16/06/09 10:47:15.60 RwyqcqlH0.net
>>1
乙
3:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 15:35:28.16 1loRW1qF0.net
>>1乙
あくま�
4:ﾅもシンのオーブ批判は前作キャラへのアンチテーゼでしかない 前作で正しいって描写されたことにも別の見方がありますよって提示する役割、でもそれが絶対正義なわけじゃない 逆を言えばシンがそれを引きずり続けるということは、シンがいつまでたっても前作へのアンチテーゼから脱却できないってこと どこかで踏ん切りをつけさせなきゃいけなかったけど…
5:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 16:21:38.63 UWu97FrM0.net
前作キャラのアンチテーゼから脱却する必要性をこれっぽっちも感じない
6:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 17:08:32.31 XMja/EbF0.net
アンチテーゼであり、種（キラやアスラン）アンチの御輿的な存在でもある
7:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 17:35:25.75 1loRW1qF0.net
>>4
前作キャラへのアンチテーゼから最後のギリギリまで脱却できなかったのが
シンの存在感がキラに食われた原因だと思うけどね、前作キャラが存在がないと確立できない意義ってのが
前作に頼らないシン独自の意義を確立できなかった
その結果>>5みたいにアンチの神輿にされたりしてしまった
8:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 18:02:24.16 JMBb5U9u0.net
アスランガンダムといえばセイバーが割と良いとか名前があがるけど
単に達磨ネタで印象に残ってるというネタ人気なんだろうか
BFTの運命はよく動いたけど反面種死の時のような威圧感みたいなのがなかったな
扱いに文句がある訳じゃないけど
やっぱ憎悪と悲哀を糧に動くのがデスティニー
9:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 18:23:55.85 YWEAixV70.net
アンチテーゼ作ったは良いもののカガリ可愛さのあまり扱いきれなかっただけにしか見えんな
10:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 18:31:53.03 9h+3k4se0.net
>>7
続編では憎悪と悲哀を糧に動いてカマセになるよりはBFTみたいに活躍してるデスティニーが見たいけどな俺は
11:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 18:36:56.04 epi1OVKj0.net
最近は無感情の主人公が多いけどシンみたいな感情のハッキリしてる主人公の方が好きだなぁ
12:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 19:12:23.17 JMBb5U9u0.net
続編自体が無いと思うし
仮にあったとしてもシンに新運命は与えられるのか
自由正義と違って何か現ザフトには微妙な機体な気がするんだが
貰えるなら全く別の名前かもね
13:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 19:23:22.13 9h+3k4se0.net
寧ろデスティニーは自由正義と違ってちゃんとザフトで戦果出してるだろ
一番ザフトが後継機作りやすいポジションだと思うが
14:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 21:43:58.74 UUZY5IPM0.net
ジャスティスの後継機はもう作られなさそうパイロットが居ないし
15:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 21:47:44.69 FPo3xI7tO.net
シンがアスランの言うこと聞かないって言うけどさ、
アスランって突き詰めると（嫁がどう宣おうが）どう足掻いても「利己的」な人で、
レイとデュランダルは形はどうであれ「滅私」の人なんだよね。
シンってそういう汚い部分への嗅覚が鋭いんじゃない？
キラもどっちかと言うとレイやデュランダルに近いから、感情面で考えれば和解はそれほど無理なく出来る気がする。
16:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:10:22.63 FnkNrre30.net
時々監督がカガリ好きだからって言ってる奴見るけど
どこをどう見たらカガリが優遇されていたように感じるのか不思議
嫌われてるのを好かれてると思い込むストーカー並だなと思う
17:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:13:10.70 +uoEEZn30.net
>>15
だって女性キャラの中ではカガリが一番出番が多くて
活躍も多いしじゃん
カガリが好かれてないなら種子から登場した
女性キャラなんてゴミみたいな扱いじゃん
18:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:14:10.05 Rt7O2xmG0.net
優遇されてるのかどうかは分からないけど
福田はカガリ厨ってのは知ってる
カガリ厨のアスカガ厨でアスラン＝自分のアバター
19:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:16:13.04 JfqFfFgd0.net
終盤セリフなかったとかそういうので序盤からずっと続いてた寵愛を打ち消せると思ったら大間違いなんだな
20:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:16:59.00 UUZY5IPM0.net
本編の優遇度合いを見たら福田が好きな女性キャラはラクスかステラにしか見えない
種で終わってればカガリも入ったけど
21:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:20:59.55 +uoEEZn30.net
>>19
ラクスはともかくステラなんて不遇の極みだったが
出番少ない、弱すぎ、中盤で死亡、ヒロインとしても敵役としても中途半端
カガリは終盤の扱いがちょっと悪かったけど
なんだかんだオーブの代表としてやっていけるし
種子から登場した女性キャラとは比較にならないくら扱いいいじゃん
22:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:24:54.58 47Zjanv00.net
カガリ厨が愛されてることにしたいだけでしょ
23:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:28:23.45 Rt7O2xmG0.net
そもそもカガリ厨なんているの？
>>20は贔屓目に見てるわけじゃないように思うけど
24:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:31:10.75 9h+3k4se0.net
>>16
出番多いだけで優遇とは言えないと思うがな
ルナマリアだって毎話のように登場してたけどヒロインとしての仕事ほとんどさせて貰えてなかったからヒロインの中では不遇の部類
25:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:33:51.51 +uoEEZn30.net
>>23
ルナマリアは同意
だけどカガリはただ出番が多いだけじゃなくて
オーブの代表として物語の中心にいたし
キラ、ラスラン、シンと唯一接点のある女性キャラって意味でも
優遇され具合はルナマリアとは比較にならんだろ
26:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:35:46.69 tfZzT/nQ0.net
序盤中盤終盤とお話し用意されてるし扱いはいい方だろ。
27:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:46:52.64 UUZY5IPM0.net
>>20
ステラは結構メイン回多かったじゃんか死んだことでより美化されてってるし
リマスターでも死亡回のEDで新規画用意されてる最後にシン救うシーンも新規
同じような立ち位置のフレイと扱いが違いすぎるよ
28:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:48:39.61 47Zjanv00.net
出番の多くが無能晒しただけなのに優遇ってアホか
29:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:50:38.86 ExVi+fvq0.net
カガリは愛のある苛められ方
シンは後半は体面上出番を与えられてるだけ、ルナマリアはついで
ステラは出番は圧倒的に少ないがまだちゃんと扱われてた前半シンのヒロインなんで案外よく見える
30:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:50:57.82 +uoEEZn30.net
>>26
フレイは前作で死んでるから続編では
扱い悪かっただけじゃないのかね
美化なんかされてるかね
美化してるのはシンだけのような
少なくとも作中では未来永劫大量虐殺者として憎まれつづけるキャラなんだが
31:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 22:53:56.91 FnkNrre30.net
>>16
序盤そうだとしてもあれは途中から飽きたから投げ出したのが丸わかりだと思うんだけど
後半はミーアやメイリン動かすのが楽しくて仕方ないって感じだったよ
ラクスは言うに及ばず
32:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 23:
33:01:52.95 ID:Rt7O2xmG0.net
34:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 23:06:32.29 YkHPwwGY0.net
優遇
ラクス
カガリ
ステラ
マリュー
不遇
ルナマリア
ミーア
メイリンは脱走回のヒロイン補正凄かったけど序盤モブ同然だったから微妙
35:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 23:16:17.63 JMBb5U9u0.net
優遇とかいう言葉で比較すること自体がアホい
36:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 23:18:49.62 tfZzT/nQ0.net
脱走回のメイリンは確かにヒロインだったが結果的にアスランの横にいる女キャラてだけでヒロインとは違うと思う。
ヒロインと言うからには主人公に対して大きな影響を与えるようなのが有るべきだしあえて言うならアスランに対するヒロインはミーアかカガリだと思う。
37:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 23:24:20.84 JfqFfFgd0.net
>>21
それはない
カガリ厨はあたしのカガリたんがこんなにかわいそう！って叫ぶのが大好きだから
38:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 23:26:09.54 UjRmc7Mj0.net
出番多くても無能晒してばっかの奴や咬ませになってる奴よりそこそこの出番でも活躍しまくってる奴の方が監督のお気に入りなのかなと思うし優遇されてるように感じる
だからシンとアスランよりキラ、ルナとカガリよりラクスの方が監督に好かれてたんだろうなと思う
39:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 23:37:07.86 4Al8HaS10.net
>>17
アスカガ厨なのにアスカガ破局させたのか…(困惑)
40:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 23:50:57.71 v+RbpKeu0.net
やっぱりアスハってクソだわ
41:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 23:55:05.14 FnkNrre30.net
>>36
自分もそう思う
42:通常の名無しさんの３倍
16/06/09 23:55:16.40 WWh6Qn/D0.net
>>33
本当にそう思う
優遇の定義すら決まってないんだから議論も糞もないし
そんな人はメタ的な視点でバイアスかけて見るから作品を真っ直ぐ捉えてられないんだろうなと感じる
43:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 00:45:58.01 txt9v9hA0.net
マキブにアカツキ参戦するけどやっぱりムウとアカツキはかっこいいな
44:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 00:55:27.59 BywDQIRO0.net
キラやラクスは収拾つかなくなった話を終わらせるためのデウス・エクス・マキナらしいじゃん
45:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 03:07:12.64 0q0gVwi+0.net
どこら辺から失敗して収拾つかなくなったんだろ？
46:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 03:10:57.94 eelYy1DA0.net
種死やった事自体がもう
47:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 04:06:47.02 lbSq7RyU0.net
>>43
序盤でシンが空気化した辺り
48:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 05:45:58.82 8jt/nnd30.net
>>17
カガリ厨だとは思うが、アスカガ厨ではないと思う
アスランについては無関心に近い気がする
福田のアバターはアスランじゃなくキラだろ
あとミーアは可哀想な結末だったけど、扱い自体は種死女キャラクターの中ではかなりいい方だった気がする
ルナマリアより余程物語に関わっていたし、少ない出番の中でも彼女の想いや生きざまはしっかり描ききってたと思う
リマスターでの新規絵もかなり多いし
49:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 07:25:59.99 7Kd0BSVo0.net
>>46
アスカガ好きには見えないんだけどFBではアスカガだけにいいね！してるんだよな
好きなんだなーって
50:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 08:21:40.21 BywDQIRO0.net
>>40
種アンチってだいたいそんなだよな
作品批判におけるメタが強過ぎる
51:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 08:49:50.26 JJOX0F2i0.net
昔の種アンチは信者より種に詳しいとか言われてた気がしたが今のアンチの落ちぶれ具合よ。
まぁ情報がコロコロしてるのもあれだが結局都合のいい古い情報に固執してる最近のアンチは進歩しないよ。
52:通常の名無しさんの３倍
2016/06/
53:10(金) 08:59:12.03 ID:5ei7fgD60.net
54:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 09:16:11.74 BywDQIRO0.net
種ってライト層なファンも多いけど、同時にアンチも多いよなぁと
ここ近年実感する
アフィサイトが一番の原因だと思うけどね
55:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 09:28:16.43 7Kd0BSVo0.net
10年以上経ってもこうやってファンやアンチが作品の引力から逃れられないのは凄いと思う
56:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 09:36:15.62 BywDQIRO0.net
良くも悪くも語れることが多過ぎるからな
リマスターも4年前と3年前にやったし・・・
ああ、4年も前なのか・・・
57:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 10:39:38.49 +lJ2GQ1d0.net
福田は続編にキラを出したくなかったのにバンダイの意向で出す羽目になって
アスランとシンの出番を食ってしまって収拾がつかなくなったみたいね
まあ見てると確かにキラは雑に扱ってるなってのはわかる、上っ面だけのフォローがとても多いっていうか
監督自体そう思ってないだろ的演出が結構多かったような
58:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 10:59:23.49 JJOX0F2i0.net
元々2期は無しでキラは最後に死ぬ予定だったのが2期やることになってキラの残して主人公にするはずだった。
だけどバンダイが新しい主人公を要求したからシンが出てきた。
てか何で種死の序盤でＭＧフリーダムを出したのか。
販促なのか予定調和なのかは知らんが結局1クール目でキラが復活してるし。
59:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 11:08:02.17 JJOX0F2i0.net
すまんＭＧフリーダムは種死が始まる前に出てた
60:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 11:25:57.15 OK5ai1EN0.net
福田がアスカガ厨なら種死でアスカガ破局したのは嫁の意向か
なら嫁が居ない今劇場版やればアスカガ復縁あるかもなw
>>54
アスランに尺割きすぎてシンを描く尺が無くなったからデウスエクスマキナのキラが出て来たんやぞ
61:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 11:38:15.24 RFlMZP7y0.net
嫁のアスカガ観は俺としてはスッと来るんだけどな
「勘違いの子供の恋」ってのも「アレックス」とカガリが結ばれる可能性は0、それで2年間もダラダラとそのまま過ごしてるってのはそれを受け入れてるのかとおもえば
ユウナに嫉妬して指輪なんか渡して中途半端にカガリの身動きを取れなくしてる
全体的に恋愛が子供じみてるんだよな
アスランが「アスラン・ザラ」としてオーブで活動できて初めてカガリと結ばれる可能性が生まれる、例え可能性が0に近くても
だから「これからが大切」ってのも間違ってないんじゃないの
62:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 11:45:12.46 BywDQIRO0.net
OVAでいいから続編見せてくれ
63:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 12:12:07.47 n8Jbq9ae0.net
アスカガ厨本当に気持ち悪いから他所行って
64:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 12:16:13.11 OK5ai1EN0.net
>>58
嫁はアスランがプラントの議長にでもならないとカガリと釣り合わないと言ってるもよう
アスランがオーブに居てもアスカガが結ばれることは無い
65:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 12:34:55.06 +lJ2GQ1d0.net
>>61
それ言ったの福田でしょ
66:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 12:36:38.38 ZIfUlXFR0.net
あーそうか
もしかするとラスクを議長にしなかったのは劇場版でアスランを議長END(アスカガ復縁)にする為だったりするのかも
でイザークがナンバー2になってグヌヌな展開
67:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 12:40:39.66 RFlMZP7y0.net
>>61
「アスラン」が最高議長になる可能性だって0じゃないだろ、限りなく0に近いかもしれないけど
一方「アレックス」が議長になる可能性は0
だからこそのこれからの努力が大切
68:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 13:21:38.
