15/04/10 09:44:53.23 RD6UnJCCY
ライダー1号2号さえ消してしまえば、地球産の悪の組織ならショッカーに併合し
宇宙や異次元の組織も併合、あるいは壊滅してしまえる（スーパー戦隊やメタルヒーローの多くも結成・派遣されないまま終わるか傘下に取り込まれる）
しかもライダーは他のヒーローに比べて「知る人ぞ知る」存在だから復元力も比較的働き難いので
ショッカー首領でなくとも「歴史改変の狙いどころ」ではあるわけか
351:名無しより愛をこめて
15/04/10 15:00:29.06 wkniW+aWj
>>349
レッツゴーで失敗したからというのは同意しますが、そもそも、映画でライダーを倒してないしｗ
映像準拠でいくなら「歴史改変装置の完成のためには、最速最強のライダーが必要だから、あえてライダーを誕生させた上でショッカーに取り込んだ」ですね。
ただ、NEW電王が存在せず、電王が歴史改変装置で消えているあたり、レッツゴーの事件を警戒してるっぽい感はありますね。
（装着者は良太郎ではなく、たぶんモモでしょう。）
352:名無しより愛をこめて
15/04/10 18:06:05.74 ULs2znHf0.net
いまさらだけど、歴史改変って便利な言葉だなあ。
パラレルワールドとか、本来異世界があったとしてもそうそう相乗りできるような
代物ではないと思うんだがな～
映像になってしまっている以上しょうがないのか。
353:名無しより愛をこめて
15/04/10 18:11:21.30 xalZtefx0.net
>>347
戦隊やライダーが敵組織を滅ぼした時には、ヒーロー達も疲労でメンテナンスが必要な状態になっているんだろうね。
その隙をついて出てきたのがこの時は鉄十字団だった訳ですが、運が良かったのは彼らはスパイダー星人に一度滅びる直前まで追い込まれていた、という事なんでしょうね。
でインターポールがスパイダー星人の末裔を見つけ出したのが日本版スパイダーマンなんだろうけど。
問題なのはスパイダー星人ガリアがそれまでにスパイダーエキスを分泌する蜘蛛や、念波で強化服のイメージを世界中にばら撒いていた事が判明した事なのかもしれません。
つまり、アメリカの彼はガリアの蜘蛛のエキスを受け、念波のイメージに合った服を作っただけで、つまりオリジナルは…
その事が発覚することを恐れた某団体により日本版は封印されたのかもしれません。
354:名無しより愛をこめて
15/04/10 19:03:55.17 rKxXFVFu0.net
日本版スパイダーマンとレオパルドンはコミック世界で他の
世界のスパイダーマンと一緒にいる所が目的されているからなあ
355:名無しより愛をこめて
15/04/10 20:02:33.87 S4VuSlWD0.net
マーベルの世界観だと、東映版やＪは「遠めのパラレルワールド」だからなぁ
356:名無しより愛をこめて
15/04/10 20:11:09.29 7bjT20w20.net
まあぶっちゃけパラレルワールドって直接絡まない限りはあろうがなかろうが関係ないからなぁ
357:名無しより愛をこめて
15/04/10 20:54:40.38 qAqdq0dG0.net
『スーパーヒーロー大戦』で、ライダーと戦隊は長年ライバル関係にあったという発言を聞き、今までそれぞれ同じ世界の存在だと考察してきたが、『ニンニンジャーVSドライブ』で、ニンニンジャーが別世界の存在だと明言されてしまったことで、考えが逆転してしまった。
やはり、基本的には、同じ原作者の作品は同じ世界だが、原作者が違うと別世界という考察が無難なのかな。
なので、東映特撮は、仮面ライダーやキカイダー、ロボコン等が存在する「石ノ森ワールド」(仮面ライダーの世界)と、スーパー戦隊やメタルヒーロー、スパイダーマン、シャンゼリオン等が存在する「八手三郎ワールド」(スーパー戦隊の世界)の2世界制。
ただし、ゴレンジャーとジャッカーは石ノ森作品なので、元々は仮面ライダーの世界の存在。
その後、何らかの力で八手三郎ワールドが発生し(忍者キャプターの頃？)、スーパー戦隊の世界となった。
358:名無しより愛をこめて
15/04/10 22:07:32.26 RD6UnJCCY
>>357
むしろあれはショッカーが作った閉鎖空間（じわじわと内部で認識書き換え中）に封印の手裏剣が飛び込んできちゃったので
とりあえず泳がせておいて適当な頃合いで九衛門にだけ事情が知らされた、と考えた方がいいと思う
ライダー限定でも、それこそドライブ劇中ですらも「巨大化」が行われているのに（巨大コブラロイミュードとか）ベルトさんが「物理法則を無視している！」とか今更なことを言っちゃったりしてるし
あの時はドライブチーム全体が「戦隊を知らない状態」に催眠術かけられてたような状態だとすれば矛盾は起きない
まあスーパーヒーロー大戦での「長年のライバル関係」も怪しいとこなんだけどねw
マーベラスの「アカレンジャーに聞け！」というメッセージを受けて無事な頃のアカレンジャーに会うためにデンライナーに乗り込み
オーナーが枠だのライバルだの言ってるうちに拾ってきたアカレンジャーが実はマーベラスだった！
……明らかに、邪魔な海東を足止めするためにマーベラスとオーナーがぐるになってあることないこと吹き込んでいるようにしか……
359:名無しより愛をこめて
15/04/10 23:07:30.67 xalZtefx0.net
という事になるとゼブラーマンは工藤官九郎の世界という事になる。
ただし、この世界は妄想がすべてを決定する世界であり、その大きすぎるエネルギーは隣接する世界に影響を及ぼしていたのかもしれない。
