戦隊史上最弱のラスボス オーナー・ジニスat SFX
戦隊史上最弱のラスボス オーナー・ジニス - 暇つぶし2ch865:名無しより愛をこめて
17/02/28 19:00:37.67 mUXzsrvLd.net
>>819
以前そう考えた一派がスレを分けた事があってな。
それはしっかりした基準を、皆で相談して作ったんだよ。
その基準にあてはめれば、議論の余地なく評価ができる奴をね。
で、その結果どうなったと思う?

話題がなくなって、そのまま自然消滅したんだ。

不合理なのにも意味はあるというお話。

866:名無しより愛をこめて
17/02/28 20:59:45.13 mXZwrhik0.net
強そうな要素をプラスとして評価するのは賛成だが、弱そうな要素をマイナスとして評価するのは反対だ

間違いなく弱い描写がされていた場合はどうしようもないが
基本は加点で考えないと、最終的にボスをこき下ろす流れになってそのボスのファンが不快になる
このスレはボスをこき下ろすアンチスレではない

さらに言えば、結局全員負けているから叩くべきところはいくらでも出てくるのでキリがなくなる
ラゲムなんぞマリアの裏切り以前の問題として、多対一になったら抵抗不能になってボコられるという欠点描写が最初から最後まである
相手がハトだろうが関係なく対応できないのだから、グレートイカロスが合体解除した時点で奴の勝ちはない
だがラゲムはグレートイカロスは押しているのだからその欠点を持ってもSであるべきだろう

867:名無しより愛をこめて
17/02/28 21:35:46.65 tyXf5DW00.net
ジニスは野生開放のジュウオウジャーを寄せ付けなかったけど
他の幹部や怪人だってそれくらいやってんだよな
ラスボスならそれ以上の強さ見せないとダメだった
ジュウオウファイナルは最後まで無敵の必殺技だったしジニスも
耐えられなかった

868:名無しより愛をこめて
17/02/28 21:47:01.03 80CgzeFyM.net
みんなジュウオウジャーにボコられてたろ
文字通り手も足も出ず一撃も与えられなかったのはジニスだけ

869:名無しより愛をこめて
17/02/28 21:51:14.55 gWUos4Pxa.net
ジュウオウファイナルだって素のジュウオウジャーじゃ当てられすらしなかったからな

870:名無しより愛をこめて
17/02/28 22:53:57.44 l8SH8B9/a.net
登場人物目線だと相当な奇跡だが、俺ら目線だと割と順当な出来事だってのは面白いな。
奇跡要素少なめで実は理詰めの展開の多いジュウオウジャーらしいというか。

ジニスは(馬鹿な!理不尽な弱体化だ!もう一度やれば絶対勝てる!)とか思ってそう。

871:名無しより愛をこめて
17/02/28 23:17:19.88 4fNIT4IT1
無敵ではないってだけで供給なしジニスが燃費が悪いなんて描写もなかった。
供給なしジニスは複数の怪人とジュウオウジャーでボコればスタミナ切れになるであろうとクバルが考えていただけで。
でも仮にそれで体力切れになったとしてもスタミナ不足とはいえないだろう。

872:名無しより愛をこめて
17/02/28 22:57:17.10 l8SH8B9/a.net
今年の戦隊も評価が大変な予感。

最終決戦で相当な奇跡で逆転勝利したとしても、
ラッキーのいつもの「よっしゃラッキー」で片付けられたら、
それは本当にラッキーだったのかラッキーが持つ普段のラッキーの範疇なのかで意見が割れそう。

873:名無しより愛をこめて
17/02/28 23:13:19.86 VebtpG/L0.net
サジタリアーク落としも発想の転換だからな
絶対切れないチューブなら逆に繋がってる先を引きずり下ろせると

874:名無しより愛をこめて
17/02/28 23:26:56.33 gXddhpLU0.net
直近でAになったゼットと比べても

・最終回限定フォームで無ければ倒せなかった
・最終回限定必殺技でとどめを刺された
・戦隊側の力を逆用する

色々共通点はあるはずなんだがなあ・・・・・ゼットみたいに下手に巨大化せず等身大戦のみの方が良かったのかな
そういやゼットは巨大化しなかったのはもう気力が持たなかったからなのかな

875:名無しより愛をこめて
17/02/28 23:38:33.46 mLPFQjxe0.net
>>835
通常が大吉クラスでも特吉、激吉、∞吉クラスのラッキーが起こればそりゃあ奇跡さ

876:名無しより愛をこめて
17/03/01 02:21:35.54 oZr+hp+n0.net
>>837
トッキュウは六人の力を受け取った新フォーム ジュウオウジャーは元々一人で使っていた力を動じに使えるようにしたもの
また必殺技は通常と同じ技 威力が高いと推測できるだけ
トッキュウとは特別感全然違うでしょ

877:名無しより愛をこめて
17/03/01 08:55:21.41 5Xt+EKM70.net
うーん、ジニスがAかBかは正直どっちでもいいと思うんだけど、
今あらためて見ると黒十字総統がAなのって
ちょっと無理あるんじゃないかなあ。

確かにカシオペアの弱点がわからないと攻略不可能だけど、
そもそもゴレンジャーハリケーンは
仮面怪人の弱点を毎回見つけ出して、そこを突いてたわけだし。
ゴレンジャーハリケーンカシオペアも、毎回の
ハリケーンと実は変わらないんじゃないか、という気さえしてくる。

さらに言うと総統はゴールデン仮面から「表に出ないように」と
進言されてるにも関わらず、自ら戦いを挑んで
結果として自分の弱点が発覚してしまうのだから、
この辺もかなりマイナスになるんでは。

878:名無しより愛をこめて
17/03/01 09:34:03.42 Hf25bhYU0.net
>>839
戦士としての強さは、「全員分の力で一人で集約」と、「赤が隠された実力を発揮した」とじゃ強さに違いはあるだろうが
必殺技に関しては「全員が全力を出しての必殺技」だから、最終回ジュウオウファイナルも特別感が薄い訳じゃないだろ

最終回ジュウオウファイナルは「いつもと同じ技名だから評価されない」ってのがおかしいわ
技名さえ違ったら特別扱いしても良いって訳じゃないだろ

879:名無しより愛をこめて
17/03/01 10:08:24.74 ltF9I5ww0.net
戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。

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880:名無しより愛をこめて
17/03/01 11:25:19.89 3fPTqaT90.net
本当に「Bとするには収まりが悪く


881:、Aというには納得しがたい」って感じだなぁジニス様 それも理屈をつけづらいイレギュラー要素があるわけじゃなく 視聴者の感覚的なものに集約されてるのが困ったもんだ



882:名無しより愛をこめて
17/03/01 12:20:58.61 AGYRK9qAa.net
最後の巨大戦でだいぶイメージ落とした

883:名無しより愛をこめて
17/03/01 12:21:27.00 1qnLfut+d.net
首領の正体が敵基地 バルガイヤー
首領の正体が戦闘員 ジニス

そろそろ首領の正体が戦隊の中の一人というパターンもあるかな?

884:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:09:40.38 7mT81uxF0.net
>>841
最終回限定の特別な必殺技で倒す、だけならまだBランクの枠内だからね。

その技を出すまでのプロセスに目立った難易度の高さがあるわけでもなく
威力が大幅に上がっていると感じられる演出があるわけでもなく
弱点特化の攻撃でもなく
割とお気軽な感じで力押しで勝っちゃっているからね。どうにもその辺が。

この辺のどれかがあると、どうしてもこの方法でないと倒せない強敵だった
というイメージが残るのだけれど、なんともかんとも

885:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:13:38.71 Hf25bhYU0.net
>>846
このスレの評価には繋がらないのは仕方ないけど
「最終回ファイナルがいつもと同じ」されてるのがどうも違和感あった物で

886:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:19:46.14 5mUAuROx0.net
>>841
だって野生開放してファイナル打つのは特別じゃないし
もともとホエールチェンジガンが強すぎるからしゃあない
ゴーカイガレオンバスターみたいに目的果たせない武器もある中であいつはよくやった

887:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:31:19.93 Hf25bhYU0.net
いや、イーグルの大開放は流れ的に特別な物だろうし、それも交えての全力ファイナルな訳で
このスレ的には「ジニスの評価に影響しない」代物だとしても
「いつも通り」みたいな軽んじ方されてるようで

888:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:35:06.76 bLwVc/BDM.net
地球がジュウオウジャーをパワーアップさせ、ジニスを弱らせたからジュウオウファイナルで倒せた

地球がやったことを無視して通常必殺技で倒してるから通常の戦力で倒せるはおかしい

889:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:36:27.81 5Xt+EKM70.net
やっぱりAとBの間を作るべきなんじゃないだろか。

890:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:39:31.13 5mUAuROx0.net
>>849
超全集で技の名前着くの待っとけ

891:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:49:17.78 VFK89ivXa.net
画面で起こったことだけで評価するならA順当としか言えないと思うけどね
演出で評価するのはなんか違う気がする

892:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:50:28.87 PMY1M8xc0.net
>>851
Eを割り振ってずらすか?
作ったとしてこの場合のBに該当しそうなのってジニス以外にいるんだろうか

893:名無しより愛をこめて
17/03/01 14:03:04.43 5Xt+EKM70.net
なんかここ最近のボスは、AともBともどちらとも
決めかねるようなのが揃ってる気がする。

894:名無しより愛をこめて
17/03/01 15:33:23.13 rPr33PnZ0.net
というか、奇跡が起こったタイミングがトドメ技じゃないところに惑わされてる人が居る

>>850も書いてるが、
ジニスのターンが終わってジュウオウにターンが移ったその時こそが奇跡なんでそこスルーしちゃだめよ

最後の大開放ジュウオウファイナル撃つのに特別じゃないとか言うが、それ反論にすらなってない
そこにいたる逆転劇そのものがまず特別だったのだし

あと>>849他の人らも何度も書いてるが、大開放ジュウオウファイナルは充分特別だろう

Bを押してる人はなんかスレ内で既出の指摘を全部無視するんだよねえ

895:名無しより愛をこめて
17/03/01 15:53:50.48 7mT81uxF0.net
>>856
> ジニスのターンが終わってジュウオウにターンが移ったその時こそが奇跡なんでそこスルーしちゃだめよ

なんか違和感の正体がわかってきた気がする

元々ジュウオウジャー側のパワーソースであった地球のパワーを
不法占拠していたのが、取り返されて、


896:倒されたと解釈すれば、 これ、アブレラのパターンの亜種と言えなくもないよな パワーの一部流用であって、根こそぎジャックしたわけではないので アブレラよりスケール的にはともかく、難易度的には下っぽいけど。 取り返したのも時間切れ/自然状態に復元ぽい感じなので、色々と 不完全っぽい感じだし どうにも奇跡の類にみえないんだよな 部分部分を見てもどうにも不完全燃焼な感じだし、全部通しで見ても イマイチな感じがするんだよな 要素を並べて箇条書きすれば、Aなのは一応間違いないんだがなあ



897:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:04:48.77 aI4Bw4T90.net
奇跡っていうけど、五分五分の確率みたいなモンを奇跡と言って良いのか
地球がジニスに力を貸すのも気まぐれ、戦隊に力を貸すのも気まぐれ
どちらの陣営が格別優位に立ってるという状態の戦いになっとらんというか

戦隊のフルパワーでまず勝てるのがC、勝てるか微妙なのがB、まず負けるのがA
と考えていくと、どっちが勝ってもおかしくない勝負なジニスはB感を覚えてしょうがない

898:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:10:31.75 aZCVx8lKd.net
まあデカと違うのはジュウオウが自力で力取り戻したわけではないことか
地球はジュウオウ寄りだけどジュウオウの思い通りに動かせるわけじゃない

899:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:26:09.34 VFK89ivXa.net
基本的に地球は地表で争われたる戦いに不可侵だけど
細胞注ぎ込まれる攻撃を受けたことで介入した感じなんじゃないの

900:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:32:04.44 wcKcAiwAd.net
ケタス、1話、バードと基本地球は本気で求められれば答えてくれるって前例があったし

901:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:34:44.15 6AihIk4Ba.net
(´・ω・`)それだ!

902:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:41:45.94 7mT81uxF0.net
>>859
自分で苦労して取り返すと難易度が上がるのでランクに反映できるし
逆に、自分と縁もゆかりもないモノだと、それはそれで難易度が上がって
ランクに反映されるんだけど、元々が自分たち寄りの存在で
なし崩しな感じで、向こう側から外れて、こっちに来ると、ランクに反映しろ
と言われた時に、なんとも微妙な感じになっちゃうんだよな

印象が微妙すぎるからという理由でランクを下げると、あとあとの議論が
あちこちに飛び火するし収集がつかなくなるから不味いんだけれど・・
ナニカシラの合理的説明ができるものならBランクに入れてしまった方が
スッキリするような気がしてきた

903:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:44:27.97 ltt3AtfRM.net
>>845
アバレンジャーはそんな感じだね
ほぼ敵だが

904:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:45:09.02 rPr33PnZ0.net
「本気」をジャッジするのも地球だからなあw
なにしろアザルド戦で介入してないからねえ
ここでの下馬評ではジニス戦よりアザルド戦の方がヤバかったんでしょう?

あと割と酷いよ地球の判断
ゴリラの時とか、あれキューブの仕業=地球の仕業でしょ?
バードも相当だよね、最終回では変身したら死ぬまで行ってるくらい

そういった事を考えると、最終回であんな手放しでの助力は奇跡よ

905:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:52:11.45 T+0yLmkC0.net
>>861
ジュウオウジャーは求めていない
絶望してたら助けてくれた

906:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:54:06.58 rPr33PnZ0.net
>>863
「っぽい」とか「感じがする」とか、ふわっとした発言にもほどがあるだろw
ちょっと自分の発言のそれを数えてみようね

そんなふわっとした事しか言えないのならば、

>要素を並べて箇条書きすれば、Aなのは一応間違いないんだがなあ
これが全てでしょうね

907:名無しより愛をこめて
17/03/01 17:38:57.28 MVQaq0gOr.net
>>865
下馬評とか関係ないよね
ふわっとしすぎ

908:名無しより愛をこめて
17/03/01 18:02:57.55 aI4Bw4T90.net
そりゃあ箇条書きマジックを駆使すりゃ、かなりのヤツがもっと上狙えるでしょ
ゼーバもバズーも外部協力と運要素のおかげで勝てたけどBって前例があるし
唐突なブライの霊の導きが無きゃ完封の大サタンとか現状Cに甘んじてら

