領が押せるまでには凄い数の認証がいるとか
聞いたことあるけどさ
506:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 15:10:45.48 Kjb/ylQY0.net
>>470
あの状況でジブを撃てなかった事をルナにネチネチ言い続けるようなもんだな
シンのオーブに対するスタンス
507:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 16:40:36.59 bZlYALRr0.net
中立の格好していながら中立を維持するための軍事力もなく
しかもマスドライバーという拠点上重要施設を保有
更に連合のMS開発に関与
この結果攻められる事になってトップはオーブ敗戦の責任を取る前に自決
事前の連合の勧告を拒否するも国民の国外退避も不完全な状態で開戦したために死者が発生
種デスの時はそれらの経験があったにも関わらず何も変わっていないとなれば
シンがオーブ恨むのは当然だし全然違うだろ
508:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 16:43:04.22 SWyaS4+Q0.net
シンがオーブの敵になった事に文句つけてる奴はシンにどうして欲しかったんだろうか
シンに仲間がいるザフト裏切ってオーブに来て欲しかったのか？ぶっちゃけそっちのが問題だと思うんですけど
>>474
ルナとウズミじゃ言ってることもやってることも全然違うんだよなあ
509:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 16:45:49.24 mf1BfiX50.net
オーブの敵になった事は仕方ない
けど本人が普通に「仕方ない悪いのはオーブなんだから」
以上の考えに至らなかったのが残念
510:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 16:46:42.11 mf1BfiX50.net
>>475
なんかそこまで行くと種アンチくさいな
511:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 16:54:46.67 SWyaS4+Q0.net
>>477
それ以上も何もシンからすればオーブが悪いし出来れば撃ちたかないけど敵である以上撃たなきゃどうしようもないだろ
別にシンに限らずみんな仕方ないで済ませてしたくもない戦争してるだろ？
512:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 16:55:43.35 9g+SRhwc0.net
っていうかパイロットの一人に過ぎないルナマリアと国の代表を同格にして比較するとか意味わからん
比較対象ならトダカ辺りだろうがシンは軍人の一人に過ぎないトダカの悪口なんて言ってないじゃんw
513:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 17:00:13.53 6vfwLrv8O.net
マスドラが重要になったのは連合が自前の施設を失ったからなんだよな
重要度増した後でも連合上層部はオーブ攻めを躊躇うくらいにはオーブは厄介な国扱いでアズが強行しただけだし
結果的にも最初からザフトのマスドラ狙えよっていう戦略ミスっぷり
そこらの事情があるからオーブの怠慢というには酷
514:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 17:01:00.68 Xp6meEhx0.net
>>478
アンチっぽく見えようとも実際そうじゃね？
中立のはず
515:が連合に関与していたのを他ならぬカガリが種の一話でショックを受けていたし 国民の避難が開戦に間に合わなかったのも開戦翌日に陥落したのもハッキリ描写された事だから お世辞にもオーブに責がなかったとは言えない 種デスでも最後は小者化したとはいえ現実的なユウナと理想家のカガリみたいな描写だったじゃん？
516:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 17:03:07.40 Xp6meEhx0.net
何でID変わったし
517:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 17:05:45.65 hA2cLEMr0.net
連合からしたらあんな敵対国のよくわからん演説で自国民のジブリールを引き渡したら、
それこそ国の沽券に関わるのでヘブンズベース戦が起きるのはある意味当然
ジブリがテロリスト扱いなのは本来プラントや親プラント国家だけのはずなのでそれを理由にオーブに攻撃を仕掛けるのは微妙なライン
にもかかわらずあそこまでプラントに支持が集まったのは先の大戦からの大西洋連邦の強引なやり方への反感がデストロイのベルリン襲撃を大義名分に爆発したってところだろう、
元々デストロイは連合内の分離運動を鎮圧するために派遣されてたらしいし、
スカンジナビアのように条約に加盟しても面従腹背を通す国家もいた
オーブ、というかセイランだけが時勢を読めてなかった
518:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 17:08:06.24 E8uTOAa20.net
シンは仕方ないよ
何もかんもレイのせい
519:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 17:51:07.73 pl9krNSh0.net
レイは特に悪いことしてないしそもそもオーブ関連とは何の関わりもない
520:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 18:04:04.03 mSYxfte70.net
悪いもいいも何も考えてないのがレイの罪だろうな
議長一直線ならともかく最後に改心()はな…
別にキラが撃たれればいいとか言うわけじゃないが
議長に抱きつく場面はどう見てもホモというかそっち狙いだよな
キラアスの友情かホモかはネタですむけど
こっちは完全にガチな絵面過ぎて…
521:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 18:08:57.85 diLTrsK+0.net
>>482
連合とオーブが協力してMS開発を行っていたのなら、
すくなくともザフトに味方しないって判断されると思うのだけど
避難については確か完了しているって報告がなかった？
522:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 18:21:27.43 bxCdL5qx0.net
避難完了の報告はあったな
というか48時間後に開戦と言われてすぐ全国民に避難勧告してたし
むしろシンの家族はなんで乗船待ちならともかく移動中だったんだよ
523:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 18:35:28.07 iJXDrKRE0.net
>>489
妹が携帯忘れたとかそんなのじゃなかったか？
524:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 18:39:39.48 xO6SUz0G0.net
面倒くさいから避難完了したって嘘の報告したんかな
525:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 18:48:28.59 mSYxfte70.net
>>490
かーちゃんがヒステリックで怖かったな…
妹の事しか考えない辺り両親との仲は微妙だったのかもしれない
526:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 19:06:30.67 6vfwLrv8O.net
脱出用の船もスタンバってたし軍人が護衛にいたしどういう状況だったのか
モルゲンの残業組？
外伝でもギリギリまで作業してて脱出し損ねてたモルゲン職員の話あったな
527:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 19:40:36.27 kyyKyS/b0.net
なんとなくだけどウズミならシンも最終的に和解できそう
シンの怒りを全部受け止めた上で頭下げて
528:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 19:54:13.50 mSYxfte70.net
>>494
なんかキラアスの会話みたいになりそう
一方的に捲したてるシンと哀しい顔で聞き流すウズミ
周りも沈痛な面持ちで
シン一人痛いわかってないやつみたいな空気にされそい
529:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 20:08:14.53 945Y5oiJ0.net
>>492
一体全体そんな描写がどこにあったの?
