17/02/06 12:06:01.17 JOE0MEDV.net
まあバードはエネルギー供給源としてはあまりあてにできない
単独ホエールガン発射で生命維持がやっとのカスカス状態だし
101:名無しより愛をこめて
17/02/06 12:12:28.44 ybqCua3y.net
バードはシグナルマン同様居ても大して変わらない扱いでいいだろう
102:名無しより愛をこめて
17/02/06 12:18:55.66 Sr+S/5gh.net
エネルギー供給があって進化した状態だとAはあると思う
そこから切り離されて退化したらさして強くは無いって感じのキャラだろう そもそも供給断たれたら体を維持出来ないらしいし強い弱い以前の問題
103:名無しより愛をこめて
17/02/06 12:21:27.12 Sr+S/5gh.net
バドはデカマスターとかウルザードとかゴセイナイトとかキョウリュウシルバーみたいなデカイ戦力じゃあそもそも無いしな
104:名無しより愛をこめて
17/02/06 12:22:46.72 hatpd/hN.net
強さが外付けの武器に極めて強く依存している総裏大臣様も
武装込みでの一番強い状態での評価だからな。
弱体化したら云々は関係ない。
105:名無しより愛をこめて
17/02/06 12:29:55.28 fqcwGLLp.net
キュウレンジャーは一人一人のスペックは小さいんじゃないの。
106:名無しより愛をこめて
17/02/06 12:35:29.72 hxCifmFP.net
無双状態から気合で倒されたガジャトムはB
地球のパワーを貰わなければ勝てなかったジニスがBは無い
107:名無しより愛をこめて
17/02/06 12:43:20.76 Bvb1MNIj.net
>>102
犠牲がないと倒せなかったエンターはBなのに？
つかなんでBなんだっけ。
108:名無しより愛をこめて
17/02/06 12:46:43.31 hxCifmFP.net
>>103
俺はエンターはAかなと思ってる
なんでBなんだっけ
109:名無しより愛をこめて
17/02/06 12:48:33.92 T7poU2oL.net
ジニスが、地球ドーピングした時点で見放されるのが確定
地球ドーピング無しじゃ最大戦力のドデカキングにぼろ負け
110:名無しより愛をこめて
17/02/06 12:55:11.34 prpIdwsi.net
>>103
Aの必要条件が「戦隊外部からの助力」だからじゃない(敵の寝返りとか)
陣さんやトリンみたく「戦隊内部から犠牲」が出てもそれは戦隊が自力でカタをつけた理屈になる
で、ジニス様は「地球」を戦隊のバックボーン(いわば味方組織の一部)と見るか否かで
ちょっと意見が割れる感じ
111:名無しより愛をこめて
17/02/06 12:59:00.76 EURXUYSq.net
>>106
それであってる
犠牲が出たのは大きな加点要素だけど、戦隊内に犠牲者を出したからAになるわけではない
112:名無しより愛をこめて
17/02/06 13:13:22.96 JOE0MEDV.net
>>102
気合いの力はパラレルエンジンのリミッター解除すれば確実に使えるのが少なくともチーフと牧野さんはわかってたからなあ
113:名無しより愛をこめて
17/02/06 14:02:29.61 br/nFvIg.net
>>104
戦隊内に犠牲者が出たので、最大戦力と必殺技で普通に倒せるからは除外
ただ
114:勝てた要素が奇跡じゃなくて戦隊内の覚悟の問題だったからB ぶっちゃけダークバスターの戦闘力と無限再生は強いから戦闘力だけならAだろうけどね
115:名無しより愛をこめて
17/02/06 14:03:22.33 hatpd/hN.net
被害を既に死人である陣に付け替えようとするから面倒だっただけで
バックアップであるヒロムごと吹き飛ばすつもりなら、別に難しくないわけだし。
エンターはどう足掻いてもAになれないB確定だよね。
で、ジニスの評価は難しいよね。
戦隊が普段怪人を倒す時に使っている最大戦力を、どう突っ込んでも
ダメージが通らないのは確実だろうから、その定義で言えばAは間違いない
・・・はず
・・・・・・なんだが。
追加分の地球のパワーの上乗せとかを、ちょっとした新必殺技ぐらいのノリで
軽く出してくれているからなあ。
あれ、実はただの新必殺技でBランクで十分なのでは？という疑念がｗｗ
例年通り、ボスのランキング上の最大の敵は尺で、戦闘の時間が短くなり
演出が削られると、強さが判りにくくなり、ランクが下向きに影響されやすい
というパターンだなあ。
去年ほど露骨じゃないけどｗｗｗ
116:名無しより愛をこめて
17/02/06 14:13:13.94 2gYhnfWf.net
ヒロムはオートガード付きで自殺不可だったしヒロムを落とすだけなら簡単とも言えんだろ
117:名無しより愛をこめて
17/02/06 14:59:02.97 EURXUYSq.net
去年のアレは最強状態でゲキアツダイオーにダメージを入れられなかった実績があるのが痛い
後、ラスボスのパーツ以外のラスボスの仲間は戦略としては評価されても基本別評価というスレのルールにも泣かされてる
久右衛門はB相当には強いし、二人合わせれば犠牲者も出してるからなぁ
118:名無しより愛をこめて
17/02/06 15:14:20.28 tsjhSHP/.net
ジニスの身体の構造って実はアザルドと同じで体を構成している核さえ破壊すれば
簡単に倒せたりして
これまで攻撃が通用していなかったのは眼に見えないほどのスピードで
身体に隙間を作って攻撃の威力を無効化していたからとか？
考えすぎかな？
119:名無しより愛をこめて
17/02/06 15:16:31.96 tsjhSHP/.net
個人的にジニスは体を構成しているメーバの１体１体がジニスではなく、
司令塔となっているメーバが頭部にいると思うから
頭部を集中的に狙えば簡単に倒せそうだが
これはあくまで推測で本編で語られた結果が全てだからなぁ……
120:名無しより愛をこめて
17/02/06 15:19:14.33 gpFr9aaz.net
群体イメージだからリーダー個体とかないだろ
121:名無しより愛をこめて
17/02/06 15:22:53.46 Bn8V5Prm.net
俺も特定の司令塔がいるパターンではなく、体全体がある意味脳みたいな物だと思う
122:名無しより愛をこめて
17/02/06 15:25:28.41 896vS5dN.net
フー・ファイターズみたいなもんか。
123:名無しより愛をこめて
17/02/06 15:29:46.06 gpFr9aaz.net
メタ方面から言っちゃうと同じシリーズで同じような特殊能力を出すとかプロの面汚しだろ
しかもアザルドから殆ど継ぎ目なしでジニス戦なのに
またコアが弱点とか色々間抜け過ぎる
124:名無しより愛をこめて
17/02/06 15:37:41.56 JOE0MEDV.net
ジニスはメーバの集合体だけどアザルドみたいな再生能力あるかは疑問
メーバが残っても元のジニスの意識や強さもすぐ再生できるかはわからない
125:名無しより愛をこめて
17/02/06 15:51:13.30 q7dGXb+B.net
ジニスは、メーバの中でも特筆して野心と頭脳に長けたタイプで、自分の存在を嫌がって他の奴を吸収してあんな感じになったんだと思ってた
126:名無しより愛をこめて
17/02/06 15:55:14.29 EURXUYSq.net
劇中描写から見てジニスのメーバに位置のよる構造の差はない
つまりメーバたちは全員が脳兼筋肉兼内蔵兼感覚器なんだろう
であればジニスの自我は群知能と考えられるので、どの程度大きなパーツが残ったか、というのが大事になる
群知能はフラクタル構造を成すので、ある程度以上の塊を維持できれば同一の知性を保持することができるし、
頭数が十分なら再生もねずみ算式の超高速になるからね
127:名無しより愛をこめて
17/02/06 15:55:33.16 dOzjFSAv.net
しかしジニスという存在が自然に発生したとは思えないんだが。やはりメーバの群体に知性を与えてジニスにした黒幕がいそうな気が（それでそいつがVシネかVSの敵になる）。
128:名無しより愛をこめて
17/02/06 16:00:15.10 EURXUYSq.net
機能分化して合体、高い知能を獲得ということ自体は別段珍しくない
超原始的なクラゲですらやってのけているし、群知能が高度な演算能力を持てることはアリや蜂が証明している
129:名無しより愛をこめて
17/02/06 17:18:10.62 Sr+S/5gh.net
>>122
メーバの群体として時間かけて進化して生まれたのがジニスだとすれば自然の進化でも充分ありうるだろ
進化って元来そう言うもんだし
130:名無しより愛をこめて
17/02/06 18:34:39.02 1gWMgbKC.net
設定にないこと思い込みで語られても
131:名無しより愛をこめて
17/02/06 19:20:30.66 Sr+S/5gh.net
>>125
いや上の人のジニスの裏に黒幕がいるって推測にこう言う風ならって推測で反論しただけなんだが
132:名無しより愛をこめて
17/02/06 19:58:51.80 4PdRpj0d.net
ジニスという異物に対して地球が免疫機能を働かせたようにも見えたのだが
133:名無しより愛をこめて
17/02/06 20:07:24.16 1gWMgbKC.net
とりあえず地球は我が家ってサブタイで言ってるんだから
ジュウオウジャーにとって地球は身近な存在であり
帰る場所
地球の力を使えたのは奇跡ではなく我が家に帰るぐらいの当たり前のことなんじゃないかな
134:名無しより愛をこめて
17/02/06 20:08:06.16 cMsmmSZK.net
ジニスの上に黒幕がいそうな理由としてvsの敵がいないんだよね
メーバが一匹生きてて次の敵組織がジニス蘇らせる可能性があるけど
135:ドクターマン
17/02/06 20:11:58.19 C9mM+8Rn.net
世界一の科学力で作られたキングメガスが最強に決まっておる
136:名無しより愛をこめて
17/02/06 20:12:11.40 sNF1uJBg.net
何の理由にもなってない
137:名無しより愛をこめて
17/02/06 20:15:45.06 4/QFnSS8.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
138:名無しより愛をこめて
17/02/06 20:16:37.64 tzTIii4K.net
戦隊側になんの被害も出てないのがな
これでAだとAのハードルがかなり下がりそうな気がする
139:名無しより愛をこめて
17/02/06 20:18:15.98 5ZBCZswS.net
ＶＳの敵なんていくらでもでっち上げられるしなあ。
インフェルシア出身のアリエナイザーもいれば、どちらの敵とも縁のない宇宙拳法家だっている。
140:名無しより愛をこめて
17/02/06 20:22:24.68 4PdRpj0d.net
次のVSの敵はとりあえず宇宙から来た設定だろう
141:名無しより愛をこめて
17/02/06 20:55:29.46 EPgTlhLr.net
ジニスが細胞を地球に注入した展開がVSに繋がりそうな気も
ジニスJR登場とか
142:名無しより愛をこめて
17/02/06 20:55:50.69 ynhEsZLZ.net
>>110
ヒロムを犠牲にしてエンターに勝てたかは分らんぞ
巨大戦はエースの加速攻撃が攻略のきっかけだったし等身大戦でも全員揃った最終回限定ボルカニックアタックでとどめだったし
どちらもヒロムがいないと出来ない攻撃だった
エンターは陣さんを犠牲にするあのやり方じゃないと倒せなかったんじゃないか
143:名無しより愛をこめて
17/02/06 21:06:32.73 1h9IkR4q.net
ジニスのプラスポイント
①戦隊側の変身を一度封印
②戦隊全員(ザワールドはコピー)、クバル+コピー怪人軍団を完全封殺(41話)
③キューブホエールのデータをギフトカスタムに記憶させ、そのデータでシン・ジニスという強化形態GET
④最終回決戦で地球の力の加算によるパワーブースト
ジニスのマイナスポイント
①等身大で撃破され、ノーマルジニスの状態で巨大化した為戦力激減で巨大戦では圧倒されてしまう
②等身大戦でも地球からのパワー供給が途絶え途中から形勢逆転(ある程度までは優勢)
③自らの肉体的・及び精神的な弱点を、自ら閉じ込めた空間の中で大和に見つけられてしまう
･････ポイントを上げれば上げる程その複雑さがわかるな
144:名無しより愛をこめて
17/02/06 21:16:50.45 Sr+S/5gh.net
>>129
vsの敵なんていくらでもでっちあげれるだろ
ジュウオウジャーの世界観ならまた宇宙から新しい宇宙人が来たとかでもいけるし
145:名無しより愛をこめて
17/02/06 21:21:36.12 kfEkHcdk.net
>>133
