16/06/01 23:56:34.48 vqou2MXm0.net
>>589
銃所持の問題は日本ではほとんど議論になっていないが、
憲法９条はそうではなく議論になっている
故に比較の例として不適切
私個人は銃刀法撤廃を支持するが
630:名無しより愛をこめて
16/06/01 23:57:11.21 vqou2MXm0.net
以上、後は論点整理（箇条書き）の方お願い致します
631:名無しより愛をこめて
16/06/02 00:01:33.26 fuqXgdYY0.net
>>613
日本で議論になっていないと、何で比較の例として不適切なの？
632:名無しより愛をこめて
16/06/02 00:09:37.93 9PZUioGj0.net
>>615
もちろん>>613の描写もプロパガンダである可能性は存在するが
それがどのような社会的文脈に置かれるかには違いがあるということ
「現在誰も問題と意識していない問題」は単に「今までになかった問題提起」としての（プロパガンダ的）意味しか持たないが
それが議論になっていて、しかも政権を握る政治権力がそれに関し特定の方向性を示している以上それは「今までになかった～」では通用しないんだ
633:名無しより愛をこめて
16/06/02 00:11:03.29 9PZUioGj0.net
プロパガンダというものを考えるときに重要なのが
その時の政治権力がその対象に関しどのようなスタンスを取っているのか、ということ
「権力側のプロパガンダ」と「非権力側のプロパガンダ」は非対称的な関係性にある
634:名無しより愛をこめて
16/06/02 00:15:35.85 9PZUioGj0.net
「既に政治的議論になっている問題」に関し「政治権力側が特定のスタンスを示している」という場合
そのマターに関する取り扱いは慎重なものにならざるを得ないし、もしそうでなく、しかも結果として政治権力側に与しているというのであれば
それはプロパガンダだと言われても仕方がない
しかもこの件に関してはブラックプロパガンダでもある
635:名無しより愛をこめて
16/06/02 04:32:16.87 ppKX8Dur0.net
なんでもう帰ってきてるんだ
勝手に一方的にして議論放棄していなくなるくせに
言いたくてたまらないことがあれば勝手に自分で設定した期間無視して喋り散らすのか
さすがにあきれるぞ
なんであんたが身勝手に希望する論点整理とやらをしてやらねばならんのだ
あんたに対して突っ込んだ結果返ってきた返答が納得いかないから進まないだけだろう
あんたの発言が要領を得ないから突っ込みポイントが増殖してるだけだろう
あんたの発言がふらついてるから突っ込み方も煩雑になってくるだけだろう
人に責任を擦り付けて面倒事から逃げ出す前にまずは自分で自分の発言を整理してみたらどうなんだ
頭ん中で整理ついてるつもりでも、他人にわかるように、結論に至る理由を不足なく提示できないと整理された意見が存在することにならないぞ
あんたの場合、結論自体が抽象的で不安定で、だからこそ突っ込みの嵐を誘引しているのに
理由の提示が決定的に不足しているから、輪をかけて突っ込みが膨らんでる
つまりあんたがちゃんと説明できれば突っ込みの半分以上は自然消滅する
636:名無しより愛をこめて
16/06/02 06:16:23.84 B0UiMYgU0.net
>>619
サイコパスは自分がサイコパスだと自覚していない
つまりそういうこと
637:名無しより愛をこめて
16/06/02 09:58:29.40 vLnv/XUh0.net
うーん、上原正三には興味ないのか
でも帰ってきたウルトラマンの
5話 二大怪獣東京を襲撃
6話 決戦！怪獣対マット
この2本については何らかの意見が聞きたい
たぶんシン・ゴジラが目指しているのもこのあたりだろうから
638:名無しより愛をこめて
16/06/02 10:15:45.95 K/ZI1A1I0.net
ていうか、>>589で比較の例に出されているのは銃規制の話じゃないんだけど
どう読んでも警察官の行動規則の話だろ
ほんと読解力が無いんだな
639:名無しより愛をこめて
16/06/02 10:48:05.74 9PZUioGj0.net
>>622
銃規制があるなら警官の行動規制を変える必要もない
そもそもそんな議論起きていないのだから論旨に影響は無い
640:名無しより愛をこめて
16/06/02 10:59:39.05 fuqXgdYY0.net
>>623
だからなんで銃規制の話と警官の行動規則の話がつながるの？
641:名無しより愛をこめて
16/06/02 11:01:32.42 fuqXgdYY0.net
あえていうとしたら、「日本の現実社会でどれだけ違法に銃が流通しているか」、
だろ。そしてそれは、規制云々とは本質的には無関係
642:名無しより愛をこめて
16/06/02 11:03:12.18 2BdjD20T0.net
>>621
>たぶんシン・ゴジラが目指しているのもこのあたりだろうから
ありそう
そのまんまだったりして
643:名無しより愛をこめて
16/06/02 11:03:55.12 fuqXgdYY0.net
そもそも>>589の人は、ある表現がプロパガンダとなり得るかなり得ないかの
境目の話をしているんであって、その比較が適切かどうかは発言の半分にしか
突っ込んでないんだけど
>>589の初め3行に答えなよ
644:名無しより愛をこめて
16/06/02 11:05:43.13 fuqXgdYY0.net
しかしプロパンのことは「他山の石」として反面教師となり得る
知識だけを肥大化させ、ネット中毒になるとこう言う風になるのか
645:名無しより愛をこめて
16/06/02 11:27:56.93 9PZUioGj0.net
>>624
どちらも「問題として意識されていない」「議論の対象になっていない」ということ
>>625
そんな話をしているのはあなただけ
646:名無しより愛をこめて
16/06/02 11:29:34.03 9PZUioGj0.net
>>627
私は>>589もプロパガンダになり得ると言ってるんだが
647:名無しより愛をこめて
16/06/02 11:30:25.08 9PZUioGj0.net
じゃ、この辺で
私には仕事がある
このスレにかかり切りにはなれないのだよ
648:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:12:34.38 ppKX8Dur0.net
例え話として別な例を出してるんだから
そんな具体的な事情を厳密に持ち出したら
「それとこれとは別の話」
になるに決まっている
たとえ話を使うことの意味が解ってないのかね
俺には、本質的な話になると反論しきれる自信が無いから表面的なところで反論して論点をずらすことで誤魔化そうとしてるように見える
649:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:14:08.31 I+BB+zfW0.net
>>629
共通点があるってだけじゃん
何で銃規制の話を警察官の行動規則の話に持ち出すのかってことを聞いているんだよ
銃規制があるかどうかが、何で警察官の行動規則の話に関係してくるのか？
650:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:18:21.09 I+BB+zfW0.net
可能性を云々するなら、あらゆる表現にその可能性がある
それこそ水木のヒトラー漫画にもね
あなたの主張は違うでしょ？
ガメラ1の福岡でのシーンは、可能性なんてレベルではなくプロパガ ンダとして断言してる
それも作りてが意図したものだとまで断言してるじゃないの？
論点をずらすのはやめにしようよ
651:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:22:38.69 9PZUioGj0.net
>>632
>>630
652:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:23:45.78 I+BB+zfW0.net
「プロパガンダになり得る」とか曖昧な言い回しだな
「なり得る」表現と「なった」表現の違いはどこにある？
社会的文脈というが、ガメラの福岡でのシーンは、社会的文脈のなかにどのように位置付けられると主張するのか？
653:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:24:12.36 9PZUioGj0.net
>>633
論旨に一切影響、変更点は無い
>>634
水木のヒトラー漫画はどういう事柄を「宣伝」しているとお考えですか？
654:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:27:07.05 FW7Eew660.net
さっさと仕事行けよw
655:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:29:36.62 I+BB+zfW0.net
金子が改憲を主張していることを根拠に挙げているが
福岡でのシーンで問題となっているのは憲法9条ではなく政府の解釈に基づいた行動規則の話に過ぎない
それは9条改定を経ずとも変えられる(個人的にはこういうやり方はどうかと思うが
金子がガメラ制作時に改憲の考えをいたとしても、少なくともガメラ1をその宣伝の道具にはしてないだろ
656:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:32:42.73 I+BB+zfW0.net
>>637
ヒトラーの思想は正しいって宣伝じゃない？
読んだの昔でよく覚えてないけど
例えが悪かったな
例えば、「はだしのゲン」は、核武装を訴える漫画として読むこともできるよね
657:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:33:55.45 B0UiMYgU0.net
>>638
あんな奴雇うくらいだしロクな仕事じゃないんだろ
658:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:35:26.34 9PZUioGj0.net
時間も無いので詳しくは述べ無いけど、
言っちゃ悪いがこのスレの人たちって相当レベル低いな
普段どういう社会生活を送ってるんだろうか
659:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:35:48.61 I+BB+zfW0.net
なにせ、原爆の悲惨さを描いているのだから、
「核兵器が如何に敵国人に深刻な打撃を与えられるか」ていう有用性を訴える漫画でもあるわけだ>>はだしのげん
660:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:37:08.61 I+BB+zfW0.net
>>642
反論できなくなると罵倒
大した評論家()だな
661:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:38:34.89 I+BB+zfW0.net
>>643のつづき
しかし、でははだしのげんの作者自身は核武装推進論者だったのだろうか？
662:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:40:08.93 /SVo0xun0.net
こういう人でも仕事があり家庭や子孫を持っているというのがちっとも珍しくない現代日本に憂いを感じる
663:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:40:12.58 I+BB+zfW0.net
インタビュー等での発言から推測するにどうも違うと思われる
作り手の思惑と出来た作品がどんなメッセージを伝えるかということは、このように解離がある
664:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:42:07.01 I+BB+zfW0.net
よって福岡でのシーンをブラックプロパガンダと見なすことは一つの見方として成立しうるが、だからといって金子修介がそこに何らかの政治的主張を込めたという考えは成立しない
665:名無しより愛をこめて
16/06/02 12:44:20.48 I+BB+zfW0.net
>>637質問に答えてない
>>642その「レベルの低い連中」にしか相手にしてもらえない自分の現状をどう思う？
666:名無しより愛をこめて
16/06/02 13:03:07.56 B0UiMYgU0.net
最近分かったんだけど奴から感じる不快感や嫌悪感はあの金慶珠から感じるものと一緒なんだよな
両者の討論（なんて呼べるほど立派なもんじゃないが）スタイルは本当によく似てる
テレビによく出るんで知ってる人も多いと思うから詳細は省くけど、知らない人は動画サイトとかで検索してみて
667:名無しより愛をこめて
16/06/02 13:26:59.37 FW7Eew660.net
顔と名前晒してやってるぶん
金慶珠の方がまともだけどな
668:名無しより愛をこめて
16/06/02 13:27:30.16 FW7Eew660.net
いや聞くに値するか
669:名無しより愛をこめて
16/06/02 16:11:51.99 B0UiMYgU0.net
橋本幸治 早稲田大学第一文学部ロシア学科卒業
中野昭慶 日本大学芸術学部映画学科脚本コース卒業
永原秀一 日本大学芸術学部卒業
大森一樹 京都府立医科大学医学部卒業
川北紘一 国際短期大学中退
大河原孝夫 早稲田大学教育学部卒業
山下賢章 早稲田大学第一文学部哲学科卒業
鈴木健二 東放学園卒業
三村渉 日本大学藝術学部映画学科卒業
柏原寛司 日本大学芸術学部文学科卒業
手塚昌明 日本大学藝術学部映画学科卒業
金子修介 東京学芸大学教育学部卒業
長谷川圭一 日本大学芸術学部映画学科卒業
菊地雄一 東京写真専門学校（現東京ビジュアルアーツ）卒業
北村龍平 スクール・ オブ・ビジュアル・アーツ映画科卒業？
庵野秀明 大阪芸術大学芸術学部映像計画学科（現・映像学科）退学
樋口真嗣 茨城県立古河第三高等学校卒業
一部を除いて、まあそういうことだよね
670:名無しより愛をこめて
16/06/02 16:22:57.11 44e+vTKO0.net
プロパンの学歴は、、、
671:名無しより愛をこめて
16/06/02 16:30:10.41 1k8cSjx70.net
この並びで何が言いたいの？
低学歴の樋口・庵野はクソ
or
日本大学芸術学部出身者が多い
or
学歴関係なくクソ映画を撮るやつはいる
ぐらいは読み取れるが
672:名無しより愛をこめて
16/06/02 16:45:00.08 ppKX8Dur0.net
>>651
それそれ
ネット情報が書籍文献情報に比べて信用度が著しく違う理由もそこなんだよ
書籍だって間違いだらけだし、ネット情報も精査すれば信用に足る内容は多いが
結局その情報の出所として個人や法人が「私が公言しました」という責任の所在を示しているところに信用が生まれる
>>642
君はたまにそういう発言をするけど、本人確認もできない聴衆のレベルを嘆いたところで君の正当性の補強にはならないからね
だいたいが便所の落書きと言われる2ｃｈにあって、君の発言を完全に無視する御仁も少なくない中
少なくとも君の発言をちゃんと読んで、正面から相手をしてくれている相手が低レベルということは、君もその程度のことしか言ってないんだよ
673:名無しより愛をこめて