69:07 ID:ZIfUlXFR0.net
70:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 13:36:48.90 8+jxBwVw0.net
アスランが議長にならないとカガリとくっつけないっていうのは遠回しにアスカガ復縁は無いよって意味だろ
アスランが議長になれる可能性なんてほぼゼロだからね
71:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 14:19:45.78 BywDQIRO0.net
>>65
そういうことは言わない方が良い
72:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 14:23:31.24 IiCL+0mn0.net
名有りキャラで今一番議長の座に近いのはイザークだよな
アスランやラクスみたいにプラント的に微妙な立場でもなしシンに無いコネもある
いつの間にか議員になってるしこのまま議長ルートあるんじゃね？
73:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 14:26:45.96 +lJ2GQ1d0.net
>>68
過激派の母親を持ってるのがネックだったけど
ラクスとコネ作ることでそれも解消されてるからな、本当立ち回りうまいわ、あの癇癪持ちからは想像できないくらい
74:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 14:27:46.32 /JqFxvT10.net
イザーク的にはトップの座を狙ってるだろうな
福田がイザークをどうしたいのかは分からないけど
75:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 14:30:49.23 7lnlSp8g0.net
>>69
こういう立ち回りのうまいエリートは女にモテそう
プラントの女の子に狙われてるだろうなあ
76:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 14:37:30.58 lbSq7RyU0.net
一番やる気ありそうなイザークに任せるのもアリかもな
アスランは人々を導きたいらしいがイマイチやる気が伝わってこんしキラとシンは一パイロットで満足してそう
77:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 16:11:24.39 LU2xooJ+0.net
アスランの迷いまくる性格は親父の教育のせいもあると思う
テストで99点取っても怒られそうだ
78:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 19:13:29.38 BMIaO+Zj0.net
イザークのような日和見が議長とか…怖すぎるんだけど
「あれはザフトの艦だ！」みたいなノリで、いざって時に裏切られそうで嫌じゃん
79:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 19:29:33.41 LU2xooJ+0.net
そこだけは叩かれてるよなイザーク
あれはザフトの船だって台詞
隠者ストフリの援護に二人が来た場面自体はかなり会話も含めて好きなんだけどな…やっぱがっかり？
あの時の会話ディアッカは他人に聞かれても問題無い台詞だそうな
80:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 19:35:49.20 aDuK1S/C0.net
やっぱりアスカガはくっつかないの
いま久しぶりに種死みてる
81:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 19:50:20.53 aFFd1ASEO.net
イザークってアスランが理想としてた姿みたいな気がする
上がやばいとなれば見限れるしプラントのこと真面目に考えてるし視野も広いし順調に出世して権力もあるし短気でツンデレなとこはディアッカがフォローしてくれるし
エターナル庇う理由は誤魔化し半分で苦しいのはあれだけど議長から離反はまあ普通の流れだった
>>74
裏切るって誰をだよ
82:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 19:52:10.62 hvI51/6R0.net
>>74
アスランやラクスよりは良い指導者になりそうだろ？
83:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 19:54:24.23 LU2xooJ+0.net
>>78
アンチスレは他所だぞ
84:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 19:54:33.30 6ojtgLnr0.net
ザフトの船だを本気で言ったと思ってる奴多いよな
あんなん援護するための建前だろ
85:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 20:02:08.36 hvI51/6R0.net
>>79
俺のどこがアンチなんだよ
実際問題アスランやラクスは経歴的にも性格的にも議長の器じゃないしなったところでデュランダルみたいな公私混同のクソ議長になるの分かりきってるだろ
86:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 20:06:52.81 LU2xooJ+0.net
>>81
素直にイザークなら～とかでなく
他キャラをsageてしか言えんならアンチの道具
最近はキララクバカにすれば
87:受けるって風潮でも無い
88:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 20:40:25.07 yg/k82Nm0.net
いやでもアスランやラクスよりは良い指導者になれると思うよイザーク
真面目だし順調にキャリア積んでるしリーダーシップ性もあるし信用できる
89:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 20:51:36.02 lbSq7RyU0.net
>>83
ただし補佐にディアッカが居る時に限る
アスランにも自分の欠点をフォローしてくれる人間が居れば少しはマシな上官になれたのにな
90:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 20:54:53.99 LU2xooJ+0.net
まぁ議長の言うアスランは戦士は正しいんだろうな…
揺籠とかで洗脳されたアスランとかヤバそう
91:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 21:04:54.16 +lJ2GQ1d0.net
ああいう仕事できる癇癪持ちって傍から見る分にはいいけど
いざ自分がそういう人間を上司に持ってみるとストレス半端ないよマジで
ディアッカみたいな人間は本当ジュール隊にはなくてはならないだろうなと思う
イザーク自身も本音と建前をうまく使い分けられるけど
92:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 21:07:54.71 LU2xooJ+0.net
ディアッカって赤より緑が似合うというか…しっくりくるな
93:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 21:14:49.19 jC2Ssys/0.net
見た目の話になるけど色黒だから赤が似合わないんだと思う
94:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 21:16:55.33 Rzy5biNx0.net
>>86
シン以上の短気やしな
何かある度に怒鳴られると思うと嫌
95:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 21:20:31.10 aFFd1ASEO.net
アスランは迷いが表に出すぎてコミュ力もあれだがラクスは普通にいい議長になりそうでな
96:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 21:21:15.75 BMIaO+Zj0.net
イザークには、議長に庇って貰ったとはいえ前科もあるんやで
知らなかったとはいえ民間人乗ったシャトル撃っちゃったやつ
もしイザークが議長になったら連合側にちょっとその辺チクチク嫌味言われそうで不憫じゃん
97:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 21:22:10.77 BMIaO+Zj0.net
明確な指示よりも、ポエム呟く方が多い議長なんて部下が困るわ＞ラクス
98:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 21:27:36.50 Rzy5biNx0.net
現状カナーバよりマトモな議長になりそうなのが居ない
99:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 21:55:18.76 aFFd1ASEO.net
>>92
トップたからこそ有りなんだな
具体的な指示は別でやっててそれでうまく成り立ってるし
100:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 22:06:32.74 LU2xooJ+0.net
つかあの世界ではそれで上手くやれてるのラクスだし
現実の感覚でダメとか言っても仕方ないわ
なんだかんだカリスマは重要
101:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 22:09:30.44 oZArGOGL0.net
アスランの女難の変遷
ラクス（女神）→カガリ（首長）→ミーア（整形アイドル）→メイリン（緑）
順調にランク下げていってるのがなんだかな
102:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 22:13:09.08 Rzy5biNx0.net
周りからの信用もどんどん下がってる模様
103:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 22:17:34.31 aFFd1ASEO.net
>>95
現実でも具体的なことは極力言わず当たり障り良くふわっとしたのがよくあるし受けるし
104:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 22:17:39.75 LU2xooJ+0.net
なんだかんだ本気アスランはやっぱり強い
そこがキラシン的には面倒な所でもあるんだろうが
105:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 22:33:59.80 bNLiBm4m0.net
>>92
まあだからこそラクスは議長になってないんだと思うよ
ラクスに政治力は無いからデュランダル議長がミーアを使ったように他の議員もラクスにカリスマ性だけを求めてる
ラクス自身もそれが分かってるから象徴として振舞ってるんじゃないかな
クライン派の中でもラクスより上の人物が居るようだし
106:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 22:35:32.56 r5+yStVM0.net
他国の首脳との相対的な能力考えるとラクス議長最強な気がする
オーブの代表カガリだし大西洋も大統領不在だし
ラクスとカガリが首脳会談したらオーブ製品にだけべらぼうな関税付きそう
107:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 22:49:21.40 Rzy5biNx0.net
地球側もそこまでアホじゃないと思うけどな
108:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 23:02:39.
