801:名無しより愛をこめて
17/02/26 11:24:28.28 iSvPZgBj0.net
ここで唐突に、ジニス以外を語る。
奇跡度の大小として、「もしも〇〇が××だったら勝てた」の数ってのがあると思う。
バルガイヤーの強みはそこにあると思ってる。
・もし、子供たちが水やりをサボッて花を枯らしてたら
（打倒必須アイテム消失。しかも兵器開発などと違い、いつでも気軽にサボれたもの）
・もし、最終戦当日の避難の時に花を置いて逃げてたら
（花は街への爆撃で焼かれて同上）
（しかもこの時の花の持ち出しは、「あの化け物を倒す為に！」でも何でもなかった。
子供たちの気まぐれひとつで、どうとでも転んだ）
・もし、２０年前のゾーンと星川家の出会いがシドン星でなかったら
（その場合、シドンの花が地球に来ない）
・もし、ラス戦の通信回復がもうちょっと遅れてたら
（あの時はもう電波状態以前に、通信装置自体がぶっ壊れてても全然おかしくない）
どれかひとつでいいから、ちょっと歯車がずれてたら、
それでもうバルガイヤーは無敵だった。しかも、
どれひとつをとっても、戦隊側が「勝つ為に必死に努力するぞ！」と
歯を食いしばった結果ではない。かなりの部分が外部であり、
その外部者だって努力してない。あらゆる意味で奇跡的幸運の積み重ね。
特に上記の「避難の時に～」なんか、もし現場に学兄たちがいたら、
「（俺にとっても大切な花だけど）花なんかより、君の命の方が大事だ！ 早く避難を！」
と、あの子を抱き上げて避難してしまう、という自爆の可能性すらあった。
不運に不運が重なって、生じるはずがない敗因が生み出されての敗北。
根っこは２０年前に遡り、バルガイヤー本人の油断とかは全く関係ないもの。
これほど「あれさえなければ勝てたのに！」があろうか。
バルガイヤー側で防げた要素（つまり彼の落ち度）も一応ある。
マックスマグマ撃破後、もうちょっと念入りにマグマベースを
ドカドカ叩いておけば。中のスーパーファイブロボもぶっ壊れて、
ゲームオーバーだった。
あの時のファイブマン側は完全無抵抗状態だから、容易い仕事だったのに。
802:名無しより愛をこめて
17/02/26 12:20:47.01 sD83isis0.net
No.001黒十字軍
No.002犯罪組織クライム
No.003秘密結社エゴス
No.004ベーダー一族
No.005機械帝国ブラックマグマ
No.006暗黒科学帝国デスダーク
No.007有尾人一族ジャシンカ帝国
No.008新帝国ギア
No.009大星団ゴズマ
No.010改造実験帝国メス
No.011地底帝国チューブ
No.012武装頭脳軍ボルト
No.013暴魔百族
No.014銀帝軍ゾーン
No.015次元戦団バイラム
No.016バンドーラ一味
No.017ゴーマ族
No.018妖怪
No.019マシン帝国バラノイア
No.020宇宙暴走族ボーゾック
No.021邪電王国ネジレジア
No.022宇宙海賊バルバン
No.023災魔一族
No.024ロンダーズファミリー
No.025オルグ
No.026宇宙忍群ジャカンジャ
No.027邪命体エヴォリアン
No.028アリエナイザー
No.029地底冥府インフェルシア
No.030ネガティブシンジケート （ゴードム文明、ジャリュウ一族、ダークシャドウ、クエスター）
No.031臨獣拳アクガタ・臨獣殿
No.032蛮機族ガイアーク
No.033外道衆
No.034悪しき魂（宇宙虐滅軍団ウォースター、地球犠獄集団幽魔獣、機械禦鏖帝国マトリンティス、地球救星計画）
No.035宇宙帝国ザンギャック
No.036ヴァグラス
No.037デーボス軍
No.038シャドーライン
No.039牙鬼軍団
No.040宇宙の無法者デスガリアン
No.041宇宙幕府ジャークマター
803:名無しより愛をこめて
17/02/26 12:25:15.69 sD83isis0.net
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804:名無しより愛をこめて
17/02/26 12:38:05.34 gOElpgoQ0.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
805:名無しより愛をこめて
17/02/26 12:38:51.51 sD83isis0.net
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806:名無しより愛をこめて
17/02/26 13:47:11.59 /Yx8xGoN0.net
>>768
その対極がロンなのかもな
「ジャンと理央に興味を示さなければ」この1点で全て片付いてしまう
807:名無しより愛をこめて
17/02/26 14:05:33.99 KUGhOe7Md.net
最近だと助け願うとかしなくても自動で発動するオートガードになってきてるような気がする
しかも敵味方をきちんと認識もできる
808:名無しより愛をこめて
17/02/26 15:29:40.32 sD83isis0.net
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809:名無しより愛をこめて
17/02/26 15:59:12.64 rgB
810:HKEDP0.net
811:名無しより愛をこめて
17/02/26 17:05:18.11 0pnWLo/na.net
場合によってはバード含めて戦隊全滅してからやっと地球が重い腰を上げて超強化されたジュウオウヒューマンが倒すという展開もありえたわけだ
812:名無しより愛をこめて
17/02/26 17:13:24.96 NTOiFUYZp.net
>>776
ジニスのは強制搾取だよ
地球の意思じゃない
813:名無しより愛をこめて
17/02/26 18:05:11.86 sD83isis0.net
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814:名無しより愛をこめて
17/02/26 18:22:01.14 sD83isis0.net
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17/02/26 20:06:55.09 sD83isis0.net
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816:名無しより愛をこめて
17/02/26 20:25:23.73 sD83isis0.net
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817:名無しより愛をこめて
17/02/26 20:37:46.07 dVczl8kY0.net
現在354KBか…1000まで行けるかも…
818:名無しより愛をこめて
17/02/26 20:57:32.16 sD83isis0.net
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819:名無しより愛をこめて
17/02/26 21:18:12.57 K/OQfd8Me
>>767
タイミングが不明なモノは戦力の当てにならないとおもうな。
バードの場合は生命力が空に近くなっても一欠けらも地球は助けてくれなかったからなあ。
ジュウオウジャーと厄介な汚染物質垂れ流す人類絶滅してから重い腰を上げるオチもあり得る＜地球の力
820:名無しより愛をこめて
17/02/26 21:42:03.11 sD83isis0.net
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821:名無しより愛をこめて
17/02/27 01:16:18.38 DVEKed990.net
地球はおろか、宇宙の大半を手中に治め、抵抗勢力がキュウレンジャーくらいしかいない
ジャークマター最強説。他組織の幹部クラスのカローも８８人いるようだし・・・
822:名無しより愛をこめて
17/02/27 05:01:07.57 fGmJgYyb0.net
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No.015次元戦団バイラム
No.016バンドーラ一味
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No.025オルグ
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No.041宇宙幕府ジャークマター
823:名無しより愛をこめて
17/02/27 06:01:53.62 fGmJgYyb0.net
No.001黒十字軍
No.002犯罪組織クライム
No.003秘密結社エゴス
No.004ベーダー一族
No.005機械帝国ブラックマグマ
No.006暗黒科学帝国デスダーク
No.007有尾人一族ジャシンカ帝国
No.008新帝国ギア
No.009大星団ゴズマ
No.010改造実験帝国メス
No.011地底帝国チューブ
No.012武装頭脳軍ボルト
No.013暴魔百族
No.014銀帝軍ゾーン
No.015次元戦団バイラム
No.016バンドーラ一味
No.017ゴーマ族
No.018妖怪
No.019マシン帝国バラノイア
No.020宇宙暴走族ボーゾック
No.021邪電王国ネジレジア
No.022宇宙海賊バルバン
No.023災魔一族
No.024ロンダーズファミリー
No.025オルグ
No.026宇宙忍群ジャカンジャ
No.027邪命体エヴォリアン
No.028アリエナイザー
No.029地底冥府インフェルシア
No.030ネガティブシンジケート （ゴードム文明、ジャリュウ一族、ダークシャドウ、クエスター）
No.031臨獣拳アクガタ・臨獣殿
No.032蛮機族ガイアーク
No.033外道衆
No.034悪しき魂（宇宙虐滅軍団ウォースター、地球犠獄集団幽魔獣、機械禦鏖帝国マトリンティス、地球救星計画）
No.035宇宙帝国ザンギャック
No.036ヴァグラス
No.037デーボス軍
No.038シャドーライン
No.039牙鬼軍団
No.040宇宙の無法者デスガリアン
No.041宇宙幕府ジャークマター
824:名無しより愛をこめて
17/02/27 07:33:57.47 fGmJgYyb0.net
No.001黒十字軍
No.002犯罪組織クライム
No.003秘密結社エゴス
No.004ベーダー一族
No.005機械帝国ブラックマグマ
No.006暗黒科学帝国デスダーク
No.007有尾人一族ジャシンカ帝国
No.008新帝国ギア
No.009大星団ゴズマ
No.010改造実験帝国メス
No.011地底帝国チューブ
No.012武装頭脳軍ボルト
No.013暴魔百族
No.014銀帝軍ゾーン
No.015次元戦団バイラム
No.016バンドーラ一味
No.017ゴーマ族
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No.025オルグ
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No.031臨獣拳アクガタ・臨獣殿
No.032蛮機族ガイアーク
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No.034悪しき魂（宇宙虐滅軍団ウォースター、地球犠獄集団幽魔獣、機械禦鏖帝国マトリンティス、地球救星計画）
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No.041宇宙幕府ジャークマター
825:名無しより愛をこめて
17/02/27 09:13:31.42 fGmJgYyb0.net
| 159話 | 25分 | [[
フューチャーカード バディファイト]]