16/06/02 18:04:12.98 5Zgfw16U0.net
>>589を書き込んだ者だが言葉が足りなかったかな
最もプ以外の人は的確に理解してくれた様だが
俺が言ってるのは怪獣に対して市街地での攻撃を躊躇うか否かについて
自衛隊はパシリムや米ゴジラの米軍の様に躊躇なく行わない方がリアリティがあるってだけの話だよねって事なんだが
今思い返すとエメゴジのヘリ攻撃は住民避難後の事だしギャレゴジの戦車も川面の方向へ砲向けてるけどな
674:名無しより愛をこめて
16/06/02 18:49:23.67 5Zgfw16U0.net
それにしても他人宛てのレスには割り込んでくる癖に
直後のてめえ宛てのレスには答えないのな
>今まで一本でも映画撮ったことある？
YESかNOかだけで済む問いなんだが
675:名無しより愛をこめて
16/06/02 1
676:8:51:12.75 ID:FW7Eew660.net
677:名無しより愛をこめて
16/06/02 19:40:06.14 jHyRnyFh0.net
だからそうなんだって
プロパン以外は理解してるんだよ
678:名無しより愛をこめて
16/06/02 19:47:13.83 cQfE9zed0.net
そもそもあの人、金子樋口ばかりで何で伊藤に触れないんだろ
679:名無しより愛をこめて
16/06/03 01:09:57.55 OMgLbINi0.net
>>659
ご無沙汰しております
あなたは以前前スレの方にも書き込みをしていただけましたね？
そちらの発言に「言い訳」とありますが、作り手がどの程度その問題を認識していたかはともかく、
それがセリフと表現された以上、それがプロパガンダであればその責任はクリエイターに帰属されるものです
また撮影の現場で脚本を「画」に反映させる
680:決定権を持つ以上、その責任は第一義的に監督（もしくはその他編集権を持つ人物）に帰属されます
681:名無しより愛をこめて
16/06/03 01:14:28.20 OMgLbINi0.net
>>659
で、一つ質問なのですが、あなたは以前パトレイバー2に関して伊藤和典の脚本（PKO関連のくだり）が批判されたと仰っていましたが、
その「批判」というのは該当作品の上映された当時から起こっていたのでしょうか？
それともネット等が普及をした後でそのような問題点が改めて発見されたのでしょうか？
ご返答お待ちしております
682:名無しより愛をこめて
16/06/03 01:20:49.32 OMgLbINi0.net
>>662補足訂正
＞それがプロパガンダであればその責任はクリエイターに帰属されるものです
↓
それがプロパガンダとして機能しているのであればその責任はクリエイターに帰属されるものです
683:名無しより愛をこめて
16/06/03 08:27:02.07 RRHaER8A0.net
伊藤和典 早稲田大学第一文学部中退
684:名無しより愛をこめて
16/06/03 08:31:37.31 iXx0YEkK0.net
>製作意図をどう曲解しようが受け手の自由
うん
>その責任は作り手が負うべき
えええええ！？
685:名無しより愛をこめて
16/06/03 08:42:10.71 7kWJlD4o0.net
>>664
>>636
686:名無しより愛をこめて
16/06/03 11:08:38.77 OMgLbINi0.net
>>666
理解（曲解含めて）と（プロパガンダとしての）機能を有することは別ですよ
それと「曲解される可能性」も含めて責任を負うというのはクリエイターとして当たり前のことです
687:名無しより愛をこめて
16/06/03 15:49:09.31 iXx0YEkK0.net
>>668
で、20年も前の映画についてその責任をどう取れと？
つか責任云々の話はこんな所でくだ巻いてるより本人に直接伝えるべきじゃないの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
688:名無しより愛をこめて
16/06/03 17:29:49.05 2Ohmt9to0.net
作って公表しちゃった以上作り手にも責任がある
→わかる
けど全責任をおっかぶせようと言わんばかりのいう態度はどうなのか
持論に都合よく利用できるものは何でも利用しようと言う政治ハイエナや
たまたま自分が普段過剰に気にしていることに接触したからと言って過大に扱う偏向思想の持ち主
さらに、曲解やこじつけで作品や制作者を批判することに愉しみを見出す批判乞食
こういう連中の言うことと、常識と良識のある人の意見が同価値だと考えるやつはそうそういない
影響力で考えれば豊富な知識も深い見識も持ちあわせてはいない、けれど一般常識は持っている人にどう受け止められたかではないか
そういう一般人が作品自体を見る以前に上記の悪意ある人たちの主張により「そういう作品なんだ」と受け止めたとしたら
いくらなんでも作り手の責任とするのは強引
689:名無しより愛をこめて
16/06/03 20:14:34.47 n+0LxhQm0.net
「お前がそう思うならry」「そういう楽しみ方もある」レベルのものをよくもまあグダグダ話せるもんだなプロパン君は
あらゆる創作にいちゃもんつけて作者を困らせてそうだ
690:名無しより愛をこめて
16/06/03 20:32:07.18 RRHaER8A0.net
トークイベントは？
691:名無しより愛をこめて
16/06/03 21:02:32.74 OMgLbINi0.net
「パトレイバー１」は天才と謳われた者が、その名声が「偽の名」でしかなかったことを悟り自殺をするところからストーリーが始まる
そして遺されたプログラムが物語を駆動していく訳だ
それ故にこの作品は人間ドラマ至上主義とは別の映像・物語の可能性を提示している
ところが２はそうした可能性を閉ざしてしまったわけだけど
怪獣映画もそういう可能性を提示・展開していくための実験場としての機能を持たせることが可能なのでは
692:名無しより愛をこめて
16/06/03 21:04:03.97 OMgLbINi0.net
「パトレイバー１」とフィンチャーの「ゾディアック」は個人的に特別な作品だ
693:名無しより愛をこめて
16/06/03 21:49:09.77 iXx0YEkK0.net
帆場が「エホバは誤った発音」だと知ったのはMIT時代の事でしょ
しかも彼はそれを知って狂喜した訳で元々現実世界は欺瞞だと考えていた
自身の肉体を捨ててウイルスという意志を残したのもそれを証明する為であり自身の名声が否定されたから自殺した訳じゃ無いわな
更に言えば彼が自分のIDパスを鴉に持たせたのは危険を冒しても自分を救いに来る者の存在を予想しての事
現世に残された者の人間性に東京の未来を託した賭けだったという事だ
実際に野明がそれによって最上階まで導かれた事で箱舟破壊に成功した訳で、これはもう人間賛歌以外の何物でもないわな
694:名無しより愛をこめて
16/06/03 21:51:55.33 OMgLbINi0.net
＞自身の名声が否定されたから自殺した訳じゃ無いわな
そんなこと誰も言ってないわ
695:名無しより愛をこめて
16/06/03 21:53:38.61 OMgLbINi0.net
一つの映画でも見方が異なるということはあるわけで、それが批評の醍醐味ではあるが
696:名無しより愛をこめて
16/06/03 22:15:43.34 iXx0YEkK0.net
そもそも真に人間に理解不可能な者の思考など人間が演出できる訳が無いんであって
怪獣だろうが宇宙人だろうがどこかしら観客が共感できる「人格」を持たせなければドラマの構成要素になる事は出来ない
ドラマはキャラクターが織りなす物であってキャラクターとは即ち人格の事なんだから
地震や洪水や感情の無いサイコパス人間なんかは単なる舞台装置、或いはストーリー上クリアすべき目的にはなっても
ドラマにとっては替えの利く（他の状況であっても同じドラマが成立する）物でしかない
人間不在のドラマなんて言葉の定義段階から矛盾してるわ
697:名無しより愛をこめて
16/06/03 22:23:36.71 OMgLbINi0.net
別に「人間不在にしろ」とまでは言ってなくて、ただ「人間ドラマ至上主義を変えろ」と言ってるだけ
あなたの解釈は極端
＞ドラマにとっては替えの利く（他の状況であっても同じドラマが成立する）物でしかない
というのは登場人物の人格だって同じ
ドラマ上の諸要素なんてのは全て置き換え可能であって、それらをテーマ性や作り手の個性で串刺すことで初めてオリジナリティが生まれる
698:名無しより愛をこめて
16/06/03 22:32:04.58 ybQHxVkX0.net
ガメラ1の話はどうなったの？
あと>>673のどこをどう読んでも「パトレイバー1」は人間ドラマ以外の
なにものにも解釈できないんだけど
「人間ドラマ至上主義」とは一体何？
699:名無しより愛をこめて
16/06/03 22:37:51.10 iXx0YEkK0.net
オリジナリティ、おりじなりてぃね
で、人間ドラマ至上主義から脱却して出来たのがこれですか
>私が考えたG3の改善案
>イリスとガメラが京都駅に雪崩れ込む、
>イリスは渾身の超音波メスを放ちガメラを貫き、ガメラは活動不能に
>↓
>イリス、前田愛を取り込むために胸を開く
>↓
>前田愛が取り込まれた瞬間、ガメラがイリスの体内に渾身のプラズマ弾を放つ
>イリスの胴体には穴が開く、前田愛は爆発に巻き込まれ死亡
>イリスは立ったまま絶命、ガメラは死骸を焼き払う
>↓
>呆然とし、その場にへたり込む龍成
>倉田「近い将来、ヒトの適応拡散力はギャオスを凌駕するでしょう」
>中山忍「人口爆発、それに伴う乱開発、乱獲…」
>草薙「そうなればガメラは、今度は人類を攻撃対象とする」
>斎藤「我々の敵に回したくないものだ、あの大怪獣を…」
>↓
>5人を見下ろすガメラ（対ヘドラのラストみたいに）、
>しかしそこにはギャオスの大群が迫りつつ合った
>ガメラはそれを察知するとこれを迎え撃つためどこかへ去っていくのであった…
引用するだけでも恥ずかしいわ
700:名無しより愛をこめて
16/06/03 22:47:17.54 OMgLbINi0.net
しかしこう揚げ足取りしかする気のない奴とは話す気が起きないね
701:名無しより愛をこめて
16/06/03 22:51:19.16 ybQHxVkX0.net
>>681
せめて役者名か役名どちらかで表記を統一してくれ
702:名無しより愛をこめて
16/06/03 22:54:49.79 iXx0YEkK0.net
質問を用意しとけと言っては逃げ出し
他所では誰にも相手してもらえず
戻ったら戻ったで山ほど出されてる質問に一つも答えず
関係ない作品のオナニー感想文垂れ流すばかり
このスレでももう誰もプとまともな映画論交わすなんぞ期待しちゃいない
703:名無しより愛をこめて
16/06/03 22:55:21.77 ybQHxVkX0.net
>>419
>
他の作品やこれまでの発言などから推測される彼らの考え方を念頭に置けば、
福岡のシーンは予めPPGの意図を持って作られた可能性が非常に高く、ほぼ確定的。
ここにある「これまでの発言」て何？
プロパンは金子修介のどんな発言を根拠に置いているの？
704:名無しより愛をこめて
16/06/03 22:55:29.06 OMgLbINi0.net
>>684
逃げ出してたらここに来てませんよw
705:名無しより愛をこめて
16/06/03 23:00:08.29 ybQHxVkX0.net
>>673
>遺されたプログラムが物語を駆動していく訳だ
その「プログラム」の行動原理の大本が人間である以上、
この映画は「人間ドラマ」の域を超えるものではないと思うけど
「人類を滅ぼすために作られた」ギャオスとどう違うの？
706:名無しより愛をこめて
16/06/03 23:01:39.91 ybQHxVkX0.net
>>686
「質問に答えない」て点には反論しないんだ
707:名無しより愛をこめて
16/06/03 23:02:27.97 iXx0YEkK0.net
逃げようが卒業しようがどっちでもいいけど
せっかくの週末こんなとこで過ごしてて批評家になるだの末はクリエイターだのどの口が言うのか
今時中学生でもこれだけの物世に出してるつーのに
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
708:名無しより愛をこめて
16/06/03 23:04:18.23 OMgLbINi0.net
>>687
「恐竜はいつから鳥になったか？」という問が無意味であるのと同じ
「域を超えるものではない」かどうかが問題ではなく「現時点から少しでも変化があったか」が問題
まあこの話はもういいや、君たちにしてもつまらない反応しか返ってこないし時間の無駄だ
あとはさっさと論点整理だけしといてくれ
709:名無しより愛をこめて
16/06/03 23:06:31.95 ybQHxVkX0.net
>>690
いや、だから俺は
「何も変化は起きて無いよね」てことを言ってんだけど
710:名無しより愛をこめて
16/06/03 23:09:45.06 OMgLbINi0.net
>>689
これは大仰な舞台設定のせいで却ってみみっちい作品になってるな
一つのシステムにすべてを依存させるわけ無いだろという
むしろ「脳か精神の障害」によって日常の中で関連付けられていた諸要素が分離して認識が不可能、あるいは変容してしまうという設定のほうがまだ面白いのでは
711:名無しより愛をこめて
16/06/03 23:10:26.33 OMgLbINi0.net
そんじゃ～ね、また
仕事が残ってるんで
712:名無しより愛をこめて
16/06/03 23:15:57.80 iXx0YEkK0.net
で、今まで1本でも映画撮った事あるの？
論点整理するまでもなく事実を「はい」か「いいえ」で答えれば済む事なんだがな
713:名無しより愛をこめて
16/06/03 23:23:43.87 ybQHxVkX0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中々面白い映像だけど、ややくどさがあるかな
>>693
その「そんじゃ～ね」て口癖、かなりキモイよ
>>694
「俺はまだ本気出してないだけ」
「山月記」
プロパンを見てるとこの言葉が思い出される
>>690
論点整理論点整理って、論点をトッ散らかせてるのはあんただろうに
大体あんたに突っ込んでる人たちだって一人一人考え方が違うんだから、
足並みをそろえて意見を一致させるなんて不可能だし無意味だよ
714:名無しより愛をこめて
16/06/03 23:23:44.06 OMgLbINi0.net
ID:FW7Eew660さんに関しては>>663へのご返答お待ちしております
ID:FW7Eew660さんのご都合の良い時で構いませんので
私も今後はこのスレへの書き込みを控える方向で行こうかと思っております（何せ面白くないことがはっきりしてきましたので）
715:名無しより愛をこめて
16/06/03 23:26:03.65 ybQHxVkX0.net
>>696どうせ他のスレじゃ相手にされないだろうに
>>692
>「脳か精神の障害」によって日常の中で関連付けられていた諸要素が分離して認識が不可能、あるいは変容してしまうという設定のほうがまだ面白いのでは
詰まんなそうな筋書きだな
716:名無しより愛をこめて
16/06/03 23:29:01.74 n+0LxhQm0.net
好き好んでここに来なくてもいいのよ
717:名無しより愛をこめて
16/06/04 00:52:32.97 cUiZPv+q0.net
プロパン君おねむかな?