避難中にマユ早く!って叫んでたことなら、あの状況で叫ばない方がおかしい
マユのこと�
530:ｵか考えてない、に至っては、何を見てそう思ったのか謎
531:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 20:24:10.95 mSYxfte70.net
いや親父とお袋完全無視でマユマユ言ってれば勘ぐるのはおかしくないだろう
532:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 21:06:13.55 XsRAvxQM0.net
そういえば携帯取りに行ったシンにはノーコメントだったな
533:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 21:10:50.27 kyyKyS/b0.net
シン！待ちなさい！くらい言っても良さそうなのにね
534:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 21:17:31.48 mSYxfte70.net
どうでもよかったのかな
535:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 22:19:38.24 4RI94byo0.net
両親ともエンジニアだし仕事人間で家の事放置気味とかでシンはほぼ妹との生活だったんじゃねーの？
536:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 22:20:37.54 4RI94byo0.net
だから重度のシスコンになったというか
537:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 22:43:24.00 VZHR72im0.net
たったあれだけの描写でよくそこまで妄想膨らませられるな
538:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 22:51:37.20 2UuiJW0d0.net
オーブが悪いってどんだけ言っても最後はそのオーブでハッピーエンド迎えてたんだから種デスではオーブが正義
いつまで文句言ってるんだか
539:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 22:59:24.85 2UuiJW0d0.net
ラクスの言動を擁護するようにオーブも擁護すればいいのに
オーブだけ責めたって仕方ないだろ
540:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 23:18:45.72 xO6SUz0G0.net
正義とか悪とかそういう話じゃなかったと思うけどな種死は
541:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 23:44:21.33 JtxQGECY0.net
視点によって見える物が違いますよって話だったな
542:通常の名無しさんの３倍
16/06/17 23:45:18.84 4c66+m0/0.net
オーブの支持者って頭おかしいな
543:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 00:21:08.34 THW7crI+0.net
議長の支持者もなかなかなイカれてると思うけど
デマゴギーと管理社会を礼賛してるような奴だし
544:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 00:31:19.02 KBhjVLke0.net
シンは最後キラに赦されるまで失うばかりだったんだろうな…
545:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 01:11:09.06 KzZ6T8NU0.net
キラがシンの何を赦すんだよw
キラに赦しを請わなきゃいけないことなんて何も無えのに
546:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 02:54:41.77 GhXOAp+V0.net
>>509
ただ明日を生きるのに必死な人達は議長を支持するだろ、あの世界なら
死んだら明日なんて来ないんだ。キラ達の言う自由な世界は傲慢な強者の理屈なんだよ
547:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 04:18:06.05 czPWvEk50.net
キラ自身がシンから大切な者を奪ってしまったというのに
548:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 04:18:36.44 5tnbM10Q0.net
キラ側も議長側もどちらも正しいところもあればおかしいところもある
こういうの好きだね
いろいろ考えさせられる
一見議長側が正しく聞こえるのがこの物語のキモだろうな
もしもキラ側が滅ぼされて議長の考えに統一された世界になったら
もうどの国も議長に逆らえない
そしてその議長はいずれ任期を終え新たなる議長を迎える
その新議長がデュランダル並みに良い人であればいいが
549:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 05:59:14.72 KBhjVLke0.net
新議長はラクスのいいなりだし
平和ではあるだろうさ
それが運命プランと何が違うのかはわからんが
550:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 06:07:30.83 Jda/tmGD0.net
ラクスは連合まで好き勝手できないし、
一人一人の人生まで決めつけはしないと思うけど？
551:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 06:25:35.25 KBhjVLke0.net
決める→やり通す
妥協や我慢が出来ず、キラ以外の自分と違う意見を認めた事が無いからな…
自分の台詞を言うだけで対話が出来ないクルーゼと同じ人種に政治任せたら駄目だろう
552:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 07:11:07.75 GD+2OKxG0.net
>>484
ジブリールは普通にテロリストだろ、特別な大義名分もなく勧告もなくいきなり民間人いる市街地に大量破壊兵器（デストロイ）ブチ込むとか
アルカイダやISも裸足で逃げ出すレベルのテロ行為だ�
553:ｼ・・・ あそこまで破壊行為すりゃ沽券もクソもテロ行為犯した犯罪者扱いで本来なら連合側の方から「ジブリール切り」が起きる方が普通なんだけどな ギルが演説起こすまで連合本体でそういう機運が起こらないってのがちょっと異常 ヘブンズベース戦も、ジブの処理はこっちでやるわ連合のやることにプラントが出しゃばるんじゃねえよｺﾞﾙｱ!便乗して地球側乗っ取るつもりかｵｫﾝ？ って理由でぶつかるならともかくよりにもよってテロ行為首謀者匿うってのだからねえ そういうところ見ても連合本体がいかに根っこまでロゴスに牛耳られていたってのが良く分かる
554:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 07:34:42.34 Jda/tmGD0.net
>>518
ジブリールがその大破壊を起こしたのは地球で反連合の動きがでたからじゃなかったっけ？
連合にとっては反連合を潰してくれるんだからここで切る必要性は低いんじゃないかな
555:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 09:22:42.73 KBhjVLke0.net
ジブといい連合＝屑を露骨に種死で書きすぎたのが世界観を狭めてると思うわ
ジオン贔屓と言われる宇宙世紀でもそこまで露骨じゃなかった
556:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 10:18:45.64 qumwDlWPO.net
オーブやターミナル中心に他の中立やザフト連合多数を巻き込んで支持されたレクイエム攻めだから一部の強者の傲慢って規模じゃあないんだよなぁ
議長支持もいたが普通に反議長もあったわけで
それどころか大多数には受け入れられないの分かってるからこその強硬策だったんじゃないか
ロゴス排除の時と違ってDP導入の反応はだいぶ鈍かったし
ロゴス倒して普通に世界情勢の立て直しに尽力してたら歴史に名前刻む偉人になってただろうにな
557:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 10:21:52.85 THW7crI+0.net
>>518
寧ろあの演説のせいでジブリ切りができなくなったんだと思うが
あんな演説でジブリをプラントに突き出した連邦の権威は失墜する
劇中の大統領の発言やジブリのいるオーブに援軍を送らなかったり、そもそも連邦本国ではなくオーブを潜伏先に選ばざるをえなかったあたり
連邦がジブリと距離を置き違ってたってのはわかると思うが
558:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 10:25:51.51 WVAxlaOl0.net
勘違いしたらあかんのは議長の反ロゴスが支持されてたわけじゃなくて大西洋連邦が嫌われてただけだから
だからオーブ戦以降はザフトがほとんど単独でロゴスと当たってたし、メサイア戦では寧ろ有志連合軍はオーブ味方についた
プラントに一人勝ちされたらたまらんからな
559:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 11:03:22.06 KBhjVLke0.net
種死時代はミネルバ程でもガナーザク1機とガチ戦したら撃沈するんだろうか
量産機の火力がインフレしすぎてるのも微妙
560:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 12:16:20.68 WzVu1XCw0.net
デスティニープラン辺りはもう脚本家の頭が追い付かなくなったのか
束縛VS自由みたいな抽象的二元論で片づけられてたな
561:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 14:05:20.43 GMT2p7to0.net
いやあキラたちは勝って官軍になっただけで世界的にはデュランダル議長に丸め込まれていた
キラたちが勝ってなきゃデステニープランが世の中の正義になってた
クイックな政治活動は反対勢力以外からしたら好ましいからね
アメリカがいきなり核国家朝鮮を滅ぼす宣言したらオレらは戸惑いながらも万歳三唱するだろ、そういうことだ
しかし滅ぼされる側