Sランクは色んな犠牲があるがAランクはそうでもない
146:名無しより愛をこめて
17/02/06 21:21:57.37 exkK+De+.net
生物の集合体ってなんかレ―ワンダみたいな
147:名無しより愛をこめて
17/02/06 21:24:05.75 Bn8V5Prm.net
むしろ正体としてはラーデウスの方だろ
148:名無しより愛をこめて
17/02/06 21:28:48.25 Sr+S/5gh.net
>>140
SとAの差はデカイからな
149:名無しより愛をこめて
17/02/06 21:30:47.14 i/I1zEKv.net
戦隊がパワーアップ得る前の段階のジニス戦だって
全く歯が立たない程の戦力差が描かれてたかというとなあ
クバルとの共同戦線回はグダグダの極みでお流れになっちゃったし
お互いにちゃんと全力投球して戦ったシーンはごく短いんじゃない
150:名無しより愛をこめて
17/02/06 21:34:22.05 YKzhi0GY.net
>>141
暗黒科学を牛耳ってたのは遺伝子の集合体だったくらいだしな
151:名無しより愛をこめて
17/02/06 21:37:30.98 V7byO5K4.net
>>144
ジュウオウジャーの攻撃は全部防がれて１回も殴れてないよ
必殺技は使ってないけど、劣勢で必殺技撃って倒せるとは思えない
152:名無しより愛をこめて
17/02/06 21:55:45.27 Y/43s/IJ.net
サジタリアークが破壊されて、地球からもエネルギー供給を断たれた時点で体が崩壊して死ぬのは時間の問題だったろうしなぁ
まあほっとけば別の手段を開発するんだろうけど、少なくともジュウオウジャーと戦い続けてれば(ジュウオウ側に地球の助力が無くても)ジリ貧で負けてそう
153:名無しより愛をこめて
17/02/06 21:57:09.81 7gh+hnAp.net
あいつら特にデメリットもないんだから常に野生解放しておけよ舐めプおつ
154:名無しより愛をこめて
17/02/06 21:58:35.34 Bn8V5Prm.net
常時フルパワーなんて無理だろアホ
155:名無しより愛をこめて
17/02/06 22:20:53.16 pWGWCz//.net
ノーマルジニスはＣくらい？
156:名無しより愛をこめて
17/02/06 22:33:57.23 Sr+S/5gh.net
そもそもジニスはエネルギー供給が無いと肉体を維持できないんだからエネルギー供給源が無い単体の状態は強いとか弱いとか以前の問題だろ
157:名無しより愛をこめて
17/02/06 22:37:29.54 EBD+zbGm.net
>>138
＞①戦隊側の変身を一度封印
これに関しては変身隙を狙ってアイテム壊すっていう純粋な力技だから
デーボスみたいに能力で封じたケースと比べるとすこし劣るかな。ナリアも目くらましになってたし、二度目があっても成功するとはかぎらない。
そう言えば変身中攻撃は「昔：禁じ手だからやらない」、「今：CGでバリア張られてる演出」が基本パターンだけどジュウオウでそういう描写あったっけ？
158:名無しより愛をこめて
17/02/06 23:16:26.53 1h9IkR4q.net
ジニスのことを考えて行ったら、そういやセンキってなんでSじゃなくてAなんだろって思ってきた
上にもあるように力技で変身を封じたジニスと違って己の力で変身させなくしたし本拠地も破壊、本当に奇跡が起きないと詰んでた状況
地球産とはいえ一体一体認めてもらうのに1話はかかるパワーアニマルが大量に力を貸してくれるのは中々ありえないことだし
まあ絶望感なら中盤のウラ究極体も中々のもんだけど、4人殺したしあいつもAぐらいはありそうだ
159:名無しより愛をこめて
17/02/06 23:19:31.99 a/TkOSvu.net
ジニスってポケモンでいうヨワシみたいな感じなのかな？
それはそうと、ジニスの巨大戦は余り強さに考慮しなくて良いと思う。
巨大化ノーマルジニスはメモリ破壊＆地球断絶状態で、かなり弱体化した状態だったし。
あの状態のジニスって芋羊羹食ったエグゾスとか九衛門離脱した幻月とか賢者の石奪われたグレムリンとかと同じ状態だろ。
あのジニスを考慮するなら芋羊羹後のエグゾスも考慮しないとアンフェアってことになって面倒だぞ。
160:名無しより愛をこめて
17/02/06 23:31:30.00 Bn8V5Prm.net
センキに関しては「ガオはPA１００体そろってやっと戦隊全戦力と換算して、総攻撃でやられたから」って話じゃなかったっけ？
161:名無しより愛をこめて
17/02/06 23:39:15.23 1h9IkR4q.net
>>155
スケールがえげつないな･････それまでにも色々戦力が充実してたのに最終回で100体が完全な戦力になるんだもんな
センキはあの百獣アニマルハート食らってそれでも一度振り切れればSにしがみつけたかもな
162:名無しより愛をこめて
17/02/07 00:15:23.08 EZNtUryI.net
ジュウオウのキメ台詞が「この星をなめるなよ」だから地球が外部戦力って感じはしないんだよな
ブラジラみたいに同族との争いで地球側が味方したならまだしも完全に宇宙からの脅威だし
ジニスAにするにはまだ足りない気がするわ、ゼイバブの方がまだAに近い気がする
163:名無しより愛をこめて
17/02/07 00:18:56.65 kxhwm7yZ.net
ここ数年は戦闘力部門と知略部門に分けたくなるボスが続くな
164:名無しより愛をこめて
17/02/07 00:24:34.13 9hOK70Rl.net
>>152
現代じゃ年に1、2回は一般怪人にも普通に妨害されてるイメージ
165:名無しより愛をこめて
17/02/07 00:26:24.47 nRiAkwS1.net
>>146
あのへんの戦いぶり、正直もうちょっと評価されてもいいよね
ファイナルを除けばジュウオウジャー6人の最大攻撃といっていいラッシュを完全迎撃
しかもジュウオウはパワーアップ済み
描写は地味だったかもしれないけどA相当の実力なのは間違いない
166:名無しより愛をこめて
17/02/07 00:28:24.60 2tbaqKgq.net
地球がジュウオウジャーの味方だったらジニスがザワールド作れたりシンジニスになれたりするのはおかしい
ジニスも散々地球のパワーで強化してきて最後に裏切られた
167:名無しより愛をこめて
17/02/07 00:29:57.58 4zDHy1l3.net
戦いっぷりとは言うけど、ブラジラだってブルー一人に圧倒されてた描写あったし
168:名無しより愛をこめて
17/02/07 00:33:30.85 4zDHy1l3.net
>>161
ジニスがやってたのはいわば無理矢理横取りしてたような物だろ
ジュウオウたちは地球が分け与えてくれた恵みなら、ジニスは注射器で直接血を吸い出してるような物
169:名無しより愛をこめて
17/02/07 00:34:16.11 3lQNQKN2.net
>>157
ジニスも地球の力を使っていた
そして最終回のあのタイミングまで地球がジュウオウの肩を持つことは無かった
地球は戦隊のエネルギーソースではあるだろうが、少なくとも内部戦力ではない
170:名無しより愛をこめて
17/02/07 00:36:25.76 3lQNQKN2.net
>>163
ジニスが使ったのはホエールのシステム転用だぞ？
つまり最終回のあのタイミングまでは、ジュウオウだってお前さんが言う「無理矢理横取り」をしてたんだよ
171:名無しより愛をこめて
17/02/07 00:41:23.14 EZNtUryI.net
ジュウオウが無理矢理横取り言うなら1年通して言ってたこの星をなめるなよ！が
大分傲慢な台詞になってしまうのでは、ある意味人間らしいが
172:名無しより愛をこめて
17/02/07 00:48:03.21 4zDHy1l3.net
>>165
？？？
地球が生み出したキューブと、それを不正な方法で認証偽造したものじゃ違うだろ
173:名無しより愛をこめて
17/02/07 00:52:36.38 gBHf/dNC.net
>>162
あの時点ではゴセイジャーを倒す分けにはいかないからという言い訳は立つかな
174:名無しより愛をこめて
17/02/07 00:54:44.48 Q3oJBBYR.net
>>161
「おい～地球ちゃんよ～ちょっと金貸してくれないか～」
「おい～地球ちゃんよ～俺にパワーよこせよ～」
「おい～地球ちゃんよ～焼きそばパン買って来いよ～」
地球「今まであなたが取ってたもの返してください！」
「え、なんだよ、お前今まで俺に優しくしてくれただろ？俺の味方だろ？今になって裏切るのかよ？」
与えるのは一緒でも与えたほうがどうリアクションするかで地球の態度も変わってくるよね。
175:名無しより愛をこめて
17/02/07 02:01:41.35 qWzUcWb0.net
このルールで映画やVSの敵を査定したら黒十字城がトップかな
奇跡２連発でやっと勝ったし
176:名無しより愛をこめて
17/02/07 04:03:33.49 KY5KtimV.net
様々な異世界やら惑星やらを滅ぼしてきた組織が攻めてきても必ず返り討ちにする地球さん凄い
177:名無しより愛をこめて
17/02/07 05:13:43.50 6aZoiR70.net
>>164
地球はわが家って最終回のサブタイトルになるぐらい強調されてるわけですが
178:名無しより愛をこめて
17/02/07 06:58:36.66 vNkRwBFK.net
地球を内部戦力と見なすなら劇中で地球から何かを受けとるような描写は要るだろう
そういった描写がないどころかコミュニケーションすら取れない相手を内部戦力扱いにはできないだろ
179:名無しより愛をこめて
17/02/07 07:07:05.05 3lQNQKN2.net
>>172
それは結論や総括にあたるもの
最終決戦は所詮「過程」だよ？
俺の主張で「最終回のあの時まで」って強調してるのを無視しないで欲しいね
180:名無しより愛をこめて
17/02/07 07:15:46.50 Y2f/lYqy.net
家に押し入って来た強盗と戦いになった
自分も強盗も家のコンセントを使って武器を動かした
強盗のだけいきなり断線した
ブレーカーが落ちたのなら必然
家が意思を持っていたのなら奇跡
181:名無しより愛をこめて
17/02/07 07:28:23.45 4zDHy1l3.net
結局、平行線じゃないか
描写うんぬん言い出したら明確な答えなんてないんだし、ここで話し合うだけ無駄だし
「俺が納得いかないからお前の意見は却下、でも俺の意見は認めろ」って意見の押し付け合いになるだけだろ
182:名無しより愛をこめて
17/02/07 07:35:41.37 vNkRwBFK.net
いや、解釈はともかく描写されたかどうかは重要よ
劇中で無い情報を考慮しだすとそれこそ永遠にケリがつかない
意見の押し付け合いにならないために事実のみで評価しないと
183:名無しより愛をこめて
17/02/07 07:36:09.85 zWUCeHq9.net
ジニスに関して議論をまとめるとAかBかで揉めているっていう理解でｵｹﾞ？
Sと言っている人は誰もいない訳だし
キュウレンジャー本放送までに結論出るかな
184:名無しより愛をこめて
17/02/07 08:22:43.53 ybkrxtnw.net
>>178
そうだなSは無い
要は地球を内部戦力とするか否かでAかBか分かれる感じ
185:名無しより愛をこめて
17/02/07 08:24:20.61 EZNtUryI.net
ジニスをどこに置くかでA、Bクラスの他ボスもランク上げ下げ考えた方がいいかもしれんね
自分で自分の首絞めてる間抜けっぷりがなければもっとすんなり決まるのにな
186:名無しより愛をこめて
17/02/07 08:29:43.19 F52VeRMq.net
ジニスが地球の力を利用したことに地球がおこで
見放してジュウオウジャーに味方した
地球利用しようとした時点で自滅は必然
通常ジニスとジュウオウジャー総戦力のどっちが強いかは不明だけど
187:名無しより愛をこめて
17/02/07 08:39:50.88 ybkrxtnw.net
>>181
地球のエネルギー取り込んでパワーアップがシンジニスだから少なくとも通常ジニスがシンジニスより強い事は無い
188:名無しより愛をこめて
17/02/07 08:40:15.42 EZNtUryI.net
地球を一つの生物として考えるとある意味ジニスに対して免疫機能的なものが働いたのかもしれんね
今までは表面荒らされるだけで済んでたのが内部までやられかけてたし
189:名無しより愛をこめて
17/02/07 08:40:30.30 F52VeRMq.net
そりゃわかってる
190:名無しより愛をこめて
17/02/07 08:41:10.27 vNkRwBFK.net
そもそも地球に意思があるという情報自体がデスガリアンには知られてないから確実に嵌まるのよな
あいつらケタスのメッセージ画像見てないし