718:名無しより愛をこめて
16/06/04 01:26:31.17 /hCqYw3b0.net
>ただ人間ってのは「社会」だけで生きているわけではなくて
>もっと霊的なインスピレーションによっても生かされている
>これはオカルトでも何でも無くWHOなんかでも認められている話
>「脳か精神の障害」によって日常の中で関連付けられていた諸要素が分離して認識が不可能、あるいは変容してしまう
なるほど
719:名無しより愛をこめて
16/06/04 01:33:29.36 gmXCrld+0.net
>>700
「主観」と「客観」を同一視しているあなたは知能か精神に問題がありそう
720:名無しより愛をこめて
16/06/04 01:37:57.29 /hCqYw3b0.net
なに即レス返してんのか
ああそうか、書き込まないとは言ったが歯ぎしりしながらチェックはしてますよと
721:名無しより愛をこめて
16/06/04 01:54:08.31 gmXCrld+0.net
くだらん煽り
722:名無しより愛をこめて
16/06/04 01:57:09.93 /hCqYw3b0.net
てか仕事残ってんじゃなかったの？
723:名無しより愛をこめて
16/06/04 02:04:47.44 gmXCrld+0.net
その書き込みから何時間経ってると思ってるんだ
724:名無しより愛をこめて
16/06/04 02:11:08.61 cUiZPv+q0.net
おこなの?
725:名無しより愛をこめて
16/06/04 02:19:35.96 /hCqYw3b0.net
2時間そこらで片付く仕事なら帰ってからまずやればいいのに
ああそうか用事が無いと逃げる理由が…
726:名無しより愛をこめて
16/06/04 05:37:48.74 09wpAQBz0.net
その仕事とやらの合間を縫って
日中に何十レスにも及ぶ言論活動（）が出来るくらいなんだしその程度の職業なんだろ
なんせプロパンみたいな人間を採用するところだぞ？その点だけで色々とお察しだわ
周囲の人間に言論活動（）の実態を知られたらあっという間に見限られるだろうよ
727:名無しより愛をこめて
16/06/04 05:42:09.69 09wpAQBz0.net
>>681
これは次回からテンプレ入りかなあ
恥ずかしすぎて
728:名無しより愛をこめて
16/06/04 06:00:19.01 09wpAQBz0.net
878：名無シネマ＠上映中：2016/05/28(土)
21:03:13.43 ID:1uZj402S
私が考えたG3の改善案
イリスとガメラが京都駅に雪崩れ込む、
イリスは渾身の超音波メスを放ちガメラを貫き、ガメラは活動不能に
↓
イリス、前田愛を取り込むために胸を開く
↓
前田愛が取り込まれた瞬間、ガメラがイリスの体内に渾身のプラズマ弾を放つ
イリスの胴体には穴が開く、前田愛は爆発に巻き込まれ死亡
イリスは立ったまま絶命、ガメラは死骸を焼き払う
↓
呆然とし、その場にへたり込む龍成
倉田「近い将来、ヒトの適応拡散力はギャオスを凌駕するでしょう」
中山忍「人口爆発、それに伴う乱開発、乱獲…」
草薙「そうなればガメラは、今度は人類を攻撃対象とする」
斎藤「我々の敵に回したくないものだ、あの大怪獣を…」
↓
5人を見下ろすガメラ（対ヘドラのラストみたいに）、
しかしそこにはギャオスの大群が迫りつつ合った
ガメラはそれを察知するとこれを迎え撃つためどこかへ去っていくのであった…
729:名無しより愛をこめて
16/06/04 06:01:00.82 09wpAQBz0.net
886：名無シネマ＠上映中：2016/05/28(土)
22:01:41.86 ID:1uZj402S
わかりにくいから京都のバトルシーンから
イリスがガメラのプラズマ弾を弾き返しガメラを墜落させる
↓
ガメラは瓦礫の中に埋もれ、イリスは触手と前腕で身構える
↓
瓦礫の中からプラズマ弾が発射され、イリスはこれを躱すがガメラが回転飛行をしながら体当りし
そのまま京都駅に突っ込む
↓
京都駅の中でイリスを肘でめった刺しにするガメラ
止めにプラズマ弾を放とうとするが、イリスはエネルギーを回転させる能力をコピーし超音波メスでバリアを張る
↓
>>878に続く
730:名無しより愛をこめて
16/06/04 06:33:41.48 vtGTcVhN0.net
>>682 おまえがいうか！
・・・っていうツッコミを期待してるんだろ？
>>684 「逃げる」という言葉の認識に差があるだけだね
多方面からのレスの束を捌ききれなくなったことを、矢継ぎ早に突っ込んでくる相手のせいだと言い訳して、無関係多数の相手に発言の整理を一方的に要求して対応を止めた
これを「逃げ」と言ってるんだと思うが？
帰って来る来ないは次の問題だ。
帰ってきたと思ったら、以前の問に一つでも答えるでもなく言いたいことを言い始める
どうせまた勝手にいなくなったり勝手に戻ってきたりするんだろうと流石に皆勘付いてるよ
どうしようと文字通り君の勝手ではあるけど
そんなことを繰り返してると議論好きで物好きなここの連中もそのうち愛想を尽かしてしまって
本当に叩くためだけに叩くやつしかいなくなるよ
それが望みかい？
>>692
まだ創作の勉強なんかこれからだっていう中学生の作品に上から目線で批評して恥ずかしくない？
すげえじゃん。俺なんかCGであそこまでの精度の映像（作品以前に）作ったってだけで賞賛するよ
今BlenderとAfterEffectsをホイと渡されても俺には作れない。
単なる、何も作り出さないくせに文句だけは一丁前の名も無き一般人の独り言と受け取って良いと言うならとやかく言わないけど
もし批評や創作で身を立てるつもりがあって自分の鑑賞眼や知識・思考に少しでも誇りがあるんなら慎んだらどう？
この映像を持ち出したのは、少なくとも形ある結果を世間一般に公開している、ということを君と比較してるんだぞ
みなが評価してるのは「中学生個人製作とは思えない」っていう仕上がりに関してで、
そんな評価を得られたのも、制作を実行して完成させたからだよ
制作し始めても完成できないことなんてざらにあるから完成させただけでも大したもんなのに、仕上がりが良かったから話題になってんだよ
もちろん、まだ君が形にしてないだけで将来何かを成し遂げる可能性は否定しないさ
だけど、僅かでも既に成し遂げたことに対して、それを目指していながらまだ成していない立場から尊敬も賞賛も、羨望すら感じられない感想しか表明できないとは
余程悔しくて嫉妬しているのか、さもなければ現実が全く見えずに思い上がっているだけだぞ
731:名無しより愛をこめて
16/06/04 06:41:21.98 vtGTcVhN0.net
>>695
俺も以前、プロパンの印象について李徴という言葉を持ち出したことがあるが
今にして思えば李徴に対して失礼だった
少なくとも李徴は才能はあったし、親友もいた。
732:名無しより愛をこめて
16/06/04 09:50:55.96 /hCqYw3b0.net
>それらをテーマ性や作り手の個性で串刺すことで初めてオリジナリティが生まれる
串刺すってのが抽象的でピンと来なかったが
ひょっとして>>710>>711の
>↓
これが串って事かな？確かに焼き鳥の様に見えなくもない
テーマ性だの作り手の個性が何処にあるのかは全然判らない
733:名無しより愛をこめて
16/06/04 10:26:31.63 09wpAQBz0.net
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」
久保帯人（1977～）
734:名無しより愛をこめて
16/06/04 10:28:29.75 vtGTcVhN0.net
>>692
>>697
>
>「脳か精神の障害」によって日常の中で関連付けられていた諸要素が分離して認識が不可能、あるいは変容してしまうという設定のほうがまだ面白いのでは
詰まんなそうな筋書きだな
詰まり具合以前に言ってることがあまりに観念的でワケが解らん
映像表現としては上手くやっても「わかるひとだけわかればいいんです」っていう突き放した芸術気取りになるのがやっとだろうな
作り手になる意思があるんならせめてその趣旨に沿ったシーンの一つでも画コンテにして見せてくれよ
プロパンは頭の中で考えてるだけで吐き出す事についてはただの文章ですら充分に出来てないからな…
作者の中学生（今は高校生）は「三丁目の夕日」でVFXに目覚めて昔の日本の特撮映画を見まくったらしいから
方向性はわかりやすくて面白い一般向けだろう
735:名無しより愛をこめて
16/06/04 17:58:15.45 ujftzYuY0.net
>>708
プロパン氏は自営業みたいだよ
736:名無しより愛をこめて
16/06/04 18:08:57.15 ujftzYuY0.net
691 :
名無しより愛をこめて
2016/04/30(土) 19:14:39.42 ID:p40zL6OG0
申し訳ないのだけれど、こちらも忙しいのでね
自営業はGWとか殆ど関係ない
コンスタントなレスポンスは難しいので暇があれば追々
737:名無しより愛をこめて
16/06/04 18:18:47.74 hS70f7nU0.net
自営業(自宅警備)
738:名無しより愛をこめて
16/06/04 18:42:31.14 09wpAQBz0.net
>>717
ますます胡散臭いじゃん
739:名無しより愛をこめて
16/06/04 19:04:19.18 ma4JOFYz0.net
自営業を営んでいる実家に養われていて、一応業務という名目で定時制で店番とか仕入れとかをしてる
ってとこじゃないの？
畑仕事や漁や畜産かもしれんけど
740:名無しより愛をこめて
16/06/04 20:28:51.32 JuKX+U830.net
言論活動をしたいなら、自分の正体を明確にしておく必要が有るな。
そうでないと、発言をまともに聞く気になれんわな
741:名無しより愛をこめて
16/06/05 05:47:52.70 FT2ocdVo0.net
シンゴジスレの最後の意味ある書き込みがガス臭いんだけど
なんで彼はまだ見てないのに思い込みだけで内容を決め付けた上での制作者の思考を批判という
仮定に基いた仮定を自信たっぷりに語れるんだろう
きっと公開後、完全に見当違いなこと言ってたと判明しても
何やかやと屁理屈を重ねて「ぼくの言ったとおりだった」ことにしようとするのが目に見えてるけど。
742:名無しより愛をこめて
16/06/05 06:00:18.18 nb5ivHFU0.net
特定する手段あるから後で確認するがまず奴だろうね
庵野にさん付けして微妙にカモフラージュしようとしてるところが笑える
743:名無しより愛をこめて
16/06/05 09:02:32.