>>865
途中まで地球がジニスに手放しでパワー供給し続けてたのも奇跡的な展開だな
あの奇跡が無かったらもっとラクに戦えてたわー、運がいいなージニス

909:名無しより愛をこめて
17/03/01 18:06:57.56 OP+sKvwKd.net
どうせ地球にとったら戦隊が死んでも他の誰かに力を貸してジニスを駆除すればいいだろうし
戦隊の勝利の難度でみれば地球の気紛れに拠るものが大きい
その気紛れを引き寄せたのを評価したい

910:名無しより愛をこめて
17/03/01 18:25:33.94 3fPTqaT90.net
>>858
前半の「奇跡(逆転)要素は五分五分の確率」ってのは分からないでもないが
それをもって後半のように「ジニスとジュウオウジャーの戦いは五分五分だった」
というのは無理がないかな…

戦闘力では圧倒されていて普通にやっても勝てそうになかったのは明白だし
事実としてほんの一時とはいえ「全員変身不能というジニスの完全優位な状況」があったにも関わらず
結果から逆算して「どっちが勝つか分からなかった」というのはどうなんだろう

911:名無しより愛をこめて
17/03/01 18:30:49.56 3EyIwwIp0.net
ドンアルマゲって息子や妻はいるんだろうか?

いるとしたら、カローより上位の幹部として出てくるよな?

912:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:04:25.68 bwaMPa3Ed.net
>>869
それは昔のメンバーを上に引っ張る案件だろう

913:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:14:27.71 nPatrL95a.net
確実に起きうる戦隊外部勢力の助力が必要なのはAランクじゃないか?
ケガキタの離反もブラックマックスビクトリーロボも確実に起きるよな
その上で助力無しのシン・ジニスVS素のジュウオウジャーじゃ圧倒されて勝ち目がないのは明白だし

914:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:18:48.87 MVQaq0gOr.net
>>874
生身のレッドを殴ってもろくにダメージ入ってないぞ
シンジニス

915:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:22:06.07 MVQaq0gOr.net
苦しめたって観点で言えばたいしてジュウオウジャー苦しめてないよねジニス
普通の作品ならバードが犠牲になって...とかありそうなのに

916:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:32:48.06 JBuFyH+l0.net
>>876
ラリーに今度変身したら死ぬから変身しないように止められた後
本当にそのまま変身しないまま最終決戦を終えたのには驚いた

917:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:39:05.72 T+0yLmkC0.net
>>876
ジュウオウジャーの攻撃は一切通じず変身不能になっている
助力以外で勝つ手段は無い

918:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:44:21.04 bwaMPa3Ed.net
シンジニスは防御が固いな
補給が断たれるまではダメージがない

919:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:54:04.72 MVQaq0gOr.net
>>879
ジニスは防御力じゃなくて立ち回りやスピードで攻撃をいなしているぞ
バルガイヤーやラゲムのように戦隊最強技を防いだ実績はない

920:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:58:18.09 bwaMPa3Ed.net
>>880
攻勢防御だろうが普通に耐えようが防御は防御
それに最強技を防ぐならAではなくSだろう

921:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:28:51.61 GRLkVt1KP
引きこもりの癖に運動神経高いよなジニス様。
アマゾンズの会長が見たら喜びのあまり全身が溶けるレベルの超生物

922:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:08:09.37 3fPTqaT90.net
>>880
助力なしでは最強技を繰り出すことすらままならない実力差だった以上
「防げないから避けてただけ、だから本当は弱い」なんて成り立たないよ

923:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:24:41.23 nPatrL95a.net
>>875
ジュウオウジャーの攻撃が一切通じなくてジニスの攻撃で変身不能まで追い込めば十分だ�


924:� 普通なら生身の人間を殴ったら死ぬだろうけどそう描写するわけにもいかないだろうし



925:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:30:35.23 JBuFyH+l0.net
ここまで褒められながらもジニスがSだという評価にはならないのな

926:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:31:05.03 oZr+hp+n0.net
>>884
でもそれが実績だからな
作中の描写を箇条書きにすれば
生身の人間を殴っても傷一つ付けられない程度の攻撃力

927:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:32:54.97 oZr+hp+n0.net
>>881
当たれば倒せると当っても倒せないは天と地ほどの差があるな

928:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:33:24.52 tIj7RFL8M.net
>>885
ちゃんとした評価をすればAになる
今はアンチが難癖付けて下げようとしてるだけ

929:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:34:02.22 oZr+hp+n0.net
>>888
アンチという発想が貧困

930:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:42:10.66 B6U5yx/O0.net
このまま埋めるにはちょうどいい流れだな

931:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:46:13.42 nPatrL95a.net
>>887
大解放で隙を作ってようやく当てられるくらいには当てるのが困難だけどな
そもそも最終回の強化ジュウオウファイナルで倒したのであって普通のジュウオウファイナルで倒した訳じゃない
これ何十回指摘されて何十回無視してんだよ

後上の返信だけど殴りの攻撃力が低いとしても他の攻撃手段が十分強力なら問題ないんじゃないか
ジニスが殴る以外の攻撃を使えなくなる手段があるわけでもあるまいし

932:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:53:29.24 SV1eWVdC0.net
なぜか名前だけしか思い出せないキャラクターがいてモヤモヤしています、登場作品を教えてください。
名前は「長座(ちょうざ)ロボ」です。
姿はボンヤリとしか思い出せません。
人間よりも小さかったような気がします。
名前の通り、長座という、足をピンと伸ばした座り方をしたロボットだったと思います。
特撮作品だったのか、アニメ作品だったのかもわかりません。
2002年~2012年ごろに見ているはずですが、本当に記憶が曖昧です。
「ちょうざロボ」と検索をかけても、インターネットでは全く出てきません。
当時の記憶があり、知っている方がおられましたら、登場作品と、できればどんなキャラクターだったのかを詳しく教えていただきたく思います。
よろしくお願い致します。

933:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:54:23.99 rPr33PnZ0.net
>>886
それが実績w

じゃあジュウオウジャーは生身の人間を殴っても傷一つ付けられない程度の攻撃力の相手に変身解除される程度のへボさだなw
生身が耐える攻撃にも耐えられない変身が頼りなんてwジュウオウジャーって全然たいしたことない戦隊だw
変身システム自体が地球の力を借りた物ってことは、地球の助力なんて飾りみたいなもんだなwあっはっは

子供番組の都合があるでしょうに
これ本気で言ってるなら救いようがないぞ(知能的に

本気じゃないならジニス落としではなく
単に話題を混ぜっ返す事だけが目的で「スレへの」アンチ活動してる馬鹿、やはり救いようがない

934:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:00:30.35 aI4Bw4T90.net
要するに箇条書きに頼りすぎるとそういうアホみたいな齟齬が生じるから
もっと他の要因も総合して考えましょうよって事でしょ

935:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:17:18.51 fMYaNOQFd.net
だから、もう「シン・ジニス=S」「ジニス=B」でいいよ

936:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:20:34.84 rPr33PnZ0.net
>>894
その、その他の要因とやらが出ないからなあw
スレで既出の指摘を無視したり、感覚的wとかに頼らないやつね

まともな「その他の要因」が出ないのなら
それは箇条書きマジックではなく「箇条書きが正しい」ケースということだよ

937:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:25:08.12 T+0yLmkC0.net
単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊外の助力要素が攻略には必須

まさにこの通りなのがジニス
ジニスの戦闘シーンは2度あるがどちらもノーダメージで圧勝
地球からパワーを貰


938:わなければ勝てなかった



939:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:39:09.53 aI4Bw4T90.net
まぁシン・ジニスとは、ジニスが地球という別人とタッグを組んでる状態だったから
「単独」では無かったんだけどね

完全内蔵のモノとして成立していない外部端子に依存しすぎっていうのは
ヨゴシマクリタインの時にも争点になってそれ以来議論中のままもう10年になるのか?w

940:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:41:57.82 oZr+hp+n0.net
>>891
強化ジュウオウファイナルという技は出ていない
ジニスがジュウオウファイナルを防いだ実績もない

941:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:46:08.37 oZr+hp+n0.net
>>893
このスレは相手の毀誉褒貶しないのは最低限のルールだと思っていたけど

942:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:46:45.30 B6U5yx/O0.net
ジニス戦の議論点はもはや「地球の助力の重要度」に尽きると思うんだよね
具体的には「ジュウオウジャーが受けた戦力的な恩恵の大きさ」と「それを獲得する難度」
演出や展開がイマイチというのは感覚的な話ではあるが 
言い換えれば「上記2点の上乗せがAに到達するには不足している」という指摘なので考慮すべきことではある

で、ジュウオウファイナルは通常必殺技じゃないのかとか大和の大解放ではその気になればできたのではとかは「戦力的な恩恵」に付随する議論であって
それを踏まえても「地球から得た恩恵がなければ覆せない戦力差を埋めた」ということは間違いなく、これはA相当と判断せざるを得ない

あとは「獲得難度」について一定の理屈が通せれば最低でも「B寄りのA」以下にはなりようがない

943:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:54:30.92 rPr33PnZ0.net
ジニスから地球の助力が切れても
大開放まではジュウオウジャーが圧倒されていたことは大昔に指摘されているね

そして今の流れでは無視され続けている
大開放以前のジュウオウの戦力不足が過小評価されているということです

それでなお
>あとは「獲得難度」について一定の理屈が通せれば最低でも「B寄りのA」以下にはなりようがない

では大開放まではジュウオウジャーが圧倒されていたことを加味すれば不動のAじゃないですかね?

944:名無しより愛をこめて
17/03/01 22:28:44.56 GRLkVt1KP
「獲得難度」を考えると地球が最大のコミュ障というオチに。
意思があるというメッセージすら他人任せ、最後何で協力したかも不明という。

コミュ障の襲来に始まりコミュ障の助力で終わる、それがジュウオウジャー

945:名無しより愛をこめて
17/03/01 22:21:55.87 oZr+hp+n0.net
ちなみにテレ朝のストーリーだと地球のパワーで王者の資格に力が戻った 全てのジューマンパワーを合わせた力でジニスを爆破したとあるな
ジニスを倒したのはジューマンパワーだと

946:名無しより愛をこめて
17/03/01 22:24:01.51 A4aXkbji0.net
地球の助力がなくなった後もシンジニスを維持し、巨大化で通常に戻ったという点はサジタリアークが落ちてもジニスがすぐしんだりしなかったのと同じ感じだよね
エネルギーを体内に貯めておくのは生き物なら普通だし

947:名無しより愛をこめて
17/03/01 22:45:49.83 FIZbAl130.net
>>904
テレ朝ストーリーだと地球と全ての生き物の力を繋げて戦うジュウオウジャーが
ジニスを撃破だから地球と全ての生き物の力を使わないと倒せなかったことになるな

948:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:04:13.54 oZr+hp+n0.net
>>906
じゃあ地球とすべての生き物の力をジュウオウジャーが繋げたとなるので奇跡ではなくジュウオウジャーの作戦勝ちというわけだな
ジュウオウジャーが最善を尽くして能動的に力を繋いだのだから

949:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:09:12.85 YD8HzFkO0.net
時間は無限にあるのでとことんまで話し合ってほしい。

950:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:12:31.83 FIZbAl130.net
>>907
そして戦隊がどれだけ力を尽くしても戦隊外の助力がないと勝てないから
ジニスはAランクになる

951:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:19:41.76 oZr+hp+n0.net
エンターがBランクであるように戦隊側が能動的に
必勝の力を得られるからBだな

952:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:20:26.07 T+0yLmkC0.net
奇跡ではないからA
奇跡ならS

953:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:23:18.30 A4aXkbji0.net
エンターさんはゴーバスの敵だからこそああなったが敵がゴーバスじゃなければ


954:奇跡必須なのが面白い



955:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:23:19.07 LCl7p4K7M.net
>>910
ゴーバスは戦隊外の力を借りてないだろ

956:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:25:27.42 oZr+hp+n0.net
>>913
根拠に つなげて戦うジュウオウジャー という一文出してるんだからそれがジュウオウジャーの能力なんじゃねえの?
つなげる力があってそれで勝てるんだから

957:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:33:32.90 SV1eWVdC0.net
なぜか名前だけしか思い出せないキャラクターがいてモヤモヤしています、登場作品を教えてください。
名前は「長座(ちょうざ)ロボ」です。
姿はボンヤリとしか思い出せません。
人間よりも小さかったような気がします。
名前の通り、長座という、足をピンと伸ばした座り方をしたロボットだったと思います。
特撮作品だったのか、アニメ作品だったのかもわかりません。
2002年~2012年ごろに見ているはずですが、本当に記憶が曖昧です。
「ちょうざロボ」と検索をかけても、インターネットでは全く出てきません。
当時の記憶があり、知っている方がおられましたら、登場作品と、できればどんなキャラクターだったのかを詳しく教えていただきたく思います。
よろしくお願い致します。

958:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:34:41.80 /zkTMZfs0.net
それ言ったら特殊なパワーでないと攻撃通らないのはみんなそうだからなあ

959:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:41:36.52 FIZbAl130.net
>>914
あらすじのどこ見たらジュウオウジャーの能力だって書いてあるの?

960:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:43:37.16 oZr+hp+n0.net
>>917
つなげて戦うって自分で言ってるじゃない

961:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:46:16.09 SV1eWVdC0.net
明石薫(絶対可憐チルドレン)と涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
①アニメ声優が同じ (平野綾)
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める (上で既出だが)
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない

962:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:49:31.32 SV1eWVdC0.net
男女比率について
①男女半々
②男数人に女一人
③女数人に男一人
④男だけ
⑤女だけ
上記の中で一番お気に入りのグループ構成はどれだと思いますか?
【火属性/炎属性、風属性/空気属性、水属性、氷属性/冷気属性、
雷属性/電気属性、闇属性/暗黒属性、光属性/聖属性
毒属性/病気属性、土属性/地属性、無属性、四大(分類)】

963:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:54:24.03 FIZbAl130.net
>>918
んじゃ地球のパワーで変身できるようになったのはジュウオウジャーに変身できない時だから
ジュウオウジャーではない大和たちが戦う必要があるので戦隊外での助力が必要なAランク以上だな
どう聞いてもへ理屈だがジュウオウジャーじゃないんだからこうなる

964:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:58:05.77 oZr+hp+n0.net
>>921
ん?つなげて戦うの主語は誰ですか?

965:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:59:24.71 oZr+hp+n0.net
自分で言ったことにつっこまれて屁理屈自覚して返されるとはなんともw

966:名無しより愛をこめて
17/03/02 00:05:25.85 zHvEmkIj0.net
>>923
それじゃつなげて戦うのがジュウオウジャーの能力だって書かれてないのに解るんですね
特別な奇跡じゃないって書かれていないのにどうして解るんですか?

967:名無しより愛をこめて
17/03/02 00:18:26.66 +xLhBxMU0.net
スレのルールを無視してる屁理屈野郎なんて良く相手する気になるね
この人のレスは殆どが読解力不足or自己矛盾のどちらかで、どちらにせよ「論外、出直せ」としか言いようがないんだけど
論破されても過去ログで指摘されててもガン無視だしなあ

968:名無しより愛をこめて
17/03/02 00:19:34.55 nCOKOgYB0.net
圧倒的な強さ、ってのも割りと適当だからなあ
大抵のラスボスって逆転ムードになるまではほとんどノーダメージだし
戦隊外の要素にしてもどこまで解釈するかは難しいところだし
例えば上でかなり低い幻月だって倅が離脱するまでは圧倒してるし倅の離脱は戦隊外の助力とも見れる

969:名無しより愛をこめて
17/03/02 00:34:18.28 X2mgtKHYa.net
ランク議論に関係しないだろうけど、
地球のジュウオウ側への肩入れはジニスが地球を破壊しようとしたからという意見が出てたけど、
ジュウオウが繋がりを大事にし、ジニスつながりを踏みにじったからでは?
弱体化+再変身もそのやり取りの直後だし。

ジニスが地球破壊を口に出した時にも地球さんは静観してた。

970:名無しより愛をこめて
17/03/02 00:38:45.15 +xLhBxMU0.net
御高説申し訳ないがこのスレでその解釈は無いよ

倅は強制吸収されたからチャンスがあれば離脱は必然
劇中の理屈で生まれた幻月最終形態であるかぎり絶対に存在する弱点

そして離脱の隙はニンニンが由来、つまり戦隊の努力の結果
戦隊外の要素はどこにもない

971:名無しより愛をこめて
17/03/02 05:25:08.88 h6ZPaj5g0.net
明石薫(絶対可憐チルドレン)と涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
?アニメ声優が同じ (平野綾)
?活動的な女性で運動神経もいい
?超人的な力がある
?その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
?どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
?結構ツンデレ
?同性にセクハラを結構する
?本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める (上で既出だが)
?勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
?独占欲が強くて焼き餅妬き
?髪が年代で長くなったり短くなったりする
?団体内でリーダー的位置
?容姿に優れているが学校内では男からモテない

972:名無しより愛をこめて
17/03/02 07:20:52.69 7HGcndBQ0.net
>>926
戦場を支配するっつのも強豪怪人もやるレベルだね
怪人との初戦で戦隊全員を変身解除させるのは珍しくないし
新幹部登場回でもよくあるし

973:名無しより愛をこめて
17/03/02 09:02:22.63 bz0EFyB0d.net
>>900
このスレがどうとかではなく人としてのルールだ

974:名無しより愛をこめて
17/03/02 10:10:43.84 IU+iYqsqa.net
(´・ω・`)ジュウオウジャーはなんで変身してるの?

ジューマンパワー?
これは地球の力じゃないかな?
新兵器が最終戦に間に合ったみたいな感覚ではないだろうか?

975:名無しより愛をこめて
17/03/02 10:18:19.37 MkSdfAfx0.net
戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。

戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
スレリンク(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイ
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認)
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
スレリンク(sfx板)

976:名無しより愛をこめて
17/03/02 11:00:37.10 +jF1rP510.net
ジニスの中の人のせいでこのスレでの地球がハピプリの青神に思えてくるw

977:名無しより愛をこめて
17/03/02 13:08:08.51 jrIs3Frdr.net
>>928
これそのままジニスにも言えるよな

978:名無しより愛をこめて
17/03/02 13:15:30.59 7JkgteTo0.net
戦隊のカメハメ波で敵を倒すのと
戦隊が元気玉使って力集めて敵倒すのって評価かわるの?

979:名無しより愛をこめて
17/03/02 13:28:30.95 SWiPtLNw0.net
普通に元気玉で倒すなら能力の範囲内だけど
そこにミスターサタンの助力があってそれがなければ倒せてなかったら評価は変わる

980:名無しより愛をこめて
17/03/02 13:28:44.34 XNyujrjg0.net
>>936
これは良い質問
よそからパワーを集め(て威力をいつも以上に上乗せし)たのであっても
それが戦隊がいつでも出せる技なら戦隊内の通常戦力になるんじゃないか
特定の状況でないと出せないなら評価は変わりそうだが

981:名無しより愛をこめて
17/03/02 14:45:31.73 N6W0kMwsd.net
>>935
地球と違って話が通じるのが九右衛門
コミュニケーション取れるかどうかは大きな差
幻月は最強状態でゲキアツダイオーにダメ入れられなかった実績もあるしね

982:名無しより愛をこめて
17/03/02 15:32:56.08 TxFV9fTp0.net
>>936,938
まず、最終戦闘以外で使ったことがない技かどうかが非常に重要だよね。
最終戦闘でしか使ったことがないのなら、普段の戦力に対する上乗せとして
特大の大きさになる。

あとは、地球のパワーを普通に集めただけの場合と、ミスターサタンの
声がけで地球人からごっそり集めた場合とでもまったく違う。
サタンを仲間に勘定するかどうかというのを別にして、特別なイベントを
経由しないと集めることが出来なかった、普通よりも桁違いに大きな力



983:というのは、上乗せとして大きく計上される。 サタンが仲間じゃなかった場合は、協力を取り付ける難易度が上がるので 更に評価が上になる。 >>928 そうは言っても、幻月の評価は九右衛門を取り込んだ状態での強さで 評価されるべきなんだよな。 その状態での戦闘実績がほとんど無いので評価が難しすぎるのだが。 九右衛門がぶっこ抜ける前ならBくらいは有ったんじゃないかなあ?とは思う。 なにぶん、ゲキアツ系は一度必殺技を撃つと二度目がないという仕様の都合で 技を受けて跳ね返すと言った描写が、メタ的に言っても不可能で、 評価としては非常に吝いモノとならざるをえないのだがw せめて、ニンニンジャーを攻めて圧倒するシーンがもうちょっと欲しかった。



984:名無しより愛をこめて
17/03/02 15:37:44.36 yBT8qQOJ0.net
別に、ジニスと幻月は共通する部分があるからどっちもDだって事ではなくて
幻月はA要件のごく一部を達成しつつも、他要素で大幅減点くらってDになったんだから
ジニスも他要素の減点でDとまでは行かなくとも多少下落するメはあるって言いたいんじゃない