562:からしたらたまったもんじゃない その昔シンとマユは滅ぼされる側の国に住んでいたから そんなシンならデュランダルＶＳユウナの戦いで死んでいく民間人の気持ちがよく解るだろうよ まあ、だからシンは混乱していたのだが
563:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 14:42:31.09 WVAxlaOl0.net
デュランダルは見通し甘すぎだし、ラクスはデュランダルを過大評価しすぎなような気がするが…そもそもノート一枚だけで計画の全貌がわかるわけもなく
連合もデスティニープラン発表後はオーブについてたわけだし、
たとえラクスがあそこで負けたとしてもデュランダルの思うような世界にはなってなかったと思うけど
564:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 14:46:13.99 KBhjVLke0.net
クルーゼとデュランダルってクルーゼは友人と考えていたのだろうか
普通に内心小馬鹿にしてただけかな
565:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 14:48:41.84 KBhjVLke0.net
>>526
しっくりくる例えだな
しかし未だに北朝鮮は核か…
もう数年以上前から聞いてる気がするがいつまで続くのかね…
我が国もNスタンピーター開発してくれ
核武装より良さそうだけど、他国に睨まれるだけかな
566:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 15:03:44.56 WVAxlaOl0.net
普通に考えて相手の原子炉だけを暴走させる兵器とか核兵器より戦略価値高いから
そんなもん作ったら他の国に潰されちゃう
原作のスタンビーターは無重力下でしか使えないからプラント防衛のためって通せるけど
567:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 15:47:10.04 8/EWlSNl0.net
条約結んでるのに連合は核で攻撃する準備万端でザフトもその核を迎撃する準備万端だったよな
568:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 16:55:56.46 W9BHRjuk0.net
アメリカがフセインやビン・ラディンをいぶり出している時
平和を願う俺らはイケイケドンドンのノリノリモードだったからなw
デュランダルがロゴス殲滅宣言したりそれに加担するオーブを駆逐するサマは種世界では
さぞかし爽快だったろうな
ジブリールが見つかったからデュランダルは正義になれたけど
核爆弾が見つからなかったアメリカは悪になってしまったw
まさかテロリストのラクスが全勢力を武力でねじ伏せるとはな
これまた爽快な展開だったな
デュランダルの武器商人殲滅政治活動と同じくらい爽快な展開だった
安倍総理もヤクザ殲滅作戦を宣言してくれないかなw
569:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 17:38:27.76 K5IJsb840.net
ところでお前らHGCEインパルス組んだ？
最高の出来やで
570:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 17:51:42.13 KBhjVLke0.net
時々熱が蘇って部屋に自由正義とか飾りたくなる気持ちはわくけど
流石にプラモ買って組むには歳いったせいか腰が上がりづらい
昔ストフリ組んだけど腰回りがポロポロしまくった記憶
腰のレールガンがスライドして空いたスペースにキッチリライフルとかギミック的には遊べるんだけど
571:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 18:14:45.49 K5IJsb840.net
>>534
まぁ仕方ないけどな…
それに当時のHGでも十分クオリティ高いの多いからイマイチ需要がないのも分かる
ただ実際手に取ると全然違うぞ
ガシガシ動くしポロリなんか皆無やで
572:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 19:51:27.67 8/EWlSNl0.net
>>518
ベルリンが反連合だったからじゃなかったか？
後はデストロイって新兵器のテスト
573:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 22:38:26.37 TY8zLxYgO.net
HGCEはアニメ作画版てイメージなのかな？
ちなみに俺の理想のインパルス立体物はスペクリだったりする
ナチュラルかつ旧HGほどシルエットが崩れてもいない隠れた良作
アレンジ物だったら重田監修の食玩が滅茶苦茶格好良かったな
今でも飾ってる
574:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 22:41:48.97 KBhjVLke0.net
昔は全然気にしなかったけど
575:大きくなると顔の造形が気になるもんだな… プラモとか基本余程の粗悪品じゃなきゃ顔なんて原作と大差無いと思ってたけど
576:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 22:48:37.38 qumwDlWPO.net
クルーゼVS3バカ見てみたかったな
キラアスランが単独じゃボロボロに追い詰められて回避の仕方もだいぶ切羽詰まった感じでしてるから3機がかりならドラグーン相手でもかなり追い詰めそう
577:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 23:23:55.33 K5IJsb840.net
>>539
勝負にならないと思う
クルーゼのプロヴィデンスの圧勝だろう
ただ話を難しくするのがゲイツに乗ったクルーゼをフリーダムが不殺で完全勝利した一件
578:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 23:33:59.32 TY8zLxYgO.net
地味に格好いいエグゼスさんの活躍がほぼ無くて寂しかったけど
ネオはエグゼスでプロヴィデンスと戦えるだろうか？
579:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 23:34:00.72 THW7crI+0.net
>>540
別に難しい話じゃなくね
キラだってSフリーダムで圧倒してたグフにストライクではダルマにされてたし
隠者でシンに連勝したアスランもグフではデスティニーにほぼ完敗だった
互角の技能を持ってるムウだってクルーゼにはプロヴィ相手に瞬殺だった
あの世界では機体性能が全てでしょ
580:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 23:34:39.04 KBhjVLke0.net
流石に勝負にはなるだろ…と思うけど
まぁ初見じゃ無理かな…？
自由正義の二体に三体で大体互角というバランスが良かったと思う
581:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 23:38:43.10 KBhjVLke0.net
>>541
お互いドラグーンの知識有り時間制限有りでタイマンならエグザスの方が強そうな気はする
582:通常の名無しさんの３倍
16/06/18 23:50:26.80 TY8zLxYgO.net
エグザスか
しかしメビウスゼロ共々撃墜されずに乗り換えちゃったけど
一体どこへやったんだろうね、あれ
律儀にスカイグラスパー残しててネオにあげたくらいだし
メビウスゼロはまだ積みっぱなのかな
583:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 00:36:58.81 i3JQXrLd0.net
シンの名シーンを上げろと言われたら
やはり悪夢が一位になるんだろうか…暗いな
584:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 01:00:24.14 4EDY2OB80.net
そこが最後にして最高の見せ場だからな
個人的には初戦闘シーンとヘブンズベース戦を挙げるけど
585:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 01:04:47.25 i3JQXrLd0.net
というか真っ当にデスティニーがヒーローしてたのがヘヴンズベースくらいだからな
586:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 01:08:12.60 ajBAeFsF0.net
そもそもロゴス倒せば平和になるぜってのが欺瞞みたいなもんだし
そんな欺瞞を最後まで信じて戦ったデスティニーの活躍にヒーローもクソもないんじゃないか
587:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 01:08:14.68 iLNumJQ5O.net
>>546
トダカ斬り
ステラ沈め
悪夢
588:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 01:15:12.23 i3JQXrLd0.net
ステラ沈めは、それやっちゃったら本当にステラは実は生きてた展開とか無いな～とか思ったけど
陽電子砲喰らって宇宙遊泳よりは可能性あったかな
589:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 01:59:29.88 4fINlqEQ0.net
種でムウのヘルメットを描いたのが失敗だった
590:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 02:05:23.63 4EDY2OB80.net
ロゴスって組織がかなりデカそう（企業の集合体だっけ？）だからけっこう末端の企業とかもいっぱいあって
その中には戦争拡大の加担してる自覚もなくただ働いて生活してる人もいるだろうし
そういうところの人達はロゴスが倒れると経済的な打撃受けてかなり困るんじゃないのかなと思った
まぁそんなこといい始めたらキリがないけど
591:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 02:58:58.99 g4ML4AYN0.net
ロゴス自体は作中に出てたおっさんだけだから少人数
ただそのおっさん達が影響与える企業が多くて世界規模というだけ
592:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 03:03:
593:43.75 ID:ajBAeFsF0.net
594:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 03:57:54.99 mz/fXvoM0.net
偉い人は言います