109:02 ID:+lJ2GQ1d0.net
110:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 23:15:35.80 BMIaO+Zj0.net
>>100
そういえば福田もラクスがクライン派のトップではないって言ってたしな
単なるクライン派の広告塔みたいなもんかな
111:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 23:42:51.13 5ei7fgD60.net
ラクスを広告塔としか見てないとしたらクライン派の暴走も十分にあり得るのか
でもいくらクライン派が多いって言っても恐怖のキラ隊の相手は役者不足だなあ
112:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 23:51:08.54 1pny/MNx0.net
デスティニー最終話でアスランとシンが戦ってる時にルナマリが割り込んだけど、
その時シンはなんて叫んでたの？
何回聞いても分からない
113:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 23:53:25.28 LU2xooJ+0.net
邪魔するなー！
だと想像してるが
確かに良くわからん
フォビドゥン撃破した時のイザークも変な叫びだったな
普通にうおぉおおお！とかなら素直にカッコ良く感じたんだけど
114:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 23:54:18.49 lbSq7RyU0.net
ステラアアアアアマユウウウウウヤメロオオオオオ
こんな感じだったような
普通の精神状態では無いね
115:通常の名無しさんの３倍
16/06/10 23:58:16.02 Rzy5biNx0.net
シンはメイリンを撃ったことに罪悪感を感じて本編後も苦しんでるそうだが錯乱してるとはいえルナマリアを撃とうとしたことに関しては罪悪感は無いんだろうか
なんか本編の時よりラブラブしてるけど
116:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 00:07:21.81 Q7Hap4uy0.net
何回聞いても「あきらめろぉー！」にしか聞こえません
でもそんな訳ないと思ってる
そんなこんなで放送以来、ずっとモヤモヤしてます
クソみたいなレスですみません
Ageてしまってすみません
でも、気になるんです
117:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 00:21:40.33 0RKBYSZ40.net
うわぁぁぁステラァ！マユゥ！ヤメロォォォォォ！
だったな
118:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 00:26:07.76 mNDQNQsD0.net
そんな長い台詞だったのか…
119:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 00:35:54.61 lm9ybirr0.net
シェェエエエエステラァ！マユゥ！ヤメるでざんすゥうううう！
120:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 00:36:37.07 ACwI8mAp0.net
むしろそれ以外聞こえないと思うが
121:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 01:28:40.42 mNDQNQsD0.net
声優詳しくないけどシンの人は当時全盛期？
滑舌に時々不満があった
後いつも苛々してるイメージだからステラとの初会話とか聞いてて恥ずかしくなるほどの普通声だな
122:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 01:32:57.33 0RKBYSZ40.net
鈴村さんは当時から現在にかけて人気の声優さんやで
保志さんあんま見かけなくなったな
大好きな声優さんだから悲しい
123:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 01:46:05.92 IwpLvp5M0.net
>>109
基本種はそういうのなあなあで済ませるからな
キラとサイとかシンとムウとかアスランとミリアリアとかディアッカとミリアリアとか
寧ろ未だに引きずってるシンとメイリンが珍しい
124:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 07:00:29.11 dCDlv0Gi0.net
ラクスが議長になってないって監督があとからTwitterかなんかで言ったことだろ
テレビで流した時は議長のつもりだったと思うね
批判多くて設定変えたようにしか見えん
125:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 07:16:27.45 03pCmsgT0.net
批判が多いからって設定変更するような監督かなぁ？福田って
>>116
種声優も年取ったり若手が増えたりで影が薄い人が増えたよな
126:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 07:24:01.65 3bzCJ/hn0.net
あの時点で議長は別の人がやってるんだから普通に考えたらただ呼ばれただけ
127:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 08:48:30.21 LgpuXQHN0.net
ていうか議長になれるのはプラント各市の市長だけ
市長の中からローテーション任期してるだけだぞ
市長でもなければ議員でもないラクスがいきなり一足飛びで議長になるわけがない
ラクスを議長だと思ってる人は大抵その辺りの設定を把握してない
128:
129:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 11:03:24.67 CJpXdg7a0.net
流れぶったぎって悪いけど
デュエルやバスターより白グフや黒ザクの方が高性能なん？
両方あればイザークやディアッカはやっぱりガンダム選ぶかな？
130:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 11:09:00.04 ACwI8mAp0.net
ザクヲ＞ウィンダム＝初期GATシリーズ
これは常識
131:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 11:14:19.03 mNDQNQsD0.net
そもそもゲイツの時点で＝初期GATだし
ビームメインな分PSの方が無駄にバッテリー食ってる感もある
132:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 11:18:48.14 CJpXdg7a0.net
例えばブルデュエルやヴェルデバスターと比較しても白グフや黒ザクの方が高性能なのかね？
133:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 11:23:23.75 03pCmsgT0.net
>>122
イザークの中の人はガンダム乗りたいガンダム乗りたい！ってずっと言ってたから
イザーク専用の劇種用ガンダムもデザインされてる気がするｗ
134:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 11:40:07.50 ACwI8mAp0.net
>>125
そいつらは再生産された奴。
だからスペックは初期ＧＡＴシリーズより上
135:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 11:42:49.25 CJpXdg7a0.net
すまん
なんでこんな今更な質問するかっつーと昔クリアした連ザのplusモード久々にやったら
他のガンダムパイロットは皆各々原作で乗ったガンダムに乗せてたのに
この二人だけ白グフと黒ザクだったんだ
当時は気にならなかったけどデュエルやバスターもなかなか捨てがたい魅力なんでどっちに乗せようかな？と思ったのが質問のきっかけ
136:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 12:02:56.52 Z82gfiKW0.net
イザークの乗ってたザクやグフやネオの乗ってたウインダムが他の量産型と違う動きしてたのも
「今の時代量産型でも乗り手次第ではこれくらいのスペックは発揮できるんだぞ」っていう描写だったと勝手に思ってる
137:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 12:09:18.01 CJpXdg7a0.net
>>127
>>127
138:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 12:14:22.90 CJpXdg7a0.net
>>127
ごめん、間違えた
再生産機って性能よく分かんないよね
そりゃ素のデュエル、バスターより弱い事はないだろうけど
それなら同系統では上位のカラミティを発展させた方が…って気がするし
139:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 13:01:32.96 mNDQNQsD0.net
>>129
バンクばっかだもんな…
とは言えバンクそのものは質が高いとフルバとか見るとやはり思う
インパルスがストライクみたいにナイフ振り回してもあんまり様にならんけど
140:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 13:29:57.99 jpR6iMDg0.net
PHASE-IMPULSEを見ればインパルスがどれだけ格好良いか分かる
141:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 13:33:37.02 Em+J7egq0.net
イザークとネオの機体は指揮官用にチェーンアップされてるだろ流石に
ディアッカは微妙だなぁパーソナルカラー使わせてもらってはいるみたいだが
142:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 13:44:31.59 CJpXdg7a0.net
>>134
ディアッカの黒ザクは独自のコネで手に入れた説とイザークのお下がり説がある
前者だと微妙だけど後者ならそれなりに強化されてるだろうと思われる
143:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 13:46:34.34 P+DPGxXj0.net
ネオのウインダムはジェットストライカーのリミッター解除版だから、他より性能いいはず
144:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 13:55:23.04 eYzQ77Gz0.net
ばとるでってにーソースだけどネオンダム以外は強化の記述ないなぁ
むしろイザグフは性能に差が無いけと技量の高さで大活躍的なこと書かれてるわ
145:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 14:21:21.21 xEHLUN1DO.net
ザクでストライク以上で指揮官用にチューンされたザクファントム
アグニの威力のまま使い勝手のあがったオルトロスでバスターよりは強そう
ヴェルデと比べるとどうかなぁ中距離の手数じゃ負けてるけど射程や火
146:力じゃいい勝負 近距離だとたぶん圧勝 ザクのこと調べると意外と面白いなトサカレーダーがサイズの割に低性能で廃止とか腰や足のパイプがピクウスに代わる迎撃システム兼ねてるとか
147:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 14:40:47.00 mNDQNQsD0.net
すまん、パイプがバルカンの代わりってどういうことよ
148:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 15:11:42.50 xEHLUN1DO.net
誘導ミサイル迎撃用の爆発反応装甲システムのマルチダズラーが入っているらしい
意味はよく分からない
日本語で頼む
149:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 16:32:40.38 LYsuvHPZ0.net
>>140
爆発反応装甲じゃなくプロアクティブアーマーシステムな
爆発反応装甲はエクスプローシヴリアクティブアーマー
プロアクティブは積極的とか先を見越したとかの意味でダズラーは簡単に言えば目眩まし
つまりNジャマー影響下でも使える短距離誘導弾とかに対しての誘導妨害装置みたいなもの（多分）
もう少し細かく言えばあのパイプ自体はそのマルチダズラーを収めるための収納スペースで他の装備に換装することも出来る
150:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 16:50:37.94 CJpXdg7a0.net
あのパイプにそんな理解を超える超機能があったとは…
とりあえずplusモードはもう白グフと黒ザクでいいです
CPUに使わせて特令で特攻とグレイトやらせとけばバカみたいに強いし
プレイヤーとしてはデュエルやバスターの方が使いやすいんだけどね、不思議
151:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 18:09:27.25 xEHLUN1DO.net
>>141
なーるそういう意味だったのかリンク踏んだら反応装甲で思考停止してたわ
152:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 18:36:00.09 rk+X6M3N0.net
パイプを他の物に換装出来るなら結局何のためのパイプなんだろう…
153:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 18:55:51.19 KfbBOQkL0.net
ザクのデザインありきでやってるからねちかたないね
154:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 19:09:14.77 LYsuvHPZ0.net
いやパイプを換装するんじゃなくて管状の多目的コンテナみたいな感じ
内部が単純な一本の管なのか円柱状の物をいくつも連結させてるのかは分からんが
あくまで換装できるのはパイプの中身だ
155:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 19:41:40.89 mNDQNQsD0.net
ザクのデザイン自体は良いんだよね～
青グフにアスランが乗って逃げた時は
そういや青は量産機カラーだってことを久し振りに思い出した
ラルさんグフはパーソナルカラーとかじゃなかったな
156:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 19:51:43.36 CJpXdg7a0.net
>>147
そもそもザク、グフの記号が強すぎる
ディアッカの機体を無理矢理00的に言うと
バスター→デュナメス
157:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 19:54:25.32 mNDQNQsD0.net
ゲイツ→ザクの流れがおかしいとか言われる事もあるけど
ZZ→F91みたいな感じで自分は悪くないと思った
まぁ、それとは別にジン系列が発展して欲しかったというのが多いんだろうけど
158:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 19:54:52.41 CJpXdg7a0.net
ごめんね
間違いばっかりだわ
デュナメスがバスターなら
ザクヲ→ケルディム
最後に乗った
黒いザクファントムはサバーニャのイメージ
159:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 21:09:47.56 SPHRJrVX0.net
>>126
優先順位的にムウやルナの方が上っぽいからイザディアは変わらず量産機乗ってそう
160:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 21:13:22.92 mNDQNQsD0.net
劇場版があったとしても新ガンダムは敵ボスと自由正義くらいだろうな
まぁウイング五人とは戦力差が半端ないし新しい敵とか出し辛いのも無理な要因だと思う
今更テロごときにキラアスがガンダムで単機突撃とかありえんし
161:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 21:20:42.99 PMmD6men0.net
売れるの確実の運命出さないわけないだろう
162:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 21:38
163::51.24 ID:gHzbVChX0.net
164:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 21:41:49.35 zQd8KjYS0.net
その手もある事にはあるけど、アスランはいい加減また裏切ったら最早擁護不可能なレベルに落ちるし
シンとキラも曲がりなりにも和解したのにまた敵対したんじゃスッキリしなさすぎる
キラ達と同等の実力の敵を出すんじゃなくて、エクステンデッドみたいな複数人であれば一人相手に優勢、二人相手に互角みたいな敵を出せばいいしね
165:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 21:50:38.47 mNDQNQsD0.net
本編で何度もやってるしな
逆襲のアスランで最後は二人が行方不明とかされても
多少御都合だろうがキラアスは和解でエンドが種世界にはあってると思う
何となく自由と正義で敵対してほしくはないかな
166:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 21:51:44.57 l+rgO8Mh0.net
回避不能な状況作って洗脳でもしてキラとアスランを黒幕の手先にすればええ
不可抗力で裏切りでもないからキャラの行動に批判は無いし常時種割れの2人と色んなエース戦わせられる
167:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 21:58:18.86 mNDQNQsD0.net
種割れキラアスコンビとかシンでも瞬殺過ぎる…
純粋に物量で押すしかないだろ
種のオーブ戦とか、局所的には無双してても大局的にはどうにもなってない、てのが好きだった
種死はMS一機で戦局が収まってしまうのがなー
168:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 22:02:38.74 PMmD6men0.net
敵なんてぶっちゃけ誰でも良いわ
それより種死で消化不良だった部分に決着つけてくれれば良い
シンの救済やアスランの迷いややり残してることあるだろ
169:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 22:11:24.11 mNDQNQsD0.net
シンの救済とか何だ？
もう軍抜けてオーブでルナと普通に暮らせば良いんじゃないか
今更、また不幸な女の子見つけたけど今度は助けたとかでもやらなきゃ駄目か？
シンは種死でスタート地点に戻った、それで良いと思う
170:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 22:14:42.61 bhCWY+8S0.net
今更アスランが裏切っても作中のキャラも見ている視聴者も誰も驚かない
みんな「またか…(呆れ)」って反応だろ
>>151
ザフト側のメインキャラはキララクシンルナでいっぱいいっぱいだろうしな
>>155
種死の裏切りも十分擁護不可能なレベルなんですが
171:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 22:17:58.87 mNDQNQsD0.net
誰も望んじゃないだろうが
OVAで出す戦闘以外のネタを応募で決めますとか言われたら
キラと親父が会話する話を全力で応募する
172:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 22:20:30.12 PMmD6men0.net
>>160
良くないだろ
種死できっちりシンの全てを失ってからのルナマリアによる救済を描けてたならまだしもそうじゃなかったんだから
ルナマリアとの関係をフォローするなりしなきゃ説得力が無いだろ
それにシンもアスラン同様まだなにが正しいのか迷ってんだからその辺も答え出さなきゃいかん
173:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 22:31:32.24 CJpXdg7a0.net
>>152
ウイング連中も強いけど別に種系ガチの生き残り勢も負けてはいないと思う
174:むしろキラとアスラン、シンに対抗出来るのがヒイロかトロワしかいない 辛うじて抑えがデュオ
175:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 22:33:30.63 mNDQNQsD0.net
>>164
言葉足らずですまん
別にウイングの五人と種パイロットのどちらが強いとかそういう意味で言ったつもりは無かった
176:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 22:35:47.79 bhCWY+8S0.net
シン救済って言うなら戦闘でキラアス並みに活躍してカマセキャラを返上することだろう
種死見ててていのいいカマセ扱いされてるのが一番不遇な要素に感じたぞ
177:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 22:52:08.13 5xRejYyE0.net
★ガンダムビルドファイターズトライ・サブリミナルまとめ★
★15話 冒頭に隠された「ＳＥＸ」の文字
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★メイジン・カワグチとレディに「ＳＥＸ」の文字
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★キャラクターに「ＳＥＸ」の文字
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★ギャン子に「ＳＥＸ」の文字
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★サンライズ製作 シティーハンター3 第11話サブリミナル
URLﾘﾝｸ(home-aki.la.coocan.jp)
★ディズニーのサブリミナル
URLﾘﾝｸ(intentionalxx.tumblr.com)
★サタニックサインをするカリマ・ケイ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★私立ガンプラ学園の校章はフリーメーソンがモチーフ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★第10話 創価サブリミナル
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★創価三色のために変更されたユウマの髪の色
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★三色トライオンで負けて創価(S)にごめんなさいするサカイ・ミナト
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★副部長シノダ・エリはシバタ・リエ（柴田理恵・創価）をもじったもの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
178:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 23:02:39.98 CJpXdg7a0.net
>>165
俺の方こそ不快感与えたなら謝るよ
>>167
お前は死ね
179:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 23:11:18.92 Z82gfiKW0.net
アスランはオーブからザフトに鞍替えしたのだって十分に裏切りと呼ぶにふさわしい(オーブの特使が代表に連絡なく勝手にザフト入り)
それを咎めるでもなく受け入れたカガリは菩薩級の優しさだわ
キラにされたみたいにダルマにされても仕方ない
180:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 23:14:53.41 gyhQScDE0.net
>>169
むしろそっちのがやばいよね、普通に考えても
ザフトからの脱走の時はデュランダルに「間違った時は正してくれ」と言われたとか、
そもそもデュランダルがアスランを消す気満々だったとか色々言い訳もできるけど
オーブからザフトへの裏切りは言い訳きかん
181:通常の名無しさんの３倍
16/06/11 23:16:45.78 mNDQNQsD0.net
一緒にテレビを見ていた親戚の小学生に
アスランは前は強かったのにガンダムで何でアイツ(カオス)に勝てないの？
と聞かれてアスランだからと返した思い出
基本ステがザク＝新ガンダムなのを理解してる自分でも
気持ちはわかる
182:通常の名無しさんの３倍
16/06/12 00:17:34.74 FopdyCh50.net
セカンドステージ＞＞グフ≧ザク＞ルージュ≧ウィンダム=初期G
性能差はこんなもんだろ
183:通常の名無しさんの３倍
16/06/12 00:35:18.54 1L1nhE860.net
>>170
セイバーを受け取ってオーブに寄港してたミネルバに寄る際にカガリに説明する気だったんだろうけど
カガリが行方不明になってて尻切れトンボになってたな。
184:通常の名無しさんの３倍
16/06/12 00:35:32.73 J8CuxEyX0.net
アスランは民間軍事会社の代表の方がいいよ
一戦一戦ごとの契約にすりゃ嫌な戦いは回避
185:できる
186:通常の名無しさんの３倍
16/06/12 00:38:21.59 yNa8RYij0.net
でも資料によるとアスランはカオスを撃墜しかけてたらしいぜ
187:通常の名無しさんの３倍
16/06/12 00:42:11.72 8Hoz0pQO0.net
スティングが戦闘能力で負けているって言ってたし多分アスランが舐めプして決着つかないだけで実力差は出てたんじゃないかな
空中戦はセイバーの得意分野だろうからそれもあるかもだけど
188:通常の名無しさんの３倍
16/06/12 00:56:49.10 H078ClJ70.net
まぁスペックがどうとか理屈抜きで
折角ガンダムなんだから圧倒してくれよと思うのはわかる
189:通常の名無しさんの３倍
16/06/12 01:21:45.25 yqR5miCp0.net
とは言えスティング乗ってるのも同じセカンドステージのガンダムだからなあ
190:通常の名無しさんの３倍
16/06/12 02:46:17.30 WORie8nR0.net
カオスは武装揃ってて高機動とかなりいい性能だよな
191:通常の名無しさんの３倍
16/06/12 11:08:10.09 H078ClJ70.net
種死は火種に事欠かないけど
種時代でもネットで大荒れになる話題ってあったのかね
他のガンダムとの比較じゃなく作品内の内容で
御都合というより信者とアンチで対立的な
192:通常の名無しさんの３倍
16/06/12 12:59:53.39 lymJo0rP0.net
>>180
シャア板が新旧に分かれるくらいには荒れた
193:通常の名無しさんの３倍
16/06/12 13:00:30.36 Ed6yanOO0.net
【二作目】新田恵海似の蔵出し作品がDVD化される！【ラブライブ！】
声優の新田恵海に激似とされている人が出演している噂の作品が4月に発見され一躍話題になった。その作品は数年前に撮影されたものだが、ファンがこぞって購入し売れ筋作品となった。またそれだけでなく13分の映像を追加したディレクターズカット版も販売されそちらも好評。
それで打ち止めかと思いきや、なんと別の作品まで見つかりそちらも5月にリリースされた。
事務所も本人も「本人ではない」と言っているわけで別人として販売。
そんな蔵出し映像が今度はDVDとして販売されることになった。発売日は7月1日で、
新田恵海似女性以外に計4人の女性が入った作品となっている。こちらは既に予約が始まっている
URLﾘﾝｸ(gogotsu.com)
MGS秘蔵エロ映像×PRESTIGE 蔵出しTV PREMIUM 01
URLﾘﾝｸ(www.prestige-av.com)
URLﾘﾝｸ(www.prestige-av.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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(⊃＊⊂)ﾟ∀ﾟ) 新田恵海 part144 (● ﾉ ヽ ●)
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
194:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 00:35:09.25 s4V7KDRI0.net
★ガンダムビルドファイターズトライ・創価汚染まとめ★
★「ミヤガダイキ」は「池田大作」のアナグラムである
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ミヤガダイキ
↓
ミ也画大イキ
↓
三也田大イ乍
↓
池田大作
★「シノダエリ」は「柴田理恵」のアナグラムである
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シノダエリ
↓
シバタリエ
ミヤガ部長がエリに心酔されていて、彼を献身的にサポートする理由もこれでなんとなく分かりますね.
195:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 05:03:06.19 NHzuoQIT0.net
種死の第1クール見直してるけど最初からシンを主人公に描く気ねぇなと思った
シンの穴ぼこだらけのカガリ糾弾
196:に反論しないカガリ、何故か若干シンの肩を持っちゃうアスラン 見ててフラストレーション溜まりまくりでこんなんでシンに感情移入しろって言われても無理 福田はシンを最初からアンチの神輿にしたかったとしか思えない
197:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 05:28:42.61 ZkV2UUps0.net
フリーダム撃墜するまでのシンは精神的にも物理的にもかなり甘やかされてた方だと思うけどね…
破綻した論理振りかざしても殆ど咎められるわけでも無い、組織のトップからのバックアップがある、恩人殺しも知らずに済んだ
ステラの死だって本来支払うべきツケをキラに代替払いしてもらったにすぎない
フリーダム撃墜以降そのしわ寄せが一気にきた感じはあるけど
198:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 10:08:38.76 s5NvYcNz0.net
>>184
流行りか？
感情移入とかガンダム主人公に必要か？
自己投影したいだけならジャンルが違うぞ
199:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 10:57:35.90 0okPzrZC0.net
実際序盤はアスランを主人公として描いてるよ。アスランのザフト復帰に予想以上に尺消費してシンの活躍も遅くなりろくに尺も残ってないからシンを描写出来なかった
それが主人公交代の原因
200:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 12:36:43.28 fyJwIizo0.net
感情移入のことを言うならキラやアスランの方がよっぽど感情移入しづらいと思うけど
201:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 12:39:48.20 gypZrc4s0.net
放送当初からシンに感情移入してたからキラとアスランが嫌で仕方なかったけどな
前作主役組だから期待してたのに失望するようなことしかしなかったし
202:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 13:00:35.35 ZkV2UUps0.net
アスランもカガリもシンの批判にまともに反論しないでショック受けるだけ
いや、理念が正しいと思うなら主張するところは主張しとけよと思ったし、それができない2人では無いと思ってた。
シンの正当性を主張させるために2人がバカになってるなと思ってたけど
203:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 13:11:28.82 mwQRNgtH0.net
>>190
アスランはともかくカガリは元からバカだと思うよ
204:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 13:12:32.69 1YeEoAyu0.net
>>184
すげーわかる
なんでカガリ言い返さないんだよとかなんで凸はカガリを庇ってやらんのだとか思った
カガリに噛み付くシンもすげーウザかったけど、それ以上に言われっぱなしでぐずぐずしてるカガリと凸にイラついた記憶がある
まぁ今見返すとカガリは被害者であるシンになかなか言い返せないのは仕方なかったのかなと思える
