15/04/25 09:12:08.61 aj3H4PCi0.net
>>936
人類がこれまで進歩をさせてきた嘘をつく能力や精神の多様性が徐々に欠落していくことが最大のデメリットじゃないの
951:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 09:25:29.05 AUjrxfEk0.net
嘘をつけないってのは完全なデメリットだよなぁ
ある意味人を信じるということがなくなるんじゃないだろうか？
952:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 09:31:52.45 WIRuFqNT0.net
結果として分かり合えなかった。ならまだしもその努力すら放棄してる主人公が対話とかどの口が言うんだかって話だよな。
953:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 09:35:22.56 aj3H4PCi0.net
疑うことがなくなるのがまずいんだよ
想像力が失われて思考が平坦で浅くなる
人間の文化は嘘をつく力によって築きあげられてきたと言っていいもの
954:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 11:01:47.53 AUjrxfEk0.net
そもそも対話って言ってるけど
それ言い出したのってイノベイターになってからだよな？
例えば種死のラクスでさえ相手に戦闘やめてくれって呼びかけつつ一方的に攻撃してたよな？
刹那って対話しようとか言い出した後でも警告なしでアロウズとか殺してなかったっけ？
955:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 12:45:39.83 K41SEg4H0.net
>>942
人間の文化は嘘をつく力によって築きあげられてきた＜ガンダムUCの軍医の人も言ってたな
ニュータイプばっかりになったら今の嘘と建前の社会は崩壊するだろう・・・って
00は心の覗き合いONOFF出来るらしいから大丈夫か（棒）
956:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 13:01:27.35 g7cT5KuD0.net
それって結局何も変わらなくね＞ＯＮＯＦＦできる
957:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 13:01:32.10 qpP1dm5m0.net
OFFにしている奴のことは信じられないだろうな。
ライトノベルのスピンオフマンガで、読心のできる人間が出てきたけど
相手が信用できるかどうか心を覗いて確認していた。
958:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 13:19:13.91 jMlsR7pm0.net
結局CBは世界を救った救世主さまだもんなぁ
咎を受けるとはなんだったんだ……
信者は世界を裏から見守り戦い続けなきゃいけないのが罰、刹那は永遠の命みたくなってしまったのが罰とかいってるが
でも結局自分の意志で決めたことを成し遂げられて、イアンとかアレルヤは恋人いたり結婚して子供までいるんだから、
理不尽にCBに殺された連中よか遥かにマシじゃん
刹那なんか洗脳されて親殺したテロリストから、地球を守った進化人類の英雄さまに出世だ……本人も生きてた意味あったと喜んでたし
ELSさまさまだなこいつらはほんと
959:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 13:29:20.44 g7cT5KuD0.net
ことが終わったら咎を受けるってのに対して、
他人の人生は自分たちの都合で終わらせるのに、自分たちはやりたい事やった後でないと死ぬ気はないってか？
随分と勝手な理屈だなぁ～、自分たちのためなら一般人死のうが関係ないテロリストそのものだｗ
くらいいってくれる奴が現れるかと思ったらそんな事はなかった
960:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 13:35:07.77 K41SEg4H0.net
>>947
ELSもCBのマッチポンプだけどなｗ
961:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 13:42:28.64 K41SEg4H0.net
>>948
匙がそういうことを言うのかと思えば、洗脳されてしまったしな
本当に主人公周りだけには批判が甘い
962:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 13:44:48.20 g7cT5KuD0.net
つうかＣＢがこんなだから敵もどんどんアレなのしかいなくなってたよな
戦争と人殺し大好きなアリー、ガンダムに歪められたとかでどんどんガンダム以外どうでもいいって人間になってったグラハム、
殲滅戦大好きなキノコ頭と、ノリノリで軌道エレベーター破壊したデブ、強化と憎しみで頭おかしくなってったルイス、
親は嫌いだが、親の友達のコネは使って取り立ててもらっておいて嫌味を言う小熊、小物しかいないイノベイドたち、小物オブ小物なリボンズなどなど
マネキンとかはまともだと思ったが、アロウズ潰した後に民間人に是非を問うなんて前提おかしい奴になったし
そりゃあまともな敵だったらＣＢに否定させる事が出来ないけどね
963:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 13:51:41.74 jMlsR7pm0.net
サジはCBに対して真っ当に批判する資格あったのに、自分だけがよければいいのかなんて見当違いな返しをされたあげく
テロリストの基地から逃げ出したせいでテロリスト死んだとかでCBに頭が上がらない存在になっちゃったからな
なんでそれで頭が上がらなくなるのかわからんが
964:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 14:08:37.89 K41SEg4H0.net
>>952
そのアロウズですらまともなんだけどなCBやカタロンと比べれば・・・・まあ
こいつらが余りにもアレすぎるんだけど
965:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 14:59:39.15 9G9AbACo0.net