985:名無しより愛をこめて
17/03/02 15:48:04.13 TxFV9fTp0.net
>>941
幻月のDは評価として低すぎで、「九右衛門離脱によってできた弱点」を
攻撃しての勝利である点を考えてCが妥当だろう。

演出の流れから言って、弱点が出来なければ勝ててなかった可能性が
無視できない程度には高い。
根拠が「演出」であって「実績」でないのが弱いところだが。

演出的には苦戦なんだが、実績だけ箇条書きにすると、演出よりも
下のランクに来てしまう幻月
演出的にはいろいろと微妙な点が見られるのだが、実績だけ箇条書きに
すると、演出の印象以上のランクになるジニス

ある意味対照的ではあるんだよな。

986:名無しより愛をこめて
17/03/02 15:50:19.75 h6ZPaj5g0.net
明石薫(絶対可憐チルドレン)と涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
①アニメ声優が同じ (平野綾)
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める (上で既出だが)
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない

987:名無しより愛をこめて
17/03/02 15:59:20.85 2LuaDwPj0.net
少なくとも全戦力を投入してない(バードが不参加だった)からランクが落ちるとは限らない

最終決戦で追加戦士が不参加、出撃不可のロボがある、強化形態にならないことは普通にあるが
そのパターンでもSやAのボスはいる訳で

988:名無しより愛をこめて
17/03/02 16:40:37.07 +xLhBxMU0.net
>>942
>そうは言っても、幻月の評価は九右衛門を取り込んだ状態での強さで
>評価されるべきなんだよな。

既に九右衛門を取り込んだ状態での強さで評価されたランクだよ?

弱体化しないと勝てなかったかもしれないが、その弱体化が既定路線すぎる
幻月は弱点を突くのが至難どころか全力で弱点を晒しに行くスタイルだったしw
ニンニンと久右ヱ門の因縁などが原因の話だから意外性も無いし奇跡というにも遠い
ニンニンが相手ならほぼ確実に弱体化させられるだろうし、そして弱体化させられた時点で勝負がほぼ決まった

そして九右衛門を取り込んだ状態の強さと弱点は切り離せないんだからそりゃランク下がるよ


既出意見ガン無視で「ジニスの弱体化も必然だったー」とか話題をループさせたがるのが湧きそうだから先に釘刺すけど
敵味方ともに結局制御出来ていなかった地球の機嫌だよりだったジニス戦とは全く違う話だし
ジニスは弱体化した時点ではまだ優勢だったからやはり全く違う話だよ

989:名無しより愛をこめて
17/03/02 17:01:56.36 XNyujrjg0.net
ジュウオウジャーの勝因は純粋に「力で上回ったこと」なので
このスレの理屈で考えると「ジニスとの力の差がどれだけ大きかったか」(覆すのが難しかったか)だけで評価が大体成立しちゃうんだよね
あっさりランクが上がりすぎって感じがあるのはそのへんだろう

とはいえ、引き下げたり据え置いたりするのは難しい程度には描写は足りてるんだよ、事が単純なだけに

990:名無しより愛をこめて
17/03/02 17:07:48.76 NFlSISOsx.net
地球のパワーは変身可能にしたもの
とどめのジュウオウファイナルはジューマンパワーによるものと結論出ちゃったな

991:名無しより愛をこめて
17/03/02 17:10:36.93 sGsm2xT8d.net
逆に考えるんだ。
幻月が弱いんじゃなくニンニンが強すぎたんだと。
似たようなのでゴセイのブラジラやゴーカイのアクドスなんかも同じで。

992:名無しより愛をこめて
17/03/02 17:26:05.30 TxFV9fTp0.net
>>945
弱点が存在し、そこ以外の攻撃では倒せない(Aランク) と推定される
実際には、攻撃を跳ね返した描写がない(1つランクを下げてBランク)
弱点を攻撃したのが最強攻撃ではない(1つランクを下げてCランク)

が適正だろ。

弱点を作るのが簡単だった、というのは、弱点が作るまでもなく
最初からあった場合と同じで、減点の対象じゃない。

993:名無しより愛をこめて
17/03/02 17:30:21.55 TxFV9fTp0.net
>>949
ちょっと訂正

弱点が最初には存在しないが、作るための難易度が低い

弱点が存在するが、比較的わかりにくい
が、同等でどちらも減点対象にはならないだね。

弱点が最初から存在し、バレバレでかつ攻撃しやすい
場合はさすがに論外だろうからw

994:名無しより愛をこめて
17/03/02 18:15:14.75 DVkbiIJL0.net
>>948
老いて力の落ちた前世代(好天・幻月)より現役の世代(ニンニン・九右衛門)のほうが強いってことだよなニンニンは

995:名無しより愛をこめて
17/03/02 18:47:22.66 h6ZPaj5g0.net
明石薫(絶対可憐チルドレン)と涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
①アニメ声優が同じ (平野綾)
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める (上で既出だが)
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない

996:名無しより愛をこめて
17/03/02 20:33:21.49 +xLhBxMU0.net
>>949
幻月は弱点が最初から存在し、直接的にバレてこそ居ないけど
ニンニンジャーが一年間戦ったニンニンジャーらしく普段通りに闘うだけでほぼ確実に久右ヱ門は離脱する
むしろ久右ヱ門を離脱させられなかったらそれはニンニンジャーじゃないレベル

>弱点が最初から存在し、バレバレでかつ攻撃しやすい
>場合はさすがに論外だろうからw

つまり君の言うこれと大差ない話ですので

997:名無しより愛をこめて
17/03/02 20:36:06.62 XkSVByIfd.net
VS見ても伊賀崎流は世代が新しいほど実力上がる説はありうるな

998:名無しより愛をこめて
17/03/02 21:37:36.96 h6ZPaj5g0.net
明石薫(絶対可憐チルドレン)と涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
①アニメ声優が同じ (平野綾)
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める (上で既出だが)
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない

999:名無しより愛をこめて
17/03/02 22:11:48.52 yBT8qQOJ0.net
議論中送りになった連中の大部分がAとB絡みになってるって事は
Aの目安条件ってのがそれより下ランクのそれよりかなりフワフワしてるんだろうな
各人の中で重要視してるポイント、軽視してるポイントが大分違っちゃってるから平行線に陥る

1000:名無しより愛をこめて
17/03/02 22:40:06.00 h6ZPaj5g0.net
明石薫(絶対可憐チルドレン)と涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
①アニメ声優が同じ (平野綾)
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める (上で既出だが)
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない

1001:名無しより愛をこめて
17/03/02 23:38:14.11 zRHPhYwML
かなり乱暴な手段とはいえ変身不能にはしてる。
いくら弱点があっても生身でそこ狙うのは無理。
そしてジュウオウジャーは変身アイテムを自力じゃなおせない。

1002:名無しより愛をこめて
17/03/02 22:54:41.93 8q7qy7xP0.net
ニンニンは生身で手から光線出して巨大怪人倒しちゃうし忍タリティってすごい

1003:名無しより愛をこめて
17/03/03 03:26:20.02 nKDkrw/O00303.net
明石薫(絶対可憐チルドレン)と涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
①アニメ声優が同じ (平野綾)
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める (上で既出だが)
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない

1004:名無しより愛をこめて
17/03/03 10:26:24.95 MlwSEE5n00303.net
戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。

戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
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戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
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戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
スレリンク(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイ
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認)
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
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戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
スレリンク(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
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1005:名無しより愛をこめて
17/03/03 15:59:48.40 8nKUv/sl00303.net
>>953
流れに必然性があったかどうかなんてどうでもいいんだよ。
評価的には。
ある程度難易度が高ければ加点要素にはなるけど
減点要素には原則的に成り得ないんだから。

重要なのは
・登場時に弱点が存在しなかった
・戦闘中に弱点が発生し、そこを攻撃して倒した
というこの二点なんだから。

もちろん
・弱点以外への攻撃を完封した実績がない
・弱点に対する攻撃なら、


1006:最強攻撃でもなく倒せた という二点も減点要因として重要だけどw



1007:名無しより愛をこめて
17/03/03 16:26:46.45 XcRRVRegd0303.net
Aの「単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ」ってBにもラスボスじゃない幹部にもいるよね

1008:名無しより愛をこめて
17/03/03 18:01:36.33 0u/d2Cbr00303.net
まあBの大半がやってる気がする

1009:名無しより愛をこめて
17/03/03 18:21:34.31 Ts88pvjJ00303.net
次回、地球を開放するようだが
太陽系を治めるカローはいるんだろうか?

いるなら当然、そいつも倒すよな?

1010:名無しより愛をこめて
17/03/03 18:34:37.93 nKDkrw/O00303.net
明石薫(絶対可憐チルドレン)と涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
①アニメ声優が同じ (平野綾)
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める (上で既出だが)
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない

1011:名無しより愛をこめて
17/03/03 18:36:48.16 nKDkrw/O00303.net
明石薫(絶対可憐チルドレン)と涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
①アニメ声優が同じ (平野綾)
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める (上で既出だが)
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない

1012:名無しより愛をこめて
17/03/03 18:52:03.37 v5eYceh200303.net
戦隊悪の組織生存者リスト(その1)
黒十字軍:全滅
クライム:シャイン(生死不明)
エゴス:全滅
ベーダー一族:ヘドリアン女王(冬眠に入る)
機械帝国ブラックマグマ:全滅
暗黒科学帝国デスダーク:全滅
ジャシンカ帝国:有尾人夫妻(31話に登場)
新帝国ギア:全滅
大星団ゴズマ:ゲーター航海士、副官シーマ、ギョダーイ
改造実験帝国メス:全滅

1013:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:03:34.45 v5eYceh200303.net
戦隊悪の組織生存者リスト(その2)
チューブ:地帝王子イガム(尼になる)、イアル姫、オケランパ(消息不明)
武装頭脳軍ボルト:ドクター・オブラー(追放)
暴魔百族:流れ暴魔ヤミマル、流れ暴魔キリカ
銀帝軍ゾーン:サイラギン、ライオギン
次元戦団バイラム:ドライヤージゲン、トランザ(廃人)
バンドーラ一味:全員
ゴーマ族:ゴーマ3バカ
妖怪軍団:花のくノ一組(猫に戻る)、大魔王(封印の扉に封印)
マシン帝国バラノイア:アチャ、コチャ、ブルドントJr
宇宙暴走族ボーゾック:総長ガイナモ(焼肉屋に就職。その後独立して自分の店を開く)
           副長ゼルモダ&発明家グラッチ(小学校に再入学)
           ゾンネット(お見合い写真を見る毎日)、その他のメンバー(劇団を結成)

1014:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:11:48.65 v5eYceh200303.net
戦隊悪の組織生存者リスト(その3)

邪電王国ネジレジア:全滅
宇宙海賊バルバン:全滅
災魔一族:全滅
ロンダーズファミリー:リラ(消息不明)
オルグ:一応全滅
宇宙忍群ジャカンジャ:一の槍フラビージョ、四の槍ウェンディーヌ
侵略の園エヴォリアン:破壊の使徒ジャンヌ(マホロに戻る)、黎明の使徒リジュエル(赤ん坊に戻る)、ヤツデンワニ
アリエナイザー:ラブーリ星人バラン・スー、ジューザ星人ブライディ、ゾイナー星人ベートニン、ポッペン星人ハイマル
地帝冥府インフェルシア:冥府神スフィンクス、妖幻密使バンキュリア=ナイ&メア、ゾビル達
ネガティブシンジケート:大神官ガジャ(眠りにつく)、アクタガミ、幻のゲッコウ、風のシズカ

個人的に圧縮冷凍≒倒すのと同じ感覚なのでこうしました

1015:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:27:53.63 v5eYceh200303.net
戦隊悪の組織生存者リスト(その4)

臨獣殿:バエ、ロン(獣拳奥義・慟哭丸で玉にされる)
蛮機族ガイアーク:魔女博士オーセン、ワメイクル
外道衆:組織としては全滅
悪しき魂:全滅(ただし、幽魔獣は生き残りがいる可能性あり)
宇宙帝国ザンギャック:ジェラシット
ヴァグラス:全滅
デーボス軍:喜びの戦騎キャンデリラ、楽しみの密偵ラッキューロ、千面神官ガオス、卑屈の戦騎スネルド、後悔の戦騎ホシイガロン
シャドーライン:グリッタ嬢、闇の皇帝ゼット(仮死状態)
牙鬼軍団:全滅
デスガリアン:全滅

バエは独断と偏見で入れました

全員生き残り:1、一部生き残り:21、全滅:18

1016:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:32:31.24 o6KuJVsH00303.net
次スレ
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1017:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:33:20.02 MlwSEE5n00303.net
戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。

戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
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戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
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1018:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:33:32.50 o6KuJVsH00303.net
現在434KB
1000まで十分に使えるな

1019:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:38:39.91 o6KuJVsH00303.net
テンプレコピペしていたのは次の方男だったかw
別人だと思っていたけど、安定のキチガイぶりだったわw

1020:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:43:31.80 rNdFxlcyd0303.net
このペースだと埋まるのは、1日~2日後

1021:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:45:58.40 2i2HbWqn00303.net
スレチだったら謝るけど、近年の戦隊はレッドだけパワーアップしてなんで
他のメンバーはパワーアップしないの?ジュウオウ見ても思ったけど
レオ、セラ、タスク、アムの4人は初期から全く装備が変化していないんだよね
彼ら4人が野生大解放とかできたら戦局も違ったものになっていたのかなぁ?
あくまで想像の話だから起きた事実だけを話すここのスレではあまり意味の無い
話になるかもしれないけど、ちょっと気になった

1022:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:49:03.03 FAkrCmsTr0303.net
>>977
ジューマンは複数の力使えないし

1023:名無しより愛をこめて
17/03/03 20:02:28.77 pQoeXZmVr0303.net
さっさと使い切ろうぜ

1024:名無しより愛をこめて
17/03/03 21:23:58.96 nKDkrw/O00303.net
明石薫(絶対可憐チルドレン)と涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
①アニメ声優が同じ (平野綾)
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める (上で既出だが)
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない

1025:名無しより愛をこめて
17/03/03 21:39:56.43 XlOYN6z200303.net
>>971
オーセンとワメイクルはガイアークじゃないよ

1026:名無しより愛をこめて
17/03/04 00:46:21.54 ZvqdP3Z80.net
>>977
ニンニンですら忍術増えていったのに
ジュウオウジャーは技もろくにないから本当イーグル以外雑魚だったな