191:名無しより愛をこめて
17/02/07 08:48:20.71 gBHf/dNC.net
地球の意思によるジニス弱体化とジュウオウジャー強化は確実に起こるイベントだけど、ジュウオウジャーが任意で起こせるわけでも確実に起きると予想出来るわけでもないからAかね
後はいくら大して強くないとは言え戦力の一部であるバドがいなかったことをどう考えるか
192:名無しより愛をこめて
17/02/07 08:49:49.00 4zDHy1l3.net
地球に意志があろうがなかろうが、ジニスにとって自分以外は利用できる価値があるかどうかだろうし
193:名無しより愛をこめて
17/02/07 09:07:03.73 zWUCeHq9.net
ジニスにとってみたら地球を破壊して捨てるもんなのでその前に利用し終わるならそれでいいとかいう即物的な考えなんだよね
100個目の惑星を破壊したら次のプレイヤーを集めて101個目に取り掛かるとかいう
次に再利用しようとか考えていないから自分で自分の首を絞めているとかいう認識はないと思う
それをどう評価するかと
194:名無しより愛をこめて
17/02/07 09:25:42.71 gBHf/dNC.net
>>188
別にジニスがどう思っていようと関係なくね
195:名無しより愛をこめて
17/02/07 09:56:14.98 pFZ+Cnap.net
まあ今の流れはもう毎年恒例の一言でしかないからなぁ
結局半年くらい待って過剰に感情移入してる分が冷めるのを待つしかない保留タイム
来襲までは議論にならないボクの解釈した最終回を楽しむしかないさ
196:名無しより愛をこめて
17/02/07 10:08:04.33 9W1cC5He.net
サジタリアアーク落とされたのが敗着なんだろうね
ジュウオウジャー倒して地球の生命体皆殺しにしても行くあて無くなっちゃったわけだし
197:名無しより愛をこめて
17/02/07 10:11:06.88 zWUCeHq9.net
サジタリアークが壊された事態ではジニス全く慌てていなかったから自力で宇宙飛行とか星間移動とかできるかもしれないよ
いやジニスがとんでもなく阿呆である可能はないことはないけど
198:名無しより愛をこめて
17/02/07 11:36:46.26 IR2J0Oto.net
ジニスは明らかに下手を打ってるけど、神の視点から俯瞰できる視聴者から見ての失策なのか、
作中のその時点のボスの立場からみても明らかな失策なのかという点がポイントかねえ
199:名無しより愛をこめて
17/02/07 11:41:14.54 6aDLrd3E.net
まあバレや予告で矢が撃ち込まれるのがわかってもそれがサジタリアーク落としにつながると読んでた人はほとんどいなかった
200:名無しより愛をこめて
17/02/07 12:07:05.98 Y2f/lYqy.net
>>186
弱体化は起こっても強化は必ずしも起こらない気がするな
地球は自分が致命傷を負わされそうにならない限り中立だった
地球がもう少し寛大だったら怒る前に戦隊全滅も有り得た
201:名無しより愛をこめて
17/02/07 12:12:10.09 gBHf/dNC.net
>>193
正体から考えると他の高等生物を殺すことはジニスにとってただの娯楽じゃなくてアイデンティティーに関わる問題だから、最終回前に言われてたような「ジュウオウジャーを倒さずに地球から帰っちゃう」という行動はありえないんだよな
202:名無しより愛をこめて
17/02/07 12:30:35.92 zWUCeHq9.net
神の視点というか八手三郎の視点からすればラスボスはどんなことしたって戦隊ヒーローには敗北しないといけないから
どこかしら失策しなくちゃならんのよ
偶然自滅するとかは論外だとしても
203:名無しより愛をこめて
17/02/07 13:02:25.45 4zDHy1l3.net
強さ評価はともかく、ジニスは終盤でいろいろ愚策犯してしまってるのがな
沽券（正体）に関わる以上、見過ごす訳にはいかないとはいえ
その状況に陥るまでにしたのも結局は自分自身な訳だし
204:名無しより愛をこめて
17/02/07 13:05:45.48 7qyEjf/s.net
負けた上での追い詰め度でランクをつける主旨だしな、ここ
「戦隊をどれだけ苦戦させたか」が基準になっていて「一歩間違えば勝っていた」が最上級なおかげで
時々「こうすれば勝っていた(もっと追い詰められていた)から、それをやらなかったこいつは弱い(低ランク)」みたいな意見も出てくるが
205:名無しより愛をこめて
17/02/07 13:13:39.76 vNkRwBFK.net
愚行によるマイナス補正はないって何度も言われてる理由の大半だな＞全員負けている
206:名無しより愛をこめて
17/02/07 14:41:20.72 OyNXbg0f.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
207:名無しより愛をこめて
17/02/07 19:11:44.64 ZMCPkBjS.net
>>199
むしろ、本来なら一歩どころか１００歩間違っても勝ち目無いのがＳだな
「一歩間違えば」なんて拮抗した関係じゃ無い
208:名無しより愛をこめて
17/02/07 19:17:53.00 /xL13N82.net
>>195
地球がジュウオウジャーを試してた説もあるかもな
ジニス程度に負けるようではそこまでの戦士、このまま自分と共に滅びよ的な感じで
ただエネルギー細胞を直接注入されたら流石に危険+ジュウオウジャーが変身不可能になっても戦う覚悟を決めたからジュウオウジャーにフルパワーを授けたとか
209:名無しより愛をこめて
17/02/07 21:09:12.60 ENzCSWBlh
ジニスは大苦戦はするけど勝てる相手じゃない？
しかも相手の正体がメーバの集合体かつコンプレックスを持っているとわかれば余計に。
ジニスの余裕ぶった態度が劣等感の現れだとするなら、ジニスはメンタル的にはかなり弱かったのではないだろうか。
210:名無しより愛をこめて
17/02/07 21:49:45.36 bD2MPSUY.net
ボウケンがなんで気合いで奇跡が起こるのかに理屈づけしたものだとしたら
ジュウオウはなんで地球のパワーで奇跡が起こるのかに理屈付けした感じがするなあ
211:名無しより愛をこめて
17/02/07 22:00:42.93 drv2yayl.net
>>175
強盗が家に火を点けたからなぁ
212:名無しより愛をこめて
17/02/07 22:12:20.78 RNI0kwSU.net
>>203
伝説の勇者ダ・ガーンの伝説の力を思い出した
もっともそっちは「その星に住むすべての生命体がひとしく救いの願いを持つ」という発動条件だが
213:名無しより愛をこめて
17/02/07 23:04:38.35 Q3oJBBYR.net
>>203
ガオゴッド理論もあるからそれしっくりくるね。
ギリギリまでがんばってふんばってどうにもならないときに与えられるガイアの力。
チェンジ中盤のアースフォースもう一度くれ！という呼びかけが他力本願と切り捨てられた流れもある。
214:名無しより愛をこめて
17/02/07 23:18:46.27 /xL13N82.net
>>208
こうは予想したものの、地球の意思がマジでそうなのかは作中描写ではわかりきれないのが痛い所なんだよな
一番それっぽいのはこうだと思うけど、結局想像の範疇に収まっちゃうからなあ
いっそそれこそガオゴッドみたいに人間やらジューマンやらの姿で登場させても良かったかもしれない
215:名無しより愛をこめて
17/02/07 23:26:39.46 4zDHy1l3.net
そういうのやらせるのならケタス（の幻影）でしょ
216:名無しより愛をこめて
17/02/08 00:37:32.56 VWlYQWLg.net
地球意思が動いたのは自分が殺されそうになったからでそれまではエネルギー吸われても静観していたわけだから
ジニス死亡だけは地球意思で必ず起こるがその前に戦隊が敗北しても地球的にはよかった
つまり「戦隊の」勝利はかなり危うかったのではないか
217:名無しより愛をこめて
17/02/08 00:43:44.50 7gTC3642.net
>>205
その辺考えるとガジャドムの方が窮地に追い込んでるよなぁ
ヤッパリＡは絶対無いわ、それとＢＣはかなり再考した方が良い
218:名無しより愛をこめて
17/02/08 01:18:15.19 Y9Chm/9B.net
>>212
ガジャドムはスペックだけならA確定なんだよね。
ゴードムエンジンはパラレルエンジンを無効化するので、パラレルエンジン搭載の
ボウケンジャーのメカがそのまま立
219:ち向かえば、傷ひとつ付けることが出来ずに 蹂躙され、余裕のA確定になるはず・・・だけど 実際には、対策済みのネオパラレルエンジンを財団が事前に準備したため ガジャドム無双のシーンは存在せず、普通に善戦して負けたのでB 強さの基準となるのは、当然、ネオパラレルエンジンを装備してない状態の ボウケンジャーなので、あれがBランクにいるというのは、ある意味で理不尽 この上ないのだけれど、まあ「ストーリーとして全く存在しない、設定上では そうなっていてしかるべき展開」を基準にランキングを付けるわけにもいかんからね。 極めて特殊な判定例なので、アレを基準に考えるのは絶対にやめるべきｗ
220:名無しより愛をこめて
17/02/08 01:58:36.81 QFdOR+f6.net
最終回で自分たちの能力封じに対策済みってあまりないからな
55Vも最強の切り札を温存していたことになるかもしれないが
221:名無しより愛をこめて
17/02/08 02:41:49.71 OWi8iCHu.net
>>213
しかしまあクエスターに騙されて痛い目見たり、ジャッカー電撃隊のモノマネをしたり、クリスマスのプレゼントをおねだりするようなコミカルなガジャ様がよくまああそこまで強いラスボスになったもんだよ
222:名無しより愛をこめて
17/02/08 03:08:43.08 Ra+Uvue+.net
だからBとAの最大の分かれ目は「外部助力の有無」だと何度言ったら…
ガジャドムの場合は完全にサージェス内部でなんとかしちゃったんだからBになるのはしゃーない
223:名無しより愛をこめて
17/02/08 03:35:51.14 7gTC3642.net
>>216
グランディーヌ一家はＡだし、元々地球がパワーソースで我が家なジュウレンも単なる自前戦力って話になる
だから揉めてるわけで
224:名無しより愛をこめて
17/02/08 03:36:08.44 7gTC3642.net
間違えた、ジュウオウ
225:名無しより愛をこめて
17/02/08 03:58:30.52 rhVXSyRO.net
>>216
レッド大開放が最終回前に披露済みだったら単なる自前戦力って話になっただろうが、そうではない
レッド大開放は最終回限定で、つまり地球は最終回まではそんなに便宜を図っていないのだ
「地球を舐めるな！」が決め台詞だから誤解してる人多いけど、そもそも地球から力を借りる事自体ジュウレンが主導ではない
あの台詞だって要するにジュウレンが勝手に言ってるだけの独り相撲だからね？
ぶっちゃけると「地球を舐めるな！」が本当に地球を舐めるなになったのは最終回が始めてだ
226:名無しより愛をこめて
17/02/08 03:59:39.86 rhVXSyRO.net
釣られてジュウレンって書いちまったじゃねーかｗ
ジュウオウよジュウオウ
227:名無しより愛をこめて
17/02/08 04:10:29.76 9sx6lX+H.net
そもそもジュウオウは初代ホエールの誕生経緯からして、（異星からの）侵略者に対する免疫機構として生み出した物だろ
228:名無しより愛をこめて
17/02/08 04:39:32.70 9sx6lX+H.net
レッド大開放まで地球は便宜図ってなかったはないだろ
むしろ大開放は最後の便宜だろ
229:名無しより愛をこめて
17/02/08 04:41:04.81 rhVXSyRO.net
たとえば白血球からみて「人間は白血球の内部戦力だ！」こんな理屈成立しないよ
もういい加減何回も何回も何回も何回も既出なんだが
ジュウオウジャーは地球を制御しきってるわけじゃない
制御してない借り物を内部戦力扱い出来るわけないだろ
内部戦力ではないにせよ、制御できてる範囲（変身とか）はジュウオウの通常戦力と言えるだろうが
最終回まで一度もなかった特別な助力が通常戦力なわけもない
230:名無しより愛をこめて
17/02/08 04:44:09.97 rhVXSyRO.net
>>222
「そんなに」を読み飛ばさないで欲しいなあ
ジニスにも便宜を図っていたくらいだよ？
231:名無しより愛をこめて
17/02/08 04:55:46.48 9sx6lX+H.net
ジニスに便宜って何の話だよ？
あれはよその家の合鍵を複製して、盗みを働いていたような物じゃろ