| 放送中
826:名無しより愛をこめて
17/02/27 10:28:24.41 sDYRx8Ns0.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
827:名無しより愛をこめて
17/02/27 13:11:09.26 IuF3JTHUH.net
test
828:名無しより愛をこめて
17/02/27 21:51:45.17 WHFpPHnSF.net
完走しないと落ちないのかな。
さすがに書き込みづらいというか、、、早く次スレに行きたい。
829:名無しより愛をこめて
17/02/27 22:38:57.61 8dFCxgI30.net
まだ363KBだから普通に議論したりだべったりする分には十分使えるぞ。
どのぐらい荒らしが居着くか次第ではあるんだけど。
830:名無しより愛をこめて
17/02/27 23:00:02.96 2URqtRgFd.net
結局ジニスはAなのかBなのか
831:名無しより愛をこめて
17/02/28 00:06:50.86 gXddhpLU0.net
>>796
こんなにスレ民を悩ませるラスボスになるとはジニス、死してなおブラッドゲームを残していったんだなあ
地獄から自分の評価に悩む人間を見て愉悦に浸ってるかも
832:名無しより愛をこめて
17/02/28 00:14:40.56 JBv2a05ea.net
ジニスを倒すには地球の助力が必須条件で地球が戦隊内の戦力とは思えないからAじゃないかな
833:名無しより愛をこめて
17/02/28 00:22:24.59 gXddhpLU0.net
良くも悪くもジュウオウジャーの手におえる代物じゃなく、力の供給が不安定
地球に覚悟を見せれば力が手に入るとするとマジレンジャーの魔法みたいなもんだから奇跡要素の方が近いなあ
834:
835:名無しより愛をこめて
17/02/28 00:51:24.41 iObX2gNQd.net
なんだかんだここ最近議論が複雑なやつが多すぎるんだよな
デーボスぐらいから？
836:名無しより愛をこめて
17/02/28 05:02:55.65 Iv6N6FBQ0.net
No.001黒十字軍
No.002犯罪組織クライム
No.003秘密結社エゴス
No.004ベーダー一族
No.005機械帝国ブラックマグマ
No.006暗黒科学帝国デスダーク
No.007有尾人一族ジャシンカ帝国
No.008新帝国ギア
No.009大星団ゴズマ
No.010改造実験帝国メス
No.011地底帝国チューブ
No.012武装頭脳軍ボルト
No.013暴魔百族
No.014銀帝軍ゾーン
No.015次元戦団バイラム
No.016バンドーラ一味
No.017ゴーマ族
No.018妖怪
No.019マシン帝国バラノイア
No.020宇宙暴走族ボーゾック
No.021邪電王国ネジレジア
No.022宇宙海賊バルバン
No.023災魔一族
No.024ロンダーズファミリー
No.025オルグ
No.026宇宙忍群ジャカンジャ
No.027邪命体エヴォリアン
No.028アリエナイザー
No.029地底冥府インフェルシア
No.030ネガティブシンジケート （ゴードム文明、ジャリュウ一族、ダークシャドウ、クエスター）
No.031臨獣拳アクガタ・臨獣殿
No.032蛮機族ガイアーク
No.033外道衆
No.034悪しき魂（宇宙虐滅軍団ウォースター、地球犠獄集団幽魔獣、機械禦鏖帝国マトリンティス、地球救星計画）
No.035宇宙帝国ザンギャック
No.036ヴァグラス
No.037デーボス軍
No.038シャドーライン
No.039牙鬼軍団
No.040宇宙の無法者デスガリアン
No.041宇宙幕府ジャークマター
837:名無しより愛をこめて
17/02/28 05:46:06.28 tyXf5DW00.net
>>798
必須という条件ないけどね
838:名無しより愛をこめて
17/02/28 05:48:59.33 tyXf5DW00.net
作中の描写ならジニスへの力の供給はジュウオウジャーが絶ったし
その後のシンジニスは強敵ではあるけどホエールチェンジガンで倒せる
当てられるかが問題なだけ
839:名無しより愛をこめて
17/02/28 09:13:31.98 gXddhpLU0.net
というかアザルドにもジニスにもとどめを刺したホエールチェンジガンがえぐすぎる
戦隊の武器の中でもトップクラスの有能度を誇る
840:名無しより愛をこめて
17/02/28 09:40:16.05 /6M9dusF0.net
ジニス自身がいつ地球に見捨てられるか分からない爆弾を常に抱えてる状態だからな
その爆弾は戦隊外とは言えジニスの敵とも言える存在だし、コレ結構致命的な弱点でしょ
リサールドグラーとイガムイアルの関係にかなり近い案件じゃないかね
841:名無しより愛をこめて
17/02/28 09:46:29.77 r8qPQ06Va.net
サジタリアーク撃墜が無ければ地球の力必要無かったし
ラストゲーム仕掛けたこと自体が敗着だろ
842:名無しより愛をこめて
17/02/28 10:28:06.79 SyQTXuNT0.net
>>805
ホエールチェンジガンって登場時にさらっと月を抉っているから…
ジュウウオウホエール単独だとどこにとんでいくか判らないのですぐに全員で支えるになったし…
843:名無しより愛をこめて
17/02/28 10:54:34.24 7EEw38pY0.net
ジニスが地球に依存してる限り負けがほぼ確というのはどういう配点になるのかよく分からん
844:名無しより愛をこめて
17/02/28 11:21:52.48 weBURrxZ0.net
〇〇したせいで負けたはラスボス評価に入らないよ
ジニスを倒すには地球のパワーが必要
これをどう考えるかだけ
845:名無しより愛をこめて
17/02/28 12:31:07.13 Iv6N6FBQ0.net
全国のスーパー戦隊ファンの皆さんお願いします。
スーパー戦隊の怪人たちの誕生・登場についてゴレンジャーから現在のキュウレンジャーまで色々な怪人が出てきましたが、それぞれ誕生・登場については違います。
例えばデンジマン：ベーダー怪物、卵から孵化する事によって誕生。巨大化（ミクロ化）はいつでも自由。大抵は技を受けた時。
というふうにゴレンジャーから現在のキュウレンジャーまでの怪人の誕生・登場そして巨大化方法を詳しく教えてください。
846:名無しより愛をこめて
17/02/28 12:42:04.38 6QDuI+M7d.net
>>806
と言ってもジニスも手詰まり感があり、ラストゲームしかすることなさそうだったね。
847:名無しより愛をこめて
17/02/28 13:20:30.69 HzrRwKqn0.net
>>809
中心的な評価基準になってはいるけど別にこれ
「戦隊に勝てそうだったラスボス選手権」じゃないからな
やらんでいいラストゲーム仕掛けて、各種エネルギーを失って負ける運命が確実だとしても
・失った状態でなお６人相手に互角以上
・戦いの最中にエネルギー不足で死にかける描写もなかった
というあたりをジニスの実力として評価しないと
848:名無しより愛をこめて
17/02/28 13:54:49.81 dI2mvmIO0.net
>>812
議論がAランクかBランクかである以上なあ
そこに挙がっている条件だとB確定以上のものではないし、
Cランクになることはまずありえないので、あまり有効な指摘ではない
最終戦闘の状況�
849:ﾓ条書きにすると、条件的には問題なくAなんだけど 等身大、巨大戦どちらでもトドメとなった技が、演出的にかなりしょぼい という主観的なものが基本だからな 地球のパワーを借りるのが必須で、かつ難易度が高かったとかなら 威力の演出を問わずA確定なんだが、その辺を割りとあっさり流された 都合上、威力的、演出的に高出力の攻撃だったかがポイントになるのだが その辺がいかにもショッパイんだよ
850:名無しより愛をこめて
17/02/28 14:38:16.69 E3p2gpjj0.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
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戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
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戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
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戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
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戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
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戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
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戦隊史上最弱のラスボス デーボス
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戦隊史上最弱のラスボス カイ
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戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
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戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
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戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
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ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
851:名無しより愛をこめて
17/02/28 14:39:43.50 2hC2E2ggx.net
戦隊を苦しめたのがポイントならばあまりジュウオウジャーは苦しめられていない
ラディゲとは逆にジュウオウジャーが
あの場で決着を付ける必要も被害を食い止める以外にはない
ホエールチェンジガンをいかにあてるか作戦を練ればよい
再戦すればジュウオウジャーの方が有利だな
852:名無しより愛をこめて
17/02/28 14:44:58.77 XBw32Asf0.net
勝確状況からラストゲーム始めて墓穴を掘った＆地球が敵に回った、から負けた
地球のパワーを借りるのは必須条件だが「それだけでは勝ててなかった」これ重要ね
それに地球さんは気まぐれよ？
最終回の土壇場までジニスへのエネルギー供給を悠長に続けてたくらいには
少なくとも一年間、地球は敵でも味方でもなかった
これらの事実からAだと俺は思うね
853:名無しより愛をこめて
17/02/28 14:47:12.43 2PqUeo0dH.net
ジュウオウジャーには勝てそうだった
地球には勝てなかった
生き物として考えるとすごく普通だ
854:名無しより愛をこめて
17/02/28 14:51:31.45 2hC2E2ggx.net