誰かの幸福が生まれた時に同時に誰かの不幸もまた生まれるのだと
595:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 06:20:41.26 zQbtShZx0.net
>>542
少なくともストライクの場合はダルマにされるまで何機ものMSを戦闘不能にしているのだけど
596:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 08:44:31.70 OSKwMaQY0.net
ロゴス云々は要するに、民衆を味方につけるために分かりやすい共通の敵を作るってだけだからな
デスティニープラン発表の下地でしかないでしょ
あの世界の戦争主導者って、上の方でも語られてたけど
「俺は○○のせいでこんな嫌な思いをした！ だから○○は抹殺する！」みたいな、
個人的感情をそのまんま行政で発露するようなんばっかだし
そんな連中がいとも簡単に権力握る自体が頻発するほど政治形態が末期ってことなのよ
だからロゴス潰したところでなんにもならんのは明白よね
597:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 09:45:53.71 i3JQXrLd0.net
シンの存在と戦いはあの世界に被害を撒き散らしただけだったのだろうか…
598:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 10:13:44.23 OSKwMaQY0.net
兵士が軍の命令に従って戦争すりゃ被害出るのなんて当たり前だし
その責任は軍の統帥権を持つ者が負うべきやね
599:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 10:16:05.62 0sEauO+V0.net
ロゴスの商売内容を国営化できると雇用の問題や武力の調整が一律把握できるね
ロゴスの経営の時みたいな売り付ける商売体勢じゃないから
ブラック企業なような従業員の締め付けはなくなるだろうね
中間マージンが減るからトップは総挿げ替えでも従業員はそのまま雇用されるだろう
あのウィンダム30機倒した所の島、あそこの労働環境はひどかったもんな
実質ロゴス管理の連合も無くなるからよかった
デュランダルからラクスに代わったけどロゴスが復活する事はもう無いだろうしね
デュランダルが良い機運の流れを作ってくれたから後任の議長はやりがいがあるだろうな
600:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 10:27:26.68 i3JQXrLd0.net
実際MS一機ってお幾らくらいするんだろうか
量産機でも億行っちゃうのだろうか
601:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 10:28:51.16 POKwnN9W0.net
>>559
世界規模で見れば単純に強力な戦力として戦ったってだけじゃね
キラやアスランと違って離反してない分、個人としての存在は2人ほど大きくはならなかったろうし
602:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 10:55:11.57 Vul9JXdHO.net
>523
有志連合って…オーブとラクス一門くらいで、後はオーブと同盟組んでたからとばっちりでレクイエム撃たれた北米軍で終わりじゃないか。
後はスカンジナビアが入るかもってぐらいで他は見てみぬふり。
裏設定でユーラシアがオーブを裏から支援してたってのが有ったかも知れんが、プラモのインストだとユーラシアはプラントに技術供与してメサイアのバリア建造に噛んでたってぐらいの設定しか無かったよ。
大体作中でもザフト一軍で連戦連勝出来る程度しか反ザフトに回ってなかったから、放送中盤もファントムペイン意外は北米連合すら殆ど動いて無かったって考えた方が妥当だよ。
603:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 12:14:37.35 lU8FnsfV0.net
>>559
シンが救った人間も沢山いるだろう
604:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:16:01.96 ajBAeFsF0.net
>>564
北米軍って大西洋連邦のことだろ
605:うけど 大西洋連邦にレクイエムが打たれたのがオーブのせいって意味不明 あの時のオーブは大西洋連邦の属国みたいなもんなんだから、逆ならわかるけど
606:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:21:00.79 zQbtShZx0.net
>>564
北米軍って連合の地球勢力じゃあ最大勢力じゃ？
そして連合って基本的に大西洋とユーラシアに二大戦力で成り立っているし
607:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:26:39.29 WO5gLOOP0.net
月と大統領が撃たれて連合は壊滅しました的雰囲気だったけど
未だにヘブンズベース以外の連合の地上軍は健在だからな
本国撃たれて少なからぬ打撃を受けてるプラントがなんの策もなくねじ伏せられる相手ではない
608:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:39:07.18 tyU21UIp0.net
言うて地上と宇宙の最大拠点を潰されちゃたまらんだろ
残ってる連合の基地てパナマと加盟国の基地とかだろうし。
てか3年の間に2度も地上と宇宙の拠点潰されて平気な訳ないと思うが
609:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:40:48.21 zQbtShZx0.net
地上戦力があっても宇宙戦力がなければレクイエムを落とせないから狙い放題って戦力だったのだけどね
それをラクスらによってオーブ軍と連合の残存宇宙軍にザフトの離反者をまとめ上げ、
想定より戦力差が埋まっちゃったんだよね
610:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:45:18.52 OSKwMaQY0.net
そもそも大西洋連邦内で足並み揃って無かったからなんともなあ
デスティニープラン提唱後の大西洋連邦軍の出撃は主に軍部の意向で、大統領はプラントとの戦争に消極的
小説版だとその辺り詳しく説明されてるけど、
コープランド大統領がアルザッヘルの基地に来たのは反ロゴスの騒乱から逃れるためで、抗戦に逸る軍とも決別する気だった
だがデュランダルは「自陣営の統率すら碌に出来ない小物なんていらねー」とレクイエムで消し飛ばしたかんじ
まあ事実として、コープランドは軍の独断専行を全く止められていないから
デュランダルとコープランドが交渉して条約交わしたところで実効性は無かっただろうけどね
611:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:50:20.53 iLNumJQ5O.net
まずターミナルの時点で連合ザフトの反戦派の連合組織なんだよな
纏めあげるのにターミナルのつてもだいぶ貢献してそう
612:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 13:58:42.90 ajBAeFsF0.net
>>570
反大西洋連邦で連合内の一部勢力を味方につけたデュランダルだけど
大西洋連邦が弱体化したことで今度は反レクイエムでその連合をラクスに味方につけられたって感じだろうね
誰だって自分に銃突きつけられる状態で過ごしたくはない
613:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 14:03:34.25 WO5gLOOP0.net
>>569
それはプラントだって同じでしょう
人口1億くらいの国家が100倍以上の人口の国家と2度も消耗戦に近い戦争やって、二回目は国土直接焼かれてタダで済むわけがない
ヘブンズベースでは降下部隊全滅したし、プラントだってかなりの打撃を受けてるよ、
デュランダルがいきなりレクイエムで月基地とその艦隊を吹き飛ばすなんて強硬手段に出たのはそこら辺の焦りもあったと思う
614:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 14:09:06.68 i3JQXrLd0.net
運命と伝説がいなきゃザフト壊滅してたかな…？
615:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 14:39:47.79 4EDY2OB80.net
ヘブンズベース戦で全滅してたんじゃね？
ってか、あの世界はルーキーだったシンが数ヶ月でトップガンの世界だからなぁ
ザフトは人材揃ってそうで意外とそうじゃないのか？
まぁこれ言うの野暮だけど
616:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 14:51:24.47 zQbtShZx0.net
MSが登場したのが数年前で、歴戦のベテランは前の戦争で多くが亡くなっているからなぁ
ちゃんとアカデミーで訓練したシンの方が、促進栽培で短期でアカデミーを卒業した人らより練度が上って可能性は十分ある
617:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 14:54:54.14 ajBAeFsF0.net
>>564
北米軍って大西洋連邦のことだろうけど
大西洋連邦にレクイエムが打たれたのがオーブのせいって意味不明
あの時のオーブは大西洋連邦の属国みたいなもんなんだから、逆ならわかるけど
618:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 14:59:11.38 iLNumJQ5O.net
イザディアにお鉢回ってきてたかもな
ルナマリアクラスにインパルス使えそうな奴ら
619:はそこそこいそう
620:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 15:16:06.62 77sEpYpr0.net
そもそも種の頃に訓練も何もしたこと無いキラが1年そこらでトップエースになれてるし
Destinyでもシンはザフト内では強い方ってだけじゃなくキラやアスランと並ぶほどのレベルだから
ザフトの人材難とかじゃなくて単にシンが凄いだけじゃないのか？
621:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 15:40:37.55 nxXeMJ+r0.net
シンが居なくても予定通りコンクルーダーズが結成されてればプラントは勝ってたやろなあ
ハイネレベルのパイロットが乗ったデスティニー数機を相手にするのはキラアスでも無理ゲーですわ
622:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 15:54:58.55 zQbtShZx0.net
>>581
キラはフリーダムでハイネグフを瞬殺だったから、
ストフリとインジャで組めば無理ゲーって程じゃないんじゃないかな？
623:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 15:57:49.18 i3JQXrLd0.net
ハイネレベルとか言われてもな…
後方不注意で死ぬ程度だしキラアスコンビだとそれこそ瞬殺っぽい
624:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 16:05:52.29 hBS9/sKI0.net
ステラとムチでSMしてるときに何故か射撃武器使わず遊んだ挙句不注意で死んだ彼か
625:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 16:25:30.57 nxXeMJ+r0.net
>>582
あれは機体性能の差がありすぎたからしゃーない
セカンドステージに乗ってるシンやアスランでも非種割れの状態じゃ手も足も出んし
ハイネは議長がフェイスの称号与えてるぐらいやからイザークより強くてもおかしくない
そんな奴らがデスティニーに乗って10機かそこらいてみろ無理ゲーやろ？
626:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 16:53:40.96 4EDY2OB80.net
グフで運命に善戦したアスランが笑ってるわ
627:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 16:59:24.40 i3JQXrLd0.net
ビームシールドがな…レイのドヤ顔
シンの方は鞭を握りつぶすとか魅せてたけど
つか発射口付近で物壊すとかやっぱアレ欠陥武装だろ
628:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:02:51.53 zQbtShZx0.net
>>585
グフってセカンドステージと比べてそんなに劣っていたっけ？
629:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:06:00.83 nxXeMJ+r0.net
>>586
基地に戻れって言って威嚇射撃してるデスティニーのビームライフル破壊しただけやんけ
シンが撃つ覚悟決めたらなす術なく終わったし
630:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:07:10.28 i3JQXrLd0.net
キラアスストフリ隠者対ハイネ運命×10はそりゃあ大苦戦はするだろうけど
無理ゲーと言うほど絶望感はないかな
実際アニメでそんな数出すと間違いなくフルバでアッサリ5体くらい瞬殺されるんだろうな…
アスランも同様に数機瞬殺してネームドが乗る2機～4機くらいでそこそこのいい勝負とか始めそう
631:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:09:24.35 i3JQXrLd0.net
>>589
威嚇射撃を避けたなら手加減のせいだろうけど
ライフル直接当てられたのは関係ないと思う
まぁあの時のシンが全力とは思わんし、正直アスランの実力低く見てたってのもあるだろうけど
632:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:15:30.39 4EDY2OB80.net
>>588
ザクやグフの性能がストライクを凌ぐレベルだっけ
倍くらい性能は違うんじゃないの？
633:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:18:43.65 rU8Egr9lO.net
ザクで奪取された3機と対等に渡り合っていたのに
セイバーに乗り換えても毎回スティングあたりと
ダラダラ撃ち合っては撤退していたアスランの実力とは一体…
634:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:21:14.86 4EDY2OB80.net
あーでもパイロット次第で普通に良い戦いが出来るからセカンドステージとザクやグフはそこまで差はないかも
635:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:23:06.73 lU8FnsfV0.net
三馬鹿やシンレイコンビならキラを確実に墜とせてアスランがキラに加勢したら三馬鹿やシンレイが若干不利になるっていうパワーバランスだから確かにハイネデスティニー×10を相手にするのは無理ゲー
>>588
圧倒的って程でもないけどやっぱそれなりに性能差はあるだろうな
ドムならセカンドステージに近い性能ありそうだが
636:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:30:10.08 rU8Egr9lO.net
�
637:Eィンダムの設定にストライクとほぼ同じくらいの性能ってのがあるからなぁ… でもその前のダガーLで既にストライクと互角設定があるという不思議 この時代のMSは基本性能より飛行能力や地形対応とか 付加性能の進化の比重がでかいのかもな
638:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 17:46:28.25 ajBAeFsF0.net
アスランはキラと敵対すると戦闘力50%ダウンだししゃーないな
アスラン自身はキラとは違う独自の道を探し違ってるというのに、一度キラを殺してしまった時の喪失感が心理的ブレーキをかけてしまうのか
639:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:09:40.37 zQbtShZx0.net
>>595
ハイネがシンやレイより腕がいいって前提のような気がするんだけど？
それほどの腕前なら最初からミネルバ配属なりしていないかな？
640:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:32:09.97 lU8FnsfV0.net
>>598
ハイネの実力はシンレイより下だと思うがそれを10人相手にしたら勝ち目無いだろ
相手がデスティニーなら機体性能による有利さも無いんだから
641:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:40:40.67 rU8Egr9lO.net
ムラサメ三機にやられたカオスガンダムの話はやめよう(提案)
642:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:42:21.05 WO5gLOOP0.net
>>599
シンレイクラスならあと1人くらいならキラアスは相手にできてたと思う
正直メサイア戦の時、シンレイはキラアスにあまり相手にされてなかったし、三馬鹿と同じくらいではないか
それより格下だというならもう少しいけるだろう、キラが同程度の機能の機体を操縦する赤服4人相手にしてたって事もあるし
いくらデスティニーの機体性能が高くてもそれを十全に発揮できなくてはね
643:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:45:19.76 OSKwMaQY0.net
ぽっと出てすぐ消えたキャラの強さ議論なんて永久に水掛け論だろうね
644:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:49:14.99 4EDY2OB80.net
なんつーかハイネって死に方があんなんだからこいつクラスに運命が配備とか言われてもなんだかなぁと思っちゃう
いらん設定だわ
645:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 18:56:31.68 rU8Egr9lO.net
レギュラーなのに強さが極端に変動するアスラン…
まあ相性も絡むから最強なんてないのさ…
ぶっちゃけDESTINYの最強機体って
性能だけ見ればぶっちぎりでデストロイ確定だろうけど
キラがデストロイに乗って強いかと言われると違う気するし
連中ザコマリアにすら薪割りの竹扱いされてたからな
646:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:00:42.15 lU8FnsfV0.net
>>601
シンレイクラスをあと1人相手にするとか無理だろ
最終決戦で2対2でやってる時はどちらも決定打を与えられずタイマンに持ち込んで精神的に弱ってるところでようやく圧倒できる
それに運命はシン専用機という訳でもないからある程度腕のあるやつなら誰でも性能を発揮できる仕様になってるはず。シンにしか扱えない代物をわざわざ量産するはずも無いし
647:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:01:56.55 OSKwMaQY0.net
ステラは序盤の戦いででルナマリアと相対した時
機体重量バランス悪そうなガナザクにガイアで接近戦挑んで押し返された印象が強い
648:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:05:06.35 i3JQXrLd0.net
>>605
嫌な設定になったもんだな…
シンの実力を十二分に発揮できるMSじゃなかったのか…
単に実力がハイネ>>>>シンだからハイネの実力で使える機体でシンが限界に悩むことは無いとかスタッフはしたいのかね
シンは主役()ネタに公式が悪乗りしてるみたいだわ
649:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:05:11.65 4EDY2OB80.net
デストロイはあの火力だから動力はなんなのかホント気になる
バッテリーだとしたら違う意味ですごいと思う
650:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:07:22.68 WO5gLOOP0.net
>>605
よく見ればわかるがシンレイは目の前の相手をするので手一杯だったのに対し
キラアスは互いのカバーをしつつ全体の戦局を判断する余裕
651:まであった キラとレイのタイマンもキラがクルーゼが生きてるかもとビビってたのにレイはドラグーンを一個も壊せなかった そんな実力差があったからこそ最終決戦が盛り上がらなかったわけだが
652:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:07:35.61 i3JQXrLd0.net
デカイんだからバッテリーも大量に積んでるで問題無いだろ
653:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:08:16.11 4EDY2OB80.net