1027:名無しより愛をこめて
17/03/04 01:10:15.50 2I4vVz5E0.net
ニンニンですらって、あいつらその場で適切な忍術生み出せるチート戦隊だろ

1028:名無しより愛をこめて
17/03/04 01:17:06.68 f6i4boMg0.net
困ったら忍術で大体なんとかなるからな
マジみたいにS級の敵でもないし

1029:名無しより愛をこめて
17/03/04 01:47:59.64 LVZmZ+If0.net
ニンニンは近年まれに見る全強戦隊

>>977
ゴレンジャーの時点から戦隊は番組としてはレッド一強として設定を組まれてる

まあそのゴレンジャーは役者に引っ張られて青が赤と同格にされ
翌年のジャッカーはテコ入れで一強の追加戦士導入といきなり例外が続いたわけだがw

1030:名無しより愛をこめて
17/03/04 05:02:37.85 QVewxZSZa.net
牙鬼の殿様は、爺さん単独に封印されてたってのも大物感出ないところだね

1031:名無しより愛をこめて
17/03/04 05:37:12.23 OgFzPi4a0.net
明石薫(絶対可憐チルドレン)と涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
?アニメ声優が同じ (平野綾)
?活動的な女性で運動神経もいい
?超人的な力がある
?その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
?どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
?結構ツンデレ
?同性にセクハラを結構する
?本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める (上で既出だが)
?勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
?独占欲が強くて焼き餅妬き
?髪が年代で長くなったり短くなったりする
?団体内でリーダー的位置
?容姿に優れているが学校内では男からモテない

1032:名無しより愛をこめて
17/03/04 07:45:44.48 TAIw2jZC0.net
>>986
そう、それ。例えばギンガマンやクウガだと、
「現役主人公たちや視聴者には想像もつかないぐらい、先代は偉大で


1033:ゥった」 「今は失われた超必殺技があり、前大戦の敵たちはそれでやられた。今はそれがない」 ……とか、いくらでも想像を膨らませることができたんだが。 その、「想像の中の偉大な先代様」が、たった一人のじいさんとして、 日常風景に溶け込んでるとなあ。そう見えて実は凄いんだ、としても、 それなら「そんな凄い人に、困ったらいつでも助けてもらえる」という 緊迫感削ぎに繋がるわけで。 そういったところが、幻月本人の実際の強さとはまた別に、 幻月の脅威感を薄めてしまってたと思う。 例えば、じいさんと幻月が前大戦での相討ちで重傷を負って、 その後遺症で二人とも全力が出せなくなってて、でも幻月側だけは じわじわ治ってきてる、とかなら良かったのではと。



1034:名無しより愛をこめて
17/03/04 07:48:17.01 zcXcTBzm0.net
>>988
ゲキレンジャーで拳聖どもが弟子に戦わせて自分では戦わない理由もどうも納得いかんかった

1035:名無しより愛をこめて
17/03/04 07:58:33.85 ZvqdP3Z80.net
>>986
それ言ったらンマもそうじゃね?

1036:名無しより愛をこめて
17/03/04 08:00:20.58 Z4Lhr7950.net
>>978そういえばそんな感じだよね
>>985そうだったのか。これで長年の疑問が解決できたよ、丁寧な解説ありがとう

1037:名無しより愛をこめて
17/03/04 08:02:04.12 Z4Lhr7950.net
>>989拳聖はメタ的に言うと彼らが闘って自分達が目立ったら
戦隊いらないってことになったら困るからということらしい

1038:名無しより愛をこめて
17/03/04 08:20:18.94 2I4vVz5E0.net
拳聖たちはその理由付けが下手くそだったんだよ
要はただの自己満足でしかないし

1039:名無しより愛をこめて
17/03/04 08:21:23.87 cyg11vNJ0.net
メタ的なことは皆分かって言ってるでしょ
理由付けの話よ

まあ拳聖連中は慟哭丸にされた辺りから実力的にも三人に越えられた感あるしより偉大な存在としてブルーサがいたし
ブルーサの奥義はかませにされた?うーん…

1040:名無しより愛をこめて
17/03/04 08:24:18.81 cyg11vNJ0.net
連レスしてしまうが、拳聖達は全身変の影響で次に拳を振るうと本当に動物になっちゃうとかにすれば良かったのかねぇ
レツとピョウの組み手とかが出来なくなるけど大した問題ではないよね

1041:名無しより愛をこめて
17/03/04 08:35:59.55 2I4vVz5E0.net
そこら辺は怪人や幹部など死闘を演じるほどの本気の相手じゃなければ大丈夫って設定にすれば良いと思う
組手とかでも手抜く訳じゃないだろうけど、相手を本気で殺さないといけない状況とでは力の込め方も変わるだろうし

1042:名無しより愛をこめて
17/03/04 08:47:26.84 K8ZBfEihd.net
>>985
近年まれに、って単純に腕っぷし強くて10人もいてガーディアンズ獣電池で小回りも利くキョウリュウも隙なくね?

1043:名無しより愛をこめて
17/03/04 10:02:04.81 RPCYYmFm0.net
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1044:名無しより愛をこめて
17/03/04 10:58:41.40 9oH9slPdr.net
埋め支援

1045:名無しより愛をこめて
17/03/04 11:34:42.93 lHzPZKHz0.net
>>997
その上でブラックは(ほぼ)専用装備ゲット、グリーンはシルバーから剣技伝承とさらに強化されてたからな

ジュウオウはそういう等身大強化が大和以外になかった反面、
追加されたキューブウェポンたちをジューマンたちが使う場面が多かったような気がする

1046:名無しより愛をこめて
17/03/04 14:19:38.27 9oH9slPdr.net
988

1047:名無しより愛をこめて
17/03/04 14:41:01.21 BLLUxzaN0.net
キョウリュウは獣電池が消費されて使えなくなるのが欠点なんだよな
変身解除されたらもう変身できなくなっりもするからむやみやたらに必殺技を出せない
そこを生身でも強い本人たちがカバーしてた感じ
そう考えると生身のダイゴを殺せなかったデーボスはちょっとあれだな

1048:名無しより愛をこめて
17/03/04 14:47:29.77 JcGtId2q0.net
次スレ
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1049:名無しより愛をこめて
17/03/04 15:10:01.53 RPCYYmFm0.net
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1050:名無しより愛をこめて
17/03/04 15:33:51.89 9oH9slPdr.net
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1051:名無しより愛をこめて
17/03/04 15:34:21.02 9oH9slPdr.net
993

1052:名無しより愛をこめて
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1053:名無しより愛をこめて
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1054:名無しより愛をこめて
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1055:名無しより愛をこめて
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1056:名無しより愛をこめて
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1057:名無しより愛をこめて
17/03/04 15:36:43.86 9oH9slPdr.net
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1058:名無しより愛をこめて
17/03/04 15:36:48.27 RPCYYmFm0.net
戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。

戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
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戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
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戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
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戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
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戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
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戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
スレリンク(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
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戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
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戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
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戦隊史上最弱のラスボス デーボス
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戦隊史上最弱のラスボス カイ
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戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
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戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
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戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス
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戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認)
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戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
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戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
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戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
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戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
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戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
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