17/01/30 09:40:09.48 PmDmiIRW0.net
何かのネットニュースで記事読んだ覚えがあるけど東映はどこよりも現場への取材が来ないらしい
現場に行かなきゃ実像なんか見えないし、見る方に作品作りの努力も一切伝わらない
東映の悪い所はこういうところでしょ
ネットもあるこのご時世、そういうのが昔より明確に伝わるしね
興業成績がどうこう以前に姿勢からもう話にならない
1107:名無しより愛をこめて (ワッチョイ e675-KUv7)
17/01/30 11:34:27.97 76HZSfq40.net
>>1048
現場を見せないのは、ヒーローものだからでしょ
ヒーローと変身する人間が並んで映っちゃだめって基本スタンスもあるし
そもそも、現場の努力なんて見せないものでしょ
そんなもん、作品の出来とまったく関係ない
ハナクソほじりながら作った傑作の方が、額に汗して作った駄作よりえらい
日本人て努力してれば許すってとこあるけど、そういうの甘えだし
東映は昔気質の映画屋な感じが好きだけどね
1108:名無しより愛をこめて (アウアウイーT Sa53-VFvX)
17/01/30 12:48:54.53 LgDS26RBa.net
東映の公式HPにメイキング写真を細かく乗せてたりすること大くないか?
その作品タイトルによっては全然ないものもあるけど
大抵の年はライダーも戦隊もその努力の写真が結構掲載されているような気がするが
ただ画面を見てたのでは伝わりにくいけど人形ではなくて本当に生身の人間を高所から落としたんだなとか公式HPで知れたりあるし
1109:名無しより愛をこめて (ワッチョイ f7f8-hsvF)
17/01/30 16:11:49.14 n8KFNOqU0.net
ここは中立なスレと見込んで聞くけれど
URLリンク(eno.blog.bai.ne.jp)
このブログにある、「レジェンド大戦のスーアクは手弁当」て本当?
1110:名無しより愛をこめて (アウアウオー Sa62-ydTz)
17/01/30 16:31:38.23 +aj0jjEsa.net
なんかすっごい1人でキレてる人いるけど月曜だからイライラしてんのか?
>>1045
あれむしろもっとすぐに地球来る予定だったらしいな
1111:名無しより愛をこめて (ワッチョイ d3ba-6a6W)
17/01/30 17:02:39.77 FjTAW1ba0.net
>>1051
普通に映画のエキストラみたいなのは手弁当っての多いし、ロケ地近所に募集かければ普通に集まってくる。
原作が人気なら遠くからでも来て余ってしかたないほど。別に特別なことじゃない。
だから「手弁当なら◯◯なのだ」みたいな話になる(しようとしてる)のが見えてる時点で、
君の質問自体が中立ではなく、つまりは返答に中立を見込む意味が無い。
スーツアクターって言ったって、モブみたいなシーンのだろ?
1112:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 3304-Hx4G)
17/01/30 17:18:08.28 2Zsx7N3L0.net
そもそも>>1051のブログがまず何なのか…
雑誌のインタビューで読んだとかただの一般人じゃん
1113:名無しより愛をこめて (ワッチョイ f7f8-hsvF)
17/01/30 17:46:23.89 n8KFNOqU0.net
>>1054
スーパー戦隊におけるヒロインを題材にしたジェンダー論を展開してる人だよ
>>1053
レジェンド大戦のシーンってみんな戦ってなかったっけ?
1114:名無しより愛をこめて (ガラプー KK76-NKTq)
17/01/30 17:55:21.45 n7OOU7VCK.net
>>1049
「取材が来ない」と「現場を見せない」は違う話だろ
1115:名無しより愛をこめて (ワッチョイ e675-KUv7)
17/01/30 17:59:45.15 76HZSfq40.net
>>1056
マジに言葉通り「取材が来ない」ことが悪いと言ってるなら「東映が悪い」って結論はおかしい。
文脈からして、取材が来ない=断ってる、させないって読むと思ったが
1116:名無しより愛をこめて (アウアウイーT Sa53-VFvX)
17/01/30 18:03:37.18 3dLlbjWha.net
そんなに取材に来ない・撮影風景を見せないみたいな姿勢はないんじゃない?
雑誌とか特撮専門誌もあるけどその他に載る機会も多いし
また、ソフト化の際にメイキングが入ってたり、東映(特撮)自身が公式HPで撮影風景や
撮影時の裏話&そのシーンをどうやって撮影したか等をすすんで出してるのも多いし
1117:名無しより愛をこめて
17/01/30 18:23:06.53 80gtD/op+
公開はあらが出る欠点もあるから
すすんで出してるやつはなるべくあらの出てないやつを出してるってだけだ
なんでもかんでもおっぴろげるのは馬鹿だろ
1118:名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa5b-T9JB)
17/01/30 18:35:00.04 aYhjBouEa.net
手弁当って話は確かに雑誌インタビューでそういうこと言ってた
でも別に普通だろ
関東近郊のアクション関係の人間に協力してもらって、スーツ着てある程度動けるエキストラとして出てもらったってだけじゃん
手弁当でエキストラなんて珍しい話じゃないだろ
それに公式の撮影で戦隊のスーツ着れるんならタダでも出たいって人は少なからずいるんじゃないの
現場に参加した本人が騙されたって文句言ってるんなら別だが、普通に考えて最初から条件提示してそれでも行ってるんだろうし参加者本人も納得済みなんじゃないの
1119:名無しより愛をこめて
17/01/30 19:11:58.31 eUvB+HGsB
でもま搾取っちゃあ搾取だよな
好きを利用してそれなりの金も出さないってとこは
悪い意味でも良い意味でも需要と供給が成り立っちゃってる
1120:名無しより愛をこめて (ワッチョイ e675-KUv7)
17/01/30 19:48:38.47 76HZSfq40.net
会社で昼飯代出るとこなんてあんまりないからな
1121:名無しより愛をこめて
17/01/30 20:25:39.32 khhG/ha1z
しかしあれだけの利益だしてんなら
もうちっと現場に還元すりゃいいもんを
消費しまくる一方だからな‥‥‥