744:32 ID:3mRS7cPt0.net
745:名無しより愛をこめて
16/06/05 11:20:17.84 Um6F6c3i0.net
だから相手にするなって
出てきたら馬鹿にして追い出せばいいんだよ
746:名無しより愛をこめて
16/06/05 17:18:42.71 7AdqC8at0.net
特定しなくても言ってる内容と言い方と使ってる言葉ですぐわかる
わからないような発言ならそこには彼の抱える問題点がなくなっているわけで、それはそれで良い傾向だ
747:名無しより愛をこめて
16/06/06 15:28:59.15 lSeevy8r0.net
>>721が当たってたら親に仕事を与えてもらってることになるのか
自主性や創造性の欠片もない奴じゃん
自宅警備や言論活動（）を自営業ということにしてる可能性も大いにあるが
748:名無しより愛をこめて
16/06/06 18:51:53.91 3ctirBtP0.net
結局次スレも糞スレか
何のために立てたんだか
749:名無しより愛をこめて
16/06/06 19:19:01.42 /2aoicB20.net
おらシンゴジスレに沸いたぞ
さっさと引き取れよ
750:名無しより愛をこめて
16/06/06 19:57:01.11 IBUJIv2F0.net
こればかりはこちらがいくら受け入れ態勢万全でもしょうがない
本人がこっちに来ないことには
そのためには他所スレでは誰一人相手をしないこと
他所でかけてよい言葉は「専用スレで聞いてやる」ひとつのみ
罵声を浴びせてもリアクションがあることが嬉しくて居ついちゃうかもしれないからね
751:名無しより愛をこめて
16/06/06 20:04:38.89 lSeevy8r0.net
ここ以外に沸いたら完全に無視か注意喚起するかのどちらかがいい
752:名無しより愛をこめて
16/06/06 20:07:15.77 mJh/lyd10.net
大した理論も持ち合わせていないみたいだし、ボロが出ないように逃げているんだろw
753:名無しより愛をこめて
16/06/06 23:19:09.87 iiM90gKo0.net
>>729
前スレはまだしも濃い議論の場が出来ていたと思うんだがなあ
まさか彼のメンタルがここまで弱いとは想定してなかった
754:名無しより愛をこめて
16/06/07 03:51:37.33 Cyn+4oGz0.net
前スレではプロパンが逃げなかったからな
755:名無しより愛をこめて
16/06/07 05:49:13.97 Oy5bHk6q0.net
というより相手にしてあげてた奇特な方々がみんな愛想尽かしたのが大きいでしょ
このスレの流れを辿れば明らか
756:名無しより愛をこめて
16/06/08 12:48:58.32 BmS7yOVW0.net
懲りずにまたシンゴジスレに沸いたがこいつずーっと同じ内容の書き込みばかりしてんな
奴のおつむの出来はもう周知の通りだが
馬鹿みたいにかぎ括弧と英語を使いまくって本当に馬鹿っぽくなってるのが笑える
ルー語かよ
757:名無しより愛をこめて
16/06/08 12:50:36.73 BmS7yOVW0.net
個人的に笑えたのがこれ
42 名前：名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ 8d8b-ChPp)[sage]
投稿日：2016/06/05(日) 23:17:57.50 ID:5bOD1hba0
小さい方が「すみません」と言ってるから恐らく特定のトライブ内におけるサンクションなんだろう
758:名無しより愛をこめて
16/06/08 13:38:04.46 pxM2N8NY0.net
ケンカ評論ワロタ
759:名無しより愛をこめて
16/06/08 20:05:13.34 2mCUQRWC0.net
128 :
名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 8d8b-4qA/)
2016/06/08(水) 12:45:05.93 ID:fXkorih30
GMKって構造的にはvシネと同じなんだよ
狂ったサイコパスヤクザ（ゴジラ）を倒そうとする正義の大物ヤクザ（三怪獣）、振り回される中堅ヤクザ（宇崎竜童）
抗争に巻き込まれるヒロイン（新山千春）、ヤクザに〆られるチンピラやパンピー
ヤクザを怪獣に置き換えて動かしているのがこの映画で
故に怪獣もヤクザレベルでしか動かない
760:名無しより愛をこめて
16/06/08 23:06:52.16 gq9aZuVR0.net
>>740
的はずれも良いところだなw
761:名無しより愛をこめて
16/06/09 11:58:15.09 DRfMNkLz0.net
上手い事言ってるつもりなんだろうけど相変わらず批判にもなってない駄文だわな
ヤクザ映画だとしてそれの何が悪いのか全く論じてないし
ヤクザレベルってのがどういう事を指すのかの定義も出来て無い
それよりテンプレ作るならこれ入れとくべきじゃないかな
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
>992 :
>名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ 8d8b-ChPp)
>2016/06/05(日) 01:37:17.26 ID:5bOD1hba0
>この作品が興行的に成功しようが失敗しようが、今後数十年間は日本でゴジラ映画は作られなくなるでしょう
>（二度と作られない可能性も）
俺個人はシンゴジは出来に関わらず大ヒットとは行かないだろうと踏んでるが
まかり間違って大当たりした場合今年中にも東宝が次回作宣言とかするかも知れん
そうなったら思いっきり嘲笑ってやろう
762:名無しより愛をこめて
16/06/09 12:23:59.52 1qoakz500.net
売れても作られなくなると予想する理由がよくわからんな
763:名無しより愛をこめて
16/06/10 17:00:00.19 S4TxMSUl0.net
193 :名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ 7b8b-7xHu)
2016/06/10(金) 16:43:19.99 ID:F+hNbTCQ0
ビオランテの人間パートは淡々としてるからね
あと人間のドラマとビオランテのドラマが中々交わらないのが良い
交わらないのが良いんだとさｗ
764:名無しより愛をこめて
16/06/10 17:30:51.95 3R4ni3TM0.net
あいつ四六時中ワッチョイもIDも変わらないからやっぱ実家で親に飼われてるんだろうな
765:名無しより愛をこめて
16/06/10 20:46:26.47 SdsLyUZb0.net
180 :
名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 7b8b-oU5x)
2016/06/10(金) 12:58:39.51 ID:F+hNbTCQ0
平成ガメラやミレニアムシリーズは実はそれらが「怪獣映画」である必要が無い
まず撮りたいドラマがあって、その中のある項に怪獣を代入している
しかしそもそも「人間ドラマ重視」という方針を採る以上必然的にそうならざるを得ない
181 :
名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 7b8b-oU5x)
2016/06/10(金) 13:03:19.30 ID:F+
766:名無しより愛をこめて
16/06/11 15:45:43.87 2ocsylKk0.net
495 名前：名無しより愛をこめて[sage]
2016/06/11(土) 15:33:00.93 ID:3Q8vV0Vc0
服部と大島じゃ力量が違いすぎる
大島の音楽は精々ゴジラの巨体しかイメージ出来ないのに対し
服部の音楽はその背景にある街や海までがイメージできる
767:名無しより愛をこめて
16/06/12 10:11:57.13 O33eOaJs0.net
300 名前：名無シネマ＠上映中[sage]
2016/06/12(日) 03:28:02.15 ID:VS+TkjjL
オタク（オイディプス）にありがちなゼロイチ、2元論思考
ウルトラマン的な地球人は絶対に守り許す「母性」か
もしくはGMKゴジラ的な徹底的に残忍に突き放す「父性」に則ったキャラクターしか描けないのだ
もう勝手にやれとしか言い様がない
３時半に何言ってんのこいつ
768:名無しより愛をこめて
16/06/12 15:36:17.14 rSZ+4CWO2
>>748
「父性」＝「徹底的に残忍に突き放す」ものなのか？
よほどひどい父親だったのかな
769:名無しより愛をこめて
16/06/12 15:48:33.31 4Z5yJ3ly0.net
>もう勝手にやれとしか言いようが無い
だったら文句言わずに黙ってればいいのに・・・
770:名無しより愛をこめて
16/06/12 18:35:21.49 O33eOaJs0.net
343 名前：名無シネマ＠上映中[sage]
2016/06/12(日) 17:39:06.89 ID:VS+TkjjL
>>315
日本ではもうゴジラは作るべきじゃないんだ
日本は萌えキャラと変身ヒーローと巨大ロボだけ作ってりゃ良い
自分が作り手側にいけないからって・・・
771:名無しより愛をこめて
16/06/12 19:40:13.96 B8ld10hr0.net
なんかこう、節々にヒーロー特撮を見下してる感
772:あるな
773:名無しより愛をこめて
16/06/12 20:10:38.51 O33eOaJs0.net
あと、自分がオタクじゃないと勘違いもしてる
774:名無しより愛をこめて
16/06/12 20:52:06.73 VLcmeQhw0.net
オタクの定義論はあいまいだから、あながち間違ってはいないと思うけど
775:名無しより愛をこめて
16/06/12 23:35:55.72 VLcmeQhw0.net
>>748
「父性」＝「徹底的に残忍に突き放す」ものなのか？
よほどひどい父親だったのかな
776:名無しより愛をこめて
16/06/12 23:40:37.46 CCZ03Dzu0.net
>>755
フロイト、ラカンの図式くらい押さえといて下さいよ
わざわざ「オイディプス」と言ってる訳だし
777:名無しより愛をこめて
16/06/13 02:06:22.76 FMFKqWxN0.net
結局何か言いたくて書き込んじゃうのね
778:名無しより愛をこめて
16/06/13 02:09:04.19 FMFKqWxN0.net
「父性」とか「母性」とかそういうのを強調する姿勢が男女差別的だわ
「女は子供を生むことで成長できる」的な生き方の押し付けを感じる
779:名無しより愛をこめて
16/06/13 10:26:23.10 JZU2il6Z0.net
450 名前：名無しより愛をこめて[sage]
2016/05/28(土) 16:03:27.89 ID:EhnsMNlF0
>>448
ええ…
装丁がなされた出版物かそうで無いかくらい分かるでしょ…
あなた揚げ足取りのために質問してないか？
>>449
ええ…あなたの為に答えてるんだけどね
あなたがそういうならもう金輪際書き込みませんわ
696 名前：名無しより愛をこめて[sage]
2016/06/03(金) 23:23:44.06 ID:OMgLbINi0
ID:FW7Eew660さんに関しては>>663へのご返答お待ちしております
ID:FW7Eew660さんのご都合の良い時で構いませんので
私も今後はこのスレへの書き込みを控える方向で行こうかと思っております（何せ面白くないことがはっきりしてきましたので）
780:名無しより愛をこめて
16/06/13 10:28:04.80 JZU2il6Z0.net
435 名前：名無しより愛をこめて[sage]
2016/05/28(土) 13:25:55.71 ID:EhnsMNlF0
しっかし、一週間も猶予があってロクに論点整理もできず、そのためのまともな議論すら起こらないとは
それでいて過疎っているわけでもなく、書き込みはそれなりに存在する
つまりこの人達はまともに生産的な議論をする気がさらさら無いのだ
相手を貶めマウンティングをすること、そしてその感情を共有することが目的
こりゃ駄目だ
このスレももう用はないわ
781:名無しより愛をこめて
16/06/13 11:36:36.48 jF/G3V6S0.net
>>758
だからフロイト、ラカンの図式だって…w
ちなみに私はこれにもやや批判的
782:名無しより愛をこめて
16/06/13 13:05:30.88 AjcLsPU80.net
博識アピールは本当に知らない人には意味不明だし
ちょっと知ってる人（これ大多数）にはイラッとくるし
ちゃんと知ってる人には却って薄っぺらさを自白するようなもんだから
そういう議論の流れでもないのに持ち出しても損はあっても得はないぞ
まあ>>755が多少揚げ足取りっぽかったのも事実だけどさ
そんなことはプロパン自身がいっつもやってることだよね
783:名無しより愛をこめて
16/06/13 13:27:34.60 JZU2il6Z0.net
ずっと家にこもってるから映画や本を見たり読んだりする時間は腐るほどあるんだろ
プロパン本人の処理能力が低いくせに、無駄に知識や情報を増やしていくから
どんどん薄っぺらさやスカスカ感が強調されていくという
784:名無しより愛をこめて
16/06/14 05:51:04.95 wM73Cn8K0.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
懲りない
785:名無しより愛をこめて
16/06/14 23:36:58.59 SsMZsfxq0.net
ついに他人の振りをはじめた
355 :
名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ 7b8b-7xHu)
2016/06/14(火) 23:05:05.62 ID:HMK5iqED0
>>353
そういうこと言ってると「触れあ い動物園」とやらにへ行けと言われるよ
気を付けて
786:名無しより愛をこめて
16/06/14 23:43:44.56 HMK5iqED0.net
>>765
????????