>>816
ケタスにも同じことやってる
気まぐれではない
855:名無しより愛をこめて
17/02/28 15:13:49.77 NpvW0enkd.net
ランキングの判定に主観を入れるのがそもそもダメなんだよな
演出なんて受け取り方が違って当然の要素はあるかないか以上のものにはならない
856:名無しより愛をこめて
17/02/28 15:50:08.51 HzrRwKqn0.net
>>813
その「条件的には問題なくA」というのが結局の落としどころじゃないかと思うわけよ
演出や展開が微妙、説得力と根拠が乏しいというのはあるとしても
あの場面で(見た目通りに)地球の助力があんまり大したことなく
それを受けたジュウオウジャーも実はそんなに強化されていない…なんてことはないだろうし
「積み重なった条件に見合うだけの強さは持っていた」と判断するほかないというか
857:名無しより愛をこめて
17/02/28 17:17:13.82 /6M9dusF0.net
>>812
それは最初から地球の横やり一切ナシで、弱体化状態ジニスvs強化されてないジュウオウという
互いに素の実力での対決を仮定した場合の戦力差を、推定比較してもＡいくはずって話かね？
それはもう何とも言いがたい想像の世界だな……、強化ジニスvs素ジュウオウの戦力差ならＡ
素ジニスvs強化ジュウオウの戦力差ならＣ相当、間を取ってＢ評価―ぐらいで何とかならんか？
858:名無しより愛をこめて
17/02/28 17:27:11.07 ppcZ5g7va.net
超燃費の悪いジニスはエネルギー供給無いと立ち枯れだし
素をどう定義するかわからんけど
サジタリアークなり地球の力なりありきで評価しないと脅威にすらならないんじゃないの？
859:名無しより愛をこめて
17/02/28 17:31:46.02 3A0ECqfg0.net
いや演出は重要だろ
このラスボス強かったー！って印象が強かったボスから
「強かった感を与えた要素」はなんなのか、をあれこれ議論してたのがそもそもの始まりなんだから
基準にあてはめると◯◯なのになんか違うなあって事例が出てき�
860:ｽら基準のほうを再検討するのが筋ってもんよ
861:名無しより愛をこめて
17/02/28 17:41:33.19 8pIFcU6d0.net
ジニスさんは素の状態だとそこまで強くはないんだろう。
基地のにいれば基地からのエネルギー供給で、仮に部下が反乱を起こしても余裕で対処できる程度に強化される。
ホエールのデータから地球のエネルギーを吸い取る技術を作ったことで、さらに強い力を手に入れた。
基地が壊されて、地球のエネルギーが吸い取れなくなったため、素の状態まで弱体化して負けた。
このスレではこの手の知性というか、技術力の高さをどう評価するの？
862:名無しより愛をこめて
17/02/28 18:12:41.76 2hC2E2ggx.net
野生大開放前でもジュウオウジャーはピンピンしていたことも忘れてはいけない
863:名無しより愛をこめて
17/02/28 18:22:02.05 dI2mvmIO0.net
>>821
> それはもう何とも言いがたい想像の世界だな……、強化ジニスvs素ジュウオウの戦力差ならＡ
> 素ジニスvs強化ジュウオウの戦力差ならＣ相当、間を取ってＢ評価―ぐらいで何とかならんか？
仮に「強化ジニスvs素ジュウオウの戦力差ならＡ」なら、間を取るまでもなくAだよ
強さの基準は常に素のジュウオウジャーだし、一番強かった瞬間のピークの強さで
いいんだから
864:名無しより愛をこめて
17/02/28 18:33:06.60 HzrRwKqn0.net
>>821
いやいや、違う
おっしゃる通り素のジニスの実力なんて俺にも推定どころか想像しかできないし…
ただ、結局実際の「弱体ジニスvs強化ジュウオウ」しか比較材料がない以上
(諸事情は置いといて最終戦闘時点での)「ジニスは最終回限定強化のジュウオウジャーをかなり苦戦させる実力」と単純に見なしたらどうかということなので
考え方としては近いかもしれん
>>823
ジニスは逆だな
「あんまり強くなかった感」を与えた要素が色々出てきてる感じw
865:名無しより愛をこめて
17/02/28 19:00:37.67 mUXzsrvLd.net
>>819
以前そう考えた一派がスレを分けた事があってな。
それはしっかりした基準を、皆で相談して作ったんだよ。
その基準にあてはめれば、議論の余地なく評価ができる奴をね。
で、その結果どうなったと思う？
話題がなくなって、そのまま自然消滅したんだ。
不合理なのにも意味はあるというお話。
866:名無しより愛をこめて
17/02/28 20:59:45.13 mXZwrhik0.net
強そうな要素をプラスとして評価するのは賛成だが、弱そうな要素をマイナスとして評価するのは反対だ
間違いなく弱い描写がされていた場合はどうしようもないが
基本は加点で考えないと、最終的にボスをこき下ろす流れになってそのボスのファンが不快になる
このスレはボスをこき下ろすアンチスレではない
さらに言えば、結局全員負けているから叩くべきところはいくらでも出てくるのでキリがなくなる
ラゲムなんぞマリアの裏切り以前の問題として、多対一になったら抵抗不能になってボコられるという欠点描写が最初から最後まである
相手がハトだろうが関係なく対応できないのだから、グレートイカロスが合体解除した時点で奴の勝ちはない
だがラゲムはグレートイカロスは押しているのだからその欠点を持ってもSであるべきだろう
867:名無しより愛をこめて
17/02/28 21:35:46.65 tyXf5DW00.net
ジニスは野生開放のジュウオウジャーを寄せ付けなかったけど
他の幹部や怪人だってそれくらいやってんだよな
ラスボスならそれ以上の強さ見せないとダメだった
ジュウオウファイナルは最後まで無敵の必殺技だったしジニスも
耐えられなかった
868:名無しより愛をこめて
17/02/28 21:47:01.03 80CgzeFyM.net
みんなジュウオウジャーにボコられてたろ
文字通り手も足も出ず一撃も与えられなかったのはジニスだけ
869:名無しより愛をこめて
17/02/28 21:51:14.55 gWUos4Pxa.net
ジュウオウファイナルだって素のジュウオウジャーじゃ当てられすらしなかったからな
870:名無しより愛をこめて
17/02/28 22:53:57.44 l8SH8B9/a.net
登場人物目線だと相当な奇跡だが、俺ら目線だと割と順当な出来事だってのは面白いな。
奇跡要素少なめで実は理詰めの展開の多いジュウオウジャーらしいというか。
ジニスは(馬鹿な！理不尽な弱体化だ！もう一度やれば絶対勝てる！)とか思ってそう。
871:名無しより愛をこめて
17/02/28 23:17:19.88 4fNIT4IT1
無敵ではないってだけで供給なしジニスが燃費が悪いなんて描写もなかった。
供給なしジニスは複数の怪人とジュウオウジャーでボコればスタミナ切れになるであろうとクバルが考えていただけで。
でも仮にそれで体力切れになったとしてもスタミナ不足とはいえないだろう。
872:名無しより愛をこめて
17/02/28 22:57:17.10 l8SH8B9/a.net
今年の戦隊も評価が大変な予感。
最終決戦で相当な奇跡で逆転勝利したとしても、
ラッキーのいつもの「よっしゃラッキー」で片付けられたら、
それは本当にラッキーだったのかラッキーが持つ普段のラッキーの範疇なのかで意見が割れそう。
873:名無しより愛をこめて
17/02/28 23:13:19.86 VebtpG/L0.net
サジタリアーク落としも発想の転換だからな
絶対切れないチューブなら逆に繋がってる先を引きずり下ろせると
874:名無しより愛をこめて
17/02/28 23:26:56.33 gXddhpLU0.net
直近でAになったゼットと比べても
・最終回限定フォームで無ければ倒せなかった
・最終回限定必殺技でとどめを刺された
・戦隊側の力を逆用する
色々共通点はあるはずなんだがなあ･････ゼットみたいに下手に巨大化せず等身大戦のみの方が良かったのかな
そういやゼットは巨大化しなかったのはもう気力が持たなかったからなのかな
875:名無しより愛をこめて
17/02/28 23:38:33.46 mLPFQjxe0.net
>>835
通常が大吉クラスでも特吉、激吉、∞吉クラスのラッキーが起こればそりゃあ奇跡さ
876:名無しより愛をこめて
17/03/01 02:21:35.54 oZr+hp+n0.net
>>837
トッキュウは六人の力を受け取った新フォーム ジュウオウジャーは元々一人で使っていた力を動じに使えるようにしたもの
また必殺技は通常と同じ技 威力が高いと推測できるだけ
トッキュウとは特別感全然違うでしょ
877:名無しより愛をこめて
17/03/01 08:55:21.41 5Xt+EKM70.net
うーん、ジニスがAかBかは正直どっちでもいいと思うんだけど、
今あらためて見ると黒十字総統がAなのって
ちょっと無理あるんじゃないかなあ。
確かにカシオペアの弱点がわからないと攻略不可能だけど、
そもそもゴレンジャーハリケーンは
仮面怪人の弱点を毎回見つけ出して、そこを突いてたわけだし。
ゴレンジャーハリケーンカシオペアも、毎回の
ハリケーンと実は変わらないんじゃないか、という気さえしてくる。
さらに言うと総統はゴールデン仮面から「表に出ないように」と
進言されてるにも関わらず、自ら戦いを挑んで
結果として自分の弱点が発覚してしまうのだから、
この辺もかなりマイナスになるんでは。
878:名無しより愛をこめて
17/03/01 09:34:03.42 Hf25bhYU0.net
>>839
戦士としての強さは、「全員分の力で一人で集約」と、「赤が隠された実力を発揮した」とじゃ強さに違いはあるだろうが
必殺技に関しては「全員が全力を出しての必殺技」だから、最終回ジュウオウファイナルも特別感が薄い訳じゃないだろ
最終回ジュウオウファイナルは「いつもと同じ技名だから評価されない」ってのがおかしいわ
技名さえ違ったら特別扱いしても良いって訳じゃないだろ
879:名無しより愛をこめて
17/03/01 10:08:24.74 ltF9I5ww0.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
880:名無しより愛をこめて
17/03/01 11:25:19.89 3fPTqaT90.net
本当に「Bとするには収まりが悪く
881:、Aというには納得しがたい」って感じだなぁジニス様 それも理屈をつけづらいイレギュラー要素があるわけじゃなく 視聴者の感覚的なものに集約されてるのが困ったもんだ
882:名無しより愛をこめて
17/03/01 12:20:58.61 AGYRK9qAa.net
最後の巨大戦でだいぶイメージ落とした
883:名無しより愛をこめて
17/03/01 12:21:27.00 1qnLfut+d.net
首領の正体が敵基地 バルガイヤー
首領の正体が戦闘員 ジニス
そろそろ首領の正体が戦隊の中の一人というパターンもあるかな？
884:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:09:40.38 7mT81uxF0.net
>>841
最終回限定の特別な必殺技で倒す、だけならまだBランクの枠内だからね。
その技を出すまでのプロセスに目立った難易度の高さがあるわけでもなく
威力が大幅に上がっていると感じられる演出があるわけでもなく
弱点特化の攻撃でもなく
割とお気軽な感じで力押しで勝っちゃっているからね。どうにもその辺が。
この辺のどれかがあると、どうしてもこの方法でないと倒せない強敵だった
というイメージが残るのだけれど、なんともかんとも
885:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:13:38.71 Hf25bhYU0.net