シンは被害者だから仕方ないなと思いつつもいちいち噛み付いたり皮肉ったれたりするところがやっぱり今でも見てて不快
205:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 13:24:59.71 gypZrc4s0.net
>>192
カガリ達に噛みつくシンが嫌いって人間は何が嫌いなんだろうか、よく不思議に思う
多分前作でキラとかアスランにどっぷり感情移入してた人達は自分のやったことにケチつけられたみたいに感じて不快なんだろうって考えてるけど
でも自分は種見てたしキラもアスランもすごく好きだったんだよな
分からん。そこんところの差異がどこから生じるのか
206:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 13:25:09.42 NLGEnwPg0.net
>>187
新キャラ組に何で尺割かなかったんだろうな
新キャラだからこそ最初の内に尺割いてファン付けなきゃいけないのに
シンが主人公してたのってステラ捕虜にしてからアスラン裏切りぐらいまでだし
207:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 13:44:11.10 w5i78GIPO.net
そりゃあ描きたい比重がアスランキラのが多かったんでしょう
商業的にも正解だった
208:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 13:59:15.15 1YeEoAyu0.net
>>193
一方的で言いたい放題だったからかなー
カガリも言って見れば被害者みたいなもんだけど父親の件や
209:自分の立場があるからシンに強く言い返すこともできない だからサンドバッグ状態なわけで そこがなんだかなぁって感じだった
210:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 14:05:34.68 Jbi9xerC0.net
こんな失敗作のことでgdgdするのやめよーや
唯一間違いがあるとしたらシンをさっさと殺さなかったことだろ？
211:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 14:20:07.62 S1ym7giF0.net
ショック過ぎて何て言い返して良いか分からんかったんだろうな
今までウズミのやった事は絶対正義だと思っててオーブからプラントに行ったコーディネイターも連合の支配から逃れる為に仕方なくオーブを離れただけでウズミのやった事自体はみんな支持してくれてると思ってたから
第1話で元オーブ国民の技術者を軍事利用するなって言って議長に彼等はプラントで生きてく為に進んでやってるんだよって反論されてたし
212:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 14:58:12.48 Vrd6b6ra0.net
同じキラと敵対でも
シンの敵はガンダムSEEDだからな最初から一定のアンチは仕方ない
213:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 14:59:22.84 Vrd6b6ra0.net
今更なんだけど
SEEDというタイトルってどう思われてんだろ
シードガンダムは出ないのかとかその程度か
214:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 15:08:22.28 gypZrc4s0.net
>>196
元オーブ国民としてのシンの怒りは全く一方的で良いと感じたなぁ。為政者なんだからその怒りを受け止めてやらにゃ
ただ前作視聴者として、シンにもウズミ達だってちゃんと色々考えてたんだってことは分かるようになってほしいってことも思ってたかな
そういう相手とかに対する理解とかをしていくのが種デスなんだろうとワクワクしてたんだが
215:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 16:20:01.18 1YeEoAyu0.net
怒りをぶつけるのは良い必要なシーンでもある
ただ、それに関してどう感じるのも人それぞれ
俺からしたら被害者のシンは何言っても許されるみたいな意見の方が不思議に感じる
お互いそれでいいでしょ
216:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 16:25:56.57 ZkV2UUps0.net
>>201
そうそうまさにそれだよ、シンが怒りをぶつけるのはまあいいとして
お互いが意見を交わさないと相互理解なんて出来るもんじゃ無い、
シンはカガリと和解する必要無いってよく言われるけど、言いたいことだけ言って決別じゃあ
必要があるのか無いのかすらわからない
217:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 16:30:10.51 gypZrc4s0.net
>>202
互いにどう感じるか自由だしそれに異論はないよ
ただ自分と違う価値観の人間が何を思って何を感じているかに興味があるんだな
シンがあの時オーブに対して何を言っても良いと思うのは
ただオーブ国民だっただけでシンに責任が欠片も無いって思うからで
為政者って国の側の人間は責を負うのも当然っていう感覚があるからかな
オーブって国が理念を守るという選択の結果＝犠牲者の怒りを背負わないで言い返すのは違うと思う
まあシンの場合軍人としての問題発言なのはあるが
218:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 16:30:19.99 s9wlSrta0.net
種の頃はキラアスはお互いぶつけ合ってた
種死はシンがぶつけても暖簾にぬか押しという感じだ
219:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 17:30:04.21 VI41wcMz0.net
種でのキラとアスランはお互い友人を殺されたけど
種死でのシンはキラを殺したと思ったら生きてたし、アスランも殺したと思ってたら生きてたからな
アスランが死んでいれば種のアスランとキラの戦いみたいにお互い全力でぶつかり合えてたかもな
220:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 17:44:21.66 s9wlSrta0.net
なんかな…アスランがシンに撃墜されても種死キラがブチ切れる絵が想像出来ない…
221:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 17:49:49.59 VI41wcMz0.net
いやぁ流石にキレるでしょ……多分…
222:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 17:52:28.55 s9wlSrta0.net
ラクスが撃墜→絶叫
アスランが撃墜→少し目を見開いて「アスラン…」
種死キラ→アスランへの友情描写があるとそれだけで少し嬉しくなる凸厨の自分
223:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 17:53:22.59
224:ZkV2UUps0.net
225:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 17:57:29.18 uSJW+H800.net
キラは憎しみの連鎖を断ち切った聖人だから悲しみこそしても感情のまま行動したりはしないだろう
226:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 17:58:39.69 s9wlSrta0.net
>>211
煽り臭いけど
キラは寧ろ感情優先だろうと思う
227:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 17:59:00.79 ZkV2UUps0.net
>>211
ラクスを襲撃した暗殺部隊に怒ってましたで
228:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 18:10:47.27 w88rvVju0.net
キラは憎しみのままにクルーゼ殺したぞ
だからキラは憎しみを断ち切れていない
229:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 18:11:59.95 s9wlSrta0.net
お前が言うな
という状況なのは前提で、それでも
アスランとキラカガリミリィが会話してる時の
アスランが間違ってる、みたいな空気が辛い…
基本的にキラとラクスとシリアス会話するアスランってそんな空気だ
230:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 18:45:54.20 1YeEoAyu0.net
よく種死のキラは人間味がないっていうけど、嫁（ラクス）が殺されかけてぶち切れて（反デュランダルのもっともな原因）たり
カガリ泣いてるんだ！つって凸を切って捨てたり、どうすればいいのかと迷走に走ったりと
十分人間味というか感情で動いてるような
ただ、泣かなくはなったな
種の時はしょっちゅう泣いてる子だったのに
231:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 18:47:30.58 s9wlSrta0.net
達磨の方ばっかりネタにされるけど
割とイライラしてる感じのキラも嫌いじゃない
なんつーか可愛気がある
232:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 19:26:38.91 S1ym7giF0.net
元々アスランとカガリは付き合ってたわけでもなんでもないからカガリのこと全部アスランに任せっぱなしだったキラにアスランを説教する資格は無いよな
233:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 19:39:41.62 1YeEoAyu0.net
付き合ってるわけじゃないのにキスやら指輪渡しちゃう凸はさぞプレイボーイなんでしょうね
234:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 19:44:16.97 s9wlSrta0.net
アスランは「言わなくてもわかるだろう」とか考えてるタイプだろうな
235:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 19:51:57.04 6l4zqDoX0.net
>>189
キラは種の時と行動変わってないと思うのだけど
>>194
シン達に十分尺割いてたじゃん
２クールまでミネルバがメインだったし
>>204
アスカ一家は戦争が嫌でオーブに移住してきたのだから、オーブの政策を完全否定するのはどうかなぁっては思ったけどね
オーブの政策が気に入らないのなら最初から移住しなければよかったし、方針が変わったのならまた移住するという手段もあったじゃんってなった
236:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 20:12:08.70 ZkV2UUps0.net
>>220
種の時からずっとそうだな、キラとかパトリックとか親しい人相手ほど大事なことを端折って関係が拗れる傾向にあるね
237:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 20:19:33.19 1YeEoAyu0.net
アスランに説得されてザフトに行ってたキラのルートも見てみたかったなぁ
その場合どう種死と繋がるんだろうなぁ
と、色々と妄想してるわ
238:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 20:27:51.14 s9wlSrta0.net
ザフトに行ってそこから更に戦いに参加する訳ないし
細かい経緯は違えどジェネシスと核の打ち合いで地球滅亡
種死どころじゃないと思う
239:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 20:29:33.97 w5i78GIPO.net
>>214
あれはどうなんだろうな
フレイ殺されてぶちギレは分かるがそれ抜きでも殺さなきゃならない人間だったし
最後はそれでも守りたい世界があるだったし
240:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 21:35:37.12 NHzuoQIT0.net
種のアスランって
「血を吐く思いでキラを殺したと思ったらキラが生きてた、
もうキラを殺したくないから何と戦えばいいかよくわかんないけどザフト抜ける><
241:」 これくらいわかりやすい方がこちらとしてはありがたい 小説じゃ「愛する人を守りたい、もうキラと戦うなんてことしたくない」 って書かれてた
242:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 21:54:50.39 NLGEnwPg0.net
種でアスランがキラ撃ったのは初めて種割れしてテンション抑えられなかったからだと思うなあ
243:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:01:10.26 gypZrc4s0.net
>>221
子どものシンに責任はないだろと思うけどな
移民だろうが国民であった以上は守れなかったら責は国にあるでしょうと
日本人にはあまりない感覚みたいだけどね。国民が国に対する義務を果たしてる以上は国が国民を守ったりすることは当然って意識
244:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:05:18.85 RO/rBqWV0.net
>>221
前半（無駄に）尺割いたからって何の意味もない
シンやカガリの不快感も後半で回収あると思っていたから絶えられたけど
丸投げで終了してがっかりしたわ
245:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:08:40.55 PgjvsWQG0.net
あの状況で国民誰一人死なせないとか不可能なんだけどな
国としては最善の選択で被害最小限に留めてるし他の中立国を吸収しようとする連合を抑える効果もあった
個人視点で誰かが死んで国が悪になるならどの世界のどの国だって極悪のクズだよ
246:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:13:08.30 gvocWItz0.net
言いたい気持ちも分かる。
だけどまず最初に怒りを向けるべきは連合だと思うのだがね。
247:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:20:02.57 75fXSLgx0.net
>>230
被害最小限に留めたから家族死んでも運が悪かっただけだから文句言うなよってのはおかしくないか
>>231
連合にもキレてオーブにもキレてるだけだろう
248:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:23:01.55 qMoDEG030.net
オーブは他国と戦争もしないし介入もしないだけでなく侵略には武力で抵抗するっていうのも理念のうちなんだよね
そしてその理念は自国を守るためだけじゃなく世界が二分化するのをおさえる目的もあった
連合に屈して戦争だけは回避してもマスドライバー狙ってザフトが来るし主要軍事施設だけ壊して自国の戦争回避しても連合は勢いのまま他の中立国を侵略してって世界が完全に二分化する
家族を失ったシンが怒るのは分かるけど悪者にするのはおかしいんだよなぁ
249:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:25:34.46 NHzuoQIT0.net
シンの言い分はシンがナチュラルだったら理解できるんだけどね、
ナチュラルからしたら連合に与することに抵抗はそんなにないだろうし、理念のためなんぞに～って思うのもわかる
でもコーディネーターがブルゴスがブイブイ言わせてる連合に与するのを肯定するのはやっぱり違和感あるんだよね
アズラエルの指揮する連合がコーディネーターに何をやったか知らないわけじゃあるまいに
250:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:28:44.76 75fXSLgx0.net
>>233
だから怒ってるだけやん
オーブに復讐するために戦ってるとかでもないんだから
251:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:28:52.65 PgjvsWQG0.net
>>232
シンがオーブ怒るのも恨むのも無理ないとは思ってるよ特に彼は目の前で家族死んでるし
ただ視聴者視点で死者が出たからオーブが悪いって意見は理解出来ないってだけ
252:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:33:03.27 NLGEnwPg0.net