1122:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7fa1-AZYz)
17/01/30 20:17:25.18 FUvCiujq0.net
>>1057
締め出してなくても、取材が来てもらえるような努力をしてない、っていうのだと、「東映が悪い」とも言えるのでは。
記者にそもそも興味を持ってもらわない作品しか作ってない、とか。宣伝が足りない、とか。
ただ「東映」「興行成績」って書いてるから、特撮がというよりは映画全般の話なのでは。
もしかしたらテレビ全般もそうかもしれないけど。
ぶっちゃけ「相棒」以外は、他の連ドラより、テレビ雑誌やスポーツ紙が取り上げる量はだいぶ少ない。
まあ最近はこれでも増えたって感じだけど。
テレビも映画も、結構他社の作品はもっとゴリゴリに宣伝してるような印象はなくもない。
ただ作り手のインタビューなんかだと東映特撮は普通の連ドラや映画よりも多い気がするけど。
1123:名無しより愛をこめて
17/01/30 20:49:17.08 562ou2WT2
そもそも
取材が来てほしい
とは思ってないんだろうよ
大企業は歪みがあるとこだから取材側にそれが読みとられちゃうのを嫌がって
自分達が公開したいのだけを見せたいってスタイルでいくしかないし
1124:名無しより愛をこめて (ワッチョイ aace-FuHd)
17/01/30 20:44:05.62 SAVAcF5S0.net
ID:n8KFNOqU0=ゴシップ野郎you7030uc
そんなに知障害児戦隊信者えのが気になるなら結婚しろ
1125:名無しより愛をこめて
17/01/30 21:20:14.84 wl1Chg/cE
一年ぐらい前に止まってるのを今もってくるとこがなんかなーw
1126:名無しより愛をこめて (スッップ Sdca-sgkN)
17/01/30 21:42:19.03 OuTCLfDEd.net
>>1066
どうしたんだあんたアンチか?
Sackyオチスレにもリンク貼ってまで悪口言ってたけどえのになんか恨みでもあるのか?
1127:名無しより愛をこめて (ワッチョイ d3ba-6a6W)
17/01/30 22:36:16.63 FjTAW1ba0.net
>>1055
モブみたいな戦いと、アップで映る殺陣は区
1128:別できるだろ?
1129:名無しより愛をこめて (ワッチョイ f7f8-hsvF)
17/01/30 23:09:43.88 n8KFNOqU0.net
>>1069
まあ確かに
モブみたいな戦いぐらいだったら、無給でやってもいいぐらいな話なのかな
運動嫌いな俺にはスーアクさんの感覚が分からぬ
1130:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 833c-FuHd)
17/01/30 23:59:54.60 72SBcXbs0.net
よくわからん話で盛り上がってるな、そういうの好きだなこのスレ
1131:名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa5b-T9JB)
17/01/31 01:23:01.35 DAumbmBMa.net
>>1070
小さな会場でヒーローショーとかやってる小規模なショーチームなんかは実際の撮影現場に参加できる機会なんて絶対ないし、有名なスーアクと共演できるなんて夢のような話じゃないか
単に金のためだけに仕事していて無給の仕事に興味ない人間は最初から手弁当だけの現場にはいかないだろう
手弁当でも協力したいと考えるなにかがあるから行くんだろ
バカでも理解できるだろ?バカ以下なの?
コスプレイヤーなんかは無給どころか金払って遠征したり撮影場所借りたりしてるぞ?
特撮オタクはスーアク出演イベントに金払って出掛けていくぞ?
それも理解できないのか?
1132:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 833c-FuHd)
17/01/31 01:30:53.26 L12CZjNL0.net
大河ドラマの端役とか現地でエキストラ募集してやるって聞くしあれも弁当支給くらいかもな
1133:名無しより愛をこめて
17/01/31 06:09:02.95 j5Vaw16s5
それすらもないという‥‥‥
1134:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7ec0-y5A3)
17/01/31 07:53:34.97 tRmpGNeF0.net
一応乱戦の中で戦うシーンだからモブでもマスクとスーツをつけてアクションする稽古や
経験のまったくない人には危なくて頼めないだろうな
1135:名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 5a25-T9JB)
17/01/31 08:06:36.26 azwwD6pO0.net
そのブログの人もブログをここに貼ってる人も、根本的な部分がまず理解できてないんじゃないの
東宝がそこそこ金をかけた劇場用作品のシンゴジラだって逃げる市民のエキストラに給料払ったりしない
記念品配っておしまいだ
ましてやドケチで有名な東映の、それもテレビ作品で大量動員のエキストラに給料なんか出るわけがない
ヒーローのスーツ着せる以上はゴジラと違って誰でもどうぞって訳にいかないから、無制限に一般への募集はせず、アクションチーム相手に募集をかけたというだけの話じゃないか
ゴジラから逃げる撮影に参加した人たちに給料払わなかったから東宝のプロデューサーは最低だとかいって文句付けるバカはいない
レジェンド大戦だって同じだよ
1136:名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3e76-dxdX)
17/01/31 12:22:16.68 eZa6eKFx0.net
このブログの人が撮影のことなんも分かってないってだけの話だわな
1137:名無しより愛をこめて
17/01/31 13:35:17.95 9G2+1ex5Y
そのブログの奴って
実際は違う勝手な思いこみを沢山もってて
その思いこみ通りにならない事でムカついてるって文がけっこう多いな
1138:名無しより愛をこめて (ワッチョイ f7f8-hsvF)
17/01/31 14:35:13.45 07shy6P90.net
>特撮オタクはスーアク出演イベントに金払って出掛けていくぞ?