ギリギリまで怒られなかったのを便宜とか言ってるのかよ
232:名無しより愛をこめて
17/02/08 05:01:09.43 R1viR1Qy.net
>>209 ウラサワ世界なら地球の意思コスプレのパパイヤ鈴木が 「ぼくをいじめるジニスからはパワー没収！ がんばってるいいこのジュウオウジャーにあげちゃう！」 となってわかりやすかったんだけどなあｗ これなら奇跡でもなんでもない必然。 「言われてもないこと決めつけるな」「言われてないけどこう察するのが当然」 の間で揺れ動くのがコミュ障テーマ戦隊らしいなあ。 解釈による感情論になりがちだから「そんなこともわからないのかアスペ！」 みたいな言い合いは禁句にしよう。
234:名無しより愛をこめて
17/02/08 05:56:33.44 p8yGuF3X.net
スレの趣旨とはズレるけどやっぱり通常ジニスよりはアザルド・レガシーのほうが全然強いのかな
再生能力持ちだし別にエネルギー供給とかいらないし単純な戦闘力でも上回っているように見えるし
まあ巨大ジニスがあっさりやられたのはジュウオウジャー側が地球パワーで強化されていたのもあるだろうけど
235:名無しより愛をこめて
17/02/08 07:06:30.04 I8f0AE9q.net
>>222
だよなあ
それまでのパワーアップも地球の手助けだろ
236:名無しより愛をこめて
17/02/08 07:51:24.19 t21tsvEm.net
>>226
他人のために生きてる人間なんて居ねーんだよアスペ
コミュニケーション取るのは自分で取りたいと思ってからだ
237:名無しより愛をこめて
17/02/08 08:12:51.20 UtX+z4r7.net
シン・ジニス＞アザルド＞ジニス
ランク付けはシン・ジニスとジニスで分ければ解決だな
238:名無しより愛をこめて
17/02/08 08:22:12.42 +fk1fPZ8.net
>>227
そりゃ全然アザルドの方が強いよ
そもそも通常ジニスはサジタリアークから引き離せば肉体維持出来ないんだから強い弱い以前の問題
通常ジニスの力は分からんが少なくともシンジニスより強い事は無いしな
239:名無しより愛をこめて
17/02/08 09:26:48.63 mbayDO3S.net
地球の便宜はチェンジャー修復とジニスへの協力拒否までで
イーグル大開放は父親と和解したことで自分のリミッターが解除されたからかと
思ってたけどあれも地球が力を貸したからになるのか？
240:名無しより愛をこめて
17/02/08 09:52:06.90 k2SGnl7L.net
>>232
そこは分かりにくいけど、地球の力で復活するまでできなかった以上はね
241:名無しより愛をこめて
17/02/08 09:58:20.98 SYIQA0UZ.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
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戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
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戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
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戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
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戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
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戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
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戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
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戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
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戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
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戦隊史上最弱のラスボス デーボス
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戦隊史上最弱のラスボス カイ
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戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
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戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
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戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
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戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
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戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
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戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
242:名無しより愛をこめて
17/02/08 10:04:43.38 I0j0CBFR.net
今、ジュウオウジャーの最終回ジニス戦見直してみたんだが
大和の野生大解放は地球の便宜（仮）だね
そもそもザワールドの野生大解放自体、ジュウオウジャーとしてはイレギュラーだから
戦隊外の助力がそれで満たされる。
その前の時点でジニスは野生解放（みっちゃんは大解放）しているジュウオウジャーを全員圧倒していて、戦場を支配しているので
問題なく「A」だと思う。
243:名無しより愛をこめて
17/02/08 10:13:50.88 vFeHFR7+.net
ワールドは最初から3つが合体した姿だから大開放出来るけどヤマトは1つの動物にしか変身出来なくて、地球のパワーのおかげで大開放が出来た
244:名無しより愛をこめて
17/02/08 10:16:59.88 k2SGnl7L.net
>>235
バドが参加してなかったから少しとは言え戦隊最大戦力とは言えないのがネック
いても同じだったとは思うけど
245:名無しより愛をこめて
17/02/08 11:00:39.42 C4YZQBKp.net
ジルフィーザたちがAというか
ブラックマックスビクトリーロボが「外部戦力に等しい」と判断されたのは
「戦隊の誰もその存在を知らず、使うことはもちろんアテにするさえできなかった」
って特例中の特例じゃなかったっけ
ネオパラレルエンジンは明石が知ってたから完全に内部戦力扱い
ジュウオウの地球のパワーは、ガオのパワーアニマルに極めて近いかな
「味方側のパワーだと認識してはいるが、戦隊が意図して使ったわけでも使えるわけでもない
246:」という
247:名無しより愛をこめて
17/02/08 11:53:30.64 Nq1+iDGK.net
ここもレス1荒らしの被害に遭ってる
248:名無しより愛をこめて
17/02/08 11:56:09.39 OWi8iCHu.net
上にもあるように、ジニスはジュウオウジャーが変身能力回復&全員野生解放以上の状態でも一度は全員の攻撃を退けてるのが大きいな
歴代ボスの中にはあの状況の時点で一気に押し切られてしまう場合もあるし
やっぱり最大の決め手は大和の最終回限定大解放か
249:名無しより愛をこめて
17/02/08 12:27:15.84 1AmRVope.net
既にジニス衰弱死は確定してたが最終回限定技がなければ勝てなかった（共倒れ）
グランネジロスの扱いにも関わりそうだな
250:名無しより愛をこめて
17/02/08 12:31:52.06 9sx6lX+H.net
>>239
ﾜｯﾁｮｲなしのスレだけで現れるっぽいし、延々と他人の書き込みレスだけをずっとコピペし続けてる、完全に脳の病気だわ
251:名無しより愛をこめて
17/02/08 12:37:29.30 9sx6lX+H.net
>>241
ジニスとしては地球その物を新たな母船みたいにするつもりだったんじゃないか？
あくまでサジタリアークも強大なパワーを維持するためなだけで無いとすぐ死ぬって訳じゃないだろうし
ジュウオウが居なくなれば抵抗できる存在もないし、時間さえかければ地球を支配下における
252:名無しより愛をこめて
17/02/08 12:42:56.26 Y9Chm/9B.net
>>216,238
外部か内部かというのはバカの寝言だと何度指摘すれば判るのか。
重要なのは、基準となる「すべての戦隊の強さは同じ」からの上乗せ分。
外部からの協力は、当然全部上乗せ分になるけどね。
ネオパラレルエンジンを装備したボウケンジャーの強さが、
他のすべての戦隊の強さとイコールなはずがない。
仮にそうだとすると、普段のボウケンジャーはとんでもなく弱いことになるｗ
ゴーゴーファイブも同じだね。
上乗せ分の大きさはどのぐらい大きかったのか、その調達はどのぐらい
大変だったのか、が倒すのがどのぐらいは異変だったのか、という評価に
つながるので、全部上乗せで調達が困難になりやすい外部要因が難易度の点で
高く評価されやすいだけ。
パラレルエンジンを完全に無力化出来るゴードムエンジンというのは
ボスの特殊能力でもかなり上位だし、これの対抗手段としての無効化されない
ネオパラレルエンジンというのは、これまた、最終回限定アイテムの中でも
かなりインチキな部類に属するアイテムなので、ゴードムエンジンが最終戦闘で
真価を発揮するシーンがちょっとでもあればAランクは間違いないぞ。
・・・そのちょっとだけすらなかったんだけど。哀れガジャ様。
>>240
基本的に、そのシーンだけでB確定。Cはありえない。
問題は、地球のパワーを得るノリがあまりにも軽いので、ぱっと見の印象では
全員が死にそうな修業をして新必殺技を身につけるのとかよりも、アッサリして
見えることだよね。
定義上は、戦隊外部から供給された力による、基準となる戦隊の強さに対する
上乗せ分なんだけど、最終回限定のちょっと特別感のある必殺技以上に見えないｗ
上乗せ幅が、もし、最終回限定必殺技で足りるなら、その場合はBで十分だからね。
誰だよ、あのありがたみのまるで足りない演出をしたやつ。
もうちょっとみなぎる力とか、地球と感じる一体感とか表現してくれれば、議論の余地なく
定義通りのAで即決なのに。
まあ、もし万一これでBランクとなったら、ガジャ様とは別方向のイレギュラー第一号だ。
やったねｗ
253:名無しより愛をこめて
17/02/08 13:22:47.08 C4YZQBKp.net
>>244
なるほど、「上乗せ分」ね
分かりやすい説明をありがとう
内部か外部かというのは上乗せの困難度を測る指標の一つとして用いられてきたが
元々は基準そのものではなかったってことなのか
内外問わずハイコストハイリターンな要素があればあるほど上のランクに近づくと
254:名無しより愛をこめて
17/02/08 13:35:47.80 +fk1fPZ8.net
>>243
まぁその辺はジニスの体がどれくらい持つのかによるだろうね
255:名無しより愛をこめて
17/02/08 14:45:23.52 3JhIGsXo.net
ボウケンは体力知力技術は高いけど特殊な能力はない普通の人に近いと思うんでSとか初見殺し相手には苦戦するほうだろうな
負けてから有効な手を考えるのがパターン
256:名無しより愛をこめて
17/02/08 14:49:05.02 +fk1fPZ8.net
>>247