シンがアスハを否定してたからシンは連合に屈服して欲しかったとか勘違いしてる奴は本当に本編見てたのか？
シンは理念も国民も両方守って欲しかったんだろうに
253:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:34:59.11 ZkV2UUps0.net
福田が言ってたけどシンは守る守る言ってたけど、それはは誰かに守って欲しかったことの裏返しだと
そりゃ14で親を失って、本来なら親の庇護が1番必要な年齢だししょうがないといえばそう
嫁曰くオーブの理念に怒りをぶつけてたのも、本当は頭ではあの時オーブが理念を貫いたのは正しいと理解してて
実の所ただオーブに守って欲しかっただけだけど、それを認めることができなくて、
254:見栄えのいい理屈で自己正当化してただけなんだそうな なおそれは伝わらない模様
255:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:36:15.30 KrL4b4Lf0.net
どっちもは無理やろ理念守れば戦争は回避不可だし
理念と家族だったら個人の感情としては分かるが
256:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:38:27.30 gypZrc4s0.net
>>233
シンはオーブを悪者にしてないだろ
アスハの選択の犠牲者としてアスハに殺されたって、そうやって非難をしてるだけじゃないか？
連合が悪い以上に自分たちを守ってくれなかったことに裏切られたって意識があるんだろう
>>236
国が罪のない国民に犠牲を出したんだから国に責任があって、それを被害者が非難するのは当然って、それだけの話だと思うんだが
オーブが悪いから連合は正しいなんて話でもない。連合が悪いからオーブは悪くないなんて話でもない
国民を守れなかった国に正当化なんて許しちゃいけないだろ。それを認めたら極論だと国のために死んでも許してねって言われることと等しいんだぜ？
257:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:38:59.82 PgjvsWQG0.net
>>238
シンがカガリに怒りぶつけるのは軍人としてはアカンけど少年らしい部分だな簡単には割り切れない
ただ一人の時間になってそういう冷静な部分のモノローグ挟んでくれればよかったのに無かったのは尺の問題か扱いの問題なのか
258:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:41:32.83 RO/rBqWV0.net
>>241
モノローグが無いのは脚本家の方針
キャラクターに語らせたくないから
259:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:46:09.29 BfQLHrCO0.net
>>238
オーブ、アスランと守って欲しかった存在に悉く裏切られ何もかも全部自分で背負うハメになったんだよね
ルナマリアも本編時点ではシンを守れる程強くなかったし本編後だと支えれるのかもしれないけど
260:通常の名無しさんの３倍
16/06/13 22:58:05.52 Jbi9xerC0.net
そんな大層なもんでもないわ
261:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 00:32:11.77 RtvnHMOr0.net
シンとカガリ関連で一体何回同じ議論を繰り返すのか
種死で序盤以降碌な絡みなくて最後まで和解させなかったの見るにどっちも正しいって方向で一生平行線ルートしかないのに
262:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 12:39:38.80 FyW+URvd0.net
じゃあ俺の大好きなムウさんの魅力について語ってくれよ
263:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 12:57:07.48 SkNDpE870.net
艦内でも戦場でもキラのフォローしてくれるイケメンでありAAのムードメーカー
攻撃力以外はメビウスに勝ったり負けたりなゼロでＧ兵器を押さえジンは撃墜する
鹵獲されたストライクを救うためイージスへPS装甲の効果が薄いスラスター付近にナイスショット
ヴェサリウスの機関部を奇襲で攻撃してAAの離脱経路を確保
深刻な水不足を解決してくれた
アルテミスの傘では軟禁状態から脱出する際大活躍
地球降下後はスカイグラスパーで戦艦２隻落としディンも撃墜する
ザラ隊のＧ兵器と交戦し続け戦艦を守り遂にはバスターと相打ちと言う快挙
アラスカではムウがサイクロプスの情報を持ってこなかったらAAどころか援護に来たキラも諸共死んでた
ランチャーストライカーを付けたグラスパーで敵量産機を一気に９機撃墜
オーブ以降はストライクに乗り換え奮戦
ストライクでプロヴィデンスと張り合う
自らを犠牲にAAのクルー全員を守る
ムウ好きだけ
264:どこうして書いてみると後半影薄いな……ジャスティスとかバスターとかM1隊とかで戦力充実してるししゃーないか
265:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 14:16:03.12 sWZwHpun0.net
バスターとゼロで撃ち合うムウさんの勝てない感は辛い…
抑えてるだけで凄いんだけど
ゼロはゼロでも羽根つきならな～
266:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 14:36:13.14 HpKA2TQG0.net
ジン1機に対してメビウス一個小隊が大凡の戦力比だからな
相手にGとかザフト製MSがいるわんさかいる戦場でMAが量産機墜としたりGを抑えて生き残ってるのがまず尋常じゃない戦果だよな
267:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 17:15:20.51 bXCGnJi70.net
ムウはキラを戦場ではフォローしてるけど精神面ではフォローできてないってのは中々良かっただと思う
キラの精神面に影響を与えるのは基本艦の外の人たちだからかな
シンにはそういう交流がほとんどなかったし
268:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 17:15:33.08 YPc197hs0.net
(ウイング)ゼロ
ゼクス！！
269:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 17:44:23.49 mrbyopNb0.net
たまにキラの精神面がフォローできてないとか聞くけど
完璧なフォローなんて無理だし
少なくともキラを気にかけてくれてるだけで悪く言うようなもんじゃ無いよな
270:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 17:54:39.22 mrbyopNb0.net
パイロットが同じだとして
やっぱストフリ10機でもウイングゼロには勝てないのだろうか…
271:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 18:10:28.32 EADxHFXW0.net
ムウってマリューと同じ人情派みたいに扱われてることが多いけど割と軍人的なシビアな思考してるっていうか
MSに乗って戦うことになった民間人の学生へのフォローが至らないあたりとかはどっちかというとナタル側の人間だなあと思う
別に悪く言うわけじゃないよ
ネオになってもその辺変わってないんだなと
272:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 19:03:49.56 dGq/OGkp0.net
カガリを戦闘機に乗せるのもOK出しちゃうしな
いい兄貴分みたいに言われてるけど女子供利用しすぎ
273:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 19:04:00.79 bXCGnJi70.net
>>252
別に悪く言ってるわけじゃない、ムウは軍人としてキラに最大限のフォローしてたと思うよ
よくシンがミネルバで上司に恵まれなかったって言われるけど
いくらミネルバに人格者がいても同じ結末だったように思えるってこと
シンに足りなかったのは外部との交流
274:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 19:14:36.92 mrbyopNb0.net
>>255
それが最適だからな
良心は痛むけど、それを感じながらも現状に必要な手段を選ぶのが良いとこだし、結局はクルーも視聴者も納得する
>>256
文句を言うつもりでは無かったんだ
言葉足らずですまぬ
275:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 19:20:34.52 j7eYd4Gt0.net
自分も皆も撃たなきゃ撃たれるとは言ってたな艦守る為には少しでも戦力は欲しいだろMSとMA一機ずつは普通なら無理
まぁ実際適任が他にいなかったし自分が直接指揮してフォローするつもりだったしなカガリが予想外に指示聞かなかったけど
276:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 19:29:36.17 mrbyopNb0.net
ランチャーグラスパーは頼もしい
ゼロの方が性能良いのかも知れんけど
小さなビーム砲一つで期待感が全然違う
277:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 19:32:36.39 vH/AlyN30.net
スカイグラスパーって戦闘機のくせにエネルギー効率良すぎって案外ツッコミないよな
主要兵装もビーム砲だし、アグニ連射してもエネルギー切れする描写ないし、核で動いてんのかってくらい
278:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 19:36:39.87 SkNDpE870.net
アグニはストライカーパック依存じゃね？
宇宙でエール使っててPSダウンしてもパック換装したらエネルギー回復してたし
本体のビームも実弾の機銃と併用するからうまく調整しながら使うでしょ
279:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 19:44:15
280:.65 ID:mrbyopNb0.net
281:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 19:47:10.87 bXCGnJi70.net
グラスパーの1番の強みは耐久性だろ、バスターの主砲を被弾しても、ミネルバのトリスタンがかすっても不時着で済むレベル
普通戦艦の主砲がかすっただけでも戦闘機は落ちますって
282:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 20:19:00.60 LFOGzegl0.net
VTOL機だから安定性があるんだろ
283:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 20:29:21.24 vH/AlyN30.net
スピアヘッド「」
284:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 20:33:23.94 vH/AlyN30.net
>>256
例としてよくハイネがあげられるけど、ハイネがいたからってアスランとシンの関係が良くなったとは限らんしなぁ
キラが撃墜されてアスランが議長に疑問を持った瞬間2人の関係は破綻するわけで、
議長直属のハイネがその時仲を取り持つことはできない、精々シンの肩を持つくらいだろ
ハイネがいればアスランがザフトを再度裏切ることはなかったとでも言うつもりなら知らないけど
285:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 21:26:58.48 4tTX4a1i0.net
ミゲルといい西川優遇なんだろうけど
ハイネ専用デスティニーは流石に酷いとは思った
種死直後に劇場版とかあったら、やっぱり西川声のオレンジガンダム+種割れ能力キャラとか出してもおかしく無かったな
286:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 21:43:49.02 71gADWGP0.net
>>253
これが∀とかゴッドガンダムならまぁ勝てないかもなって気がするけど
ウイングゼロなら余裕だろ
スペック引き出せるのがヒイロかゼクスしかいないし
大体普通の奴が乗ったら発狂とか
デスサイズとかのが余裕で怖いわ
287:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 21:46:42.37 QFU6+rXg0.net
じゃあゼロの性能を引き出せるヒイロinゼロ対ヒイロinストフリ×10で
種のパイロットは弱いと言われれば良い気分しないけど
機体が弱いと言われると特に返す言葉は無いし不快感も無いかな
煽りじゃなきゃ
288:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 21:56:44.33 bXCGnJi70.net
>>267
別に劇中で優遇してるわけじゃないしいいんじゃないか
外伝での後付けがひどいことを考えるとむしろ千葉なんじゃないの西川すきすきなのは
289:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 22:01:33.58 QFU6+rXg0.net
本業じゃ無いから甘いのかも知れんけど
西川の声は独特で他のアニメでも通用しそう
声優さんは努力も大事だろうけど生まれ持った声ありきだよね
290:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 22:10:01.41 TQbzKLCY0.net
ハイネは劇中での描写と設定が釣り合ってないんだよなあ
>>267
運命は完全シン専用機であって欲しかったな
ストフリと隠者はそれぞれキラとアスランしか100%性能引き出せないのに運命だけその設定のせいで格下感出てる
せめてインパルスとかセイバーにしとけば良かったのに
291:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 22:14:10.59 QFU6+rXg0.net
キラのせいで死んだと言われるし、広義ではそうなんだろうけど
後方不注意が間抜け過ぎて…
例の台詞を言わせたかったからだろうけど、イマイチキャラが定まってなかった感
とにかく良い兄貴にしよう+戦場での言動がチグハグ
292:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 22:19:53.27 bXCGnJi70.net
ハイネは福田が「誰相手になら殺されたい？」って西川に聞いたら
「ステラ！」って帰ってきたからああいう死に方になったって話で、要は福田の中ではその程度の扱いのキャラでしかない。
設定やら千葉やらが変に盛りすぎてる気がするわ
293:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 22:22:43.53 QFU6+rXg0.net
結果的にハイネの参加は何一つ良いこと無かったもんな…
アスランが呼び捨てで呼ばれるようになっただけか
結束()とかその後の展開で台無しだし
294:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 22:24:59.97 iEk8zyR
295:m0.net
296:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 22:38:58.71 bXCGnJi70.net
>>275
むしろ呼び捨てになったことでシンがアスランを見下すのが加速したまであるよね、狙ってやってんだろうけど
297:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 22:39:37.32 JYEnAsBg0.net
西川が死ぬとどっちもキラが怒られるな
ミゲルはともかくハイネはエースにあるまじき凡ミスやろ
298:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 22:49:19.64 TQbzKLCY0.net
そもそもアスランが唐突にザフトに戻ってきたこと自体がシンにとって不幸なことだった
299:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 22:50:14.55 vH/AlyN30.net
ハイネは味方への気配りはそこそこできるけど、それはあくまで軍人としてであって
戦うことに関しても割り切りを求めるザフト版ムウみたいな奴だった
300:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 22:51:26.27 QFU6+rXg0.net