この例だけ性質が違いすぎる気がするが、それ以外は理解した
有名作品のエキストラというのはその役をやること自体が当事者にとっては
報酬というか素晴らしい経験であり、だからこそ無給で参加し、会社も
別にお金を払ったりしないってことか
レジェンド大戦のスーアクも同じだったと
1139:名無しより愛をこめて (ワッチョイ d3ba-6a6W)
17/01/31 15:57:00.18 gTldKStP0.net
スーツアクター”全員”が無給ではないだろうけどな。
そして「そうであっても別に悪どいわけではない」というだけで、本当に全く払ってないかは知らん。
1140:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 26dd-ioq+)
17/01/31 17:21:53.25 H4ArTGzy0.net
ウルトラのアクターは岩田さん以外いないのか
1141:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0f3c-e6hE)
17/01/31 17:52:55.86 Vqz98Kul0.net
寺井さんとか
1142:名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3e76-dxdX)
17/01/31 19:10:43.43 eZa6eKFx0.net
>>1079
というか有名作品だとか関係なくエキストラってそういうもんじゃね
1143:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 833c-FuHd)
17/01/31 20:29:01.50 L12CZjNL0.net
っていうかエキストラが担
1144:う部分ってピンキリなのに勝手に範囲決めて語ってる感があるわ まぁ俺も全然そっちの知識ないけど基本的にエキストラは報酬貰って出るけど その他大勢みたいなパターンとかだと募集したりして無償(とはいえ支給品はあるだろうが)で出てもらうってだけじゃないのか? レジェンド大戦のスーアクなんかは友情出演的なノリで有志を募ったパターンっていうかさ たまに副業というか趣味でエキストラやってる人とか話聞くし 大体「レストランの客A」と「逃げ惑う民衆の1人」じゃ全然違うだろう、でもどっちもエキストラじゃないの?
1145:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 833c-FuHd)
17/02/01 15:44:42.53 MO8/Ih0M0.net
エグゼイドのレベル3、5の換装システムって結構面白いのに全く目立たせる気なくて何かもったいない
1146:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 26dd-ioq+)
17/02/01 19:59:47.74 b0Xx6IuZ0.net
売りたいガシャットと違うんだろうな
1147:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0f3c-e6hE)
17/02/01 23:10:21.58 Cou1QkiF0.net
今更だけどアマゾンズって完全に東京喰種だよな
連載中の超人気漫画をそのまんま丸パクリするとかいよいよ白倉も焼きが回ったな
1148:名無しより愛をこめて (ワッチョイ d3ba-6a6W)
17/02/01 23:31:12.73 YCCgTewz0.net
「にわか」ってまさにこういう人のことなんだろうな
1149:名無しより愛をこめて
17/02/01 23:51:41.49 Eq4I50T9L
なんかのパクリでしか見れない奴ってマジにわか
1150:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 833c-FuHd)
17/02/01 23:58:38.25 MO8/Ih0M0.net
多分ツッコミ待ちで書いたレスだろうからあと釣り宣言されて終いな気がする
1151:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 33f8-ydW9)
17/02/02 00:00:41.99 QqThDKh+0.net
人を喰らう怪人"喰種(グール)"が跋扈する東京。
日常に隠れて生きる、正体が謎に包まれた"喰種"の脅威に、人々は恐れを感じ始めていた。
読書好きの平凡な大学生・カネキは、通い詰める喫茶店「あんていく」にて、自分と同じく高槻泉を愛読する少女・リゼと出会う。
自分の運命を大きく変えることになるとは知らずに…。
人間の命を奪い、喰い生き永らえる怪人の存在に疑問と葛藤を抱きつつ、あるべき世界のあり方を模索する青年の未来は―!?
東京喰種のあらすじ
「人食いの怪物」以外、共通項ある?
1152:名無しより愛をこめて
17/02/02 01:40:38.81 o28c19z6L
あと出し釣り宣言
ってすげーみっともねーやり方w
1153:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 633c-1ST5)
17/02/02 01:52:19.48 GZ6WHik10.net
古い例えになってしまうが「賢者の石」って単語が出てくる漫画やアニメに対して「ハガレン(鋼の錬金術師)のパクリ」って言うやつがいた時代が
あったんだよ、多分そういう類いなんだろうさ
1154:名無しより愛をこめて (アタマイタイーWW cf76-dGga)
17/02/02 02:46:26.81 8pi5Agbh00202.net
パーカー着てたらカゲプロのパクリとかもあったな
1155:名無しより愛をこめて (アタマイタイー Sra7-kffu)
17/02/02 04:53:24.52 SO/w9ucIr0202.net
>>1093
るろ剣の作者(和月伸宏)が描いた武装錬金という漫画でも
『“賢者の石”ってハガレンのパクリでしょ!ちゃんと許可とったのか!』
て抗議がきたらしいしなぁw
( で、ハガレンの作者が『和月さんは賢者の石という題材に自分とは違った素晴らしいアプローチをしてる』というフォロー入れるはめに)
まぁ和月氏はるろ剣の頃から�
1156:m恵遅れの腐女子や気違い萌えオタに絡まれて正面から論破してきた ある意味武闘派な人だから『またかこの手の馬鹿かよ』で済むんだろうけど、 端から見てて>>1087みたいな人種って普段どんな生活してるのか気になる
1157:名無しより愛をこめて (アタマイタイーWW cfc0-CXHw)
17/02/02 06:08:31.27 NzIE1MI800202.net
今の流行にしか興味なくてそこから古典や昔の名作に興味持つことない人なんだなと
作り手は偶然の設定かぶりとか避けるためにもそこらへんは当然としてマイナーな作品にまでアンテナはらないといけないけど
1158:名無しより愛をこめて (アタマイタイー a3ba-1ST5)
17/02/02 06:18:30.37 2b1MaRJc00202.net
東映のロゴはピラミッドのパクリ
使用量払え
1159:名無しより愛をこめて
17/02/02 06:25:52.36 oPVe1IwnP
もろアタマイタイー奴www
1160:名無しより愛をこめて (アタマイタイーW 6fdd-SU7p)
17/02/02 10:32:28.81 +s2mG40U00202.net
恥かく、義理かく、人情かくでさんかく
1161:名無しより愛をこめて (アタマイタイーW 3359-4SR0)
17/02/02 11:28:15.59 hTuY4uJq00202.net
>>1095
昔から知ってる限りでもファイナルファンタジーやドラゴンクエストのファンがモンスターの名称が被った作品にクレーム入れまくったいう話はある
特撮絡みだと仮面ライダーWのスカルのセリフにコードギアス信者がクレーム入れまくってムックで吉川晃司が最近のガキはチャンドラーも知らんとクレームつけてくるんかと嘆いてたし
1162:名無しより愛をこめて
17/02/02 12:41:35.43 pQJN53zkr
脊髄反射レベルだなw
とにかくなんかを叩きたいだけだから
どっちが先かだけを調べて叩く
ひでーのだとそれすらしねー
1163:名無しより愛をこめて (アタマイタイーW 6fdd-SU7p)
17/02/02 13:37:48.89 +s2mG40U00202.net
昔からあるネタをパクったとか被害妄想すぎる
1164:名無しより愛をこめて (アタマイタイー Sra7-kffu)
17/02/02 13:48:12.55 SO/w9ucIr0202.net
被害妄想というか、自分の世界があまりにも狭い上にそれに固執してるから
それに更に元ネタがあるなんて考えられないんだろう
自分の知ってる〇〇だけが本物、オリジナル!