787:名無しより愛をこめて
16/06/15 00:18:27.18 1Hsm4AUa0.net
もし本当に他人だったのなら大変すまないが
直近の発言からプロパン本人だと思ったんだよ
んで
>この人やばい人だったのか
察しはついてたけど
こんな返し方するあたりやはり本人だよね？
あと
＞ガメラは駆除、ギャオスは保護、は対象が別の意味を持つ存在だと認識してやってるから
それは劇中どのシーンで？
特定のどっかのシーンで明言してたとかじゃなく、そう読解するのが妥当と考えたまでだが、
なんで、君が噛み付くの？
↓に対しての異論だぞ？
353 :
名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW bb15-jNGR)
2016/06/14(火) 23:02:51.11 ID:mRP/xrzq0
ガメラは駆除、ギャオスは保護とかタブスタというか訳判らない対応してるガメラがリアル？
788:名無しより愛をこめて
16/06/15 00:27:28.39 cacKDR+o0.net
＞特定のどっかのシーンで明言してたとかじゃなく、そう読解するのが妥当と考えたまでだが、
劇中にないものを勝手に読解するんですか？
＞なんで、君が噛み付くの？
＞↓に対しての異論だぞ？
そりゃ同意見だからですよw
議論というのは個人競技でも試合でもありませんよ？
789:名無しより愛をこめて
16/06/15 04:05:08.91 PUBAa1z50.net
あのねえ、
ギャオスとガメラは相前後して出現したけど公的機関はしばらくギャオスしか認識してなかった上、ガメラとギャオスに関連性があるとは思っていなかったわけだよ。
草薙さんも「両者を結び付けているのは今のところ碑文の一節だけだから」として、
公的機関が両者に関係あると考えないのは順当であり仕方ないと言う態度なわけだ
だからギャオスに対しては、新発見なうえに生息個体が僅かしか確認されていない希少動物として扱っている
最初に姫神島で発見された際は（ここは映画ではOFFになってるので僅かな台詞からの推測だが）まだ人を捕食する危険性すら知られていなかったと見えて
動物園勤務の鳥類専門の生物学者（ヒラタ先生）が調査に行っている
つまりこの時点では、珍しい動物という枠を超えない範囲で考えられている。
大迫の報告時でも、せいぜい翼長15ｍくらいだったこともあって、社会を脅かすほどの存在とは考えられていなかった
そういう認識の下に、方針が定められてしまった
一方ガメラはいきなり福岡に上陸、身長80ｍの巨体で歩くだけで市外を破壊した
その存在を公的機関が確認した時点で大規模破壊とそれによる混乱を引き起こす厄介な社会の敵として捉えられた
「どっちも怪獣キャラクター」というのは飽くまで映画を見る我々の視点によるものであって
映画内において序盤は両者はそれぞれ別々に出現して別々の影響を及ぼした、別枠の存在
ということは、わざわざそういうふうに映画内で要約して語っていないだけで
順番に筋を追って見てれば明白だと思うのだが？
その後、ギャオスがドンドン成長して手に負えなくなっても、
初期に成された「ギャオス保護」の方針が生きているわけだが
これはお役所が一度下した決定をすぐには転換できないだろう、という観客の意識を利用して
「もどかしいなあ」という印象を演出している
ガメラは駆除でギャオスは保護と言うのがダブスタどころかあべこべだよ！という観客の不満を煽ってるんだから
君やID:mRP/xrzq0が「その方針おかしい」と思ったのなら狙い通りなんだけどな
というか、これは
>それじゃ「ガメラは駆除、ギャオスは保護」と全く同じタブスタですがなw
に対して、
「Pに触れてはいけない」と言ってるのは俺じゃないんだから、俺が触ろうが何しようがダブスタって事にはならないだろ
って言うべきところを、
君の得意技を真似して論点すり替えを行ってみたんだけどね。
本家の君ならすぐに見抜いて突っ込んでくるかと思ってたら、そのまますり替えに乗っかってきたんだね
今まで、君の論点すり替えは戦略的にわざとやってるんだろうと思ってたけど
ひょっとして、それまで何について語っていたかも忘れて、その場その場で目の前の気になる話題、噛み付き易い部分に条件反射で食い付いてただけなのかな？
790:名無しより愛をこめて
16/06/15 05:42:03.61 MvcAx3hM0.net
クッソ面倒くさいなこいつ
議論の前に国語の勉強しろよ
791:名無しより愛をこめて
16/06/15 06:02:24.90 etXJaHnk0.net
シンゴジスレでは以前より相手にされなくなってるから着実に効果は出てるな
このまま広まり続けたら公開までに果たしてどうなるかな
792:名無しより愛をこめて
16/06/15 09:23:27.38 cacKDR+o0.net
>>769
長文ご苦労様
でも、根本的にギャオスの保護方針が出たのは島に被害が出た後ですよね？
793:名無しより愛をこめて
16/06/15 09:27:55.56 cacKDR+o0.net
>>769
＞というか、これは
＞>それじゃ「ガメラは駆除、ギャオスは保護」と全く同じタブスタですがなw
＞に対して、
＞「Pに触れてはいけない」と言ってるのは俺じゃないんだから、俺が触ろうが何しようがダブスタって事にはならないだろ
＞って言うべきところを、
＞君の得意技を真似して論点すり替えを行ってみたんだけどね。
＞本家の君ならすぐに見抜いて突っ込んでくるかと思ってたら、そのまますり替えに乗っかってきたんだね
？
なんかおかしな人だな、こんなのに付き合っている暇はない
794:名無しより愛をこめて
16/06/15 10:22:18.19 RlNz31V60.net
P君はかまってもらえることに感謝するべきなんやで
795:名無しより愛をこめて
16/06/15 10:28:48.45 etXJaHnk0.net
仕事を親から与えてもらう程度の人間が付き合ってる暇がないなんてよく言えるもんだな
796:名無しより愛をこめて
16/06/15 16:25:35.12 nHXQlB3M0.net
>>772
そうだけど何か問題が？
凶暴な肉食動物だったら新種でも絶滅危惧種でも保護するのはおかしいの？
ガメラだっていきなり福岡に出現して街に被害を出して都市民に恐怖を与えてなければ
観察・保護の方針になったんじゃないかね
>>773
俺もこんなことするのは大人げないのはわかってるんだけどね
他の人には絶対やらないしキミに対しても今まではやってこなかったけどね
痛いところを突かれてとぼけているのか、本当に天然で自覚が無いから言われたことに合点がいかないのか
後者だとしたら君は人と喋るたびに無意識に敵を増やしてるだろうから気をつけたら？
君の発言というか態度がいつも余りに不愉快（不本意ではないだろ？わざとやってるだろ？）なので
>>765みたいなこともつい書き込んじゃったんだよね
どうせここならいつもの面子しかいないし、衆目の中で晒すような感じにはならないと思ってね。
そしたら君はすかさず、ここではなく敢えて無関係の人たちも大勢いるシンゴジスレに転載して
>この人やばい人だったのか
察しはついてたけど
っていう嫌味で返したよね
確かに褒められた行為じゃなかった（故意犯）んだが、堂々と批判するでもなく
「やばいひと」なんていう、具体性の欠片も無く相手を貶める言葉を使ったよね
「察しはついていた」なんていう余計な一言が更に不愉快だよ
現時点では長々と噛み付いてるからある程度予想できるかもしれないが
あの時点ではその日の俺が以前の何を書き込んだ誰だかわかりもしないのに察しなんてつくわけないよなあ
僕ちゃんは聡明ですアピール（ハッタリ）が見え透いてるよ
今回の行為は確かに俺にも非があったんだからそこを理路整然と攻めればいいのに
こんな、感情に訴えて喧嘩を売るような返ししか出来ないから
誰にも相手してもらえなくなったんだぞ
ここが過疎ってるからって個人的な意趣返しをシンゴジスレにフィードバックすんなよ
俺を晒したつもりで自分自身も一緒に晒してるのに気付いてる？
で、効果はあったか？晒したところで皆無関心だったろ？
俺が気まぐれで相手したのが嬉しくて、中身の無い罵り合いでもいいから反応が欲しかったのか？
そんなメンタルで言論や表現の活動が出来るかよ
君が普段呼び捨てで馬鹿にしてるクリエイターや評論家は顔と名前を公表して君みたいなのを何百人も相手してるんだぜ
797:名無しより愛をこめて
16/06/15 23:28:01.30 cacKDR+o0.net
＞そうだけど何か問題が？
＞凶暴な肉食動物だったら新種でも絶滅危惧種でも保護するのはおかしいの？
＞ガメラだっていきなり福岡に出現して街に被害を出して都市民に恐怖を与えてなければ
＞観察・保護の方針になったんじゃないかね
2行目の意味がわからないけど
ギャオスが保護指定されたのは島で人を食べた後でしょ
798:名無しより愛をこめて
16/06/15 23:28:23.51 cacKDR+o0.net
しかしこの長文
799:名無しより愛をこめて
16/06/16 00:09:45.01 KL3E2RLe0.net
ま、確かにこれに関しては作中日本政府の行動は突っこみどころ満載なのは確か
ガメラに苦難を与えるために理不尽な悪役にされちまったわけだ>>日本政府及び自衛隊も
これだけでも、出来上がったものはともかく制作段階においては「公権力によるプロパガンダ」としての意図など皆無であったってことが「状況証拠から」推測できる
800:名無しより愛をこめて
16/06/16 00:27:23.75 pwvTridP0.net
映画とは出来上がったもの、映し出されたものが全てですよ
801:名無しより愛をこめて
16/06/16 10:25:36.76 PTZrJPQ50.net
>>780
のわりには「金子修介は改憲論者であることから とか、「映画外」の事情を自説の補強に使うという矛盾
802:名無しより愛をこめて
16/06/16 10:41:27.11 Rbi674P70.net
201 :
名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-Kz0e)
2016/06/10(金) 17:52:31.51 ID:S4TxMSUl0
予知夢のシーンは既に童夢やAKIRAをリアルタイムで読んでた身としては
ああ大友リスペクトね今更感あるけど、位の感想
803:だったな ゴジラの予兆よりもむしろ「第三次大戦後の混迷から軍の強権支配が続いてるネオ東京ならともかく あの子供達の人権とかどうなってるんだろう」と考えてうすら寒くなった 202 : 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ 7b8b-7xHu) 2016/06/10(金) 18:03:58.43 ID:F+hNbTCQ0 才能教育の一種でしょう ダブスタもいいとこ 才能教育？どこにそんな描写あったかね
804:名無しより愛をこめて
16/06/16 10:54:25.76 pwvTridP0.net
どこに「子供の人権を侵害した」という描写があった？
805:名無しより愛をこめて
16/06/16 10:55:53.44 pwvTridP0.net
「独裁政権による人権侵害」よりは「公共主導の才能教育」の方が遥かに蓋然性は高いと思うが
806:名無しより愛をこめて
16/06/16 11:09:21.74 PTZrJPQ50.net
>>784
>>781
807:名無しより愛をこめて
16/06/16 12:10:41.57 Rbi674P70.net
>>783
筒井康隆もエッセイで書いてるが「毎日の夢を記録する」という行為自体
精神衛生上よろしくないものだという事は良く言われてる
記録する事で夢の内容が現実と区別がつかない疑似記憶として固定される恐れがある
俗説かも知れんが少なくとも成長期の子供にやらせるような物じゃあるまい
そもそも映画本編で「数日前は2，3人だったが今日は全員が同じ夢を」と言ってるから
あの子供達は少なくとも数日おきに一か所に集められ前夜の夢を描かされてる訳だ
内容を忘れないうちに記録させようと思えば目覚めてすぐ、つまり普通の子供なら学校に向かってる時間帯だろう
子供達自身がこうした行為の意味を納得して自発的に協力してるとは到底思えない
808:名無しより愛をこめて
16/06/16 12:15:30.09 Rbi674P70.net
公共主導というが国の機関だなく私立の小学校や幼稚園であっても
現実にこんな事させたら大問題になるだろうね
809:名無しより愛をこめて
16/06/16 12:52:15.84 pwvTridP0.net
そんな俗説を元にとやかく言われても・・・
＞公共主導というが国の機関だなく私立の小学校や幼稚園であっても
＞現実にこんな事させたら大問題になるだろうね
いや、ならないよw
810:名無しより愛をこめて
16/06/16 16:07:27.79 biovQasC0.net
>>777
二行目の意味がわからない？
人食い動物でも希少種なら保護対象になりうるでしょ
って言ってるだけなんだけど・・・
大迫の報告以前に、新種らしき「雛」の発見は知られているから既に保護対象ではあったろうけど
むしろ機動性と危険性が認知されたからこそ（学術上貴重だが民間には手に余るとして）行政が動き出したのかもしれない
ベンガルトラが個体数一桁だったら人食い虎だとしても安易な殺処分は世界が許さないと思うけど
斉藤審議官の「T-REXが現れたら」の例えは、言ってる事は至極真っ当でしょうが
あそこはむしろ米森の「朱鷺は人を食いませんよ」のほうが感情的で人間至上思想が気持ち悪い（個人の感想な）
811:名無しより愛をこめて
16/06/16 17:04:59.53 pwvTridP0.net
＞人食い動物でも希少種なら保護対象になりうるでしょ
だったらガメラが保護対象にならないのはおかしいだろ
それに「かも知れない」なんて話は知らんがな
812:名無しより愛をこめて
16/06/16 17:25:09.79 Rbi674P70.net
>>788
俺は「俗説かも知れん」と言ってるだけで「俗説である」とは言ってない
「そんな俗説」と断言するなら根拠を示して見せてくれ
「問題にならない」と言うならその根拠もな
813:名無しより愛をこめて
16/06/16 17:28:56.95 pwvTridP0.net
>>791
あんた自身「俗説かもしれない」と認めてるんだから
そうでないならあなたがその根拠を示せよ
814:名無しより愛をこめて
16/06/16 17:29:47.27 Rbi674P70.net
>>505
石破茂が出来上がった映画の何処に映し出されてるのかも答えてくれ
815:名無しより愛をこめて
16/06/16 17:35:35.33 Rbi674P70.net
>>792
俺は「俗説ではない」とは一言も言ってない
それと>>786の後半言ってる事にも無視せず答えてくれ
俺にはあの子らはまともに学校行かせてもらえてないんじゃないのかと思えるんだがね
816:名無しより愛をこめて
16/06/16 17:58:32.83 pwvTridP0.net
>>793
そっちの方が蓋然性があるということ
蓋然性の無いシナリオは出来が悪い
>>794
あの施設自体が学校なんでしょ
そう見えるが
817:名無しより愛をこめて
16/06/16 17:59:12.15 pwvTridP0.net
>>794
＞俺は「俗説ではない」とは一言も言ってない
こういうのを詭弁という
818:名無しより愛をこめて
16/06/16 18:11:05.59 Rbi674P70.net