イザークならともかく
キラが戦場に乱入混乱とハイネブチ切れが何か＝で結びずらいんだよね
ムカつくのは当たり前だろうけど
ハイネの戦場での性格がもう少し描写されてれば違ったんだろうけど
301:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 22:53:27.09 QFU6+rXg0.net
>>279
合流してなきゃ死ぬぞ
と書こうとしたけど…死ぬかな？
302:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 22:56:01.70 vH/AlyN30.net
>>282
さすがに死ぬよ、なんだかんだでアスランがカオス相手にしてたからシンも雑魚狩りに専念できたわけで
アスランの能力値からしたらカオス相手にするだけっていうのは物足りないにもほどがあるって話だけどもそれとこれは全くの別問題
303:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 23:01:29.69 TQbzKLCY0.net
>>283
多分死なんよ
ミネルバ時代のアスランはどう見ても実力的に微妙だし戦局を変えるほどの活躍も無いしクルーの士気を高めてる訳でもない
レイ辺りにセイバー渡せばカオスの相手も余裕だろう
304:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 23:06:41.67 S3VmgjrW0.net
セカンドシリーズ一機フリーになるだけで戦況かなり違うと思うが
305:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 23:15:10.26 oEzm7hX4O.net
>>259
スカグラはガンダムと同時期に開発した対ＭＳ考慮した高性能機なんだよな
パック込みでゼロよりだいぶ強い
306:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 23:19:08.55 vH/AlyN30.net
>>284
なぜいきなりレイにセイバーが渡ればなどという都合のいい過程が出てくるのか
よしんばアスランが出てこなかったとしても、ハイネあたりがセイバーに乗って初回で退場だったろうよ
307:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 23:22:13.88 bXCGnJi70.net
エクステンデットってブーステッドマンと互角なんでしょ
ならアスランがスティングの乗るカオスと互角でも別におかしくなくね？
と思ったけどキラがアビスやガイア相手に無双してたか…
308:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 23:23:29.13 YuarJCk20.net
フェイス級のパイロットをセイバーに乗せてミネルバに助っ人として送り出せば最低限アスランと同じぐらいの活躍はしそう
それぐらいあの頃のアスランは酷かった
309:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 23:27:11.08 vH/AlyN30.net
アスランのセイバーの使い方良くわからんかったな
同じ系統のレイダーはMA形態で高速移動して相手との距離を詰めて
武装の豊富なMS形態に変形して一気に仕留めるって戦法だったけど
セイバーは近い距離でも普通にMAで戦闘してたような
310:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 23:37:37.39 TQbzKLCY0.net
>>287
別にレイじゃなくても良いけどとりあえずアスランがザフト復帰するしないに関わらずセイバーはミネルバに来るわけだろ？
ミネルバ時代のアスランが一騎当千の活躍してたとかならまだしもカオスを引き寄せてただけだしよっぽどの無能じゃなければそんぐらいの役割果たしてくれるだろ
311:通常の名無しさんの３倍
16/06/14 23:44:47.46 TKX1Y/kU0.net
セイバーはMA形態で飛びながらくるくる回転してた印象しかない
312:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 00:14:40.54 JOMbIyHN0.net
セイバー見た目はかっこいいのにほんっ�
313:ﾆ
314:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 06:00:41.62 UAooo9900.net
セイバーは確かにカッコ良いけど
他のに比べて一際言われるほどどの辺が人気なんだ
315:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 07:38:20.25 UAooo9900.net
>>292
カオス戦とか酷かったよな…
好意的に見ればスティングが強くなってきてると見るべきなんだろうけど
316:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 08:11:39.94 HxWx9CY80.net
よくよく考えたらスティングも最初はキラに瞬殺されたがベルリンだと結構張り合ってただろ。
317:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 10:39:48.66 1dF4eDbz0.net
かもしれない、けどモブサメ三機で
充分と判断された感じの印象が強い
318:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 11:03:12.68 erMRAMZH0.net
話の都合で強くなったり弱くなったりが激しいからな
種シリーズって
319:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 11:27:54.46 fVpNDwfL0.net
キラに瞬殺されるのとムラサメ3機に負けるのじゃ前者の方がマシ
320:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 12:20:46.03 1dF4eDbz0.net
流石にキラ>>>>スティングの差に御都合は関係無いだろ
張り合えた、とかいうレスの方がよくわからんわ
321:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 13:07:59.13 1sqnBxdf0.net
石田「僕はアスランがザフトに戻ったことを軽く見てたんですよ、この戦争に片をつけたらまたオーブに戻るんだろうと
そしたら福田監督から「アスランがザフトに戻るってことはキラやカガリのところにはもう戻らない、戻れないって決意を固めたってことだからそういうつもりで演じてほしい」
って言われた時には驚いたけど、確かにそうだと思った」
これ聞いて指輪渡しておいてそんな重大な決意をカガリにも
その弟で親友のキラにも黙って勝手にやらかすアスランって人格に問題あるんじゃないかなって思った
322:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 13:22:32.91 ZCaqj6u0O.net
モブサメは倒しかたがうまいしトドメもきっちり入れてるしでモブにやられた（）よりもムラサメつえー感のほうが強かったぁ
ネオンダムデストロイも控えてるけど自由相手にちょっと戦えたスティングも少し強くなってたしな
323:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 13:52:38.48 erMRAMZH0.net
つーかあん時は単純にデストロイ、カオス、ネオンダムの3人がかりだったからなんとも言えない
324:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 14:06:26.36 hYJuyL1W0.net
ネオンダムは盾を割った時の驚愕がピーク
後からそういう武器だとは知ったけど
325:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 14:31:14.97 uW6QzgXP0.net
セイバーは色のせいで損してるわな。
326:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 15:04:50.39 erMRAMZH0.net
種死見返すと議長がところどころ黒っぽさがあふれ出てたりしてて笑える
それをひた隠すための憤慨の演技とか面白い
327:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 15:09:02.81 lxUMHr9X0.net
キラ達を正義として描いたつもりはないって監督が言ってたけど、何故かどんどん悪役面になってくよな議長
あれ本放送時は、小さいお子様にも悪役と分かりやすいよう狙って演出してるんだと思ってたわ
328:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 15:15:34.34 2Zm72Bdd0.net
最初は議長良かったよ一々言い回しが善人というか
悪いことしてるけど、本意じゃ無いみたいな
ラクス出てから露骨に頭の悪い直球的な悪人像になってしまった
329:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 15:35:18.52 1sqnBxdf0.net
途中から路線変更があったのは間違いないんじゃない？
上からキラの出番もっと増やせって言われても、ミーアの歌聴きながらAAのブリッジでコーヒー飲んで喋ってるシーンねじ込んだって言ってたし
330:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 15:37:51.52 htuxTJ0V0.net
>>301
そこまで決意固めてザフトに来たのにろくに仕事もせんと迷いまくってる謎
オーブ相手に迷うのはまだ分からんでもないが連合相手する時ぐらいちゃんとやれよ
連合と戦う為にザフトに来たはずや�
331:ﾌに >>305 寧ろセイバーの色はアスラン機の中で一番いいと思うが インジャのピンクの方が微妙
332:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 15:58:31.14 gKtzlOfP0.net
そもそも何故アスランは力が欲しいならラクスに相談しなかったのか
ラクスに相談したら嬉々としてフリーダムを渡してキラの代わりに戦争を止めるために戦ってくれって「お願い」して貰えたろうに
寧ろあのフリーダム、アスランのために作ってあったんじゃないかとすら思ってるよ
333:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 16:01:57.48 P53gzy6T0.net
>>311
アスランはラクスが裏で軍備を整えてるとか全然知らなかったんじゃないの？
その辺考えるとラクスってやっぱ怖いんだけど・・・
334:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 16:09:00.54 gKtzlOfP0.net
>>312
フリーダムとAAの改修費用はアスハ家の私財からでてるはずだから
カガリの私設秘書もやってたアスランが知らんとは思えんけど、むしろ1番詳しいんじゃないか
335:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 16:12:39.19 kO21p+BW0.net
カガリはフリーダム修復しておきながら、他国の軍事開発に文句つけてたの？
336:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 16:14:05.02 9XpWtjK10.net
>>312
フリーダムがオーブにあることは曹級のモブ軍人ですら知ってる話だったから
多分非公式の代表直属部隊的な扱いだったんだと思うよ、だからAAのメンバーにはオーブ軍服が支給されてた
337:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 16:23:23.28 gKtzlOfP0.net
>>314
オーブはユニウス条約適用外って話もあるし(あくまでユニウス条約は連合とザフトの停戦条約)
MS1機で大国に勝てんことは嫌という程わかったからな
338:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 16:24:03.27 erMRAMZH0.net
>>314
ザフトの軍事開発にオーブの技術使わんでくれって話だったな
フリーダムは初期Gの技術が使われてるだろうしオーブの親戚の子供みたいなもんだな
てかフリーダムの件はなんも知らんかったのってキラくらいじゃないの
339:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 16:25:50.01 bSVMhXsd0.net
カガリって、フリーダムのこと知ってたのか？
金がかかるアカツキ開発も知らなかったみたいだし
340:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 16:27:34.46 gKtzlOfP0.net
>>317
アスランもカガリもフリーダムが修復されてるって事実自体に驚いたようすはなかったし
ジャスティスが木っ端微塵になったからラクスはフリーダムをとりあえず修復してアスランにキラを守らせようとしたんじゃないかって思ってる
341:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 16:33:30.43 erMRAMZH0.net
隠居しても殺そうとくる連中がいるからそりゃ護身用の拳銃くらいはないとさ
フリーダムは護身用の大砲だったけど
342:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 16:38:50.13 lxUMHr9X0.net
ある程度の抵抗は覚悟してただろうけど
まさか戦艦と核動力MS隠し持ってて逆に攻め込まれるとは予想外だったろうな
しかしローエングリンとタンホイザーってネーミングモチーフ同じだけど、同じ会社で開発でもしてるのかね？
最新鋭のアークエンジェル級及び特装砲の情報を、連合がザフトにわざわざ開示したってのは無理があるよな
343:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 16:41:08.42 SqnrABPw0.net
>>314
政治家は腹黒くないとやってけないからね
344:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 16:51:47.04 qgIn4Lkz0.net
思いだけでも力だけでもダメだもの
何かしたくてもそれを実行する力がなくちゃどうしようもないじゃん
発言力も武力も組織力も無いただのクラインのお嬢さんだったらホントに何も出来ない
345:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 17:00:24.05 erMRAMZH0.net
まぁフリーダムでなくともムラサメ辺りでもあの場面に限ってはキラの腕ならどうにでもなったんじゃね
とは思う
346:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 17:01:15.95 5iZUFfZw0.net
腹黒だの悪女だの叩かれるけど頼もしさ半端ないのもラクス
ヨップは声と顔が悪いだけで根性があったと思う
見た目と驚き顔のせいでヘタレっぽいけど
347:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 17:04:03.32 5iZUFfZw0.net
348:ムラサメとかアストレイで中盤頑張ってのストフリとかが良かったな フリーダムそのまま復活の微妙感はムウ復活の台無しと似てる
349:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 17:15:31.64 9XpWtjK10.net
>>325
ていうか種割れマジモードのキラの斬撃かわしたの何気にヨップ以外ではシンとレイくらいだぞ
アスランでも迷いまくってる時は種割れしたキラの斬撃でダルマにされたのに
特殊部隊の隊長だけあってMSの操縦はかなりのものだと思う
350:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 17:26:26.72 erMRAMZH0.net
ヨップはキラのリハビリの犠牲となったのだ・・・
351:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 17:55:01.15 6AEVtPwa0.net
オーブつーかアスハの金で直したのは間違いないん?