>>846
このスレの評価には繋がらないのは仕方ないけど
「最終回ファイナルがいつもと同じ」されてるのがどうも違和感あった物で
886:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:19:46.14 5mUAuROx0.net
>>841
だって野生開放してファイナル打つのは特別じゃないし
もともとホエールチェンジガンが強すぎるからしゃあない
ゴーカイガレオンバスターみたいに目的果たせない武器もある中であいつはよくやった
887:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:31:19.93 Hf25bhYU0.net
いや、イーグルの大開放は流れ的に特別な物だろうし、それも交えての全力ファイナルな訳で
このスレ的には「ジニスの評価に影響しない」代物だとしても
「いつも通り」みたいな軽んじ方されてるようで
888:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:35:06.76 bLwVc/BDM.net
地球がジュウオウジャーをパワーアップさせ、ジニスを弱らせたからジュウオウファイナルで倒せた
地球がやったことを無視して通常必殺技で倒してるから通常の戦力で倒せるはおかしい
889:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:36:27.81 5Xt+EKM70.net
やっぱりAとBの間を作るべきなんじゃないだろか。
890:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:39:31.13 5mUAuROx0.net
>>849
超全集で技の名前着くの待っとけ
891:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:49:17.78 VFK89ivXa.net
画面で起こったことだけで評価するならA順当としか言えないと思うけどね
演出で評価するのはなんか違う気がする
892:名無しより愛をこめて
17/03/01 13:50:28.87 PMY1M8xc0.net
>>851
Eを割り振ってずらすか？
作ったとしてこの場合のBに該当しそうなのってジニス以外にいるんだろうか
893:名無しより愛をこめて
17/03/01 14:03:04.43 5Xt+EKM70.net
なんかここ最近のボスは、AともBともどちらとも
決めかねるようなのが揃ってる気がする。
894:名無しより愛をこめて
17/03/01 15:33:23.13 rPr33PnZ0.net
というか、奇跡が起こったタイミングがトドメ技じゃないところに惑わされてる人が居る
>>850も書いてるが、
ジニスのターンが終わってジュウオウにターンが移ったその時こそが奇跡なんでそこスルーしちゃだめよ
最後の大開放ジュウオウファイナル撃つのに特別じゃないとか言うが、それ反論にすらなってない
そこにいたる逆転劇そのものがまず特別だったのだし
あと>>849他の人らも何度も書いてるが、大開放ジュウオウファイナルは充分特別だろう
Bを押してる人はなんかスレ内で既出の指摘を全部無視するんだよねえ
895:名無しより愛をこめて
17/03/01 15:53:50.48 7mT81uxF0.net
>>856
> ジニスのターンが終わってジュウオウにターンが移ったその時こそが奇跡なんでそこスルーしちゃだめよ
なんか違和感の正体がわかってきた気がする
元々ジュウオウジャー側のパワーソースであった地球のパワーを
不法占拠していたのが、取り返されて、
896:倒されたと解釈すれば、 これ、アブレラのパターンの亜種と言えなくもないよな パワーの一部流用であって、根こそぎジャックしたわけではないので アブレラよりスケール的にはともかく、難易度的には下っぽいけど。 取り返したのも時間切れ/自然状態に復元ぽい感じなので、色々と 不完全っぽい感じだし どうにも奇跡の類にみえないんだよな 部分部分を見てもどうにも不完全燃焼な感じだし、全部通しで見ても イマイチな感じがするんだよな 要素を並べて箇条書きすれば、Aなのは一応間違いないんだがなあ
897:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:04:48.77 aI4Bw4T90.net
奇跡っていうけど、五分五分の確率みたいなモンを奇跡と言って良いのか
地球がジニスに力を貸すのも気まぐれ、戦隊に力を貸すのも気まぐれ
どちらの陣営が格別優位に立ってるという状態の戦いになっとらんというか
戦隊のフルパワーでまず勝てるのがＣ、勝てるか微妙なのがＢ、まず負けるのがＡ
と考えていくと、どっちが勝ってもおかしくない勝負なジニスはＢ感を覚えてしょうがない
898:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:10:31.75 aZCVx8lKd.net
まあデカと違うのはジュウオウが自力で力取り戻したわけではないことか
地球はジュウオウ寄りだけどジュウオウの思い通りに動かせるわけじゃない
899:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:26:09.34 VFK89ivXa.net
基本的に地球は地表で争われたる戦いに不可侵だけど
細胞注ぎ込まれる攻撃を受けたことで介入した感じなんじゃないの
900:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:32:04.44 wcKcAiwAd.net
ケタス、1話、バードと基本地球は本気で求められれば答えてくれるって前例があったし
901:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:34:44.15 6AihIk4Ba.net
(´・ω・｀)それだ！
902:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:41:45.94 7mT81uxF0.net
>>859
自分で苦労して取り返すと難易度が上がるのでランクに反映できるし
逆に、自分と縁もゆかりもないモノだと、それはそれで難易度が上がって
ランクに反映されるんだけど、元々が自分たち寄りの存在で
なし崩しな感じで、向こう側から外れて、こっちに来ると、ランクに反映しろ
と言われた時に、なんとも微妙な感じになっちゃうんだよな
印象が微妙すぎるからという理由でランクを下げると、あとあとの議論が
あちこちに飛び火するし収集がつかなくなるから不味いんだけれど・・
ナニカシラの合理的説明ができるものならBランクに入れてしまった方が
スッキリするような気がしてきた
903:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:44:27.97 ltt3AtfRM.net
>>845
アバレンジャーはそんな感じだね
ほぼ敵だが
904:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:45:09.02 rPr33PnZ0.net
「本気」をジャッジするのも地球だからなあｗ
なにしろアザルド戦で介入してないからねえ
ここでの下馬評ではジニス戦よりアザルド戦の方がヤバかったんでしょう？
あと割と酷いよ地球の判断
ゴリラの時とか、あれキューブの仕業＝地球の仕業でしょ？
バードも相当だよね、最終回では変身したら死ぬまで行ってるくらい
そういった事を考えると、最終回であんな手放しでの助力は奇跡よ
905:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:52:11.45 T+0yLmkC0.net
>>861
ジュウオウジャーは求めていない
絶望してたら助けてくれた
906:名無しより愛をこめて
17/03/01 16:54:06.58 rPr33PnZ0.net
>>863
「っぽい」とか「感じがする」とか、ふわっとした発言にもほどがあるだろｗ
ちょっと自分の発言のそれを数えてみようね
そんなふわっとした事しか言えないのならば、
＞要素を並べて箇条書きすれば、Aなのは一応間違いないんだがなあ
これが全てでしょうね
907:名無しより愛をこめて
17/03/01 17:38:57.28 MVQaq0gOr.net
>>865
下馬評とか関係ないよね
ふわっとしすぎ
908:名無しより愛をこめて
17/03/01 18:02:57.55 aI4Bw4T90.net
そりゃあ箇条書きマジックを駆使すりゃ、かなりのヤツがもっと上狙えるでしょ
ゼーバもバズーも外部協力と運要素のおかげで勝てたけどＢって前例があるし
唐突なブライの霊の導きが無きゃ完封の大サタンとか現状Ｃに甘んじてら
>>865
途中まで地球がジニスに手放しでパワー供給し続けてたのも奇跡的な展開だな
あの奇跡が無かったらもっとラクに戦えてたわー、運がいいなージニス
909:名無しより愛をこめて
17/03/01 18:06:57.56 OP+sKvwKd.net
どうせ地球にとったら戦隊が死んでも他の誰かに力を貸してジニスを駆除すればいいだろうし
戦隊の勝利の難度でみれば地球の気紛れに拠るものが大きい
その気紛れを引き寄せたのを評価したい
910:名無しより愛をこめて
17/03/01 18:25:33.94 3fPTqaT90.net
>>858
前半の「奇跡(逆転)要素は五分五分の確率」ってのは分からないでもないが
それをもって後半のように「ジニスとジュウオウジャーの戦いは五分五分だった」
というのは無理がないかな…
戦闘力では圧倒されていて普通にやっても勝てそうになかったのは明白だし
事実としてほんの一時とはいえ「全員変身不能というジニスの完全優位な状況」があったにも関わらず
結果から逆算して「どっちが勝つか分からなかった」というのはどうなんだろう
911:名無しより愛をこめて
17/03/01 18:30:49.56 3EyIwwIp0.net
ドンアルマゲって息子や妻はいるんだろうか？
いるとしたら、カローより上位の幹部として出てくるよな？
912:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:04:25.68 bwaMPa3Ed.net
>>869
それは昔のメンバーを上に引っ張る案件だろう
913:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:14:27.71 nPatrL95a.net
確実に起きうる戦隊外部勢力の助力が必要なのはAランクじゃないか？
ケガキタの離反もブラックマックスビクトリーロボも確実に起きるよな
その上で助力無しのシン・ジニスVS素のジュウオウジャーじゃ圧倒されて勝ち目がないのは明白だし
914:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:18:48.87 MVQaq0gOr.net
>>874
生身のレッドを殴ってもろくにダメージ入ってないぞ
シンジニス
915:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:22:06.07 MVQaq0gOr.net
苦しめたって観点で言えばたいしてジュウオウジャー苦しめてないよねジニス
普通の作品ならバードが犠牲になって...とかありそうなのに
916:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:32:48.06 JBuFyH+l0.net
>>876
ラリーに今度変身したら死ぬから変身しないように止められた後