Sは本編の勝ち方以外にどんな方法があるんだって奴が多いからね
257:名無しより愛をこめて
17/02/08 15:01:06.88 3JhIGsXo.net
ネオパラレルエンジンは半永久的に強力な物理攻撃を繰り出す装置だけど
力押しだけでは倒せないのがSだからな
258:名無しより愛をこめて
17/02/08 16:29:54.32 0dTfpNES.net
ジュウオウジャーは文字通り地球のパワーで戦ってるわけで
普段使ってる力の延長線上 その量が増えただけ
うおーと気合い入れて勝つのをちょっと盛り上げるために新フォームだしたというようにしか見えない
ジニスを絶対こうしなくちゃ勝てないという条件があったわけでもないし
259:名無しより愛をこめて
17/02/08 19:24:52.75 rxolt+nJ.net
ちょいと一息。ジニスについて、ランク以外のことを語ってみる。
最初期は、ジニス本人の外見と声の威厳、
そして「怪人を倒せば元通り」ではない（単純な破壊工作が多いゆえの）
シリアスな被害の出しっぷりなどから、凶悪ぶりが高評価されたりしてた。
しかし、戦況に関わらずあまりにもいつもいつも悠然としている
その様子から、「……実は単に何も考えていないだけでは？」と、
威厳の中身を疑う声が出始めた。
そして終盤、本人が前線に出てくると、
その戦闘力の高さからまた評価が上がった。
思えば、第一話から堂々と素顔を晒して、
「私が敵組織の首領です。つまり素直に考えてラスボスですね。よろしく」
と思いっきり宣言してるも同然の態度をとり、その後も一年間通じて
一瞬たりとも「首領です。ラスボスです」の座を降りることなく、揺るがず、
最後まで務めきったというのは、戦隊・ライダー通じて、近年ではだいぶ
珍しい方ではなかろうか。こんなにも長期間、地位が完全安定してたのは。
それでいて、上記のように評価そのものは上下してた。しかも、
幹部への賞罰での見事さとか、逆に敵を利する失策とか、
そういうことは特になかったのに、なのに上下してた。
安定しつつ、安定してない。ジニスはそんな首領・ラスボスだったなと。
260:名無しより愛をこめて
17/02/08 19:28:25.24 3JhIGsXo.net
元メーバなこと自体は弱点じゃないんだけど自分がメーバだったというコンプレックスが弱点だったというか
261:名無しより愛をこめて
17/02/08 19:50:23.89 fIovJ/DN.net
>>251
ザ・ワールドは失策だろ
262:名無しより愛をこめて
17/02/08 20:08:47.41 oJmuMC71.net
>>252
ザンギャックがレジェンド大戦やゴーカイ終盤で脅威だった理由も「雑魚戦闘機の数が多すぎる」ってのが主だったし、開き直れたら良かったのにね。
コイン状になり携帯性が高い戦闘員（戦闘機の操縦もできる）、敵と混ぜれば洗脳兵を作れる（アムメーバ）、
食べれば巨大化（外様のバングレイもできたのでおそらく種族を問わず、事前改造も不要）、惑星に注入すれば滅ぼせる、多数連結すれば超知能……
万能細胞にもほどがある。アマ
263:ゾンズの会長が知ったら昇天しちゃうレベル。
264:名無しより愛をこめて
17/02/08 20:33:51.44 mbayDO3S.net
ザワールドもエクストラプレイヤーは元から相当厄介だし
仲間になった操もポンコツメンヘラで仲間の足引っ張りまくりだから
最初はどう転んでもジニスは損をしないようになってると思われてた
かなり後になってからあれは失敗だったってわかるのがジニスは特に多いな
265:名無しより愛をこめて
17/02/08 20:40:27.99 pdoaRd8t.net
>>251
東映サイトにも書いてあったな。
「第1話で登場したボスが最終話まで生き残るのは珍しい」って。
ライダーなら理事長(最初は「赤い目の男」名義だったが)、戦隊ならドウコクまで逆戻るか。
266:名無しより愛をこめて
17/02/08 21:06:13.01 k2SGnl7L.net
>>256
牙鬼も一話で回想の中にシルエットが出てはいたな
267:名無しより愛をこめて
17/02/08 21:08:02.92 mbayDO3S.net
エンターは登場した時点では中間管理職だしな
268:名無しより愛をこめて
17/02/08 21:18:25.95 G/L2sE3B.net
ジニスの目的を考えれば、ブラッドゲームはプレイヤーが死のうがカモが死のうが
高等生物が殺しあってジニスの勝ち、なのでどう転んでも損をしないシステムではある
問題はやっぱりひがみ根性だろうなぁ、わざわざ自分がプレイヤーにならなければ勝ち逃げだった
とはいえ、シン・ジニスは地球に意志がなければまぁ勝ってたので如何とも言い難い
269:名無しより愛をこめて
17/02/08 21:20:43.43 +fk1fPZ8.net
主人公サイドより波乱万丈で何度も死にかけたりした末ラスボスに辿りついた救星主さんみたいなのもいるな
270:名無しより愛をこめて
17/02/08 21:53:52.05 k2SGnl7L.net
>>259
ひがみ根性がなければそもそもブラッドゲームなんてやらなかったろうからいかんともし難い
271:名無しより愛をこめて
17/02/08 22:33:32.17 hGtjWl7w.net
そういえば結局ニンニンのラスボスは牙鬼幻月と牙鬼親子どっちになったの？
272:名無しより愛をこめて
17/02/08 23:03:02.55 fhyNYBJj.net
>>244
ジュウオウは全体的に言いたいことはわかるけど演出不足だなー、とは感じていた。
ナリアのコンティニュー妨害しろ！とはさんざん言われてたね。
引っ張ったわだかまりとか確執とかその程度のことなの？と感じたし、
超感覚のメリットが欠点のように思える描写や
人間の顔のほうが本来の顔のような描写も多かった。
後半なのに知識身についてないタスクも賢そうに見えなかったなー。
273:名無しより愛をこめて
17/02/08 23:05:29.71 ZZUDUEOD.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
274:名無しより愛をこめて
17/02/08 23:27:20.20 UBKHR3TLE
ジニスの体は長時間フルに戦闘でもしない限りそれなりに持つんでない？
少なく見積もってもジュウオウジャーと一戦交える程度なら問題ないくらい。
サタジリアークからでたら短時間で命の危機に陥るんだったら代替措置もなしに出てくるはずがない。
それじゃクバルの作戦は最初から成立しない。
ジュウオウジャーを倒したら地球のエネルギーでサタジリアークを再建させるつもりだったんだろう。
もしくは自力で宇宙飛行。
どちらかできてないとそもそも母星から移動するのが難しいわけで。
たまたま母星に降り立った宇宙船をハイジャックしたにしては個性的すぎるデザインだしｗ
275:名無しより愛をこめて
17/02/08 23:24:38.66 OWi8iCHu.net
>>262
幻月単体
九は巨大戦で取り込まれたり、動いてた理由が親の復活の為だったりしたから幻月のパーツ扱いだな
276:名無しより愛をこめて
17/02/08 23:27:36.90 OWi8iCHu.net
今の所A派とB派がウェイトを占めてるジニス
デーボス、ゼットコースになりそうだけどこの二人と比較すると優れてる能力、劣ってる能力はどこだろうな
ジニスは一番知性は高そうだけど
277:名無しより愛をこめて
17/02/09 00:00:19.56 sKB22snj.net
>>267
二人に比べると特殊能力に劣るな
知性は確かに二人より高そうだけど、デーボスには戦隊幹部でも特に抜け目のないカオスがいることもある
278:名無しより愛をこめて
17/02/09 00:55:10.78 RUTZehTo.net
>>263
コンティニュー妨害しないのは流石に戦隊のお約束だろ……
279:名無しより愛をこめて
17/02/09 02:21:43.87 2h0WzO5a.net
お約束ではある
だが評価するに当たって実際阻止できる（できそう）かは参考になる
過去ログでも外道衆は自動発動する巨大化が全員に備わっている点が評価されていたりした
実際に劇中で阻止された＜ご都合で見逃されているが阻止出来そう＜手段手順から考えて阻止困難＜阻止不可能
280:名無しより愛をこめて
17/02/09 02:31:27.53 bvKSpPLm.net
一度ぐらいはレオあたりが反応して、妨害しようとする描写があっても良かったかも
それをまたアザルドが更に妨害して、コイン投入は成功するってオチでもいいし
281:名無しより愛をこめて
17/02/09 02:35:35.80 bvKSpPLm.net
アザルドって書いたけど、クバルたち他の幹部でもおｋね
282:名無しより愛をこめて
17/02/09 05:28:38.52 XsSeqLLn.net
レオは性格的にナリアに手を出しそうにないから
やるなら合理的なタスクかな
283:名無しより愛をこめて
17/02/09 06:08:02.26 7b/k3oEl.net
戦隊の目の前でゆっくり歩いてコイン投入だからね、つっこまれやすい
「まだ倒してないのに」というメタ会話もしてたぐらいの余裕というか見逃しというか
ニンニン……遠距離からの操作可能
トッキュウ……自動（闇の暴走という理屈はあったかな、まあ外道衆みたいなものだろう）
キョウリュウ……ナリアと似たシステム、よく考えるとキョウリュウが見逃す気がしない
ゴーバス……基本的に等身大怪人とは別働隊
ゴーカイ……遠距離からの操作
ゴーカイ以前は記憶が曖昧
自動で備わってるタイプと遠距離から他者が操作と自力でアイテム使う（芋ようかんとかエキス）のは阻止しにくい
284:名無しより愛をこめて
17/02/09 06:17:10.79 aNy0MEqT.net
ゴーバスから先難航するラスボスが多いな
なんでだろうと思ったらゴーバスの特命部以降組織的なバックアップが殆どないのも関係してる？
285:名無しより愛をこめて
17/02/09 06:40:40.32 6wyha0PA.net
このスレの参加者が増えたからってのもあると思うよ。
合議制は、人数が増えれば増えるほど合意に至るのが大変になる。
286:名無しより愛をこめて
17/02/09 06:41:08.62 PnA8UIHE.net
主役の正体が実はラスボスの片割れだったとかいうのをいずれ
やってほしい
287:名無しより愛をこめて
17/02/09 07:14:10.97 XthPWX3R.net
>>277
トッキュウがそんな感じじゃん
288:名無しより愛をこめて
17/02/09 07:16:04.46 aNy0MEqT.net
>>277
ある意味エンターとヒロムもそんな感じでは
289:名無しより愛をこめて
17/02/09 07:31:14.96 PnA8UIHE.net
>>278-279
後天的なのじゃなくって今やってる
遊戯王の主役みたいに先天的にラスボスの一部って意味ね
生まれ持ってそういう宿命を背負わされてるとかそんな感じで
290:名無しより愛をこめて
17/02/09 07:43:34.30 XsSeqLLn.net
主役とラスボスではないが黒幕に血縁関係あるのはタイムか
291:名無しより愛をこめて
17/02/09 08:06:17.71 ijBQIVub.net
>>268確かに頭脳はジニスの方が高い
構成員の頭の良さと忠誠心では全員互角かな
カオス、ネロ、ナリアと忠誠心の高い幹部がいるし
292:名無しより愛をこめて
17/02/09 08:08:13.92 ijBQIVub.net
>>273セラが銃撃しても違和感が無さそう
セラは捕まっていたナリアを攻撃する気満々だったから
293:名無しより愛をこめて
17/02/09 08:11:43.39 ijBQIVub.net
評価は確定しているのだから論議中にあるデーボス、ゼット、幻月は
外すべきではと思う
294:名無しより愛をこめて
17/02/09 08:12:51.83 7zKWVmNa.net
>>282
いやデーボスが頭一つ出てると思うわ
カオスは単に忠誠心高いだけじゃなくてかなり有能だから
ネロはそこそこだけどナリアは正直あんまり
295:名無しより愛をこめて
17/02/09 08:13:42.17 ijBQIVub.net
>>267間をとってＡマイナスという評価がいちばんいいと思う
Ａではあるけど他のメンバーと違って無難かつ勝っている点が見つけにくいため
劣ると考えてマイナスを付けるというのはどうだろうか？
296:名無しより愛をこめて
17/02/09 08:15:22.61 ijBQIVub.net
>>285そうなると
頭脳面ではデーボス＞＞ジニス＞ゼット
部下の忠誠度はカオス＞ネロ＞ナリア
でＯＫ？
297:名無しより愛をこめて
17/02/09 08:23:58.49 7b/k3oEl.net
主役じゃなかったけどいたなあ、アバレキラー
298:名無しより愛をこめて