自分が知らないから●●は偽物!
みたいな感じで
1165:名無しより愛をこめて
17/02/02 15:38:41.98 9quqc1SG4
その程度の狭い世界しかない奴なんかが本物のオリジナルをまともに知る事なんて出来るわけないんだよな
パクリをよく使う奴は大概クズのやる事w
1166:名無しより愛をこめて (アタマイタイー Sa07-r6ar)
17/02/02 15:18:06.88 eBZ1fFNwa0202.net
自分がそういう発想ってことね
1167:名無しより愛をこめて (アタマイタイー Sra7-kffu)
17/02/02 15:30:34.48 SO/w9ucIr0202.net
>>1105
ちょっと話がずれるけど、 雑誌のアンケートに
『先月号は自分が知ってる情報ばかりだったからおもしろかったけど、
今月号は自分が知らない情報ばかりだったからつまらなかった。
もうそういうのはやめてほしい』
とか書いてくる奴が実際にいるそうな・・・
他人事ながら、どんな人生送ってるのか怖くなる
1168:名無しより愛をこめて (アタマイタイーW 33f8-zuZA)
17/02/02 15:58:44.12 QqThDKh+00202.net
よく言われる「まどかは龍騎のパクリ」にしても、「いやいや、話の流れが全然違うだろ」て思うし
Fateに似てる平成ライダーって実際は響鬼だと思うわ
1169:名無しより愛をこめて (アタマイタイー Sd9f-4SR0)
17/02/02 16:31:47.58 Fap3Gv61d0202.net
>>1107
その件は真偽不明だが、作者が同人グループで発表したのが時系列的に先だからパクったのは龍騎側とファンミーティングで語ったいうことになってるのが事態を余計に拗らせてる
1170:名無しより愛をこめて (アタマイタイー KKff-U1mS)
17/02/02 17:42:01.21 5vb+btZEK0202.net
>>1106
つーかそれはそこまで�
1171:ィかしい話でもないんじゃないの? 知ってるから面白い、知らないからつまらないと言うと何か印象悪いけど、興味ある記事だから面白かった、興味ないからつまらなかったってことだろうし、雑誌読んでそういう反応は別に普通じゃないの
1172:名無しより愛をこめて (アタマイタイー 7f3a-gmgt)
17/02/02 18:02:56.74 PAM2SK3S00202.net
「知ってる、知らない」と「興味ある、興味ない」は
全く意味合いが異なるのに、何で都合よく文脈変えてんの?
1173:名無しより愛をこめて (アタマイタイーW 6fdd-SU7p)
17/02/02 18:26:58.45 +s2mG40U00202.net
パクったとか散々デマ流してたじゃん
1174:名無しより愛をこめて (アタマイタイー Sra7-kffu)
17/02/02 18:31:47.17 SO/w9ucIr0202.net
>>1109
これ、自分が読んだのはゲーム誌だかアニメ誌だかの所謂マニア向けの専門誌の編集者が語った読者云々
てな記事だったんだよ(何処の記事かの思い出せないんだが)
要は同じアニメの情報でも
自分が観たことある作品は『アタシこれ知ってるーw!』となるけど
新作情報やそいつが観てない作品情報は『アタシこれ知らない!こんなんページの無駄だろ!』
となる謎の読者層がいるらしいんだよ
な・・・何を言ってるのかわからねーと思うが(ry
特撮板でもたまーにいるだろ?
『戦隊で〇〇の描写ってやっぱりこの作品□□が初www?』みたい事書いておいて、
『いや、それって前作の●●で既にやってたよ』とちょっと突っ込まれたら急に暴れだすようなお子様が
そいつにとっては□□を知ってる自分凄い凄いアピールこそが大事なんであって、
その前後の●●や■■、ひいては戦隊シリーズそのものを知る、なんて理解の外だし、思い付きすらも出来ない事なんだよ
1175:名無しより愛をこめて (アタマイタイー KKff-U1mS)
17/02/02 18:43:04.28 5vb+btZEK0202.net
>>1112
雑誌の話と、後半の知識浅い奴の話があんまりつながってなくね?