本当にそのまま変身しないまま最終決戦を終えたのには驚いた
917:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:39:05.72 T+0yLmkC0.net
>>876
ジュウオウジャーの攻撃は一切通じず変身不能になっている
助力以外で勝つ手段は無い
918:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:44:21.04 bwaMPa3Ed.net
シンジニスは防御が固いな
補給が断たれるまではダメージがない
919:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:54:04.72 MVQaq0gOr.net
>>879
ジニスは防御力じゃなくて立ち回りやスピードで攻撃をいなしているぞ
バルガイヤーやラゲムのように戦隊最強技を防いだ実績はない
920:名無しより愛をこめて
17/03/01 19:58:18.09 bwaMPa3Ed.net
>>880
攻勢防御だろうが普通に耐えようが防御は防御
それに最強技を防ぐならAではなくSだろう
921:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:28:51.61 GRLkVt1KP
引きこもりの癖に運動神経高いよなジニス様。
アマゾンズの会長が見たら喜びのあまり全身が溶けるレベルの超生物
922:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:08:09.37 3fPTqaT90.net
>>880
助力なしでは最強技を繰り出すことすらままならない実力差だった以上
「防げないから避けてただけ、だから本当は弱い」なんて成り立たないよ
923:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:24:41.23 nPatrL95a.net
>>875
ジュウオウジャーの攻撃が一切通じなくてジニスの攻撃で変身不能まで追い込めば十分だ�
924:� 普通なら生身の人間を殴ったら死ぬだろうけどそう描写するわけにもいかないだろうし
925:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:30:35.23 JBuFyH+l0.net
ここまで褒められながらもジニスがSだという評価にはならないのな
926:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:31:05.03 oZr+hp+n0.net
>>884
でもそれが実績だからな
作中の描写を箇条書きにすれば
生身の人間を殴っても傷一つ付けられない程度の攻撃力
927:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:32:54.97 oZr+hp+n0.net
>>881
当たれば倒せると当っても倒せないは天と地ほどの差があるな
928:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:33:24.52 tIj7RFL8M.net
>>885
ちゃんとした評価をすればAになる
今はアンチが難癖付けて下げようとしてるだけ
929:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:34:02.22 oZr+hp+n0.net
>>888
アンチという発想が貧困
930:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:42:10.66 B6U5yx/O0.net
このまま埋めるにはちょうどいい流れだな
931:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:46:13.42 nPatrL95a.net
>>887
大解放で隙を作ってようやく当てられるくらいには当てるのが困難だけどな
そもそも最終回の強化ジュウオウファイナルで倒したのであって普通のジュウオウファイナルで倒した訳じゃない
これ何十回指摘されて何十回無視してんだよ
後上の返信だけど殴りの攻撃力が低いとしても他の攻撃手段が十分強力なら問題ないんじゃないか
ジニスが殴る以外の攻撃を使えなくなる手段があるわけでもあるまいし
932:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:53:29.24 SV1eWVdC0.net
なぜか名前だけしか思い出せないキャラクターがいてモヤモヤしています、登場作品を教えてください。
名前は「長座(ちょうざ)ロボ」です。
姿はボンヤリとしか思い出せません。
人間よりも小さかったような気がします。
名前の通り、長座という、足をピンと伸ばした座り方をしたロボットだったと思います。
特撮作品だったのか、アニメ作品だったのかもわかりません。
2002年～2012年ごろに見ているはずですが、本当に記憶が曖昧です。
「ちょうざロボ」と検索をかけても、インターネットでは全く出てきません。
当時の記憶があり、知っている方がおられましたら、登場作品と、できればどんなキャラクターだったのかを詳しく教えていただきたく思います。
よろしくお願い致します。
933:名無しより愛をこめて
17/03/01 20:54:23.99 rPr33PnZ0.net
>>886
それが実績ｗ
じゃあジュウオウジャーは生身の人間を殴っても傷一つ付けられない程度の攻撃力の相手に変身解除される程度のへボさだなｗ
生身が耐える攻撃にも耐えられない変身が頼りなんてｗジュウオウジャーって全然たいしたことない戦隊だｗ
変身システム自体が地球の力を借りた物ってことは、地球の助力なんて飾りみたいなもんだなｗあっはっは
子供番組の都合があるでしょうに
これ本気で言ってるなら救いようがないぞ（知能的に
本気じゃないならジニス落としではなく
単に話題を混ぜっ返す事だけが目的で「スレへの」アンチ活動してる馬鹿、やはり救いようがない
934:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:00:30.35 aI4Bw4T90.net
要するに箇条書きに頼りすぎるとそういうアホみたいな齟齬が生じるから
もっと他の要因も総合して考えましょうよって事でしょ
935:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:17:18.51 fMYaNOQFd.net
だから、もう「シン・ジニス＝S」「ジニス＝B」でいいよ
936:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:20:34.84 rPr33PnZ0.net
>>894
その、その他の要因とやらが出ないからなあｗ
スレで既出の指摘を無視したり、感覚的ｗとかに頼らないやつね
まともな「その他の要因」が出ないのなら
それは箇条書きマジックではなく「箇条書きが正しい」ケースということだよ
937:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:25:08.12 T+0yLmkC0.net
単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊外の助力要素が攻略には必須
まさにこの通りなのがジニス
ジニスの戦闘シーンは２度あるがどちらもノーダメージで圧勝
地球からパワーを貰
938:わなければ勝てなかった
939:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:39:09.53 aI4Bw4T90.net
まぁシン・ジニスとは、ジニスが地球という別人とタッグを組んでる状態だったから
「単独」では無かったんだけどね
完全内蔵のモノとして成立していない外部端子に依存しすぎっていうのは
ヨゴシマクリタインの時にも争点になってそれ以来議論中のままもう１０年になるのか？ｗ
940:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:41:57.82 oZr+hp+n0.net
>>891
強化ジュウオウファイナルという技は出ていない
ジニスがジュウオウファイナルを防いだ実績もない
941:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:46:08.37 oZr+hp+n0.net
>>893
このスレは相手の毀誉褒貶しないのは最低限のルールだと思っていたけど
942:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:46:45.30 B6U5yx/O0.net
ジニス戦の議論点はもはや「地球の助力の重要度」に尽きると思うんだよね
具体的には「ジュウオウジャーが受けた戦力的な恩恵の大きさ」と「それを獲得する難度」
演出や展開がイマイチというのは感覚的な話ではあるが
言い換えれば「上記２点の上乗せがAに到達するには不足している」という指摘なので考慮すべきことではある
で、ジュウオウファイナルは通常必殺技じゃないのかとか大和の大解放ではその気になればできたのではとかは「戦力的な恩恵」に付随する議論であって
それを踏まえても「地球から得た恩恵がなければ覆せない戦力差を埋めた」ということは間違いなく、これはA相当と判断せざるを得ない
あとは「獲得難度」について一定の理屈が通せれば最低でも「B寄りのA」以下にはなりようがない
943:名無しより愛をこめて
17/03/01 21:54:30.92 rPr33PnZ0.net
ジニスから地球の助力が切れても
大開放まではジュウオウジャーが圧倒されていたことは大昔に指摘されているね
そして今の流れでは無視され続けている
大開放以前のジュウオウの戦力不足が過小評価されているということです
それでなお
＞あとは「獲得難度」について一定の理屈が通せれば最低でも「B寄りのA」以下にはなりようがない
では大開放まではジュウオウジャーが圧倒されていたことを加味すれば不動のAじゃないですかね？
944:名無しより愛をこめて
17/03/01 22:28:44.56 GRLkVt1KP
「獲得難度」を考えると地球が最大のコミュ障というオチに。
意思があるというメッセージすら他人任せ、最後何で協力したかも不明という。
コミュ障の襲来に始まりコミュ障の助力で終わる、それがジュウオウジャー
945:名無しより愛をこめて
17/03/01 22:21:55.87 oZr+hp+n0.net
ちなみにテレ朝のストーリーだと地球のパワーで王者の資格に力が戻った 全てのジューマンパワーを合わせた力でジニスを爆破したとあるな
ジニスを倒したのはジューマンパワーだと
946:名無しより愛をこめて
17/03/01 22:24:01.51 A4aXkbji0.net
地球の助力がなくなった後もシンジニスを維持し、巨大化で通常に戻ったという点はサジタリアークが落ちてもジニスがすぐしんだりしなかったのと同じ感じだよね
エネルギーを体内に貯めておくのは生き物なら普通だし
947:名無しより愛をこめて
17/03/01 22:45:49.83 FIZbAl130.net
>>904
テレ朝ストーリーだと地球と全ての生き物の力を繋げて戦うジュウオウジャーが
ジニスを撃破だから地球と全ての生き物の力を使わないと倒せなかったことになるな
948:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:04:13.54 oZr+hp+n0.net
>>906