17/02/09 08:24:05.80 yFFY8/Hc.net
とりあえずジニスは暫定Aにでもしといたら？
デーボスやゼットと一緒になるけど
299:名無しより愛をこめて
17/02/09 08:26:01.48 ijBQIVub.net
>>289それがよさげだね
300:名無しより愛をこめて
17/02/09 08:29:09.77 7zKWVmNa.net
>>287
頭脳面ってのは部下の頭脳の事だけどね
それでいいと思う
301:名無しより愛をこめて
17/02/09 08:36:27.14 j3N07V4v.net
>>289
勝手に決めんなよ
302:名無しより愛をこめて
17/02/09 08:46:28.25 yAo1aMtq.net
地球が助けてくれるなんて知らないし、気合で発動じゃなく唐突に発動したしAでいいでしょ
ガオと55Vもロボの存在を知らなくてA
303:名無しより愛をこめて
17/02/09 10:59:52.86 O6VMNMmM.net
最後の大和の野生大解放も地球のパワーを受けてる描写があるし、地球パワー無いと本格的にどうしようもないからな
他のメンバーと合わせるならA相当
304:名無しより愛をこめて
17/02/09 11:53:07.15 hpmLJ9QH.net
>>275
直後のキョウリュウからして敵も味方も層の厚さがハンパなかったゆえの難航だけどね…
ジュウオウは確かにそうかも
群れというだけあってひとえに大和のリーダーシップで成り立っている戦隊だったから
仮に、ジューランドからの支援を受けられる形であれば最終回の地球のパワーの判断も変わっていたと思う
305:名無しより愛をこめて
17/02/09 12:06:54.83 N0Ehs58L.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
306:名無しより愛をこめて
17/02/09 12:07:56.72 bvKSpPLm.net
>>293
55Vはともかく、ガオは存在知らなかったのは違うだろ
307:名無しより愛をこめて
17/02/09 12:25:44.29 TGd4uW9J.net
ところでこのスレ的にクライムの首領シャインってどうだろう
声で鉄の爪を従えているけどいまだに倒されていない
（最終回で出た球体機械はどうも通信端末だそうで）
308:名無しより愛をこめて
17/02/09 16:13:39.96 EsnH1uvS.net
>>284
議論中のお三方をはずして、ジニスを暫定Aにするのが良いかねえ
これだけ議論されるラスボスになるとはジニス様も嬉しいだろう
しかしジニスは遺伝子改造を繰り返してああなったらしいし、やっぱりそれに長けたメーバの個体がいたのかな
309:名無しより愛をこめて
17/02/09 17:09:35.96 qXWSFsln.net
なんかラー・デウスみたいだな。
310:名無しより愛をこめて
17/02/09 17:50:47.51 RUTZehTo.net
そういえば前にジュウオウファイナルは月まで届くんだからサジタリアーク撃墜できるんじゃって意見見たけどよく考えると不可能じゃね？
いくら大和が超視力持ちとは言っても的が小さすぎる上に距離が遠すぎて見えないだろうし見えたとしても人工衛星並みかそれ以上のスピードで公転してるはずだからまず当たらないと思うわ
311:名無しより愛をこめて
17/02/09 18:08:08.81 O6VMNMmM.net
>>299
ウイルスみたいに高速増殖と淘汰を繰り返して望む性質を手にいれたのでは？
ジニスを構成するメーバは入れ換えが効くみたいだし
312:名無しより愛をこめて
17/02/09 18:26:33.60 RJ/F7q0i.net
ジニスがメーバなのはわかったが、そのメーバは誰かに作られたんだろうか？
もしそうなら、ジニスも創造主にとって駒にすぎなかったのかな？
313:名無しより愛をこめて
17/02/09 18:53:21.29 lDYPA1nq.net
Ｓ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった。2度目はまず無い）
銀河超獣バルガイヤー、ラゲム、エグゾススーパーストロング、絶対神ン・マ 、無間龍ロン
Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊外の助力要素が攻略には必須）
黒十字総統、バンリキモンス、グランディーヌ一家、センキ、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス
Ｂ（かなり強い。戦隊の現有戦力、能力を出来るだけフルに注ぎ込む必要がある）
バンリキ魔王、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、妖怪大魔王、グランネジロス
地球魔獣、ゼイハブ船長 、ネオクライシス、邪悪なる意思、デズモゲヴァルス、ガジャドム、エンター
Ｃ（平均的な首領。ラスボスとしての風格が保てるライン。最強の戦力＆必殺技でなら普通に勝てる）
サタンエゴス、総統タブー、暴魔大帝ネオラゴーン、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世 、ブルピー夫妻、救星主のブラジラ
Ｄ（敵組織の強幹部怪人と同等レベルの強さ。作中最強レベルという程ではない）
戦士鉄の爪、帝王メギド、キングメガス、デンシヅノー、エージェントアブレラ、皇帝アクドスギル、牙鬼幻月
Ｅ（一般怪人並みのレベルの強さ。タイマンで勝てる可能性も）
キングマグマー、ファイヤースフィンクス、リー・ケフレン
Ｆ（下手すれば戦闘員や一般人、もしくはそれ以下かもしれない。戦闘タイプではなく政治タイプのボス）
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス
諸般の事情により論議中
グランディーヌ一家、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、グランネジロス、オーナー・ジニス
2013～2015ラスボスを議論中から除外、ジニスを入れてみた
場合によっては今のAB連中もジニスと一緒に議論中に入りそうな奴も何人かいそうだ
314:名無しより愛をこめて
17/02/09 18:54:49.08 j3N07V4v.net
大和の野生大開放は逆転のきっかけにはなったけど
結局倒したのは通常必殺技のジュウオウファイナル
Aには届かない
315:名無しより愛をこめて
17/02/09 19:00:11.98 hpmLJ9QH.net
デーボスあたりは議論の焦点がはっきりしてる上に
落としどころも大体見つかってる気がするので、リスト入りでいいと思う
あとは総裏とか…ジニスはさすがに早いか
316:名無しより愛をこめて
17/02/09 19:01:29.77 lDYPA1nq.net
てかヨゴパパってなんで議論中に入ってるんだっけ
317:名無しより愛をこめて
17/02/09 19:04:51.56 lDYPA1nq.net
>>305
あのジュウオウファイナルも、大和の野生大解放分のパワーの上増しを考えると最終回限定必殺扱いでも良いんじゃないかな
318:名無しより愛をこめて
17/02/09 19:08:39.70 bvKSpPLm.net
>>303
メーバその物はあくまで自然に発生しただけの代物だろ
そこから自意識に目覚めた特別な個体がジニスの大本だったというだけで
319:名無しより愛をこめて
17/02/09 19:09:58.03 j3N07V4v.net
>>308
それは推測でしかないし
320:名無しより愛をこめて
17/02/09 19:19:35.59 6wyha0PA.net
ぶっちゃけ無理矢理にでも一度どっかに放り込まないと永遠に議論おわらんだろ。
各陣営に、折れる気皆無の人が一名以上いるんだから。
321:名無しより愛をこめて
17/02/09 19:25:42.73 bvKSpPLm.net
>>310
発射している奴が違うのに、いつもと同じ技でしたとかないだろ
322:名無しより愛をこめて
17/02/09 19:36:00.84 hpmLJ9QH.net
>>307
たぶんハグルマギア依存の正義解散の評価
でも、おおむねハグルマギアも本人の強さの内＆大臣２人離反があってのAでいいんじゃねって感じだろうと
323:名無しより愛をこめて
17/02/09 19:46:59.08 VTn5cNz2.net
通常必殺技だとしても地球のパワーを貰わなきゃ勝てないことに変わりはない
ジニスを下げようとしてる人って巨大化ジニスが弱いとか的はずれなこと言うんだよね
324:名無しより愛をこめて
17/02/09 19:57:51.83 ijBQIVub.net
>>314ジニスの正体がメーバではなくそのままの姿で生まれた時から何もかも恵まれ
すぎてて挫折も敗北も知らずに育って、心から自分は最強と信じ切っており
最後まで大物のまま倒されたとしたら
皆は納得してＡにしたと思う
大物のままでいてほしかった人には正体メーバはショックに感じるだろうね
325:名無しより愛をこめて
17/02/09 20:00:40.71 ijBQIVub.net
第一印象は勝てる気がしないラスボス
でも正体知ったらこれまでの言動行動含めて全てが小物に見える
それがジニスだと思う
あくまで個人的な意見
326:名無しより愛をこめて
17/02/09 20:02:40.15 bvKSpPLm.net
メーバが正体だったよりも、結果論だが「最終作戦でどんどん墓穴掘って負けた」って感じなのがな
普通にやってれば百点だったのに、余計な事して90、80とどんどん弱体化していったというか
327:名無しより愛をこめて
17/02/09 20:05:54.43 lDYPA1nq.net
>>313
地球のパワー、もっといえばギフトのデータに比較的頼りっぱなしだったジニスと似てなくもないな
328:名無しより愛をこめて
17/02/09 20:21:02.79 ix4HYnnC.net
>>313
あともう一点は、元々「倒すのにどれだけ手間がかかるか、大変か」が
ランキングの基準なんだよね。
なので、戦隊をどれだけ追い詰めても、加点対象にはならなかった。
で、戦隊メンバーをどんどん異次元に叩き込み、無力化するんだけど
攻守所を変えると割とあっさり倒された総裏の評価は、特例として
別の評価基準を導入するのか？という問題が生じたんだよ。
戦隊を壊滅状態に追い込んだ実績としては、今でもなおトップだし。多分。
過去のボスの戦隊に与えたダメージ実績を調べてみたりしていろいろ議論した
結果、これは特例扱いしてしかるべきだろう、という雰囲気で概ねまとまった。
まあ、その気になってゴネればいくらでもゴネられる案件なので、
この件は余程のことがない限り原則蒸し返すのをやめておこう。ということで。
将来同タイプのボスが出てきて、比較して評価のポイントはかくあるべきという
論点が出てきたら、その時は議論すればいいけど、そうじゃない限り
もはや意味のない水掛け論以外残ってなさそうだからなあ。
329:名無しより愛をこめて
17/02/09 20:27:36.23 inXzrA+p.net
俺としては力惜し型ボスの割に強いスペックアピールが足らなかった感が
Ａキャラにしてはイタいと、クバル戦の頃からずっと思ってるんだがな
あの技もこの技も使ったけどダメって難攻不落感が演出されてなくて
多分あの技もこの技もダメだろうなって程度って感だし、ケタ違いの武器や能力も見せてない
例えばアザルド封印砲を試したけどダメでしたみたいのを挟んでから奇跡起きてれば
すんなりＡ的なキャラとして印象づけられてたと思うんよ
330:名無しより愛をこめて
17/02/09 20:43:30.34 XsSeqLLn.net
ドームの解除スイッチがギフトの起動スイッチとか
ゴリラを見てザワールドつくるとかホエールのデータから
地球のパワー取り込んでシンジニスになるとか
年明け前までの展開ではむしろ手際よくジュウオウを出し抜いてた
ように見えてただけに年明け以降の拙さとのギャップが凄い
331:名無しより愛をこめて
17/02/09 21:15:05.08 ZiYCV50V.net
「戦隊が」倒すのにどれだけ手間がかかるかならＡ
「地球が」～ならＥ
332:名無しより愛をこめて
17/02/09 21:16:16.17 G4ZEZXbf.net
>>193
ナリア「これでプレイヤーはいなくなりました。地球でのゲームはドローということで次の星に行きましょうか」
ジニス「いや、私直々に最終作戦を立てるよ。サジタリアークからケーブルおろして
地球にエネルギーを注ぎ込んで爆発させよう！」
ナリア「それ、成功したとしても地球が爆発したら生物いなくなって、またブラッドゲームするために
他の星に行くことになるから同じことでは？ せっかく手に入れて大喜びしてた
キューブホエールのパワーも地球由来だからなくなっちゃいますよ。
その手にした圧倒的なパワーでジュウオウジャーを叩きのめしたいわけでもないのですか？」