>>795
蓋然性蓋然性二言目にはｶﾞｲｾﾞﾝｾｰ
石破茂を引き合いに出す事の何処に蓋然性があるのか説明してくれ
819:名無しより愛をこめて
16/06/16 18:16:04.16 pwvTridP0.net
>>797
石破茂の言っていることの方が蓋然性が高いということです
820:名無しより愛をこめて
16/06/16 18:54:56.59 JZsbk6JB0.net
もう金輪際書き込まないんじゃなかったの？
821:名無しより愛をこめて
16/06/16 19:25:33.01 qjJ7I14E0.net
連投するな
822:名無しより愛をこめて
16/06/16 21:24:40.70 cB91+QkR0.net
>>799
もうここでしかまともに相手にされないからね
823:名無しより愛をこめて
16/06/16 21:25:59.54 pwvTridP0.net
「金輪際」なんて一言も言ってませんが
824:名無しより愛をこめて
16/06/16 21:33:02.45 cB91+QkR0.net
449 名前：名無しより愛をこめて[sage]
2016/05/28(土) 15:58:42.23 ID:HtBE/uiQ0
ていうかもう用は無いとかそんじゃーねとか言いながらいつまで居るの？
450 名前：名無しより愛をこめて[sage]
2016/05/28(土) 16:03:27.89 ID:EhnsMNlF0
>>448
ええ…
装丁がなされた出版物かそうで無いかくらい分かるでしょ…
あなた揚げ足取りのために質問してないか？
>>449
ええ…あなたの為に答えてるんだけどね
あなたがそういうならもう金輪際書き込みませんわ
825:名無しより愛をこめて
16/06/17 00:42:11.94 t/YQUxFA0.net
>>803
これ晒されて逃亡か
なっさけねえ
826:名無しより愛をこめて
16/06/17 01:14:24.74 kArhQDv50.net
>>790
ガメラだっていきなり福岡に出現してなければ保護対象になっただろうと思うよ
以前も書いたけど
脅威の規模感の差
しかも報道によって脅威が広範に知られた
これによりドライな判断が退けられることになるというのはありうる
学者が何か言っても山根博士同様、「あんたの立場ではそうでも、空気読め」って思われる
タイミングがガメラにとって不幸だっただけだね
亀の姿で太平洋をプカプカしてる状態で見つかってれば保護対象だったろうし
ギャオスが最初から成体のサイズで都市部を襲撃したり、1000匹ぐらい同時に出てきてれば排除対象だったろう
827:名無しより愛をこめて
16/06/17 02:03:12.47 zOkaNWQP0.net
>>805
そりゃあんた個人のさじ加減であり妄想だ
島民が殺されて保護、建物が壊されて駆除
これが映画に描かれた全て
828:名無しより愛をこめて
16/06/17 02:14:18.47 kArhQDv50.net
うん、まあそうだけど
状況が別々だというのはわかっているようだな
統括的前例の無い別々の状況にそれぞれの判断で対応を決めて
それがちぐはぐになって後々問題化する
縦割り行政でよくあることじゃないか
映画の不備ではないし、狙いでやってるようにも思える
ひょっとして映画内の政府対応や世論を批判してたのなら好きにすればいいが
これほど批判し甲斐のない相手も珍しいよ？
829:名無しより愛をこめて
16/06/17 02:19:15.05 zOkaNWQP0.net
>>807
＞統括的前例の無い別々の状況にそれぞれの判断で対応を決めて
＞それがちぐはぐになって後々問題化する
＞縦割り行政でよくあることじゃないか
＞映画の不備ではないし、狙いでやってるようにも思える
だからそれがあなたのさじ加減なんでしょ
そういう描写が劇中にあるの？
830:名無しより愛をこめて
16/06/17 09:21:54.51 zjba0tLu0.net
金輪際書き込まないんじゃなかったの？
831:名無しより愛をこめて
16/06/17 11:32:33.11 aDMstQjQ0.net
もう何を言っても放っとこうぜ。プロパンの言ってる事なんて全部ウソ
これだけ毎週末2ちゃんに張り付いてるんだ。映画2千本観たとかも出任せだろ
832:名無しより愛をこめて
16/06/17 14:21:31.08 lUfg1+Ay0.net
>>808
つまり、どちらも同じ、人類社会に仇なす「怪獣族」だから、
それらに対しては、たとえそれが、その映画世界内では初めて確認されたものであっても
過去の同ジャンル映画内での「前例」に則って一律に対処するのが
映画内政府のあり方としては順当で、
そ�
833:､でない対応をするような政府を映画内に存在させている映画作者に問題があると、 そういうことを言ってるのですか？ いや、そんなわきゃないと思って聞いてるんだが こちらの意見を、個人の「さじ加減」という曖昧な言葉で評してるが さじ加減でそう捉えられることを否定してないんだから条件付で認めてるんだよね 映画内において、あの対応は結果的に適切ではなかったし 制作者は適切ではない対応をわざとさせているが 結果的に適切でなかった対応だということは 映画内における不自然な対応と言うことにはならない キミに何を言っても減らず口の反論が返ってくるのはこっちも学習しているので、 当方の意見は「そういうふうに考えてるヤツもいる」程度に捉えてもらって こちらももう一々反論しないからこの件についてのキミの具体的な見解を聞いて終わりにしよう 見解の提示がない場合、君の意見は批判したいが為の批判だったと思うことにする なぜダブルスタンダードと考えていて、 なぜその場合のダブルスタンダードが良くなくて ではダブルスタンダードではない、観客が納得できる対応はどうあるべきだったか などをお聞かせ願いたい
834:名無しより愛をこめて
16/06/17 23:55:51.75 tUGJPnsC0.net
高畑 「ねえ、柘植の正義って何かしら。」
後藤田「思想や政治的信条を根本において支えるもの。モラルだそうです。」
高畑 「この国が半世紀以上前に捨てた物ね。」
「自分は被害者であるという特権を振りかざし、謝罪と賠償を求める無責任な金切声は全てを支配する事で正義という言葉の持つ戦慄すべき厳粛さは永遠に失われてしまった。欺瞞と知的退廃の５０年。柘植の正義はそれを許さなかった。」
835:名無しより愛をこめて
16/06/18 00:12:13.69 PagK8g7b0.net
およそすべて戦争は『正義の戦争』である。自らの主張を『正義』として掲げ、その正義を実現するために戦う、という意味において、すべて戦争と呼びうる限りのものはすべて『正義の戦争』である
836:名無しより愛をこめて
16/06/18 21:44:24.07 ZJNGFf+x0.net
それにしてもひでえセリフだな、一体何様のつもりなんだか
パトレイバー2は残念ながらゴミとしか言いようが無い
837:名無しより愛をこめて
16/06/18 21:45:55.71 ZJNGFf+x0.net
国際情勢の時流も読めずに他国に押しかけ、
結果何千万人を死傷させた時代に「モラル」なんてもんがあったのかね？
838:名無しより愛をこめて
16/06/18 21:48:17.74 ZJNGFf+x0.net
>>811
その文章、第三者が読んで理解できると思う？
誰か解読よろ
839:名無しより愛をこめて
16/06/18 22:31:14.03 WyYt1UvN0.net
>>814
それパト２じゃなくてTNGの方ね
いきなりどういうつもりの引用なのかさっぱり判らんけど
840:名無しより愛をこめて
16/06/18 22:55:25.20 ZJNGFf+x0.net
>>817
失礼しました
ただTNGの方は見てないけどその台詞を見る限り駄作っぽいね
そもそもヘリに対して人型ロボットで挑む意味がわからないし
841:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:07:46.67 ZJNGFf+x0.net
平成ガメラの根本的に何が問題って
そもそもあれが「怪獣映画」である必要がないということ
単なるドラマを成り立たせる項の一部に「怪獣」を代入しただけ
でもそれだったらパシフィック・リムの方がマシ（CGの出来を抜きしても）だよね
842:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:08:13.61 ZJNGFf+x0.net
誤爆
843:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:10:15.27 XMPvaNDU0.net
>>817
名前が「後藤田」な段階で分かりそうなもんだけどねえ
ほんとちゃんと見て無いんだな
あとその理屈だと、ゴジラに対してメカキングギドラやメカゴジラで挑む意味も
わからないね
てか、映画の良し悪しってのはイデオロギーや歴史観で決まるもんじゃ無くね？
844:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:11:01.30 XMPvaNDU0.net
>>820全然誤爆じゃないよ
845:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:13:28.25 ZJNGFf+x0.net
>>821
嫌いな映画を何度も見る訳無いでしょ
そんな暇人なかなかいない
＞あとその理屈だと、ゴジラに対してメカキングギドラやメカゴジラで挑む意味も
＞わからないね
確かに一理あるが、ヘリに対して2足歩行ロボットで挑むよりはまだマシ
＞てか、映画の良し悪しってのはイデオロギーや歴史観で決まるもんじゃ無くね？
これも一理あるが、クソみたいなセリフやイデオロギーによって作品の評価を落とす場合も当然有り得る
846:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:14:01.54 XMPvaNDU0.net
496 名前：名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ d18b-4fuR) ：2016/06/18(土) 23:05:08.09 ID:ZJNGFf+x0>>494
パシフィック・リムは少なくともガメラよりは数段よく出来てる
死にコンテンツではないよ
あんた巨大ロボット物は嫌いだとか言ってなかったか？
847:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:16:01.49 ZJNGFf+x0.net
>>824
好き嫌いはあるけどそれでもよく出来てるということ
私はパシフィック・リムは基本的に嫌いですよ
848:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:17:59.25 XMPvaNDU0.net
>>823
>嫌いな映画を何度も見る訳無いでしょ
そんな暇人なかなかいない
2chで46時中張り付いて「言論活動」してるあなたは暇人じゃないの？
確かガメラも三回しか見て無かったていってたよね
少なくとも批判する以上は、ある程度事実確認に正確を期すために何度も
見るのが誠実な態度だと思うなあ、僕は
てか「主要登場人物の名前」なんて真剣に見てたんなら忘れる類のことじゃ
無いと思うんだけど
849:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:19:32.24 XMPvaNDU0.net
逆に何でその程度の記憶しかないのに
>>812-813のセリフが「パト2」だって分かったの？
貴方ってそう言う所あるよね
850:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:21:14.76 ZJNGFf+x0.net
＞2chで46時中張り付いて「言論活動」してるあなたは暇人じゃないの？
相手に対する「暇人認定」みたいな個人攻撃が対話する際に必要なのか？
自分が礼を失していると自覚しているか？
それに私は「46時中張り付いて」などいないのだが
＞てか「主要登場人物の名前」なんて真剣に見てたんなら忘れる類のことじゃ
「主要登場人物の名前」なんて映画で一番どうでも良い部分ですよ
主役が太郎だろうと次郎だろうとどうでも良い
851:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:22:38.12 ZJNGFf+x0.net
>>827
パト2もそういう無駄に深刻ぶった下らない台詞のやり取りがあったんだよ
確か
私の記憶違いである可能性もあるが
852:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:23:02.42 XMPvaNDU0.net
「日本の特撮ヒーロー番組は水戸黄門と同じで、同じ話の繰り返しで
薄っぺらい」とか言っちゃってたけど、平成ライダーはクウガしか見たことないんでしょ
？
連続ドラマでバトルロワイヤルを描いたこの作品>URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E9%BE%8D%E9%A8%8Eとか見たことないんでしょ？
「魔法少女まどかマギカ」に影響を与えたりもしたんだけどね
853:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:25:47.34 XMPvaNDU0.net
>>828
ああ確かに勝手にニート認定したのはやり過ぎだったね
ごめんなさい
で、たった一度だけ見ただけでおぼろげにしか記憶にない映画について
批判的言論をすることは「礼を失して」いないのかな
あなた金子修介の発言を捏造したこともあったよね・・・
854:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:26:19.42 ZJNGFf+x0.net
初期の平成ライダーが例外的に色々凝ってたというのは承知しているよ
龍騎も部分的になら見たことあるし
855:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:27:06.96 XMPvaNDU0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
856:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:29:07.05 7DzDnBXg0.net
実写版パトレイバーは良かったけどな
受け継ぐ人間の話で、敵である灰原は今後を予感のさせる敵として(海外では既に居る?)なかなかだった。日本にぴったりだと思ったけどなあ。しかもこの映画は怪獣映画としても観れる。
ただ、欠点が有って、レンタルされているのはプロデューサーが元の奴を無理矢理ぶつ切りして、最小限の内容にしたプロデューサーカット版しか無いところ。
完全版はブルーレイ買わないと観れないんだよなあ
あと、ドラマシリーズ観てないと入りづらいかもね
857:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:29:50.72 ZJNGFf+x0.net
>>831
＞で、たった一度だけ見ただけでおぼろげにしか記憶にない映画について
＞批判的言論をすることは「礼を失して」いないのかな
作品を公表するというのはそういうことですよ