話の持っていきかたが強引すぎると思うんだけど
1176:名無しより愛をこめて (アタマイタイー Sae7-TmgK)
17/02/02 18:48:15.95 8z0BcRsKa0202.net
>>1112
たしかに変だとは思うが、金払ってる読者としてどんな感想持ってもいいんじゃないか
アンケート送る権利もあるんだし
それを受け止める雑誌側が考えるなりスルーするなりすればいいわけであって
1177:名無しより愛をこめて (アタマイタイー Sra7-kffu)
17/02/02 18:57:50.58 SO/w9ucIr0202.net
>>1113
正直スレチ気味になったと自分でも思ったから
そもそもの発端である>>1087に話を戻したんだが何か気に入らなかったかなw
>>1114
確かに権利はあるけどさ、こういうのが拗らせちゃうと
『とにかく〇〇は●●のパクり大決定!よっしゃ祭りだ!(真顔)』
みたいな方向に行きかねない訳じゃん
特に今はTwitterとかで誰彼構わず突撃する抵抗が薄くなって
事実関係なく炎上させればこっちの勝ち、みたいなのも居るし・・・
・・・まぁ、俺がどうこうできる話でもないんだけどねw
1178:名無しより愛をこめて
17/02/02 20:08:36.39 wMQUNw6kM
チンピラどものネット騒ぎなんてゴミ
あんなのにびびる企業側の一部の馬鹿も悪いが
1179:名無しより愛をこめて (アタマイタイー cfc0-yene)
17/02/02 20:32:05.16 NzIE1MI800202.net
望月Pのガーディアンズオブギャラクシーがやりたい、みたいなのは
大なり小なりどの作品にもあるのかもしれないけど
出典明らかにしないオマージュをみんなパクリ扱いされてもつらいところだな
1180:名無しより愛をこめて (アタマイタイー 33f8-ydW9)
17/02/02 21:20:34.43 QqThDKh+00202.net
>>1108
きのこも発言が信用できない所が無きにしも非ずだからなあ
>>1117
今東映以外の会社が新たに「○○戦隊」とか名乗ったヒーロー番組作ったら
やっぱり「パクリだ!」て炎上するかね
1181:戦隊自体は普通名詞なのに
1182:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2304-gztn)
17/02/02 23:25:05.68 Zr+Yw/GS0.net
そこまで堂々とやったらパクリじゃなくパロディと思う人が大半でしょ
まあパクリとパロディの区別を知らず「パクリwww」言う人も多いけど
1183:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 23a1-bnh9)
17/02/02 23:57:17.00 MedmS/M10.net
単純に自分が気に要らない作品には「パクリ」って安易に騒ぐ奴多いからな
1184:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 633c-1ST5)
17/02/03 03:46:39.74 m4YP4Q8m0.net
そもそも龍騎の話の構成というか設定が斬新なものだったかというとそうじゃないしなぁ
仮面ライダーでやったから斬新だったという感じなわけで
「○○は龍騎のパクリ」って話聞く度にすげー龍騎を安く語られてる感じがしてちょっと嫌だな
1185:名無しより愛をこめて
17/02/03 06:15:46.03 Nea/qgoid
そんな感じになる奴もなる奴だなw
ぺらい奴が安く語るなんてすげー簡単な事なのにさ
1186:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 23a1-yene)
17/02/03 08:20:45.67 jy4U+cgx0.net
>>1119-1120
「パクリ」「パロディ」「オマージュ」「インスパイア」等といった要素の
ちがいを知っててもあえて区別せずに全部まとめて「パクリ」にして
その作品・作者(映像作品なら制作スタッフ)・ファンを叩くのが
楽しくてしょうがないって奴もいたりするからな
知っててやってるからパクリとはまたちがうことを説明されると
信者がどうのこうのと言い出して更に叩きをヒートさせたりする
1187:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/03 08:59:25.58 5seggHCo0.net
あからさまなパクりじゃなきゃ大丈夫だろ
1188:名無しより愛をこめて (スッップ Sd9f-zuZA)
17/02/03 13:08:36.26 Qf1A5ZYRd.net
>>1121
グランセイザーは龍騎のパクリとか言ってた人には、流石にツッコミを禁じ得なかった
1189:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2304-gztn)
17/02/03 19:06:36.15 YSKmr5020.net
エグゼイドの大我をBJのパクリと叩いてる人もいるんだろうな
1190:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/03 19:31:14.32 5seggHCo0.net
グランセイザーはハリケンジャーの3人4戦隊の元ネタパクりだろ
1191:名無しより愛をこめて (ワッチョイ cfc0-yene)
17/02/03 22:35:22.90 7XMaFOZS0.net
ボウケンジャーのサージェス財団も発表が後だったら共同創作サイトの
SCP財団のパクリ言われてそうなくらい設定がかぶってるな
財団Xは悪寄りの組織だからスルーされてるのかもしれない
1192:名無しより愛をこめて (アウアウカー Sae7-28G4)
17/02/03 23:45:20.08 Fzz1t2iaa.net
>>1128
そういう事いいだす人はそんなマニアックなネタ知らないだろ
1193:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 633c-1ST5)
17/02/04 01:56:17.52 NCmtBhRm0.net
>>1126
あれはオマージュの類いだから叩く方が馬鹿だろう
まぁ公式でBJは意識してないって言ってるけどw
1194:名無しより愛をこめて
17/02/04 06:34:45.41 uqWlUyY1S
自分の気に入るパクリはリスペクトやオマージュとかに変わるだけ
ってのまんまだな
1195:名無しより愛をこめて (ワッチョイWW cfc0-CXHw)
17/02/04 08:31:11.79 +QOZeHsI0.net
東映ヒーローMAXの最新号のでも企画が決まって
そういうのがやりたいならこれを見ておけみたいに
白倉Pが参考資料用の作品送ってきてくれたって
望月Pが言ってたね
1196:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 23a1-bnh9)
17/02/04 09:55:36.08 KWZZXiwA0.net
まあ、エグゼイド自体マリオとか他会社ゲー意識してはいるだろうけど、公式にモチーフにしてますみたいには言えんだろうからな
1197:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 33f8-ydW9)
17/02/04 10:01:05.84 Ygy7/aSE0.net
元はといえば「アマゾンズは東京喰種のぱくり」てレスから始まったわけだけど
ライダーで人食いの異種族を扱った作品って言ったらキバだろう
むしろキバとアマゾンズを見比べて、井上と小林の「異種族」への捉え方の
違いに注目した方が興味深い
「僕は
1198:ファンガイアと人間の共存を目指します」と語る渡 「食べていいよ! だって、アマゾンだもの」と語る悠
1199:名無しより愛をこめて (ガラプー KKff-U1mS)
17/02/04 10:09:05.21 /eq6ZAReK.net
>>1134
つーかニチアサとAmazonプライムっていう時点で単純比較できないから、そこを井上と小林の違いと捉えるのはなんか違うと思う
1200:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 33f8-ydW9)
17/02/04 10:40:39.60 Ygy7/aSE0.net
・・・それで言ったら青年向け漫画と少年向けヒーロー番組、
深夜アニメとエロゲなんて隔絶しすぎ・・・
1201:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 633c-1ST5)
17/02/04 15:48:35.35 NCmtBhRm0.net
>>1134
時間帯が違うし、キバで共存エンドになったのも武部の意向らしいと聞いたけどな
1202:名無しより愛をこめて (スププ Sd9f-mG+k)
17/02/04 16:37:15.81 xipiJElBd.net
キバは武部の、アマゾンズは白倉の意向が強くて小林のとか井上のって感じはあまりしない
1203:名無しより愛をこめて (アウアウカー Sae7-ClCu)
17/02/04 17:09:09.75 KKZCSxqCa.net
キバはわかるけどアマゾンズってそんなに白倉の意向強いの?