アロウズが生まれたのも地球連邦政府にカタロンと中東がテロしたせいだしな
弾圧ガーって騒いでるテロリストもいたがな
966:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 15:02:52.39 9G9AbACo0.net
>>951
アロウズ潰した後に民間人に是非を問う＜テロリスト鎮圧してたアロウズを
テロリストのCBやカタロンと協力して叩き潰した奴の言うこと聞く市民っているのかな？
クーデタ（）の時もこれは思ったけど
967:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 15:26:22.79 9G9AbACo0.net
次スレ無理だった誰か頼む
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart761
内容：
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart759
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
■次スレは>>955踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
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968:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 17:26:12.43 K41SEg4H0.net
立てたぞ
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart761
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
969:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 18:57:36.43 qpP1dm5m0.net
>>955
じゃあCBの所業や、アロウズ・ヴェーダ・CBは全てつながっていることとか
イノベイドがあらゆる所に侵入しているとかも公開してから信を問えと言いたい。
ヴェーダで改竄済みの情報を元にして判断させるなよ。
970:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 21:01:15.88 g0PtUTxC0.net
前々から思ってたんだけどさ
なんでアレルヤは超兵の子どもたち殺したん？
ヴェーダなんて物があるんだから人革連の研究を全世界にリークすりゃそれで終わったやん
971:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 21:21:20.28 y6t9M35K0.net
当初の設定では種死のエクステンデッドみたいに長生きできないとかいう設定だったんじゃね？
だから楽にしてやる・・・ってことで爆撃したと予想
972:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 23:09:44.65 nwfLhQv50.net
CBは慈善団体じゃないからね
彼らを更生させる事より将来的に争いの種になる危険性を排除するために始末したんだよ
何の罪もない人間を殺すことなんてCBにとっちゃ今更だぜ
973:通常の名無しさんの３倍
2015
974:/04/25(土) 23:13:39.05 ID:g0PtUTxC0.net
975:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 23:24:16.16 y6t9M35K0.net
アザディスタンの時だけ人名優先だったな
タリビアとかモラビアの時は効率重視で市街地でもお構いなしに暴れてたのに
976:通常の名無しさんの３倍
15/04/25 23:28:07.89 y6t9M35K0.net
>>958
それ以前にカタロンと中東が連邦市民にテロしてることとCBの1期での武力介入だけ
でも十分だろ
アロウズが出来たのもこれらが原因だしな
977:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 01:03:57.13 tXBENNQ70.net
>>952
匙はトリニティについて聞いてアイツラテキって屁理屈で騙されたのがな
じゃあなんでガンダムでお前らと同じように基地や工場攻撃してたんだって突っ込めよ
って思った
978:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 03:48:37.23 /1UKO+JK0.net
>>963
そりゃアザディスタンは貧乏姫が平和望んでて陰謀で争いに巻き込まれた可哀想な国で
タリビアとモラビアはCBを利用しようとしたり、戦争で甘い汁吸ってる国だからだろｗ
979:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 08:00:45.08 lQnqH7KK0.net
>>966
それにしてもタリビアなんて軍隊を展開してただけで
モラリアだって演習してただけだぞ？
980:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 08:57:18.43 Lmq5suW40.net
確かにアザディスタンは可哀想な国かもだが
それなら尚の事可哀想な超兵の子供達を虐殺した意味がわからなくなるな
981:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 09:40:34.95 vkJugHlv0.net
超兵の生き残りが2期のCBが隠れてた秘密基地に潜り込んで、いつのまにか増えてた構成員たちを
次々と射殺してたら少しはスッキリするんだが
982:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 11:14:01.08 /1UKO+JK0.net
>>967
確かその2国CB利用して自国の外交有利にしたり、傭兵関連の産業で儲けてたって
設定だったよ
983:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 13:17:41.50 0IjRawYh0.net
>>969