じゃあ地球とすべての生き物の力をジュウオウジャーが繋げたとなるので奇跡ではなくジュウオウジャーの作戦勝ちというわけだな
ジュウオウジャーが最善を尽くして能動的に力を繋いだのだから
949:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:09:12.85 YD8HzFkO0.net
時間は無限にあるのでとことんまで話し合ってほしい。
950:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:12:31.83 FIZbAl130.net
>>907
そして戦隊がどれだけ力を尽くしても戦隊外の助力がないと勝てないから
ジニスはＡランクになる
951:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:19:41.76 oZr+hp+n0.net
エンターがBランクであるように戦隊側が能動的に
必勝の力を得られるからBだな
952:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:20:26.07 T+0yLmkC0.net
奇跡ではないからA
奇跡ならS
953:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:23:18.30 A4aXkbji0.net
エンターさんはゴーバスの敵だからこそああなったが敵がゴーバスじゃなければ
954:奇跡必須なのが面白い
955:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:23:19.07 LCl7p4K7M.net
>>910
ゴーバスは戦隊外の力を借りてないだろ
956:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:25:27.42 oZr+hp+n0.net
>>913
根拠に つなげて戦うジュウオウジャー という一文出してるんだからそれがジュウオウジャーの能力なんじゃねえの？
つなげる力があってそれで勝てるんだから
957:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:33:32.90 SV1eWVdC0.net
なぜか名前だけしか思い出せないキャラクターがいてモヤモヤしています、登場作品を教えてください。
名前は「長座(ちょうざ)ロボ」です。
姿はボンヤリとしか思い出せません。
人間よりも小さかったような気がします。
名前の通り、長座という、足をピンと伸ばした座り方をしたロボットだったと思います。
特撮作品だったのか、アニメ作品だったのかもわかりません。
2002年～2012年ごろに見ているはずですが、本当に記憶が曖昧です。
「ちょうざロボ」と検索をかけても、インターネットでは全く出てきません。
当時の記憶があり、知っている方がおられましたら、登場作品と、できればどんなキャラクターだったのかを詳しく教えていただきたく思います。
よろしくお願い致します。
958:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:34:41.80 /zkTMZfs0.net
それ言ったら特殊なパワーでないと攻撃通らないのはみんなそうだからなあ
959:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:41:36.52 FIZbAl130.net
>>914
あらすじのどこ見たらジュウオウジャーの能力だって書いてあるの？
960:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:43:37.16 oZr+hp+n0.net
>>917
つなげて戦うって自分で言ってるじゃない
961:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:46:16.09 SV1eWVdC0.net
明石薫（絶対可憐チルドレン）と涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
①アニメ声優が同じ （平野綾）
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める （上で既出だが）
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない
962:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:49:31.32 SV1eWVdC0.net
男女比率について
①男女半々
②男数人に女一人
③女数人に男一人
④男だけ
⑤女だけ
上記の中で一番お気に入りのグループ構成はどれだと思いますか？
【火属性／炎属性、風属性／空気属性、水属性、氷属性／冷気属性、
雷属性／電気属性、闇属性／暗黒属性、光属性／聖属性
毒属性／病気属性、土属性／地属性、無属性、四大(分類)】
963:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:54:24.03 FIZbAl130.net
>>918
んじゃ地球のパワーで変身できるようになったのはジュウオウジャーに変身できない時だから
ジュウオウジャーではない大和たちが戦う必要があるので戦隊外での助力が必要なＡランク以上だな
どう聞いてもへ理屈だがジュウオウジャーじゃないんだからこうなる
964:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:58:05.77 oZr+hp+n0.net
>>921
ん？つなげて戦うの主語は誰ですか？
965:名無しより愛をこめて
17/03/01 23:59:24.71 oZr+hp+n0.net
自分で言ったことにつっこまれて屁理屈自覚して返されるとはなんともw
966:名無しより愛をこめて
17/03/02 00:05:25.85 zHvEmkIj0.net
>>923
それじゃつなげて戦うのがジュウオウジャーの能力だって書かれてないのに解るんですね
特別な奇跡じゃないって書かれていないのにどうして解るんですか？
967:名無しより愛をこめて
17/03/02 00:18:26.66 +xLhBxMU0.net
スレのルールを無視してる屁理屈野郎なんて良く相手する気になるね
この人のレスは殆どが読解力不足or自己矛盾のどちらかで、どちらにせよ「論外、出直せ」としか言いようがないんだけど
論破されても過去ログで指摘されててもガン無視だしなあ
968:名無しより愛をこめて
17/03/02 00:19:34.55 nCOKOgYB0.net
圧倒的な強さ、ってのも割りと適当だからなあ
大抵のラスボスって逆転ムードになるまではほとんどノーダメージだし
戦隊外の要素にしてもどこまで解釈するかは難しいところだし
例えば上でかなり低い幻月だって倅が離脱するまでは圧倒してるし倅の離脱は戦隊外の助力とも見れる
969:名無しより愛をこめて
17/03/02 00:34:18.28 X2mgtKHYa.net
ランク議論に関係しないだろうけど、
地球のジュウオウ側への肩入れはジニスが地球を破壊しようとしたからという意見が出てたけど、
ジュウオウが繋がりを大事にし、ジニスつながりを踏みにじったからでは？
弱体化+再変身もそのやり取りの直後だし。
ジニスが地球破壊を口に出した時にも地球さんは静観してた。
970:名無しより愛をこめて
17/03/02 00:38:45.15 +xLhBxMU0.net
御高説申し訳ないがこのスレでその解釈は無いよ
倅は強制吸収されたからチャンスがあれば離脱は必然
劇中の理屈で生まれた幻月最終形態であるかぎり絶対に存在する弱点
そして離脱の隙はニンニンが由来、つまり戦隊の努力の結果
戦隊外の要素はどこにもない
971:名無しより愛をこめて
17/03/02 05:25:08.88 h6ZPaj5g0.net
明石薫（絶対可憐チルドレン）と涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
?アニメ声優が同じ （平野綾）
?活動的な女性で運動神経もいい
?超人的な力がある
?その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
?どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
?結構ツンデレ
?同性にセクハラを結構する
?本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める （上で既出だが）
?勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
?独占欲が強くて焼き餅妬き
?髪が年代で長くなったり短くなったりする
?団体内でリーダー的位置
?容姿に優れているが学校内では男からモテない
972:名無しより愛をこめて
17/03/02 07:20:52.69 7HGcndBQ0.net
>>926
戦場を支配するっつのも強豪怪人もやるレベルだね
怪人との初戦で戦隊全員を変身解除させるのは珍しくないし
新幹部登場回でもよくあるし
973:名無しより愛をこめて
17/03/02 09:02:22.63 bz0EFyB0d.net
>>900
このスレがどうとかではなく人としてのルールだ
974:名無しより愛をこめて
17/03/02 10:10:43.84 IU+iYqsqa.net
(´・ω・｀)ジュウオウジャーはなんで変身してるの？
ジューマンパワー？
これは地球の力じゃないかな？
新兵器が最終戦に間に合ったみたいな感覚ではないだろうか？
975:名無しより愛をこめて
17/03/02 10:18:19.37 MkSdfAfx0.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
976:名無しより愛をこめて
17/03/02 11:00:37.10 +jF1rP510.net
ジニスの中の人のせいでこのスレでの地球がハピプリの青神に思えてくるw
977:名無しより愛をこめて
17/03/02 13:08:08.51 jrIs3Frdr.net
>>928
これそのままジニスにも言えるよな
978:名無しより愛をこめて
17/03/02 13:15:30.59 7JkgteTo0.net
戦隊のカメハメ波で敵を倒すのと
戦隊が元気玉使って力集めて敵倒すのって評価かわるの？
979:名無しより愛をこめて
17/03/02 13:28:30.95 SWiPtLNw0.net
普通に元気玉で倒すなら能力の範囲内だけど
そこにミスターサタンの助力があってそれがなければ倒せてなかったら評価は変わる
980:名無しより愛をこめて
17/03/02 13:28:44.34 XNyujrjg0.net
>>936
これは良い質問
よそからパワーを集め(て威力をいつも以上に上乗せし)たのであっても
それが戦隊がいつでも出せる技なら戦隊内の通常戦力になるんじゃないか
特定の状況でないと出せないなら評価は変わりそうだが
981:名無しより愛をこめて
17/03/02 14:45:31.73 N6W0kMwsd.net
>>935
地球と違って話が通じるのが九右衛門
コミュニケーション取れるかどうかは大きな差
幻月は最強状態でゲキアツダイオーにダメ入れられなかった実績もあるしね
982:名無しより愛をこめて
17/03/02 15:32:56.08 TxFV9fTp0.net
>>936,938
まず、最終戦闘以外で使ったことがない技かどうかが非常に重要だよね。
最終戦闘でしか使ったことがないのなら、普段の戦力に対する上乗せとして
特大の大きさになる。