ジニス「……いいもん！ それでもいいもん！ １００個星を滅ぼした実績さっさとほしいもん！」
作中のボスの立場から見ても明らかな失策というかスモートロン以上に行動理念がぶれまくりだ。
サジタリアーク落とされたらジュウオウジャー殺しに切り替えるのも明らかに余命少ないやけくそだし。
333:名無しより愛をこめて
17/02/09 21:21:17.17 SE5a59Kn.net
>>320
納得するわ
それなりには強かったけど絶望感無かったし
不敗のジュウオウファイナル破れなかったし
334:名無しより愛をこめて
17/02/09 22:00:11.60 xLls1C7nw
クバルの評価だと「バングレイハンドメイド再生怪人ズ＋ジュウオウジャー」でようやっと倒せる相手なんだよな、サタジリアーク抜きの素のジニス。
サタジリアークから切り離されたら死ぬんだったらクバルがあれだけの戦力を用意する理由がないわけで。
用意する過程でバレて殺されるリスクも考えなきゃならんし。
供給源がなかったら無制限にエネルギーを使えないだけで死ぬわけじゃないんじゃないかな。
最近だと本人の頭脳じゃエンターとジニスがツートップっぽいな。
少なくともデータコピーにジニス以外は関わってなかったようだし。
ジニスの死因はヤマトにザ・ワールドを取られたことだと思う。
それ以外にジニスのカンに障る行為はない。
ナリアが「今回はドローにしますか？」なんて言うくらいだからドロー判定自体はいままで何度も出してるんだろう。
プレイヤーが何人死のうがジニスにとってはメシウマ案件にすぎない。
ギフトを倒されても「君たちよく頑張ったね」と物理的にも上から目線で相手を褒めれば精神的に傷つくことはない。
でも今回は自分と似たような性格の最高のオモチャをヤマトに取られたからムカついて引き下がれなかったんだろう。
335:名無しより愛をこめて
17/02/09 21:49:35.33 ijBQIVub.net
>>324ジニスが何回か前線に出て闘ったりしたら、絶望感も演出できたのにね。
いまいち絶望感に欠けるんだよね
336:名無しより愛をこめて
17/02/09 22:21:08.68 tGMPBqzf.net
あのジュウオウファイナルは他の皆も野生解放/野生大解放しているよ
いつも押さえているときは通常状態じゃなかったっけ？
その点でも威力倍増で
337:名無しより愛をこめて
17/02/09 23:07:33.65 XsSeqLLn.net
ジニスの正体からしたらホエール出てくるまでは前線行けないしな
たまに留守にしてたのもメンテが必要だったんだろうか
338:名無しより愛をこめて
17/02/09 23:09:02.67 D/bHpvuQ.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
339:名無しより愛をこめて
17/02/10 00:35:27.81 ShQ2plLk.net
URLﾘﾝｸ(netalee.com)
340:名無しより愛をこめて
17/02/10 06:32:15.93 Am7jOwxY.net
まだ時期尚早だが次スレは>>1コピペ防止対策を立てた方がいい�
341:�
342:名無しより愛をこめて
17/02/10 06:37:12.91 +Odxw7JK.net
対策するのはいいと思うが、具体的に何をどうすればいいの？
343:名無しより愛をこめて
17/02/10 07:00:17.65 Am7jOwxY.net
>>332
このスレにもﾜｯﾁｮｲを導入するだけで撃退できる
344:名無しより愛をこめて
17/02/10 07:16:26.63 dVgbeoXf.net
ﾜｯﾁｮｲついてるスレには出没しないと、数日前に言っている人はいたので
試しに入れてみるとか？
コピペ連投を防ぐ何かもあったはずだけどこの投稿の仕方は連投と判別されるかな
345:名無しより愛をこめて
17/02/10 07:41:52.49 w1I276so.net
>>270
じゃあ敵は変身シーン待たないで倒しちゃっていいんだな
346:名無しより愛をこめて
17/02/10 17:42:00.16 nvbQTC7q.net
333
347:名無しより愛をこめて
17/02/10 19:25:28.51 B+05plbR.net
平成ライダーに続き、プリキュアでも後番組の主人公の先行登場のせいでラスボスと言うには弱すぎる連中が敵になる中、ラスボスの強さについて真面目に議論できる戦隊シリーズは恵まれてるのかもしれない。
348:名無しより愛をこめて
17/02/10 19:26:58.72 WeC7Lv0R.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
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戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
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戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
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戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
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戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
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戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
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戦隊史上最弱のラスボス デーボス
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349:名無しより愛をこめて
17/02/10 19:31:12.57 t9WkNrNA.net
>>337
「新戦隊が来なければ勝てなかったか」か
「新戦隊が来ただけでアッサリ負けた」かの二択になっちゃうのは嫌だなぁ
350:名無しより愛をこめて
17/02/10 20:32:08.40 1MehzUmr.net
>>339
言うてもジュウオウでいうなら
48話でジニス死亡ジューランドとひっついて大団円
49話はジニスだった一匹のメーバが実は生きてて襲ってきたけどキュウレンと協力して撃退
みたいな感じになるんじゃないの？
351:名無しより愛をこめて
17/02/10 20:59:11.05 A9tQzIXX.net
>>337
ラスボス議論のためだけに番組見てる人ってマジでいるんだな…
352:名無しより愛をこめて
17/02/10 21:18:15.56 qc1CVXMI.net
>>341毎年この時期がスレがいちばん活発になるし
ここでラスボスについて議論したり皆の書き込みを読むのが私の１年の楽しみのひとつに
なっている
353:名無しより愛をこめて
17/02/10 21:27:29.36 8M/hC6fQ.net
バングレイドミドルギルマーダみたいなピンで活動する宇宙のハンターとか愉快犯もあり
354:名無しより愛をこめて
17/02/10 21:29:02.42 XetXlJD3.net
俺にとってはボスランキングはオマケというか
この時期だけの一イベントって感じだな。
まあ伝統で看板だからやっておこうと。
それよりも、一年通じて幹部や首領や戦隊とのやり取りを見ては、
誰が有能だ無能だ、あいつは首領として組織経営がどうの人望がどうの、
過去のどこそこの組織と比べて幹部たちの仕事熱心さがどうの、
という話をしてるのが楽しい。
首領・幹部・怪人・戦闘員といったラインがしっかりあればこそ、
語れる話も多いしな。こういうのはほんと、今となっては戦隊ならでは。
355:名無しより愛をこめて
17/02/10 22:04:47.24 PPpPmxik.net
戦隊本編よりこのスレが面白いという年も珍しくないので
番組の方が余程気に入らない年でも一応流し見程度には目を通すようにしてる
356:名無しより愛をこめて
17/02/10 22:19:03.40 rp8Fb/Xx.net
>>344-345
それ同意。ときどき脇道にそれる話繰り返して２０００話以上の膨大なソースから
「そんなやつもいたな」「そんなエピソードあったな」とみんなで補完し合うの楽しい。
だからランク付けで熱くなりすぎて罵り合いにはならないよう自分は気を付ける。
みんな議論ゲームを楽しむ仲間なんだから。
357:名無しより愛をこめて
17/02/10 23:55:51.24 zcySGJj5
358:.net
359:名無しより愛をこめて
17/02/11 07:29:24.52 Q3sYo5lg.net
>>347
ジニスの一部だったらジニスとして評価すべきだと思う。
けど、残党として出てくるのは情けなく感じちゃうのかな。
描写にもよるよね。
「キュウレンジャーと力を合わせなければ勝てなかった」とかいう表現だとA以上になったりしてｗ
360:名無しより愛をこめて
17/02/11 09:30:41.46 I2AS3wMj.net
>>347
ライダーのラスボススレだと、本編最終回ボスと特別編ボスは分けて扱われてるな。
それぞれ別々にラスボスとして評価するのが妥当だと思う。
361:名無しより愛をこめて
17/02/11 12:52:28.82 3HwlQG2W.net
そもそもライダースレは最弱・ラスボスって言葉を
言葉額面通りに受け取ったアスペが、Wの最終話に出てきた
「後日談であっさり倒される新規組織とも呼びにくい新興チンピラ集団のリーダー」
これを「最終話に出て来て倒されたからラスボス！」と言い張って
スレそのものが崩壊してるところだから考慮にすら入れて欲しくない
あのスレを心底嫌悪してる身としては名前すら出して欲しくないわ
362:名無しより愛をこめて
17/02/11 14:12:07.99 N7x1tPSq.net
今の所滅んでいないもしくは復活する可能性があるラスボスって
大首領シャイン、妖怪大魔王、ロン、ゼット、牙鬼幻月だっけ
363:名無しより愛をこめて
17/02/11 14:13:30.26 c2QiC7kL.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
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戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
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戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
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戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
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戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
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戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
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戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
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戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
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戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
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戦隊史上最弱のラスボス デーボス
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戦隊史上最弱のラスボス カイ