「戦後を問う」みたいな下らないやり取りがあったのは事実だし
858:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:32:04.44 XMPvaNDU0.net
>>いやまあ、俺とて平成ライダーを過剰に賛美する気は毛頭ないんだが
「見たうえでの批判」なら一つの意見として受け入れてたけど、
「クウガ以外見て無い」てニュアンスでいってたからさ・・・
859:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:32:50.37 XMPvaNDU0.net
>>835
金子発言の捏造については？
860:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:33:52.87 ZJNGFf+x0.net
>>837
記憶に無いんだけど
なんだっけ？
861:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:35:22.17 XMPvaNDU0.net
>>832
最近また、新たな挑戦が始まったようだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
862:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:36:20.03 7DzDnBXg0.net
>>835
あの辺りの語りは、話題として戦争を持ち出しているけど、仕事をしていると良く直面する構造でもある
863:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:37:32.59 XMPvaNDU0.net
>>838
396 :
名無しより愛をこめて
2016/05/26(木) 17:39:55.13 ID:PBWvatwR0
>>369
>まあ、前半の金子発言は確かにどうかと思うが
ところがさ、それ角川の井上専務の発言なんだよね
シンゴジスレで紹介されたこの記事を読んだんだと思うが
URLﾘﾝｸ(ayamekareihikagami.hateblo.jp)
864:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:39:42.72 XMPvaNDU0.net
>大森「ゴジラは1本目を除けばファミリーピクチャー。それが大事じゃないかな。
だから（庵野秀明・樋口真嗣監督の）次のゴジラは期待できない。あのふたりがやって、ファミリーピクチャーになるわけない（一同笑）。
お父さんと子どもが見て、あわよくばお母さんも見る。それを狙って、女性キャラが出てきたんじゃないかな。ファミリーだって意識は田中さんにあり、東宝にもあった」
>富山「庵野・樋口コンビだから、相当ダークなワールドになっていくでしょうね。田中友幸は、ゴジラは怖いけどかわいいものだと。それがファミリーピクチャーを表してますね」
>井上「（ファミリー人気の高い）モスラはmotherのアナグラムですね」
>富山「女性の象徴でもあり、ゴジラの唯一勝てない怪獣がモスラです」
>金子「ぼくがガメラを私物化したような…そういうことは思っていない。監督の作家意識というか。美しい人を選んでしなやかに撮りたいという、それだけ（一同笑）。
> 理屈を組み立てていて、怪獣と少女は少年の夢。怪獣が巨大であるからこそ、少女が生きる。エロティシズムはあるけど、接合できない」
>井上「怪獣と少女は、どっちも少年が入りたいものですからね（一同笑）」
誘導するような発言かなぁこれ？
怪獣映画に於けるヒロインや女性キャラの役割をどう考えるか、という話の流れを
井上専務が「どっちも少年が入りたい」って下世話なジョークで締めただけだよね
プロパンのレスこそ読んだ者が金子の品性を疑う様に誘導を狙った物としか思えないんだが
ソースも示してないし、こういうのは引用じゃなく悪質な誹謗中傷と呼ぶべきでしょ
865:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:41:34.31 XMPvaNDU0.net
405 :
名無しより愛をこめて
2016/05/27(金) 07:40:54.84 ID:MKeTX9rC0
>>403
>じゃあプロパンは「見たい」に書き換えてるから
>>369の引用を確認すれば判るが何も書き換えてはいない
擁護するなとは言わないけど事実誤認したままでは説得力ないよ
>これも、世の中の様々な創作物に対して存在する評価・解説についての一般論としては、間違ったことは言ってないんだよな
間違ってない問題なのよ
嘘も100回繰り返せば本当になってしまう。Webに発言を上げるという事はそれが閲覧される回数分叫んで回るのと同じ事
それを自覚してるなら、他人がどう発言したかといった事柄は尚更事実確認に気を使わないといけない
それが出来ない、する気のない人間は評論はおろかWebに書き込む資格すらない
>>838への長い回答オワリ
866:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:49:01.83 ZJNGFf+x0.net
>>839
アマゾンズはちょっと気にはなってるんだよな
見る限りアクションは良さ気
>>840
記憶がややおぼろげで申し訳ないのだけれども
「組織のルールと個人の考え」のような「個人的葛藤」みたいなものを
安易に「国家観」に置き換えるということ自体が幼稚に思えるのですよ
867:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:51:55.13 XMPvaNDU0.net
>>844
>>841-843
868:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:51:57.30 ZJNGFf+x0.net
「国家観」なんてものを求めても仕方ないんです
国家はあくまでもシステムであって「真善美」のようなものは個人あるいは集団が実践していくもの
そういう多様な個人あるいは集団の寄せ集めが国家
869:名無しより愛をこめて
16/06/18 23:53:21.74 ZJNGFf+x0.net
>>841
それに関しては既に勘違いを認め発言を訂正している筈ですが
870:名無しより愛をこめて
16/06/19 00:00:17.10 65qrry4f0.net
>>847
いつ？
このスレで？
871:名無しより愛をこめて
16/06/19 00:02:57.18 xVJyFVfP0.net
>>848
覚えてないけど
それに関しては勘違いでしょう
ただ金子の「怪獣と少女は少年の夢」という発言にも違和感はあるけどね
872:名無しより愛をこめて
16/06/19 00:05:09.69 xVJyFVfP0.net
「生理現象」と「非
873:日常的な酩酊感」は別物だろうと それは比較対象にすらならない
874:名無しより愛をこめて
16/06/19 00:07:47.92 xVJyFVfP0.net
「欲望を統一的な原理にもとづいて比較しようとする」ということ
それは前にもちょっと挙げたフロイトやラカンの図式なんだよね
875:名無しより愛をこめて
16/06/19 00:07:58.77 7d/jg6Ft0.net
怪獣映画のパンダコパンダについて
876:名無しより愛をこめて
16/06/19 00:51:20.42 65qrry4f0.net
>>849
いやいや
最初から読めば言ったか言ってないかわかるでしょ
877:名無しより愛をこめて
16/06/19 00:53:23.07 65qrry4f0.net
>>849
付け加えるなら、女の子の怪獣ファンの存在を無視するのは如何だろ>>金子発言
あとこれは完全に趣味の問題だが、浅黄役の子ってあんまり綺麗じゃないので
狙いが失敗してると思う
878:名無しより愛をこめて
16/06/19 00:57:06.34 65qrry4f0.net
あと設定もなー
橙の巫女的家系、とかじゃ無くてたまたま勾玉を手に入れたのでガメラと
心がつながりましたってのが都合よすぎ
なんで最初に発見した米森二はそれが起きないんだ、とか
変に「少女性」てのを美化してる気持ち悪さがある
手塚ゴジラの戦うヒロインの方がまだしっくりきたよ
879:名無しより愛をこめて
16/06/19 00:58:04.08 xVJyFVfP0.net
>>853
誤読の可能性はいつ誰にでもあると思うのだが
>>854
＞女の子の怪獣ファンの存在を無視するのは如何だろ
この点で金子の発言は破綻しているんだよな
＞浅黄役の子
これ吹石一恵だと漠然と思ってた時期がある
880:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:03:25.03 65qrry4f0.net
もう今どき、「男の向け」「女の子向け」ていう区分けも古い気がする
>>856
オレが言ったのは、「このスレを最初から読めば、自分が訂正して謝罪
したかどうかわかるでしょ」て意味だよ
881:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:04:32.00 65qrry4f0.net
それに関しては既に勘違いを認め発言を訂正している筈
このスレでその「勘違いを認め発言を訂正しているのか？」て聞いたんだよ
882:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:07:33.17 xVJyFVfP0.net
「このスレ」かどうかなんて訊かれてもいないし知らんがな
883:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:11:32.63 65qrry4f0.net
>>859
問題が指摘されたのこのスレだからな
まあ勘違いだと認めた以上引っ張りはしないけど、
こういう人の発言引用系の時は、ソースを貼って他の人に確認できる
様にするのが最低限のマナーだと思うよ
884:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:12:56.02 xVJyFVfP0.net
母親から「モスラ」「サンダ対ガイラ」「ガメラ対ギャオス」を見に行ったって話を聞いたことがあるから
多分怪獣に関してはかなり古くから「男の子向け」という傾向はあまり無かったのではないかと思う
885:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:13:07.51 65qrry4f0.net
>>859
>>848
これ読めば「このスレで訂正したのか」て意味だったと分かるでしょ
886:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:14:22.68 xVJyFVfP0.net
>>862
このスレかどうかだって覚えてるわけ無いでしょ
887:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:16:12.12 65qrry4f0.net
一通り読みなおしたけど、少なくともこのスレでは「勘違いを認め発言を訂正して」
いないよ
888:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:17:22.71 65qrry4f0.net
>>863
>>853
最初から読めばよかったんだよ
889:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:18:23.87 xVJyFVfP0.net
そんなめんどくさいことするわけないでしょ
失礼だけど、あなたのほうがよっぽど張り付いてるんじゃ
890:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:20:18.45 xVJyFVfP0.net
そういや今日はゴルザのソフビを持ってる幼児を見かけた
男の子だけど
何だかんだで怪獣って今でも訴求力あるのかねえ
891:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:27:41.79 dkncWy0D0.net
>>799 → >>802 → >>803
金輪際
書き込まないんじゃ
なかったの？
892:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:44:43.01 8Ne1syKX0.net
>>866
一分ですむよ
893:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:46:42.03 xVJyFVfP0.net
８００レスを１分で確認ですか
894:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:48:23.66 8Ne1syKX0.net
>>847
大体、いつどこで言ったのかわからないのならば、こんな発言するべきじゃない
このスレでの話題なんだから、このスレで訂正したかどうかが問題なんだよ
他の知らないスレでそういうことしたからといって 「既に訂正したはずですが」なんて言われてもどうしようもないんだよ
895:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:49:14.98 8Ne1syKX0.net
>>870
大体の流れを覚えているなら確認できるよ
「そんな発言してないな」てことぐらい
896:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:50:05.83 xVJyFVfP0.net
一々流れなんて覚えないよ
897:名無しより愛をこめて
16/06/19 01:50:23.22 xVJyFVfP0.net
馬鹿馬鹿しい
898:名無しより愛をこめて
16/06/19 02:04:55.76 8Ne1syKX0.net
>>871についてはどう思う
899:名無しより愛をこめて
16/06/19 02:06:09.56 8Ne1syKX0.net
ここでいったかどうか覚えてすらいないのに
「既に訂正しましたが」ていっちゃうんだ
900:名無しより愛をこめて
16/06/19 02:18:15.34 8Ne1syKX0.net
まあでも別に驚かないよ
貴方って「他人を尊重する」てことをてんでしないからね
901:名無しより愛をこめて
16/06/19 02:21:32.26 8Ne1syKX0.net
だからこそ一方的に議論を放棄できるし
最小限度の言葉にすら満たない言葉で「説明」した気になれるんだろう
他人への想像力ってのが欠如してるんだろうな
902:名無しより愛をこめて
16/06/19 02:24:37.20 8Ne1syKX0.net
誰かが言ってない発言について「言った」と言っちゃった前科についての話である以上、普通はもうちょっと申し訳なさそうな態度をとるのが、良識ある人の態度だと思うのだけれど、、
ま、いいか
期待するだけ無駄なんだろうね
903:名無しより愛をこめて
16/06/19 03:18:51.58 xVJyFVfP0.net
これ全部自分に跳ね返ってくる言葉だと自覚できないんだろうか？
904:名無しより愛をこめて
16/06/19 03:45:51.13 xVJyFVfP0.net