あとは、地球のパワーを普通に集めただけの場合と、ミスターサタンの
声がけで地球人からごっそり集めた場合とでもまったく違う。
サタンを仲間に勘定するかどうかというのを別にして、特別なイベントを
経由しないと集めることが出来なかった、普通よりも桁違いに大きな力
983:というのは、上乗せとして大きく計上される。 サタンが仲間じゃなかった場合は、協力を取り付ける難易度が上がるので 更に評価が上になる。 >>928 そうは言っても、幻月の評価は九右衛門を取り込んだ状態での強さで 評価されるべきなんだよな。 その状態での戦闘実績がほとんど無いので評価が難しすぎるのだが。 九右衛門がぶっこ抜ける前ならBくらいは有ったんじゃないかなあ？とは思う。 なにぶん、ゲキアツ系は一度必殺技を撃つと二度目がないという仕様の都合で 技を受けて跳ね返すと言った描写が、メタ的に言っても不可能で、 評価としては非常に吝いモノとならざるをえないのだがｗ せめて、ニンニンジャーを攻めて圧倒するシーンがもうちょっと欲しかった。
984:名無しより愛をこめて
17/03/02 15:37:44.36 yBT8qQOJ0.net
別に、ジニスと幻月は共通する部分があるからどっちもＤだって事ではなくて
幻月はＡ要件のごく一部を達成しつつも、他要素で大幅減点くらってＤになったんだから
ジニスも他要素の減点でＤとまでは行かなくとも多少下落するメはあるって言いたいんじゃない
985:名無しより愛をこめて
17/03/02 15:48:04.13 TxFV9fTp0.net
>>941
幻月のDは評価として低すぎで、「九右衛門離脱によってできた弱点」を
攻撃しての勝利である点を考えてCが妥当だろう。
演出の流れから言って、弱点が出来なければ勝ててなかった可能性が
無視できない程度には高い。
根拠が「演出」であって「実績」でないのが弱いところだが。
演出的には苦戦なんだが、実績だけ箇条書きにすると、演出よりも
下のランクに来てしまう幻月
演出的にはいろいろと微妙な点が見られるのだが、実績だけ箇条書きに
すると、演出の印象以上のランクになるジニス
ある意味対照的ではあるんだよな。
986:名無しより愛をこめて
17/03/02 15:50:19.75 h6ZPaj5g0.net
明石薫（絶対可憐チルドレン）と涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
①アニメ声優が同じ （平野綾）
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める （上で既出だが）
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない
987:名無しより愛をこめて
17/03/02 15:59:20.85 2LuaDwPj0.net
少なくとも全戦力を投入してない（バードが不参加だった）からランクが落ちるとは限らない
最終決戦で追加戦士が不参加、出撃不可のロボがある、強化形態にならないことは普通にあるが
そのパターンでもSやAのボスはいる訳で
988:名無しより愛をこめて
17/03/02 16:40:37.07 +xLhBxMU0.net
>>942
＞そうは言っても、幻月の評価は九右衛門を取り込んだ状態での強さで
＞評価されるべきなんだよな。
既に九右衛門を取り込んだ状態での強さで評価されたランクだよ？
弱体化しないと勝てなかったかもしれないが、その弱体化が既定路線すぎる
幻月は弱点を突くのが至難どころか全力で弱点を晒しに行くスタイルだったしｗ
ニンニンと久右ヱ門の因縁などが原因の話だから意外性も無いし奇跡というにも遠い
ニンニンが相手ならほぼ確実に弱体化させられるだろうし、そして弱体化させられた時点で勝負がほぼ決まった
そして九右衛門を取り込んだ状態の強さと弱点は切り離せないんだからそりゃランク下がるよ
既出意見ガン無視で「ジニスの弱体化も必然だったー」とか話題をループさせたがるのが湧きそうだから先に釘刺すけど
敵味方ともに結局制御出来ていなかった地球の機嫌だよりだったジニス戦とは全く違う話だし
ジニスは弱体化した時点ではまだ優勢だったからやはり全く違う話だよ
989:名無しより愛をこめて
17/03/02 17:01:56.36 XNyujrjg0.net
ジュウオウジャーの勝因は純粋に「力で上回ったこと」なので
このスレの理屈で考えると「ジニスとの力の差がどれだけ大きかったか」(覆すのが難しかったか)だけで評価が大体成立しちゃうんだよね
あっさりランクが上がりすぎって感じがあるのはそのへんだろう
とはいえ、引き下げたり据え置いたりするのは難しい程度には描写は足りてるんだよ、事が単純なだけに
990:名無しより愛をこめて
17/03/02 17:07:48.76 NFlSISOsx.net
地球のパワーは変身可能にしたもの
とどめのジュウオウファイナルはジューマンパワーによるものと結論出ちゃったな
991:名無しより愛をこめて
17/03/02 17:10:36.93 sGsm2xT8d.net
逆に考えるんだ。
幻月が弱いんじゃなくニンニンが強すぎたんだと。
似たようなのでゴセイのブラジラやゴーカイのアクドスなんかも同じで。
992:名無しより愛をこめて
17/03/02 17:26:05.30 TxFV9fTp0.net
>>945
弱点が存在し、そこ以外の攻撃では倒せない（Aランク） と推定される
実際には、攻撃を跳ね返した描写がない（１つランクを下げてBランク）
弱点を攻撃したのが最強攻撃ではない（１つランクを下げてCランク）
が適正だろ。
弱点を作るのが簡単だった、というのは、弱点が作るまでもなく
最初からあった場合と同じで、減点の対象じゃない。
993:名無しより愛をこめて
17/03/02 17:30:21.55 TxFV9fTp0.net
>>949
ちょっと訂正
弱点が最初には存在しないが、作るための難易度が低い
と
弱点が存在するが、比較的わかりにくい
が、同等でどちらも減点対象にはならないだね。
弱点が最初から存在し、バレバレでかつ攻撃しやすい
場合はさすがに論外だろうからｗ
994:名無しより愛をこめて
17/03/02 18:15:14.75 DVkbiIJL0.net
>>948
老いて力の落ちた前世代（好天・幻月）より現役の世代（ニンニン・九右衛門）のほうが強いってことだよなニンニンは
995:名無しより愛をこめて
17/03/02 18:47:22.66 h6ZPaj5g0.net
明石薫（絶対可憐チルドレン）と涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
①アニメ声優が同じ （平野綾）
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める （上で既出だが）
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない
996:名無しより愛をこめて
17/03/02 20:33:21.49 +xLhBxMU0.net
>>949
幻月は弱点が最初から存在し、直接的にバレてこそ居ないけど
ニンニンジャーが一年間戦ったニンニンジャーらしく普段通りに闘うだけでほぼ確実に久右ヱ門は離脱する
むしろ久右ヱ門を離脱させられなかったらそれはニンニンジャーじゃないレベル
＞弱点が最初から存在し、バレバレでかつ攻撃しやすい
＞場合はさすがに論外だろうからｗ
つまり君の言うこれと大差ない話ですので
997:名無しより愛をこめて
17/03/02 20:36:06.62 XkSVByIfd.net
VS見ても伊賀崎流は世代が新しいほど実力上がる説はありうるな
998:名無しより愛をこめて
17/03/02 21:37:36.96 h6ZPaj5g0.net
明石薫（絶対可憐チルドレン）と涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
①アニメ声優が同じ （平野綾）
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める （上で既出だが）
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない
999:名無しより愛をこめて
17/03/02 22:11:48.52 yBT8qQOJ0.net
議論中送りになった連中の大部分がＡとＢ絡みになってるって事は
Ａの目安条件ってのがそれより下ランクのそれよりかなりフワフワしてるんだろうな
各人の中で重要視してるポイント、軽視してるポイントが大分違っちゃってるから平行線に陥る
1000:名無しより愛をこめて
17/03/02 22:40:06.00 h6ZPaj5g0.net
明石薫（絶対可憐チルドレン）と涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
①アニメ声優が同じ （平野綾）
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める （上で既出だが）
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない
1001:名無しより愛をこめて
17/03/02 23:38:14.11 zRHPhYwML
かなり乱暴な手段とはいえ変身不能にはしてる。
いくら弱点があっても生身でそこ狙うのは無理。
そしてジュウオウジャーは変身アイテムを自力じゃなおせない。
1002:名無しより愛をこめて
17/03/02 22:54:41.93 8q7qy7xP0.net
ニンニンは生身で手から光線出して巨大怪人倒しちゃうし忍タリティってすごい
1003:名無しより愛をこめて
17/03/03 03:26:20.02 nKDkrw/O00303.net
明石薫（絶対可憐チルドレン）と涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
①アニメ声優が同じ （平野綾）
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める （上で既出だが）
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない
1004:名無しより愛をこめて
17/03/03 10:26:24.95 MlwSEE5n00303.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
1005:名無しより愛をこめて
17/03/03 15:59:48.40 8nKUv/sl00303.net
>>953
流れに必然性があったかどうかなんてどうでもいいんだよ。
評価的には。
ある程度難易度が高ければ加点要素にはなるけど
減点要素には原則的に成り得ないんだから。
重要なのは
・登場時に弱点が存在しなかった
・戦闘中に弱点が発生し、そこを攻撃して倒した
というこの二点なんだから。
もちろん
・弱点以外への攻撃を完封した実績がない
・弱点に対する攻撃なら、
1006:最強攻撃でもなく倒せた という二点も減点要因として重要だけどｗ
1007:名無しより愛をこめて
17/03/03 16:26:46.45 XcRRVRegd0303.net
Ａの「単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ」ってBにもラスボスじゃない幹部にもいるよね
1008:名無しより愛をこめて
17/03/03 18:01:36.33 0u/d2Cbr00303.net
まあBの大半がやってる気がする
1009:名無しより愛をこめて
17/03/03 18:21:34.31 Ts88pvjJ00303.net
次回、地球を開放するようだが
太陽系を治めるカローはいるんだろうか？
いるなら当然、そいつも倒すよな？