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戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
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戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
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戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
364:名無しより愛をこめて
17/02/11 14:30:54.20 KjxxCmYE.net
>>351
ゴーマ
365:名無しより愛をこめて
17/02/11 14:33:29.80 a3y1umd8.net
ゴーマの場合、可能性じゃなくて確定してるな
366:名無しより愛をこめて
17/02/11 14:35:18.02 N7x1tPSq.net
ゴーマ復活まで後二十数年か
367:名無しより愛をこめて
17/02/11 14:42:21.03 UrnMjWYW.net
>>350
あれ以降スレが荒れまくったからな
長文書いて質問するふりして自問自答で勝手に結論出す
頭おかしい奴だったわ
368:名無しより愛をこめて
17/02/11 14:47:55.29 HMhpxLof.net
ジェットマンのラスボスはひったくりだと言ってるようなもんか
このスレの基準で言うならあいつヒーロー殺した上に倒されてもいないから間違いなく最強だな
369:名無しより愛をこめて
17/02/11 15:09:14.39 WCFYyNNh.net
>>357
ライダーの方だとドライブのラスボスが怪人ですらない人間の犯罪者だったから最弱だと言われてたな
ただこのスレの基準だとヒロインを人質に取られてるしゴースト来なきゃガンマにやられてたからわりと苦戦してるとも取れてA位はいきそう
370:名無しより愛をこめて
17/02/11 15:20:47.56 mhqncem8.net
>>351
オルグも、センキ自身は滅んだが
種族としての奴らは人間の邪心の化身だから復活する可能性ありか
371:名無しより愛をこめて
17/02/11 15:30:01.35 uvScEo/i.net
同タイプの敵がなくならないのは犯罪者をひとくくりにしてる場合もだな
372:名無しより愛をこめて
17/02/11 15:39:28.83 rWruPSpt.net
>>357
ダイレンジャーのラスボスの新紐男爵は番組主役戦隊では全く勝ち目がなくて、
新世代戦隊の助力が必要だったからAくらいいきそう。
373:名無しより愛をこめて
17/02/11 16:32:11.81 OBw4KYUn.net
ダイレンジャー2作目やるんだろうか
374:名無しより愛をこめて
17/02/11 17:01:01.34 1BcUFTma.net
>>361
ラスボスじゃないだろ
375:名無しより愛をこめて
17/02/11 17:15:46.10 3HwlQG2W.net
そこで「ダイレンジャーのラスボスは新紐男爵！」って暴れ回る奴が出たのが
ライダースレなんだよな……
向こうのスレタイ、よく見ると「ライダー史上再弱のボス談義」になってるだろ？
最低なのは談義そのものだって自虐なんだよ
それくらい酷いスレ
376:
377:名無しより愛をこめて
17/02/11 17:50:47.41 IPeHYuMY.net
>>356
このスレのネタがない頃に羅列長文や連投で荒らす人物もそれと同一人物ではないの？
378:名無しより愛をこめて
17/02/11 17:51:03.58 jYt8xE19.net
ランキングを見なおしていたんだが、ラゲムってAランクでは？
「弱点が存在し、弱点をつくことで倒すことが出来る」敵である以上
Sランクではないだろう。
「最後の戦闘中に」敵幹部であるマリア/リエから受けた傷が
決定的な弱点となったのなら、それがなければ倒せなかったという
理由でSランクでもある程度納得できるけれど、傷を受けたのは
もう少し前なので、弱点の存在しない完全体ラゲムは存在しない。
弱点の存在しない完全体ラゲムが最終戦闘で一瞬でも存在していれば
Sランクでもおかしくないんだけど。
他のSランクの連中が、「そもそも戦闘で倒すということ自体が
不可能で成立しない」ボスばかりの中、コイツだけ、
「弱点が存在し倒すことは可能だが、弱点以外への攻撃では
ダメージを与えることさえも不可能」というAランク相当だよね。
見直し、格下げの対象なのでは？
強さ的には黒十字総統、バンリキモンス、血祭ドウコクとほぼ同系統
で、同等の強さだと判定するのが妥当だと思われる。
379:名無しより愛をこめて
17/02/11 18:25:52.77 oxd05U2w.net
ラゲムは背中の傷という弱点が容易に消えうるからSなんじゃなかったっけ
最終決戦前に休息をとって傷を完治させればラゲムに負けは無かったってのが
あれさえなければ勝てたのに！という無念度の高さになってる
380:名無しより愛をこめて
17/02/11 18:48:54.54 KjxxCmYE.net
初期の傷ならともかく数話前にケチつけんなよ
381:名無しより愛をこめて
17/02/11 18:53:05.89 z9qwpQHB.net
ラゲムは初登場時、グレートイカロスを片手でぶち抜いて簡単に倒してるし、
バードメーザーをノーガードで平気で受けてた。
負けた理由を見るとショボさが見えるかもしれんが、
「戦隊最強ロボの攻撃では倒せず、戦隊最強ロボの装甲は易々と貫く」
という、矛と盾は間違いなく完備してるわけで。
ジェットマンが勝てた理由はリエ……というかマリア、
つまり「バイラム内部の裏切り」のおかげ。
戦隊の武器、兵器、個々人の戦闘力、組織力、では
どうにもならない相手。
＞弱点の存在しない完全体ラゲムは存在しない。
してる。初登場時がそれ。
その後、「マリアの裏切りによって」傷を受けた。つまり内紛あればこそ。
最終話時点での戦隊の全戦力をぶつけても、「内紛ゆえのもの」が
なければ勝てなかった。竜たち五人＋長官だけでは、どう足掻いても勝てない。
バイラム幹部・マリア様のご助力が不可欠だった。
ということだと思うが。
382:名無しより愛をこめて
17/02/11 18:56:55.80 z9qwpQHB.net
もちろん、「スカイフォース隊員のリエ」がブリンガーソードを
振り回してラディゲに挑みかかっても、掠り傷一つつけられないのは明白。
あくまでも「ラディゲにとって裏切るはずのないマリア」だった
からこそのもの。これはジェットマンの戦力ではない。
もっと細かいことを言えば、スカイフォースの隊員としても、
とっくに死亡扱いで名簿から消えてるだろうし。
そういう意味でも、刺した時のマリアはマリアでしかない。
383:名無しより愛をこめて
17/02/11 19:02:03.63 uvScEo/i.net
まあラディゲが相手をリエだと思ってたら刺されるような隙は見せてなかっただろうな
384:名無しより愛をこめて
17/02/11 19:49:13.33 1BcUFTma.net
上のランキングのところに二度目はまず無いってある
ラゲムが再び戦いに来るなら傷治してきて弱点が無くなる
385:名無しより愛をこめて
17/02/11 20:47:47.34 ZoY13869.net
>>362
やったとしてもダイレンジャーの最終回の五人ではないわけで
キョウリ�
386:�ウジャー100YEARS AFTERのソウジみたいに 本人が指導者の立ち位置にいたら面白いかもしれないが 50年経っても本人がやってるウルトラマンって改めてすごいなぁ
387:名無しより愛をこめて
17/02/11 21:41:32.33 KylFqR1U.net
>>351
誰が作ったのか結局謎のマジェスティも
謎だったよね？
388:名無しより愛をこめて
17/02/11 21:49:34.55 uvScEo/i.net
メサイヤはスカイネットみたいなもんで
人間の作った人工知能が暴走したんじゃね？
389:名無しより愛をこめて
17/02/11 22:03:34.17 UrnMjWYW.net
でもラゲムってバイロックは簡単に破壊できるし
ガルーダにあっけなく拘束されていたから意外と何とかなったかもしれない
390:名無しより愛をこめて
17/02/11 22:14:59.14 erM7BQDS.net
オレはメサイヤはエンターが創ったと思っていた。
んで終盤に差し掛かった頃、用済みということでメサイヤが削除されると。
391:名無しより愛をこめて
17/02/11 22:27:45.83 gnt9RkGN.net
ジュウオウジャーがジニスに勝つためには
①地球がジュウオウジャーの変身能力を回復、ジニスへのパワー供給を停止
②大和の野生大解放
この二つの奇跡が必要だった
①の奇跡の時点では、地球のパワーが断たれたジニスに圧倒されてたから、②の奇跡は突破には必要
奇跡要素が二つもいるとなると、巨大化後の弱体化考慮してもやっぱり評価は高くなるかなあと最終回見直して改めて感じたな
>>375
マジェスティは確か人間の活動の最終的な産物だったはず
しかしまあ組織のトップとしてはかなりユニークなお方だったけどｗ
392:名無しより愛をこめて
17/02/11 22:44:41.54 B1RfQDdd.net
>>375
こう言ったら何だがあのお方は災害・事故のメタファーなんで、
「悪いやつが作った」になってはダメなんじゃないかな
393:名無しより愛をこめて
17/02/11 23:56:20.12 FKhyVMlXQ
あんな能力は凄いのに知能は残念な奴を狙って作るやつがいたら、別の意味で凄いわｗ＜マジェスティ
394:名無しより愛をこめて
17/02/12 00:03:04.38 kN2J4D/g.net
ラゲムSの理由見て思ったけど、バンリキ魔王Bって低すぎじゃない？
・ケラーの差し違え覚悟の必死の光線攻撃を受けて失明したところをデンジブーメランでやられた
・３７話で電子戦隊を圧倒、数人に重傷を負わせ最強技の電子満月斬りを完全防御
以上からケラーの裏切り（戦隊外の助力）がないと勝ち目がないからA以上はあると思うけど。
それでいて戦隊側のバックアップでなんとかなったドウコクがAなのおかしくない？
395:名無しより愛をこめて
17/02/12 00:18:29.01 cHhXm1MZ.net
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス カイ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
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戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
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戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
396:名無しより愛をこめて
17/02/12 05:08:23.65 x2k+Oh3D.net
>>381
裏切られるのは奇跡じゃなくて必然
組織乗っ取りで自分で勝手に敵に回したんだよｗ
それとただのデンジブーメランでやられたからね
失明だけでデンジブーメランが通ったってことは強靱な肉体とか無敵バリアとかに護られてる訳じゃない
強靱な肉体とか無敵バリアとかが無いということはつまり、満月斬りを完全防御出来たのは単に技術によるものだと思われる
どう当てるかの問題はあるにせよ通常必殺技をクリーンヒットさせれば倒せるってことだから格は落ちる
397:名無しより愛をこめて
17/02/12 06:37:45.62 +15RpfAM.net
>>378
逆に、ジニス側のマイナス点として、
その二つを止める手段が全くないってのがある。
百回やったら百回同じ展開で負ける可能性は高い。
地球への攻撃を強めたりしたら、却って地球様の危機感が高まって、
ジュウオウジャーへの助力が強まったかもしれんし。だから、
「舐めプさえしなければ」という要素もない。
だから、センキのＰＡほどには�
398:ｯ展開保証はない（戦隊が地球に見捨てられる 可能性もゼロではないかも）が、「同じ展開にならない根拠」もまた ないわけで。 だがラゲムについては既に出てる通り、 マリアを警戒するなり、のんびり傷を治してから 出てきたりすればいいし、 バルガイヤーやエグゾスに至っては、 「口をしっかり閉じるよう心がければ」 それだけで負け要素がなくなるわけで。 ＞「あれさえなければ勝てたのに！ もう一度やらせろ！ 次は勝つ！」 ＞という無念度が大きいほど良い だね。