ソーマが仇討すると思ってたが、まさか超兵の子供虐殺した奴と一緒になるなんて
想像できなかったわ
黒田は何考えてあの二人恋仲にしようと思ったのか？
984:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 13:19:35.90 0IjRawYh0.net
>>966
産廃の石油に拘って国内で内部対立してただけだろｗ
後太陽光紛争期には刹那の故郷クルジスを滅ぼしてるしな
985:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 13:24:37.62 lQnqH7KK0.net
>>970
百歩譲ってモラリアはしょうがない一面があるが
タリビアに関してはどう考えても攻撃するのはおかしいんだよな・・・
独立を宣言して攻撃してくるであろうユニオンを迎え撃とうと部隊配備してただけだからな
その腹づもりはCBにユニオンを撃退して貰う予定だったんだけども
結局CBに攻撃されたタリビアは独立を断念することに
CB的には『タリビアがそもそも独立なんて言い出さなければ紛争は起きない＝世界の歪み』ってことなんだろうけど
それってあまりにも酷すぎるぞ・・・
986:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 15:11:09.89 HoL1sTPP0.net
戦争根絶というのは
圧政で苦しもうが、隣国から収奪されようが我慢しろ、それに抵抗するのは戦争幇助とする事もできる。
現状打破の手段を奪い、現状維持を是としているということ。
すなわち、ヴェーダの支配体制を打破されるのは困るから言っていると解釈できる。
987:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 15:51:47.80 0IjRawYh0.net
>>974
劇中でもあいつら人格相手に抵抗してたシンハラ人ゲリラやユニオンから離脱しようとした
タリビアを叩き潰してたしな
988:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 17:40:36.52 lQnqH7KK0.net
そのくせアザディスタンでは要人救出してガンダムで送迎ってなんだよ・・・
アレハン大使じゃ無くても呆れるわ
そこまで徹底するならアザディスタンの紛争の要因であるマリナ派か長老派のどっちか潰せばいいじゃん
独立しようとして争いを呼びこむことが紛争幇助とみなされるなら
国内が二派に分かれて対立してるのも紛争幇助対象じゃないか
989:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 17:52:09.72 0IjRawYh0.net
>>976
セイロンの時と同じようにマリナ派も長老派も潰せばよかったのにな
なんでアザディスタンの時だけ甘くなってんだよ
990:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 20:20:10.70 HoL1sTPP0.net
CBは身内に甘すぎるというより、組織以外の人間や、会ったことのない人間に対して冷酷すぎる。
カタロンや中東がアロウズに弾圧されるのを見て、かわいそうだ味方しようと考えるけど
この二つが今まで何をしてきたかについては無関心。彼らによって殺されたりした人間や遺族には無関心
そんな奴らが無関心を無自覚の悪意って得意顔で非難していたなんて、笑えてくる。
CB自身の尺度で計っても、無自覚の悪意は自分自身だ。
991:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 20:27:12.30 0IjRawYh0.net
>>978
無自覚の悪意とサジを責めたのはティエリアだっけ？
自分は外の世界を知らないくせによく外の世界の人間を批判できたもんだ
こういうところはマジでカルトというかオウムそっくり
奴らも裁判の時や批判された時同じ様にエリート意識全開だったらしいからな
992:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 21:15:02.76 vkJugHlv0.net
フェルトもそうだけどお前らがそれを言う資格があるのかってシーンがやたら鼻についたな
993:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 21:16:36.51 0IjRawYh0.net
>>980
世界にケンカ売った癖に私達は失ったの！とかは酷かった・・・しかも言った相手が
あのソーマだからな
もうスタッフはヤバいと思わなかったのか？って感じ
994:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 21:31:48.93 0IjRawYh0.net
>>938
キオは最後の戦いでヴェイガンシドのゼラ・ギンスを助けたじゃん
後ディーンを殺したザナルドも殺さずに撤退させた
995:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 22:47:23.67 HoL1sTPP0.net
>>981
CB以外の人間は人間として認識していないのかも知れない。
だからCB以外の他人を殺すのには無頓着でも、自分の知っている人間が死んだら失ったと言う。
相手を人間として見なしていないし、無関係の人間だから。まさに「無自覚の悪意」
996:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 22:50:24.98 HbC29Oog0.net
まあカルト教団としてはリアルだよな
CB自体イオリアって数百年前の老人の妄想を実現するために非合法活動してる組織だから
問題はそれを無理矢理ヒーローの様に描いたことだ、種死がぼろくそに叩かれた後なのに・・
997:通常の名無しさんの３倍
15/04/26 23:11:58.29 HbC29Oog0.net
>>980
フェルトは外の世界知らないから、CBしか知らなかったんだろ
まあそれでもテロやって物価上がる前にお買いものとか言ってた時点でヤバいが
998:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 00:06:49.54 l0V4aB0j0.net
>>973
モラリアも好きで戦争関連の産業やってるわけでもないしなぁ