1204:名無しより愛をこめて
17/02/04 22:31:50.71 H8770Ajk4
プロデューサーと脚本家の基本的な力関係も分からずこのスレに来てんのかw
1205:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 633c-1ST5)
17/02/05 04:44:49.68 QSiaAqiH0.net
アマゾンズはアマゾンプライムだから過激なことやれるぞー!っていう方向で振り切ってるだけで
別に誰の意向がっていうのを考える必要あんまなくないか?
アマゾンズを引き合いに出すならアマゾンズと同じ枠で別のライダーをやってもらなきゃ参考にならんと思うが
1206:名無しより愛をこめて
17/02/05 06:18:45.77 O7q54uJHd
なんでライダー限定なんだよw
1207:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/05 09:37:15.38 NnESZ/vg0.net
白倉氏以外でアマゾンでライダーやったらどうなるかみてみたい
1208:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 53a1-0MWP)
17/02/05 10:15:03.52 TopB9c4l0.net
アマゾンズ、インタビューを読むと、そのTVっぽくなさで言えば、誰よりも石田監督による部分が大きいんじゃないかね。
白倉が例えてたけど、脚本だと普通のコーヒーなのに、演出と画像処理で一気にブラックになる感じだと言ってたし。
まあ石田は白倉がリミッター外してくれたとかは言ってたけど。
ただ小林と白倉どっちが、てのは確かに難しいな。
比べるものがないというのもそうだし、内実がわかっても何に重きを置くかで変わってくるだろうね。
インタビューだと、小林は至っていつも通りという感じで、
白倉は冷静にやりながらも、脚本内容はともかく企画の大枠に関しては手探りでやってるようにも見えたが。
1209:名無しより愛をこめて (オッペケ Sra7-Sgvy)
17/02/05 13:09:34.50 /HGFhe+hr.net
さて、毛利はどんな戦隊にしてくれるのかな
1210:名無しより愛をこめて
17/02/05 13:36:37.15 mQE85AAG3
脚本家よりもプロデューサーの方がはるかに
どうするかのまん中にいるんだけどな
1211:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/05 15:51:00.55 NnESZ/vg0.net
望月氏の手腕に見どころがある
1212:名無しより愛をこめて
17/02/05 17:30:03.18 E6A6Ru8Wv
見どころなんて何を見たいかで変わるからな
1213:名無しより愛をこめて (オッペケ Sra7-T6O1)
17/02/05 17:40:05.77 YHGJQlbtr.net
望月Pも初めてメイン担当するなら同じく手垢のついていないメインが初めての人にライターをお願いしたって言っているしな。
1214:名無しより愛をこめて
17/02/05 19:33:34.45 occZBdTPp
それでいいんだよな
1215:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 933c-ZPAe)
17/02/05 19:50:16.64 sqcmz0xV0.net
ジュウオウ、セラ役の子が可哀想になってくるレベルでアムばっかり優遇されてたな
ここまで扱いに差があるダブルヒロインも珍しい
1216:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 33f8-ydW9)
17/02/05 20:49:44.03 24lE89ZN0.net
ブレイブのスピンオフをちいともがどれぐらい見るか不明だけれど
彼らにとっては�
1217:qも地獄大使や死神博士と同じ、「昔の仮面ライダーの 悪役」に過ぎないって考えると時代の流れを感じるな
1218:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 33fe-8ExJ)
17/02/05 21:54:31.13 733i2nZ60.net
>>1151
激しく同意
ルックスは全然セラの方が可愛いのに
もったいないなと思った
アム優遇はPが原因なのかメインライターか
それとも両方か…
本当にここまで扱いに明確な差があるのは珍しいよ
1219:名無しより愛をこめて (アウアウカー Sae7-28G4)
17/02/05 21:58:43.31 1yntJq9Fa.net
昭和特撮板とも分裂してるし特板の中心層ってやっぱりクウガ・タイム前後直撃の20代後半~30代前半くらいが一番多いんかな?
知識的にもネットの伝聞とリアルタイムで本放送や雑誌を知ってるのとじゃ大きく違うと思うんだが
1220:名無しより愛をこめて (ワッチョイ cfe1-8ExJ)
17/02/05 22:03:08.42 7c4XIwLA0.net
東映特撮も最近のⅤシネやネット配信は露骨にコアなオタク狙いだな、昔90年代
の真仮面ライダーや女バトルコップ、大予言復活の巨神とかは普段この手の
子供向け番組とか出ないような俳優さん起用して、大人の鑑賞に堪える演出で
一般の大人の層狙ったみたいだけどセールス的にはイマイチだったみたい。
1221:名無しより愛をこめて (ワッチョイ cfc0-yene)
17/02/05 22:05:59.60 21OsgN+V0.net
今特撮出てる役者は90年代から00年代作品見てましたってのが多いね
1222:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2304-gztn)
17/02/05 22:06:14.74 4yUk0WMG0.net
90年代ってヲタクは犯罪者みたいな空気だったんでしょ
特撮なんか特に
1223:名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 13b5-28G4)
17/02/05 22:11:55.70 3bSwf5kg0.net
2chだと特撮関係のスレは
・特撮板
・vipのライダースレ
・モ板(狼)の特撮スレ
一番濃い話題出来るのは意外と狼だな
とにかく平均年齢高い上に芸能関係やらにも精通してる
特撮板とvipは年齢層若い印象
1224:名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 13b5-28G4)
17/02/05 22:13:49.68 3bSwf5kg0.net
2chで覗いてる特撮関係のスレの話ね
1225:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/05 22:59:12.76 NnESZ/vg0.net
宮崎事件の影響だろ
1226:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0f48-1Fsz)
17/02/05 23:04:33.48 y8Ov6iZJ0.net
日笠Pはジュウオウがいたくお気に入りのようだな
一方、キュウレンで望月Pがアドバイス貰っているという白倉Pは
作風的にジュウオウはあまり認めていない気がする
ウィザードの初回の時に
「やらなきゃいけないことをやらずにやる必要のないことをやってる」って言ったり
ゴーカイのラストを「鎧は他5人と別れると思っていたらはずれた」って言ったり
作劇のセンスが宇都宮Pとは合わなそうな気もする
1227:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0355-0MWP)
17/02/05 23:09:23.13 5w1RiFIT0.net
白倉はもともと宇都宮が嫌いみたいだから作品云々の問題じゃない気がする
白倉は座談会でもやたら宇都宮に攻撃的に突っかかってるしね
1228:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/05 23:16:30.05 NnESZ/vg0.net
どういうところが気に入らないか気になる
1229:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0355-0MWP)
17/02/05 23:19:55.48 5w1RiFIT0.net
単純に派閥があるんじゃない?