1010:名無しより愛をこめて
17/03/03 18:34:37.93 nKDkrw/O00303.net
明石薫（絶対可憐チルドレン）と涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
①アニメ声優が同じ （平野綾）
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める （上で既出だが）
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない
1011:名無しより愛をこめて
17/03/03 18:36:48.16 nKDkrw/O00303.net
明石薫（絶対可憐チルドレン）と涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
①アニメ声優が同じ （平野綾）
②活動的な女性で運動神経もいい
③超人的な力がある
④その力で世界をとんでもないことにする可能性があり、気付いた人たちがそうならないようにあくせくしている
⑤どうやら彼女と世界の行方を握るのは彼女のそばにいるトーヘンボク男のようだ
⑥結構ツンデレ
⑦同性にセクハラを結構する
⑧本能で青背景の夢空間にそいつを連れ込み甘いひとときを過ごそうとするが拒否られ、キスで誤魔化されて目覚める （上で既出だが）
⑨勝ち気で積極的な性格なのに自分の色恋沙汰には意外に奥手
⑩独占欲が強くて焼き餅妬き
⑪髪が年代で長くなったり短くなったりする
⑫団体内でリーダー的位置
⑬容姿に優れているが学校内では男からモテない
1012:名無しより愛をこめて
17/03/03 18:52:03.37 v5eYceh200303.net
戦隊悪の組織生存者リスト（その１）
黒十字軍：全滅
クライム：シャイン（生死不明）
エゴス：全滅
ベーダー一族：ヘドリアン女王（冬眠に入る）
機械帝国ブラックマグマ：全滅
暗黒科学帝国デスダーク：全滅
ジャシンカ帝国：有尾人夫妻（３１話に登場）
新帝国ギア：全滅
大星団ゴズマ：ゲーター航海士、副官シーマ、ギョダーイ
改造実験帝国メス：全滅
1013:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:03:34.45 v5eYceh200303.net
戦隊悪の組織生存者リスト（その２）
チューブ：地帝王子イガム（尼になる）、イアル姫、オケランパ（消息不明）
武装頭脳軍ボルト：ドクター・オブラー（追放）
暴魔百族：流れ暴魔ヤミマル、流れ暴魔キリカ
銀帝軍ゾーン：サイラギン、ライオギン
次元戦団バイラム：ドライヤージゲン、トランザ（廃人）
バンドーラ一味：全員
ゴーマ族：ゴーマ３バカ
妖怪軍団：花のくノ一組（猫に戻る）、大魔王（封印の扉に封印）
マシン帝国バラノイア：アチャ、コチャ、ブルドントＪｒ
宇宙暴走族ボーゾック：総長ガイナモ（焼肉屋に就職。その後独立して自分の店を開く）
副長ゼルモダ＆発明家グラッチ（小学校に再入学）
ゾンネット（お見合い写真を見る毎日）、その他のメンバー（劇団を結成）
1014:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:11:48.65 v5eYceh200303.net
戦隊悪の組織生存者リスト（その３）
邪電王国ネジレジア：全滅
宇宙海賊バルバン：全滅
災魔一族：全滅
ロンダーズファミリー：リラ（消息不明）
オルグ：一応全滅
宇宙忍群ジャカンジャ：一の槍フラビージョ、四の槍ウェンディーヌ
侵略の園エヴォリアン：破壊の使徒ジャンヌ（マホロに戻る）、黎明の使徒リジュエル（赤ん坊に戻る）、ヤツデンワニ
アリエナイザー：ラブーリ星人バラン・スー、ジューザ星人ブライディ、ゾイナー星人ベートニン、ポッペン星人ハイマル
地帝冥府インフェルシア：冥府神スフィンクス、妖幻密使バンキュリア＝ナイ＆メア、ゾビル達
ネガティブシンジケート：大神官ガジャ（眠りにつく）、アクタガミ、幻のゲッコウ、風のシズカ
個人的に圧縮冷凍≒倒すのと同じ感覚なのでこうしました
1015:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:27:53.63 v5eYceh200303.net
戦隊悪の組織生存者リスト（その４）
臨獣殿：バエ、ロン（獣拳奥義・慟哭丸で玉にされる）
蛮機族ガイアーク：魔女博士オーセン、ワメイクル
外道衆：組織としては全滅
悪しき魂：全滅（ただし、幽魔獣は生き残りがいる可能性あり）
宇宙帝国ザンギャック：ジェラシット
ヴァグラス：全滅
デーボス軍：喜びの戦騎キャンデリラ、楽しみの密偵ラッキューロ、千面神官ガオス、卑屈の戦騎スネルド、後悔の戦騎ホシイガロン
シャドーライン：グリッタ嬢、闇の皇帝ゼット（仮死状態）
牙鬼軍団：全滅
デスガリアン：全滅
バエは独断と偏見で入れました
全員生き残り：１、一部生き残り：２１、全滅：１８
1016:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:32:31.24 o6KuJVsH00303.net
次スレ
戦隊史上最弱のラスボス ファイヤースフィンクス [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレを1000まで使ってから移動してください
1017:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:33:20.02 MlwSEE5n00303.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
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戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
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戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
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戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
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戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
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戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
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戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
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戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
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戦隊史上最弱のラスボス デーボス
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戦隊史上最弱のラスボス カイ
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戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
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戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
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戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
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戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
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戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
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戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
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戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
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戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
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戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
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1018:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:33:32.50 o6KuJVsH00303.net
現在434KB
1000まで十分に使えるな
1019:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:38:39.91 o6KuJVsH00303.net
テンプレコピペしていたのは次の方男だったかｗ
別人だと思っていたけど、安定のキチガイぶりだったわｗ
1020:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:43:31.80 rNdFxlcyd0303.net
このペースだと埋まるのは、１日～２日後
1021:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:45:58.40 2i2HbWqn00303.net
スレチだったら謝るけど、近年の戦隊はレッドだけパワーアップしてなんで
他のメンバーはパワーアップしないの？ジュウオウ見ても思ったけど
レオ、セラ、タスク、アムの４人は初期から全く装備が変化していないんだよね
彼ら４人が野生大解放とかできたら戦局も違ったものになっていたのかなぁ？
あくまで想像の話だから起きた事実だけを話すここのスレではあまり意味の無い
話になるかもしれないけど、ちょっと気になった
1022:名無しより愛をこめて
17/03/03 19:49:03.03 FAkrCmsTr0303.net
>>977
ジューマンは複数の力使えないし
1023:名無しより愛をこめて
17/03/03 20:02:28.77 pQoeXZmVr0303.net
さっさと使い切ろうぜ