・・・国民を飢えさせないためだからな
資源も技術も人口も乏しいからPMC関連の産業になってるだけ
それを戦争で儲けるの許せねえ！と上から目線で無差別攻撃して降伏に追い込んだのが
主人公共
999:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 01:48:13.40 i41g0lY00.net
>>978
あいつらがカタロンと中東に同情してた理由が分からん
CBの本来の思想的にはアロウズと合わせて紛争を起してる武力介入の対象だろ
更に言えばイオリア計画の一環である人類の統一の妨害してる奴らでしかない
1000:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 02:11:55.75 R8nj7QA40.net
アロウズと敵対していたからだろう。
正しいなんて関係ない。
あとは、ロックオン２号が奴らのスパイだったから。そいつに引っ張られて
同情的になったとか。
1001:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 02:35:59.74 i41g0lY00.net
>>988
要するにアロウズとその後ろにいる奴らが気にくわないってことか
まあリボンズらが計画を歪めてたと勘違いしてたなそういや
1002:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 10:49:28.60 tNbwlOFk0.net
2期のCBは平和の為に！が本来の目的の筈なのに混乱を助長してたな
イオリア計画に反する存在である反連邦勢力カタロンと中東を支援した
1003:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 10:54:01.86 tNbwlOFk0.net
>>986
アザディスタンは助けたのに酷いよな
どっちも国民を食わしていくために努力してるってのはいっしょなのによｗ
1004:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 16:34:14.73 93xjUWCO0.net
そりゃアザディスタンは貧乏でも平和を愛する可哀想な国で、モラリアは紛争で金を稼いでいるような
国なんだから対処法が違って当然
モラリアは紛争で利益を得ている紛争幇助対象なんだからきつい武力介入されても仕方ない
1005:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 16:35:07.82 yWLu5ptX0.net
>>992
クルジス「えっ・・・」
1006:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 16:51:49.65 93xjUWCO0.net
>>993
それはマリナが政権に就く前だから
1007:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 17:22:23.34 yWLu5ptX0.net
>>994
アザディスタン人「クルジス人は向こうに行け！」
1008:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 18:09:49.98 tNbwlOFk0.net
アザディスタンって餓死者出てたよな
戦争で儲けるってのもどうかと思うが、何の手も打たずに国民を貧困状態に
追い込んでるのは国家としてどうなのよ？
1009:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 19:02:47.83 7Wl8yRAz0.net
平和を愛するアザディスタン人「うちの国苦しいから隣国のクルジス滅ぼして延命するぞ！」
平和を愛するアザディスタン人「うわ！クルジス人やん！ここはお前の居ていい場所じゃないんやで！」
平和を愛するアザディスタン人「リーダーが攫われた！改革派の仕業だな！暴れるぞ暴れるぞ！」
平和を愛するアザディスタン人「保守派が暴れとる！ユニオンに鎮圧してもらわなきゃ！」
平和を愛するアザディスタン人「マリナ・イスマイール！死ねよやー！！（暗殺）」
平和を愛するアザディスタン人「暗殺者だ殺す！」
1010:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 19:09:16.34 tNbwlOFk0.net
アザディスタンもそうだけどあの世界の中東糞過ぎるよな・・・・石油に拘って
テロまでやらかしてるし
1011:通常の名無しさんの３倍
15/04/27 19:32:56.12 tNbwlOFk0.net
>>985
テロで物価～って言ってたのはフェルトじゃなくてクリス
どちらにしろ非常識だが
1012:通常の名無しさんの３倍
15/04/28 00:15:36.54 ZjARmfXd0.net
まあアザディスタンは1期は不幸かもしれんが、2期は完全に自業自得というかマリナの
責任もあると思うぞ
なんで餓死者出てる状況で地球連邦加盟拒否したんだよ？
改革派じゃなかったのか？
1013:通常の名無しさんの３倍
15/04/28 01:01:09.44 FXu1y7QK0.net
あの女に実権はない。
一期でもやっていたことはプロパガンダの被写体と、物乞い外交でしかなかった。
あったとしても、二期において銃を取って子供を守らなかった点から見て
理屈を並べて何もしなかった可能性が高い。
1014:通常の名無しさんの３倍
15/04/28 01:02:53.65 ZjARmfXd0.net
>>1001
あれ女王じゃなかったの？
一応の権力はあるだろ王政なんだしあの国
まあ権力あっても行使に二の足踏みまくりそうだけどさ
1015:通常の名無しさんの３倍
15/04/28 01:21:26.05 VU/6zuTH0.net
お飾りで無能で豆腐メンタルでホントは音楽やりたかったというどこまでも微妙な女なので何にもないです
1016:通常の名無しさんの３倍
15/04/28 01:26:34.46 ZjARmfXd0.net
>>1003
で最後はゴロゴロ死体かｗ・・・本当に酷いな
アザディスタンも石油に依存して隣国侵略したりする糞国家だが
1017:通常の名無しさんの３倍
15/04/28 01:28:48.18 4saG4GXO0.net
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