白倉の子分の大森もドライブがコケるまでよくマウントとったり宇都宮作品をディスったりしてたし
1230:名無しより愛をこめて (アウアウエーT Sa5f-PzOe)
17/02/05 23:24:57.76 JsLwoCSra.net
人間同士のことなんて本人たちにしか分からないし
憶測で言い合ってても仕方ないような
大人なんだし人間をキャラクター化して単純に見れるもんでもないだろうから
1231:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0355-0MWP)
17/02/05 23:31:36.33 5w1RiFIT0.net
まああてずっぽうじゃなく事実に基づいた憶測なんでね
過去の発言を拾ってくるきっかけ程度ならいいんで�
1232:ネい
1233:名無しより愛をこめて
17/02/05 23:56:39.85 59Pz1sWOv
自分に都合のいい事実だけで憶測したって
自分に都合のいい妄想しか出来ねーよw
自分に都合のいいのも
自分に都合のわるいのも
両方を元にして憶測しなきゃな
っておまえらには無理かwww
1234:名無しより愛をこめて (アウアウイーT Saa7-PzOe)
17/02/05 23:42:47.20 KFcq+LfRa.net
東映の公式HPを見ていて感じるんだけど
文章を読んでいると文責者名の記載が東映のPで
テレ朝のほうはいつも委託会社の人だよね
東映も委託にしたら良いのにとか少し思う
でも情報が誤情報になってしまう危険性もあるのかね
1235:名無しより愛をこめて
17/02/06 02:03:47.76 QoMmU5/UO
テレ朝の方は東映の方と比べたら現場の関わりが薄いからな
1236:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 633c-1ST5)
17/02/06 01:46:02.05 jnBQ4lU30.net
宇都宮は結構作品数も増えてきて思ったのは結構色がない方かなくらいだけどな
どっちかっていうと脚本家や監督が色濃く出るタイプなのかなって
漠然としたイメージだと白倉みたく売れる作品を作るために貪欲さが無い感じ
あと戦隊だとレッド=主役って意識が強すぎる印象だからライダー向けの人材な気もする
1237:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/06 01:59:06.50 Y6jEN2BK0.net
香村はメインには早すぎた感じ
1238:名無しより愛をこめて (アウアウオー Sa5f-ClCu)
17/02/06 03:52:59.23 ZOVVtG52a.net
ウィザード見る限りライダー向いてるとも思えないな
というかライダーこそ白倉みたいな貪欲さが必要じゃね
そもそも宇都宮はヒーロー物向いてる人じゃない気がする
1239:名無しより愛をこめて (ワッチョイWW cfc0-CXHw)
17/02/06 04:21:26.29 b/NvGb5Z0.net
自分の色が強い人だけでも毎度同じことやってると言われるから
白倉型と日笠型両方いるのがバランスとれるような気はする
1240:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 53a1-0MWP)
17/02/06 04:51:20.75 tMtaH8kt0.net
>>1151
でも平場の回では、アムは空気になってること多くなかったか?
セラの方が毎回それなりに台詞があったような気が。アムの方がおざなりになってた。
確かに要所要所ではアムが目立ってたけど。
1241:名無しより愛をこめて (ワッチョイWW cfc0-/HET)
17/02/06 05:02:31.16 b/NvGb5Z0.net
>>1172
宇都宮はあまり仲間同士をいがみあわせないし
単独主人公よりチームのセンターをやるのが得意な感じがするから
そこはライダー向きではないのかもしれないね
1242:名無しより愛をこめて
17/02/06 05:49:47.52 m3S1UitZ2
勝手な思いこみがあるとあれさえも
色がない
向いてない
ように見えんだなw
1243:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 535b-C7OE)
17/02/06 08:46:57.45 +iGtipIk0.net
別にライダー=いがみ合いってわけじゃないと思うが
1244:名無しより愛をこめて (ワッチョイ a3ba-1ST5)
17/02/06 08:48:48.92 a1vUdlai0.net
伊上愛がなくてはライダーは書けない
1245:名無しより愛をこめて (スッップ Sd9f-+Duq)
17/02/06 10:24:39.69 JOE0MEDVd.net
>>1177
相手を嫌ってなくても意見や立場の違いで対立することってあるから
その点良くも悪くもウィザードとビーストは一番仲良しだったかもしれない
1246:名無しより愛をこめて (スププ Sd9f-4SR0)
17/02/06 10:39:24.62 lGLTXAVEd.net
>>1158
単発でなんJに立ってタイミングがいいと一晩で数スレ消費するくらい盛り上がる
ただし内容は毎回変わらない同じ話題の同じスレ進行
1247:名無しより愛をこめて (アウアウカー Sae7-aC2u)
17/02/06 10:53:28.87 Z0D8ifA2a.net
>>1166
事実に基づいたwww
1248:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/06 11:56:41.54 Y6jEN2BK0.net
宇都宮さんのライダー見てみたいウィザードでは調子悪かった見たいだし
1249:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 6f75-Ge6v)
17/02/06 12:37:52.01 TyjIR+G80.net
>>1181
バカって怖いよなw
1250:名無しより愛をこめて (スププ Sd9f-qV9W)
17/02/06 12:44:29.84 Bvb1MNIjd.net
>>1182
個人的に宇都宮小林のライダーを見てみたい
靖子さんもう
1251:書きたがらんかもしれんが
1252:名無しより愛をこめて
17/02/06 14:27:21.53 n6KT/ca9Q
戦隊ライダーで自分が書きたい事はだいたい書ききった感じはする
三条とか井上とかもそんな感じがする
1253:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/06 18:20:16.77 Y6jEN2BK0.net
アマゾンズ2もう撮影始まっているのかしら
1254:名無しより愛をこめて (ガラプー KK67-6Jqu)
17/02/06 18:47:48.12 a/Rca69KK.net
>>1182