オーブにいるからってのはなしで。
352:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 18:04:29.48 ZCaqj6u0O.net
>>314
あれ連合に言われて抗議しにいったんじゃなかったか
技術流出は普通に怒ってそうだけど
カガリのことだからAAと自由は棚上げっていうか三隻同盟で身内だから自分達のものって考えてそうだ
AAは一応ヘリオポリス産だし連合に捨てられたからともかく自由入手の経緯知らんかもしれん？
キラとラクスの私物とでも思ってたりしてな
353:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 18:27:43.88 kO21p+BW0.net
カガリは強すぎる力は争いを呼ぶだの、なぜ今更こんなもの(インパルス)が必要なんだ、とか噛みついてたからなあ
354:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 18:30:20.58 BkD67+yY0.net
奪われた機体に襲われるのは一緒だけど
種死は大してヤバい感無いな
355:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 18:32:10.80 ZCaqj6u0O.net
>>331
ブーメランなんだよなぁ
何故必要なのかは自分達が一番分かってそうなのに
356:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 18:56:19.66 9XpWtjK10.net
当時は何も感じなかったけど、改めて見直してみるとデュランダル含めミネルバの連中のカガリを軽く見てる感ヤバイな
ルナマリアなんてカガリを揶揄しておきながらアスランにお近づきになるために
「少し尊敬してたんです」みたいに心にもないこと言っちゃうし、
カガリだから舐められてるのかナチュラルだから舐められてるのか、後者なら戦争が起きる理由もわかる
357:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 19:10:17.77 uNxtEW880.net
アスランとカガリ見て「何者だ！どこから入って来た！？」って言ってたシーン見てルナマリアは厳しい感じの性格なのかと思って結構活躍を期待してたなぁ
あんないろんな意味で軽いキャラやとは思わんかったわ
358:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 19:13:30.53 P4bh6sci0.net
カガリは自己矛盾女だからな
殺されたから殺して～とか言って仲間が死んで殺しかえしてるもん
359:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 19:14:45.17 9XpWtjK10.net
>>334
カガリが舐められてるのは能力がないからだろうけど
それを突き詰めればナチュラルとコーディネーターの能力差に当たっちゃうわな
ナチュラルがコーディネーターに常に能力差から舐めた態度取られ続けてたらそりゃ不満は爆発するよね
360:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 19:26:23.62 /OHLjJAt0.net
>>334
本当に憧れてたけど実際に会って幻滅したんじゃないか？
カガリ良いとこ無しだったし
361:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 19:26:54.14 BkD67+yY0.net
SEEDもいつのまにか騎士ネタに入ってたのは嬉しいけど
騎士ストライクが全然ストライクじゃ無さすぎる…
キングは額の飾りが自己主張強すぎるし
武者でも微妙だったな…自由大将軍とか見たかった
362:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 19:40:28.43 bsWhDEpo0.net
>>330
AAとフリーダムは種の時にオーブ軍に編入済みじゃないか？
>>331
そりゃあ、ジェネシスと核兵器での殲滅戦争が行われたばかりだもの
そこで軍備増強すれば再び殲滅戦争が始まるんじゃって危惧ぐらいはするだろう
連合の方にも文句言わないのかってのは、連合の主力MSはあの時点でもストライク並みだし
363:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 21:24:44.56 XR6DgjkF0.net
カガリは単純に「実妹萌えってど
364:うなの？」って気はしないではない… それまでなかったしね
365:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 21:33:00.14 BkD67+yY0.net
軍服キサカは只のモブ
366:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:11:49.81 9XpWtjK10.net
>>338
ミネルバに乗船してたカガリを揶揄→アスランがザフトに復帰してすぐに「カガリを尊敬してたんです」だから
エリートのアスランに近づくためにカガリをダシにしたんじゃないか
367:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:16:49.70 XR6DgjkF0.net
実際カガリ空気読めないしね…
演じてる進藤さんとしてはアホの子としたくないし、夫妻としてはそこまで持ち上げる事はしたくないし…
と複雑なキャラ
368:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:17:01.33 erMRAMZH0.net
見返してて思ったがヨウランの発言てホントクズだな
そりゃ死ぬわ
369:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:25:05.84 FSTouGfJ0.net
ミネルバはクズの集まり
370:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:25:21.66 XR6DgjkF0.net
ヨウランはアホだよなぁ…
だから死ぬってのはご都合主義過ぎてそれもどうかと思うけど
371:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:31:18.25 lxUMHr9X0.net
>>340
逆だよ
戦争ってのは基本リスクリターンを秤にかけて行うもんだから
片方が軍縮して軍事パワーバランス崩れた方がよっぽど戦争の火種になる
どうしても軍縮したいなら、せめて連合とプラント両方巻き込んで同時に進めないと
片方だけと会談してお題目唱えたところで応じる訳無い 税金の無駄
372:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:40:13.42 9XpWtjK10.net
>>345
ヨウランもクズだが、本気で言ったんじゃないからセーフという超理論で逆ギレするシンもクズだし、それを殆ど咎めない咎めないミネルバの他のクルーもクズ
つまりコーディネーターは全員クズ
373:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:46:38.65 Hzo9KoHn0.net
ヨウランがクズって奴は余程博愛精神を持ってるんだろうな
374:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 22:49:04.07 qgIn4Lkz0.net
カガリも激情に任せてヨウランの発言をザフトは皆そうなのかって言っちゃうのはアカンよな
というかアレは冗談だとしても度が過ぎてるよなぁカーペンタリアとかザフトの勢力も地球にあんのに
375:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:04:58.15 /OHLjJAt0.net
ヨウランが発言した時みんな若干苦い表情してたけどな
カガリがいきなりザフトはみんなそういう考えなのかとか言って説教し始めなきゃ誰かがやんわり注意したと思う
>>343
それならカガリを批判するようなこと言うかな
あの発言は本心だろう
376:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:06:25.13 lxUMHr9X0.net
ヨウランも大概空気読めよ馬鹿ガキって感じだよな
ナチュラルだけの問題じゃ無く、同僚の知り合いが地球で勤務してるかも知れないのにあの発言
いうて「ザフトはみんなこうなのか！？」とか、一個人の発言を全体化して激昂しちゃうカガリ
お前一国を背負う姫君から発せられた言葉が、どれだけの重み持つか分かってないやろ
しかもザフトが危険を冒してユニウスセブン破砕作戦やってくれたのは見てる筈なのに
377:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:06:55.81 TwRB16Gk0.net
夫妻もカガリが人気キャラだと思ってなかったんだろうな
見捨てようとして徹底的に貶めて描いたらファンから反発くらって言い訳ばかりしてた
378:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:09:23.94 gKtzlOfP0.net
>>353
ユニウスセブン破砕作戦はこの後
379:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:11:54.32 lxUMHr9X0.net
>>355
マジかよ時系列こんがらがってたわ すまんもう一度見直してくる
そういやヨウランは、セイバーのケーブル引っこ抜くとか言ってたのが印象に残ってるな
兵士の命預かる仕事をジョークにしちゃう辺り、若いだけあってあんまプロ意識とか無いんだろうな
380:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:13:14.80 +vZy8jSw0.net
無印でキララクアスカガのメインキャラグループで売り出して人気も出たのに夫妻がカガリの人気出す気なかったとかその人気を把握してなかったとかあり得ん
381:通常の名無しさんの３倍
16/06/15
382:23:14:54.18 ID:erMRAMZH0.net
383:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:15:55.23 9XpWtjK10.net
>>353
議長肝いりの軍最新鋭艦のクルーが「地球市民なんか全滅してしまった方が楽」的な発言したら
たとえ冗談でも全体の発言として捉えられるのは当然だろう
むしろ地球の親コーディネーター国家の元首の前でそんな発言して、もしその元首が反コーディネーターに転向したらどうするつもりだったのかって話よ、
あの場で最もバカなのはそれを擁護したシンだけど
384:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:18:11.91 +vZy8jSw0.net
シンがメイリン撃った後気遣ってたから悪い奴ではない＞＞ヨウラン
385:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:18:14.38 lxUMHr9X0.net
主役級がアホやりまくって批判喰らって
それを正当化するために敵側が鬼畜になったり馬鹿になったりして
「ほら、相対的に見て○○達の方がマシでしょ？ 相手側がロクでもないんだから」ってなるかんじ
386:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:21:29.18 TwRB16Gk0.net
>>357
じゃあ人気出ると思って序盤描いてたけどカガリの人気出なかったから
アスランを人気のあるメイリンに乗り換えさせたんだろうね
実際そういう意味では夫妻は人気に敏感だと思う
387:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:28:59.10 erMRAMZH0.net
むしろ種って敵役もアホやらかしまくってるのに主役（キラたち）が嫌いなヤツらが
主役側と対立してるキャラってことで御輿にして過大評価やら持ち上げられてるキャラのが多くね
388:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:30:52.62 +vZy8jSw0.net
>>359
末端の整備兵の発言を組織全体の発言と考えるか普通
>>362
どう見ても人気はカガリ＞メイリンだろ
時々メイリンは姉のルナマリアより人気あるみたいに言う人間がいるがぶっちゃけメイリンは種ヒロインの中でも人気低い方だぞ。だから関連商品でもアスランの隣は大体カガリだろ？
389:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:38:11.81 9XpWtjK10.net
>>364
議長肝いりの最新鋭艦なんだから思想能力ともに本来なら選りすぐりの人材が抜擢されてなきゃおかしいはずだし
そうみられるだろう、それに末端の整備兵の発言だというならシンはそれを擁護するべきじゃなかったよね
議長直々に抜擢されたパイロットが問題発言をした整備兵を擁護したんだから
冗談で言ったっていうのはヨウランをかばってるんだろうけど、かばうこと自体がマイナスになる
正直あの状況であんな発言目の前で言われて怒らない地球市民はいないと思うぞ、反コーディネーター国家の元首なら嬉々として戦争の口実の一つにするだろうね
390:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:39:45.76 lxUMHr9X0.net
>>359
「新鋭艦クルーの発言は全体的なものとして捉えられて当然」とか頭ぶっ飛びすぎだろ
しかも指揮官クラスでもなく末端の一整備兵だぞヨウランは
そして「整備兵の言葉聞いた国家元首が政治的スタンスを転換するかも」とか、考え方が幼稚すぎてもうね
あのね、政治家の主張ってのは国家の利益損失や国際社会上での立場 国民からの支持その他諸々を勘案したものなの
単なる個人の好き嫌いで主張決めてるんじゃないの
国民にナチュコーディ入り混じってるオーブの首長が、一個人の発言真に受けて政治スタンス転換するとか本気で言ってるの？？？
391:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:42:41.42 erMRAMZH0.net
冗談は冗談だけど発想はパトリックと一緒だしな
2年前に実際にそうなりそうだった
そのことを直接体験した立場なら冗談じゃ済ませれないだろ
だからこそカガリも「やっぱり」ザフトはそんななのかと言いたくなるわけで
まぁ立場的に我慢すべき場面だけどな
392:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:44:07.70 +vZy8jSw0.net
>>365
お偉い政治家の発言とかならまだしも整備兵1人の発言で戦争の口実になんか
393:なるわけない いくらあの世界の住人が扇動されやすいとしてもね
394:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:57:21.05 3YmekQc10.net
まぁ問題発言として波紋は呼ぶだろうな
ただ現実と違ってあの世界は殲滅戦争になって当たり前って思われる位ヤバイ状態だし
その後の対応次第で開戦のきっかけになってもおかしくはなさそう
そうなる前に発言者のヨウランを処分してなんとか収めるだろうけどね
395:通常の名無しさんの３倍
16/06/15 23:58:18.85 lxUMHr9X0.net
パトリックしかりクルーゼしかり、後付けで盟主王もそうなってしまったが
個人的経験というミニマム視点を、相手陣営全体というマクロ視点にすげ変えて論理ぶっ飛んでる連中結構多いんだよなあ
脚本家のクセかね
396:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 00:06:43.94 rfLwDA0A0.net
>>366
＞単なる個人の好き嫌いで…
アズラエル、パトリック「済まぬ、済まぬ…」
397:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 00:06:52.15 cGr3mYYx0.net
クルーゼ→自分をこんな存在にした恨み→世界よ滅べ
パトリック→妻を殺された恨み→ナチュラル滅べ
アズラエル→コーディへの強い劣等感→コーディ滅べ
デュランダル→遺伝子のせいで最愛の人と結ばれなかった→遺伝子こそ全ての世界なり
398:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 00:12:15.91 KQqGYcfG0.net
まぁ理由なんてそんなもんだよなw
399:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 00:16:01.47 wpeAVOnO0.net
まああの世界は個人の好き嫌いで殲滅戦争始めちゃうのが二大大国のトップにつけるようなところだからな
>>366の言ってることは一般論としては正論だけどCE世界ではちょっと違うかもな
400:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 00:42:39.58 qlsiznKv0.net
種で政治を語るのは無理があるだろ…
作ってる奴らがよく分かってないのに
そこを無視して現実世界の正論言ってもなー
まあ語ってる奴らもこの程度の理論なら見下せるから語りたがるんだろ
本当にきちんと書いてる作品だと着いて行けないからｗ
401:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 01:13:54.58 gEEUdTCNO.net
個人の好き嫌いってのはどうなんかなぁ
種族の問題や利益に直結する部分もあるし
原動力のひとつになってるけどそれだけで動かしてるわけじゃないだろう
402:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 01:56:35.85 pWnoeFUc0.net
オーブは俺が焼く！
とか言い出すしな…
それも冗談で空気読めってか
403:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 03:35:05.89 7r0hbIag0.net
シンにそれ言われた時空気読んで説教せんかったな
404:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 06:32:39.69 /m6Yr6Az0.net
>>372
そういえば種死のキララクもそんな感じだわ・・・
「ラクスが殺されかけたデュランダル信用出来ない だから第三勢力としてザフト連合両方の軍事行動を武力で妨害するわ」
平和云々言いつつ、戦争終結に最も効果薄い方法でむしろ戦火広げてる感じ
405:通常の名無しさんの３倍
16/06/16 08:27:41.65 u/phLzOe0.net
キラの目的はカガリが言った通りオーブを戦わせないことだろ
ザフト連合の妨害なんて結果的にそうなっただけであって目的じゃない