>>605
シンはともかくレイはさんざんクルーゼネタでキラ揺さぶっといてようやく互角ないしは劣勢気味（ドラグーン落とされる）だったし
そんな強いとは思えないわ
654:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:10:10.25 4EDY2OB80.net
>>610
連合って核いっぱい持ってるんだから核動力の機体つくればいいのにな
655:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:10:51.07 i3JQXrLd0.net
シンも種われした瞬間瞬殺だったしな
バンクのせいで
オーブ線 体調不良種割れでギリギリ勝ち
最終回 心身充実種無しで互角以上、種割れで圧倒
になっちゃったし
キラアスがタッグで種割れ状態なら追加でもう一人レイが来ても問題ないだろ
656:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:11:33.41 iLNumJQ5O.net
グフは本体はセカステまではいかなそうだけどムチが異様に強そうに見える
ガイア圧倒するし運命のライフル壊すしストフリ捕まえるし大型MA一撃で倒すし
657:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:12:36.70 JgUDMjIq0.net
純粋な強さだけ見ればキラ、アスラン、シン辺りはほぼ同格だけどレイは一枚くらい劣るイメージだな
まさに劣化クルーゼというか
658:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:14:39.67 rU8Egr9lO.net
全員同じ機体だったら誰が強いか、と考えると結構変動する気する
キラインパルスvsシンインパルスはやっぱりシンが勝つと思うし
被弾前提の戦法も結構やってるシンはフリーダム扱うの苦手じゃねえかな
659:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:18:19.67 yEvB5nIB0.net
種割れキラVS通常シン&レイだとシンとレイの方が有利
そこにアスランが加わっただけでシンレイ+トップエース級相手にできるとかどんだけアスラン強いんだよって話になるな
660:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:18:48.81 i3JQXrLd0.net
キラ 安定して超強い
シン 不安定でも強い～いい感じにキレると超強い
アスラン 不安定だとサブキャラ並～ノッてると超超強い
そんなイメージ
661:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:21:35.24 rU8Egr9lO.net
ちなみにレジェンドで戦って一番強いのは案外アスランと予想
レイは下手するとザクの方が活躍して見えるし…
662:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:23:57.71 ajBAeFsF0.net
>>617
フリーダムは大気圏内では機動性を十分に発揮できないって設定だし
メサイア戦ではおなじ2-1で互角だったような
663:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:25:37.31 nxXeMJ+r0.net
寧ろザクの時パッとしなかったのにレジェンド乗り始めてから急に強くなった
クルーゼもプロヴィデンス乗る前はパッとせんかった
664:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:33:42.96 iLNumJQ5O.net
レイはだいたい空中戦がメインなのにザク飛べないのが悪い
665:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:34:57.34 Bq+YSaVR0.net
アスランって殺す気のキラと唯一相討ちに持っていったんだから頭抜けて強そうに見えるのも仕方ないような気がする
キラの枷取れたような奴が暴れてるんだからなあ
666:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:37:40.39 yEvB5nIB0.net
>>620
大気圏内で性能を発揮出来ないのはレジェンドも一緒
最終決戦で2対1で互角って言ってもアスランが消えてからすぐにシンもアスランを追ってったからあのまま戦い続けてたらどうなってたか分からんしその前のキラ&アスランVSシン&レイの時点でも互角な描写だろ
667:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:40:14.56 POKwnN9W0.net
>>605
設定としてはそのパイロット用に細かく調整や微改造が施されるからそれぞれ専用機には違いないんやで
ついでに言えばシン・アスカが搭乗した時にこそ最強の真価が発揮されるとも明言されてるからシンが最高の乗り手であることにも違いはない
というかコンクルーダーズはデスティニーを主力とした特殊部隊の構想なんだから別にデスティニーが量産機スペックなわけで
668:はないし 要は「ジムとか作んないでガンダムそのまま量産すれば最強じゃねーかｗｗｗ」を一部隊限定で本当にやろうとしたやつ
669:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:43:12.80 ajBAeFsF0.net
>>624は>>609なんじゃないの？
いう割に結構余裕綽々じゃんって思いながら見てた
670:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:45:47.42 zQbtShZx0.net
>>612
連合は核動力MSを作るより核ミサイルを使ったほうがいいって考えだから
671:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:49:51.60 iLNumJQ5O.net
デストロイ含め大型ＭＡクラスはローエングリン防ぐバリアを気軽に連発できるからみんな核動力でもおかしくない
672:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:51:49.60 rU8Egr9lO.net
なぜカオスの機動兵装ポッドを作っておきながら
レジェンドに大気圏内運用できるオールレンジ武器を作らなかったのか
673:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:53:46.35 zQbtShZx0.net
そりゃあ、大型で扱いにくいって判明したからじゃ？
674:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 19:54:27.31 i3JQXrLd0.net
相対しなかったけど隠者だとリフター一発で楽勝なんだろうなデストロイ
普通のエースがのったMS相手だとリフター飛ばしても堕とされたりの不安が強いからあんまりやらなかったけど
675:通常の名無しさんの３倍
16/06/19 20:15:53.95 TuxP00Jb0.net
名作シミュレーションRPGのような作品が作れる！
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676:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 10:17:07.96 9CVZmuKQ0.net
双子バレして以降あれほどキラに抱きついてたカガリが抱きつかなくなったって話
逆にキラがカガリを抱き寄せることはごくたまにあったけど
まあつまりやっぱりカガリはキラに対してそういう感情を抱いてたってことで
677:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 10:23:41.04 vpwwwL1u0.net
互いの親が見てるところで抱きつくシーンがおもしろかった
678:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 16:10:02.54 eUt865my0.net
議長とレイの抱擁は純粋に気持ち悪かったな
679:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 17:07:33.15 QqJYyoAv0.net
>>633
それじゃあアスランが気の毒じゃん、
「本命がまさかの弟でダメだったから弟の親友を恋人」
嫁のアスカガはアスランの一方通行発言も加えると余計にアスランが惨め
680:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 17:26:14.04 Nm5Biges0.net
別れて笑ってるアスランと泣いてるカガリ
惨めなのはどっちだろうな
681:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 17:26:28.59 eUt865my0.net
種のアイキャッチは全部変えて欲しかったな
アスランの場所がそのまキラとかいう手抜きのせいで
余計にキラが寝取りとかいうネタが加速した感じ
682:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 17:40:38.77 eUt865my0.net
>>637
正直、アスランとカガリで考えてる事が違うというか
間違いなくカガリがあの後他の男とくっついたら怒るのがアスラン
振るならスッパリ振ってやれ、キープ扱いと変わらんぞ
683:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 17:43:57.53 Pg5NuGpL0.net
まぁ恋愛の先にあるのが結婚でもないし結婚の前にあるのが恋愛という訳でもない。
今後の事は神のみぞ知るてやつだ
684:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 17:56:59.96 frcITDkp0.net
FBで監督はアスラン→カガリは肯定してた
カガリのほうは、国＞アスランとかアスランのことそんなに好きじゃないって
コメントあったけど
685:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 18:27:41.05 5QjXV1E40.net
アスカガ厨いい加減にしろ
686:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 18:30:48.84 frcITDkp0.net
事実語っただけでアスカガ厨か
それなら一時期のアスメイ厨は?