フォーゼと鎧武といったド派手なライダーに挟まれているのもあってことさら地味ライダーに見られがちな気がするけど、
ウィザードもけっこううまくまとまってた佳作だと思うけどね
難点は作中でも指摘されてるけど次々と絶望化作戦を阻止されてるのに幹部連に危機感がないとことかかな
ただやっぱどちらかと言うと宇都宮は戦隊向きだとは思う
1255:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/06 19:09:34.99 Y6jEN2BK0.net
白倉氏が最近のライダーはつまらんといつまで言わすつもりなのか
1256:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7f14-4SR0)
17/02/06 19:10:25.75 soTgEkjF0.net
大森も戦隊向けな奴かと思ったがまさかエグゼイドでは話を二転三転動かせるとは驚いたわ
1257:名無しより愛をこめて (ガラプー KKff-U1mS)
17/02/06 19:19:27.26 NkIZebnTK.net
>>1187
言うほど地味でもないと思うけど、一度そういう評価が固まってしまうと、なかなかそこから抜け出すのは難しいよなと思う
アギトなんかもそうだけど
ネットの評価に引っ張られる人もいるし
俺は晴人のキャラがなかなかつかみにくいのが難点かなと思った
翔一や映司以上に捉えどころがないというか、だいぶ後半でようやくキャラが見えてくる感じだし
1258:名無しより愛をこめて (ガラプー KK67-6Jqu)
17/02/06 19:27:25.20 a/Rca69KK.net
あとウィザードはデザインが良かった
W以降の二期ではWに次いでカッコいいと個人的には思った
1259:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/06 19:46:33.95 Y6jEN2BK0.net
高橋氏は戦隊やらないのかな
1260:名無しより愛をこめて
17/02/06 20:12:27.09 cGetRVbqX
タイミングの問題だな
1261:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 933c-ZPAe)
17/02/06 20:07:21.55 XfpBl3OV0.net
>>1191
ジュウオウホエールもそうだけどあのロングコートみたいなデザインかっこいいね
1262:名無しより愛をこめて
17/02/06 20:25:16.25 cGetRVbqX
わざわざここに書く事でもねーな
1263:名無しより愛をこめて (オッペケ Sra7-Sgvy)
17/02/06 21:59:19.04 Df7ITAzJr.net
そろそろ次スレ頼むわ
1264:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/06 22:01:38.57 Y6jEN2BK0.net
スレ立てれない
1265:名無しより愛をこめて
17/02/06 22:23:58.83 i910svGNV
スレの終わりごろに必ず沸いてくる自治虫きたーw
1266:次スレ (ワッチョイ 334d-uAxv)
17/02/06 23:36:39.44 NztyJGuK0.net
東映プロデューサー&監督・スタッフスレ54
スレリンク(sfx板)
1267:次スレ
17/02/07 00:05:30.62 IT42vtio8
東映プロデューサー&監督・スタッフスレ54
スレリンク(sfx板)
1268:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 334d-uAxv)
17/02/06 23:57:52.19 NztyJGuK0.net
レスは20まででいいんだっけ?
とりあえず書ける限りの保守レスはしました
1269:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 633c-1ST5)
17/02/07 02:40:24.15 qza4fNSW0.net
ウィザードはなんつーか初Pライダー作品あるあるだと個人的には思ってるんだが
「漠然と平成ライダーっぽさを模索して何か中途半端になる」っていうやつだと思ってる
剣、キバ、ウィザード、ゴーストは俺の中だと当てはまる
會川きてまとまった剣や平成ライダー書いてた井上が書いてたキバはP以外の力でなんとかなった感はあるが
Wはディケイド後ってまっさらな下地があったのと探偵物って軸があったからうまくいったんだろうなって思ってる
1270:名無しより愛をこめて
17/02/07 03:52:54.88 IT42vtio8
自分の好みじゃねーだけのものを
中途半端とはいわねーけどな
1271:名無しより愛をこめて (ワッチョイWW cfc0-/HET)
17/02/07 04:17:39.22 bD2MPSUY0.net
戦隊だとなにかしら爆弾放り込んでくる宇都宮が
ウィザードでは一貫して手堅かった感じ
大森のドライブや高橋のゴーストも手探り感あったから
最初からライダーで持ち味出すって難しい
1272:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/07 07:44:00.00 NQY8ZFmi0.net
エグゼイドでは最初から飛ばしまくりだけどな
1273:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 23a1-bnh9)
17/02/07 07:47:42.58 4zDHy1l30.net
>>1202
Wはディケイドのズレで準備に余裕ができたのもあると思う
1274:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/07 07:54:19.74 NQY8ZFmi0.net
Wは良かったな
1275:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/07 07:56:59.49 NQY8ZFmi0.net
オーズはドタバタしてたな
1276:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/07 07:57:38.16 NQY8ZFmi0.net
フォーゼも余裕があるんだぜ
1277:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6fdd-SU7p)
17/02/07 07:58:38.32 NQY8ZFmi0.net
ウィザードはドタバタだったわりに中盤グダグダ
1278:名無しより愛をこめて
17/02/07 12:30:26.61 DLiI7Ynmh
ドタバタだったかな?ドタバタって程でもなかったぞ
1279:過去ログ ★
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