ま、いいか
期待するだけ無駄なんだろうね
905:名無しより愛をこめて
16/06/19 04:02:45.35 P3578EMX0.net
>>855
それについては色々と妄想してる事がある
ちょっと連投しちゃうけど>>１の趣旨通りだし勘弁してほしい
ちなみに妄想なのでこれが正解と決めつける気は毛頭ない
浅黄はやはりアトランティス（仮）の古代人の血を受け継いだ有資格者の家系なんだと思う
草薙という苗字がそれを象徴してると
言うまでもなく朝倉、守部、比良坂とG３部作で怪獣と交感可能だったり怪獣を封印する血筋の者にはその背景を思わせる苗字が付いてる
（あくまでも謎解きの鍵であって必ずという訳じゃ無い。例えば綾奈の比良坂姓は日野原家のおじ夫婦の会話から父方の姓だと思われるが
俺の考えでは日野原は守部の遠縁だと思えるので）
906:名無しより愛をこめて
16/06/19 04:03:25.48 P3578EMX0.net
で、イリスは朝倉の血筋の巫女だけが同化できる存在だが
ガメラはもっと広くアトランティスの血を引く者なら誰でも交感の資格がある
「見つけてくれと言わんばかり」の勾玉からしてもギャオスから逃れて世界中に散った同朋に託された存在だと。
ガメラと巫女との関係はパイロットと兵器の様なものじゃなく、ニュータイプ的な対話ができると言うだけなんじゃないか
ギャオスを滅ぼす事は絶対の使命としてインプットされてるとしても、その後人類の生存を認めるか否かはガメラに委ねようと
マナをエネルギーにする事からも最終的には人類の繁栄より地球生態系を尊重するという思想はギャオスを造った連中だけじゃなくガメラ派も同じだったのではと
907:名無しより愛をこめて
16/06/19 04:04:05.26 P3578EMX0.net
古代文明の爛熟で地球が危なくなった時に
人間に絶望した一族Aが高度文明が興る度に繁殖して人類を自動的に間引きし続けるギャオスを造った
それに反対する勢力Bがギャオスを倒し人間が驕れば裁きを下す人造の神としてガメラを
908:造ろうとした Aの一族のうち傍流のCは、はじめは自らの犠牲も厭わない純粋な理想と考えてAに従い Bの妨害に備えてガメラを倒すためにイリスを造るのに手を貸した ところがAの真意は 「イリスの力で自分達一族だけは食われるのを免れ、衰退した世界を王族として支配する」という物だった その為にイリスは１体しか作られず、またAの血を引く巫女だけが同化できる これを知って造反を決めたCはイリスの卵を奪い原始日本に身を隠した 保険であるイリスを失えばギャオスを使うのを思いとどまるだろうと考えて しかし故意かアクシデントか結局ギャオスは野に放たれてしまいガメラも間に合わずアトランティスは崩壊する
909:名無しより愛をこめて
16/06/19 04:04:42.42 P3578EMX0.net
Aの一族のうち生き延びた者達も日本列島に渡り、ギャオスが休眠するのを身を潜めて待ち
やがて古代王朝の成立に関わりその陰で命脈を保つことになった
多くの情報が失われ自らの出自が半ば伝説と化しながらも
「イリスを取り戻して来たるべき終末を生き延びその後を支配する」という意志だけは失わずに
これが朝倉の祖先
Bの多くは太平洋の島々に散り、その土地に同化していった
その一つが草薙の祖先
Cは原始社会に紛れ、ひたすらAからイリスを隠し続ける使命を子孫に課した
これが守部
そこから更に別れた子孫が日野原家である、と
910:名無しより愛をこめて
16/06/19 04:05:35.28 P3578EMX0.net
以上終わり
失礼しました
911:名無しより愛をこめて
16/06/19 06:48:22.02 dkncWy0D0.net
特撮板シンゴジスレで８レス連投しても誰にも構ってもらえず
哀れよのぉ
912:名無しより愛をこめて
16/06/19 09:36:43.71 uwg1KlP90.net
>>880
俺の発言のどの辺が、おれ自身にたいして跳ね返ってくるの？
913:名無しより愛をこめて
16/06/19 13:30:35.31 8yqp0Hre0.net
>>819
えぇ・・・そんなこと言ったら絶対に怪獣映画である必要のある怪獣映画って何？
メタファーとして機能してるのは全部駄目
キャラを愛でるのが主目的の作品でも、別にそのキャラが怪獣である必要ない（むしろ怪獣じゃないほうが愛でやすい）のがほとんどじゃないの
少なくとも平成ガメラは、「こういう物語を作るために怪獣を活用しよう」という発想から誕生したのではなく
「今の観客にきちんとウケる怪獣映画を、奇をてらわず正面から作ろう」とした作品だよ
結果的に「怪獣映画である必要がなかった」と感じるヤツもいるとしても
>>816
俺は理解できるよ、書いた本人だからな
第三者にはわかんなくていいんだよ
一見さんで見たんなら何のことかわからないだろうが
>>808にいたるやりとりをした相手（プロパン）限定で語ってるから彼にわかればいいんです
ていうかあんたプロパンじゃないのか？
わかんないってのは前半のことだよな
本当にわからない？
だとしたら、普段キミの独自理論を理解できない人たちの気持ちが少しはわかっただろう
そういう狙いじゃなかったけど
では言い方を変えてみよう
あなたはこういいたいのですか？
↓
その映画作品の中の世界が怪獣というものがこれまで出現していなかった世界であった場合でも
我々が「怪獣キャラクター」と認識する巨大生物が出現した場合
そして、別々な場所から別々の理由で全然違う容姿・性質の巨大生物が現れた場合
劇中の人々や政府機関はこれらを別種の存在として個別に処理すべきではない
なぜなら、それら生物がいかに別個の状況で出現した別種の生物であっても
「怪獣キャラクター」であるという点で決定的に同類であるからだ
事実、同ジャンル映画の先行作品ではいずれもこういった生物を「怪獣」として一律に処理してきた
「この映画は他の怪獣映画と世界観につながりはない」からといって
映画世界内の政府が「2種類の
914:名無しより愛をこめて
16/06/19 13:36:17.27 8yqp0Hre0.net
途中で切れたようだ
つづき
映画世界内の政府が「2種類の”怪獣族”」として一律に捉え対処すべきところを
「1種類の”動物”」と「もう1種類の”別の動物”」として両者を関連のない別々の事象と判断して個別に対処するのはナンセンス
そんな映画を作った制作者の常識を疑わざるを得ない
↑
まさかそんな風に考えてるわけないよね
915:名無しより愛をこめて
16/06/21 15:52:50.64 DN4wrHGc0.net
黒沢清スレのぞいたら文体がむちゃくちゃ似ているレスを見つけたが同一人物なのか
916:名無しより愛をこめて
16/06/21 15:54:49.34 im+1BaNg0.net
シンゴジラ本スレじゃ、すっかり相手にされなくなったな
917:名無しより愛をこめて
16/06/21 17:09:39.70 vFrk7ef90.net
>>891
貼って貼って
918:名無しより愛をこめて
16/06/21 17:51:59.50 DN4wrHGc0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
595 :
名無シネマ＠上映中
2016/04/26(火) 13:24:15.35 ID:SEaHTAba
>>590
そこが弱点でもある
99年7月に結局何も起こらなくて、その代わり01年に911が起こった
ここで「世紀末」的なカルチャーは終わっちゃうんだよ
911の直前に完成させた「アカルイミライ」以降は一部の監督ファン、映画ファン以外には訴求力のない作品しか作れてない訳で
596 :
名無シネマ＠上映中
2016/04/26(火) 13:25:42.67 ID:SEaHTAba
相対性理論とかああいうサブカル・ロキノン系みたいなのも
結局は80年代のスキゾキッズ、セゾン文化の残りカスでしかないよね
597 :
名無シネマ＠上映中
2016/04/26(火) 13:28:29.11 ID:SEaHTAba
「ドッペルゲンガー」以降の作品は監督自身がアイドル化した「アイドル映画」になっちゃってる訳だ
個人的にはそれ以降の作品にも好きな部分はあるけど
919:名無しより愛をこめて
16/06/21 18:19:55.48 vFrk7ef90.net
あぁ・・・（察し）
920:名無しより愛をこめて
16/06/21 19:19:08.80 qwwq+Ltk0.net
黒沢清は本多猪四郎からも影響を受けてるんだよね
ただ蓮實重彦にはそのことを言えないらしいw
921:名無しより愛をこめて
16/06/23 14:33:34.99 QDuuPrsz0.net
また映画作品板で独り言連投してる
虚しく
922:名無しより愛をこめて
16/06/23 14:34:02.06 QDuuPrsz0.net
途中で送信してしまった
虚しくならないのかな
923:名無しより愛をこめて
16/06/23 15:03:40.80 pl+FKk0k0.net
Twitterかブログでやれば賛同者も見つかるんじゃない？
とりあえず連投でスレを潰すな
924:名無しより愛をこめて
16/06/23 15:37:48.29 9h0BHpfS0.net
て言うかマジでプロを目指すなら匿名掲示板より
ブログやTwitterの方がコンタクトとりやすくて良いと思うんだが
最近はブロガーがライターデビューすることもあるし
925:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:13:36.56 B60HirRb0.net
URLﾘﾝｸ(www.bing.com)
やっぱモスラＸバトラって定番なんだな
926:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:16:24.43 B60HirRb0.net
URLﾘﾝｸ(www.bing.com)
%e3%82%b9%e3%83%a9+%e3%83%90%e3%83%88%e3%83%a
9+%e6%93%ac%e4%ba%ba%e5%8c%96&FORM=HDRSC2
927:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:21:39.31 B60HirRb0.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
w=1093&q=%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%83%A9+%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%A
9+%E6%93%AC%E4%BA%BA+%E5%8C%96&tbm=isch&tbs=simg:CAQSHQmFmlibv3
kAfRoSCxCwjKcIGgAMCxCOrv4IGgAM&sa=X&ved=0ahUKEwjPzo-Gnr7NAhVBF5
QKHdUCBaEQwg4IGygA
928:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:24:54.82 B60HirRb0.net
なんか上手くいかないな
こっちにしよURLﾘﾝｸ(m-78.jp)
ゴジラの盛り上がりに貢献してくれるかね
929:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:29:21.90 B60HirRb0.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
docid=xAX5MwWmGR8gjM&bih=514&biw=1093&q=%E3%83%A2
%E3%82%B9%E3%83%A9+%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%A9+%E6%
93%AC%E4%BA%BA+%E5%8C%96&tbm=isch&tbs=simg:
CAQSHQmFmlibv3kAfRoSCxCwj
KcIGgAMCxCOrv4IGgAM&sa=X&ved=0ahUKEwjP
zo-Gnr7NAhVBF5QKHdUCBaEQwg4IGygA
930:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:35:24.39 B60HirRb0.net
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
8D%A3%E6%93%AC%E4%BA%BA%E5%8C%96
931:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:36:11.92 QDuuPrsz0.net
しっかりしてくれ
932:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:42:03.84 B60HirRb0.net
ごめん>>904以外は忘れてくれ
モスラｘバトラの擬人化絵リンクをのっけるつもりだったんだけど、
俺の低スキルのせいで失敗してる
933:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:50:54.33 B60HirRb0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
934:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:53:08.64 yThUeooD0.net
「美少女」って最早想像性欠如の象徴だわな
意識低いにも程がある
935:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:54:09.62 LHQh1oZc0.net
何もしない谷津よりはマシだと思うよ
936:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:56:31.54 yThUeooD0.net
キャシャーンって公開当時知り合いに映画誘われたんだけど行かなくてよかった
どう反応すりゃ良いのよこれ
のぼうの城も誘われたけど断った
937:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:57:20.99 yThUeooD0.net
3－4x10月は思わず語り過ぎて引かれた
938:名無しより愛をこめて
16/06/23 22:58:55.20 lZL2LB/T0.net
嫌な予感しかしないから踏まないが
ウルトラ怪獣擬人化（という名の、美少女の怪獣モチーフによる衣装デザイン）ですら吐き気がするのに
東宝怪獣でやられたら殺意を憶えるわい
創造性が無いとは言わんし意識低いのはご自由にどうぞなんだが
こ っ ち 来 ん な
怪獣を怪獣のまま愛せない時点で怪獣好きじゃねえし
939:名無しより愛をこめて
16/06/23 23:05:09.08 LHQh1oZc0.net
気にしすぎだよ。
しょせんは東宝の持ち物なんだしね
940:名無しより愛をこめて
16/06/23 23:25:40.86 gHsEcH360.net
なんだこの流れ
941:名無しより愛をこめて
16/06/23 23:45:20.31 1PggO4Gi0.net
自分も好きに楽しんだら良いと思うよ
きっかけは何であれ好きになってもらうことが大事だよ