キララクは恋愛じゃないと言ったらキララクアンチになっちゃうのかな
Twitterで監督が言ったんだけどね
687:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 18:34:33.42 cR+9Xonj0.net
アスランはカガリも�
688:＜Cリンもラクスもキラも好きだよ キラが入ってる辺り親愛友愛の好意なのは理解した
689:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 18:35:20.43 eUt865my0.net
ステラの「明日を貰った」をどういう意味なのか誰かわかりやすく説明してくれ
シンの都合のいい妄想だと泣ける
690:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 18:35:52.02 sz+hW9Yp0.net
恋愛感情の有無とかはぶっちゃけどうでもいいけど
カガリは政治に関わるのやめて主婦でもやってた方が
オーブにとってプラスに働きそうではある
691:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 18:54:22.30 frcITDkp0.net
>>644
それはツイッター
カガリへの好意が特別なのはフェイスブックで言ってたし
ツイッターでも一度言った気がする
きみ、自分の見たいものしか見えないタイプ?
692:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 19:54:10.20 QqJYyoAv0.net
>>639
それすごいわかる、アスランが晴れやかな笑み浮かべてたのはあくまで
「たとえ離れてもカガリと俺の絆は変わらない」
って確信してるから笑えてるだけだわ
>>646
元々カガリにとってアスハって名前とオーブって国は後から付いてきたもんだしな、
カガリがオーブ背負ってない時のほうが生き生きとしてるのはある意味当然というか、生まれながらの指導者では無いし
693:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:03:36.27 9CVZmuKQ0.net
アスランもカガリを手酷く裏切っといて、仮にそうだとしたらよく確信できるなあ…と
アスランがカガリにふられたって勘違いが一時期蔓延してたのも、カガリにやった所業を思えば当然だし
アスランって結構独占欲強いタイプだなあれは、普通はカガリを想って身を引くわ
694:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:05:57.05 Nm5Biges0.net
アスランが最終的にカガリとくっつく気ならメイリンを隣に置いてるのは何なんだ？
将来カガリとくっつくまでは他の女と遊ぶってことか
695:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:06:23.45 eUt865my0.net
カガリ 国を選ぶ事にした、辛いし申し訳無いけど自分達は恋人としては無理だメイリンとでも一緒になってくれ
アスラン 今は忙しいから国を優先でも仕方ない
けど俺たちの絆はそんな事じゃ切れない
これだとウザい
696:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:08:04.50 eUt865my0.net
>>650
アスランは多分何もメイリンの事は考えてない
何も
697:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:10:19.54 QqJYyoAv0.net
>>651
俺はそんなもんだと思ってる、
後アスランのところに
・メイリンが自分の世話してくれてる、申し訳ないし周りから彼女だって誤解されてるけど、
説明すると脱走の時のゴタゴタとかも説明しなきゃいけないし取り敢えず後回しにしよう
も追加
698:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:14:52.03 5QjXV1E40.net
メイリンもカガリもアスランとはくっつかないと思うけど
厨ってほんとウザいわ
699:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:16:46.84 +pcv6c340.net
>>651
アスランめっちゃストーカーみたい
700:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:17:57.28 9CVZmuKQ0.net
>>654
俺もそう思う、アスランカガリはカガリにその気がないし、
アスランメイリンはアスランにその気がない
だからこそ面白いんだけどな
701:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:18:22.03 umXSBDpf0.net
>>652
墓参りで一緒に帰ったり女子会にメイリン迎えに行ったりしてるのに何とも思ってないのか？
身の回りの世話させたりしてるのにそれじゃアスランはクズ男以外の何者でもないぞ
702:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:23:31.06 QqJYyoAv0.net
>>657
だって身の回りの世話してもらってるならある程度のお礼をするのは当たり前だろ？
真面目な話そういう事は、アスランにとっては「ある程度のお礼」でしかないのだよな…
アーサーにメイリンを彼女扱いされた時否定してるけど、大まかな否定しかしなかったから結局誤解されたまま
アスランに乙女心の機微の理解を期待するのが間違ってる
703:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:24:23.11 5QjXV1E40.net
アスランは女性を幸せにできるタイプの男ではない
704:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:24:48.25 eUt865my0.net
>>657
感
705:謝は滅茶苦茶してるだろう 単純に異性として考えてないって感じか
706:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:26:10.16 eUt865my0.net
結局、戦士でしか無いからな…
まぁラクスにそれを言った時は
まず戦士として役に立ってくれと思ったが
707:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:26:35.99 +pcv6c340.net
>>641
カガリがアスランのことそんなに好きじゃないならアスカガの可能性もないじゃん
708:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:28:16.54 eUt865my0.net
キララクは平和なもんだと思ってたけど
種時代はフレイを交えて荒れてたらしいな
709:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:34:17.64 9CVZmuKQ0.net
アスランとカガリとの地中海でのやり取りに既視感を覚えてたけど、カガリをパトリックに変えると種42話のやり取りになるんだと気がついた
自分の事情を説明する事もなく、相手の質問に答える訳でもなく、ただただ自分の意見を相手に押し付けるだけ
その相手がパトリックからカガリに変わっただけという、やってる事は同じなのに見せ方が違うだけでこうも感情移入できなくなるのかと思ったね
710:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:36:28.69 sz+hW9Yp0.net
どっちが好きか云々関係なく
カガリが政治家続けるの選んで指輪外したとはいえ
かつて婚約指輪送った相手の目の前で別の女侍らすとか神経図太過ぎやろとは思った
711:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 20:57:32.39 PA2KbAHl0.net
正直アスメイとシンルナは要らなかった
カガリとステラとくっつかないのはまあ別に良いけどそこから適当にぽっと出の女キャラとくっつけるのは失敗だったと思う
712:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 21:54:45.49 5QjXV1E40.net
アスカガが成立しないの確定してるからってシンルナまで巻き込まないでいただきたい
713:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 22:05:14.92 QqJYyoAv0.net
アスランって本当に面白いキャラだな、友達になりたいとは思わないが嫌いにはなれないだろうし
少し離れたところから傍観するには最高に見もの
714:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 23:04:03.36 7UHr0pDH0.net
脚本家が恋愛経験一つ（旦那と）くらいしかないんだろうな…
って生温かい気持ちで見てました
715:通常の名無しさんの３倍
16/06/20 23:07:22.31 7UHr0pDH0.net
こんな記事があったｗ
シリア難民アスランさん夢は国際法専門家とＫ１戦士
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
716:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 00:56:50.11 jAG4A9e+0.net
>>645
それシンの都合のいい妄想で合ってるよ
キラのフレイ降臨もキラの都合のいい妄想だしね
CEの世界はUCの世界とは違って幽霊がいないから
「、、、語りかけてきた、、、そんな気がした、、、」
程度のものだよ
ただ、都合のいい妄想とか言われると抵抗があるな
まあそうなんだろうけどね
俺らも「おばあちゃんも天国で喜んでるよ」って事くらい普通に思うからね
その程度の妄想だよ
717:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 01:44:39.17 Xk7yT6750.net
キラフレのはキラにフレイは見えてないけどシンステのはお互いを認識出来てるから救いたりえたんじゃなかったか？
シンステはその前にもベルリンで精神空間で邂逅したりしてるし
718:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 01:49:35.58 HRDB1ce90.net
>>672
じゃあなんでシンはキラと和解したんだよ
ステラにとどめをさしたのはキラなのに
最後の最後でステラを踏みにじるようなことをしなくてもいいのにな
脚本家はそんなつもりじゃなくて
単にキラに都合のいい展開にしたかっただけかもしれんが
719:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 02:06:40.20 Xk7yT6750.net
>>673
それもステラがシンを想ってのことよ
シンは戦いで傷つきすぎたしこれ以上この世に居ないステラの為に頑張らなくて良いから今を支えてくれるルナマリアと明日を生きてっていう
720:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 02:09:48.21 HRDB1ce90.net
>>674
だから俺が言ってるのはキラの話だよ
ステラが自分を殺したキラを許すわ
721:けないだろ なのにキラと和解するのはステラへの裏切り行為じゃないのかって ことを言ってるんだが
722:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 02:18:40.20 Xk7yT6750.net
>>675
自分の仇討つ為にシンが戦ってまた傷つくぐらいなら仇打ちなんてもういいよってなるだろステラがシンを想ってるなら
何の為にあのタイミングでステラがシンに会いに来たと思ってるんだよ。自分よりシンを想ったからだろ
723:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 02:27:56.65 HRDB1ce90.net
>>676
ステラってそんな優しいキャラじゃなかったと思うけど
百歩譲って敵討ちはやめるとしてもステラの敵と和解はおかしいだろ
724:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 02:47:21.10 Xk7yT6750.net
>>677
生前の頃はシンや周りの人間に守ってもらってばかりだったけど最後はシンの気持ち汲めるぐらい成長したってことで
725:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 03:01:03.45 6zNMMuHW0.net
ステラがそこにこだわり続けてたらシンの明日に影響しちゃうだろ
726:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 03:13:42.96 w7q0d39k0.net
ステラを殺す事でを救い、シンに手を差し伸べる事でシンを救ったキラという事よ
727:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 03:21:41.55 Xk7yT6750.net
>>680
そういう意味で言ったんじゃ無いんだけど
ぶっちゃけキラとシンはほとんど関わり無いしいい影響なんて何一つ与えてないからな
まあシンにいい影響与えてたメインキャラがステラとルナマリアぐらいしか居なさそうだけど
728:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 03:32:00.26 OFxVcNsc0.net
>>677
キラがオーブに居続けるならまだしもザフトに来るなら仲間になるわけだから一緒に戦ってくために和解するのはおかしくないだろ？
逆にザフトとオーブがまた戦争になってキラがオーブに行ったら敵になるだろうしアスランの時同様一気に信頼度落ちるだろうが
729:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 04:09:21.42 a4mDefZD0.net
シンの心の成長も考えたら
序盤の頃みたいな恨み節を唱える展開は無いだろううな
人は勢いがある時と、勢いを挫かれた時とは考え方は違うからね
あのまま勝利し俺最強！が続いていれば
最終回のシンのように自然に泣けるような心の成長は成し得なかったと思うよ
730:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 04:36:20.22 OFxVcNsc0.net
カガリやアスランとはできるだけ関わりたくないと思ってんだろうな
言いたいことは全部言ったし仲良くもしたくないし
キラとは裏切りや決定的な考え方の違いが無い限りは普通に友達になれそう
731:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 10:14:01.41 zUomJ34o0.net
戦後はレイと議長を恨んでるらしいからな
落ち着いてアスランから騙されて利用されてた事ばかり聞かされるだろうし
裏表無く優しく付き合ってくれるキラにコロリと落ちるのは間違いないだろう
732:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 10:22:35.72 oUubIIYk0.net
まあ議長とレイがシンを利用していた事は偽りのない事実だし
恨まれてもしょうがないよね
733:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 10:28:35.42 zUomJ34o0.net
ステラは死んでこそ許されるキャラだし
これで生きててシンとラブラブ最終回とかしてたら
喜ぶファンも多い反面アンチもかなり出てたと思う
734:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 10:42:14.98 kQUWZQMT0.net
>>687
ステラが生きてたらシンは原作以上に精神的に成長できなかったと思う
議長もステラをシンをコントロールするために利用したかもしれんし
735:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 11:18:07.66 HRDB1ce90.net
>>688
だったら最初から出会わないほうがよかったんじゃないの
死んだほうがシンのためになるなら
存在自体が害悪でしかないじゃん
シンもステラを逃がしたせいで結構叩かれたし
736:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 11:34:09.88 JWv7QoEN0.net
何の報いも受けなかったせいでクズ扱いされてるムウみたいなのもいるしな
あそこで死んだからこそシンステ人気は維持された
>>685
シンがレイを恨むのは考え辛いけどな
もう死んでのにアスランからそんなこと聞かされたら余計アスランを嫌うだけだろう
議長にしたって議長は間違ってたからキラさん達が正しかったんだとはなってないし
737:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 11:3
738:9:37.56 ID:kQUWZQMT0.net
739:通常の名無しさんの３倍
16/06/21 12:16:19.55 FMc5QVpp0.net
>>684
キラはシンがアスハ家を嫌ってることについてどう思ってるんだろうな
ウズミのことかなり尊敬してそうやしカガリは姉やし
カガリとシンの間とり持ったりするんだろうか？それかシンの境遇考えてしょうがないと思ってるのか