妄想のエネルギーがダイレクトに八手三郎世界に影響したのがアキバレンジャーなのかも。
(八手から観ればイレギュラーな存在で、だから非公認となったのかもしれない)
また、ゼブラと同じクドカン世界のあまちゃんが融合した妄想エネルギーが
影響したのがトッキュウジャーなのかもしれない。
同じ願いから来ているのに、欲望をかなえる傾向の重妄想と、純粋な思いをかなえるイマジネーションと
方向性が違うのはそのせいなのかも。
360:名無しより愛をこめて
15/04/11 00:00:47.21 A4cTINON0.net
東映世界には「相棒」と「オヤジ探偵」の世界もあるぞ。
……「暴れん坊将軍」の世界もな。
361:名無しより愛をこめて
15/04/11 00:09:06.54 xLCQZD8H0.net
>>354
目的×
目撃○
362:名無しより愛をこめて
15/04/11 06:29:14.37 SH/nP3IP0.net
>>357の書き込みをした者だが、改めて「仮面ライダーの世界」と「スーパー戦隊の世界」に関して考察してみた。
【石ノ森ヒーローの世界】
1971年4月～1975年3月の間で、仮面ライダー1号～アマゾン、キカイダー、ゼロワン、イナズマン等の戦いがあった。
【歴史改変マシン】
ガランダー帝国壊滅後、元ショッカー科学者・D博士は、歴史からライダーを消すため、歴史改変マシンの実験を行うが、大爆発を起こし、実験は失敗に終わったかに見えた。
しかし、その超エネルギーは、もう一つの可能性の世界を生み出していた。
【歴史の分岐】
ガランダー帝国壊滅後の1975年4月、本来であれば、ブラックサタンが活動を始め、仮面ライダーストロンガーが誕生するはずなのだが、
もう一つの歴史では、黒十字軍が活動を始め、それに対抗し秘密戦隊ゴレンジャーが誕生していた。
【スーパー戦隊の世界】
その世界では、新たに仮面ライダーが誕生することは無かったが、代わりに、秘密戦隊ゴレンジャーをはじめとするスーパー戦隊、
1982年以降は、宇宙刑事ギャバンをはじめとするメタルヒーローが誕生し、現在に至っている。
363:名無しより愛をこめて
15/04/11 06:43:05.58 SH/nP3IP0.net
※1975年3月までの出来事は一緒(元々同じ枠)であるため、『ジャッカー電撃隊VSゴレンジャー』では、V3やアマゾン、キカイダーも存在していた。
※ディケイドが「シンケンジャーの世界」を訪れることになったのは、この世界にもかつて仮面ライダーが存在していたため引き寄せられた。
しかし、もう現在はこの世界に仮面ライダーはいない。
364:名無しより愛をこめて
15/04/11 10:31:14.33 YcDsXj4p0.net
>>360
オーズ映画の暴れん坊将軍はあれは過去の世界でなくてパラレルなのかもしれないね。
冒頭の誰かが見ていたテレビに暴れん坊将軍の映像があったし。
たなると次元融合のテクノロジーは中世以前からあったという事かな。
365:名無しより愛をこめて
15/04/11 11:28:50.74 dP6QGwkx0.net
>>362
歴史が分岐した後、スーパー戦隊の世界で黒十字軍が台頭したとするとショッカー首領はこの世界では今後どうなるんだろう？
366:名無しより愛をこめて
15/04/11 12:21:51.45 zhCphT7z0.net
>>365
そのまま黒十字総統になったのではないだろうか？
正体も仮面ライダーの世界の大首領と同じく宇宙人らしいし。
367:名無しより愛をこめて
15/04/11 15:45:50.02 ABhoZxMm0.net
むしろクライム大首領シャインとの関連性があるかもしれない
大首領という呼び名
宇宙から来た
普段は姿すら見せず声だけで指示
正体を見せたかと思ったら実は通信端末だった。
368:名無しより愛をこめて
15/04/11 17:25:59.29 VXhWvK5QO.net
そういえば、スーパー戦隊の敵組織は初期のものにショッカー型秘密結社が多く見られたが、後になるほど少なくなっていたな
ショッカー型秘密結社の特徴は、すごかが本編で「個人営業」と表現されたが、定義すると「 幹部以下全ての戦力が首領の（技術）力により『創造』され、地球征服を目標とする 」というような感じ
宇宙人の混成軍や異次元の侵略軍、自然発生する妖怪変化 等、又は組織の目標が人類滅亡や地球破壊、恐怖の感情エネルギーの奪取といったものを除くと
黒十字軍、クライム、エゴス、ブラックマグマ、デスダーク、ギア、ボルト、ジャリュウ、マトリンティス
と、初期に集中して近年は比較的零細な ものに見られる程度
369:名無しより愛をこめて
15/04/11 17:41:58.97 zhCphT7z0.net
>>367
それもあり得るな。
370:名無しより愛をこめて
15/04/11 18:48:38.53 0OYsXaW7S
逆に、「世界の分裂」「世界の分岐」とは何だろうかと改めて考えてみる
例えば「ディケイド」のリ・イマジネーションの世界
あれを紅渡が見せたビジュアルのせいで「ゴーオン」のプレーンワールドや「アバレンジャー」のダイノアースのような異次元宇宙だと我々は思っていたが
実はあれ、全てひっくるめて「すごかが地球」の中の出来事だったのではないだろうか
それぞれの「世界」における統治制度やルールを見てみると、地球上の国家はもちろん、日本全土で同様のルールが適用されているとは思い難い物が多い
（キバ・龍騎・響鬼・ディエンドの世界なんかは顕著）
あれらのリ・イマジネーション世界群は、ひとつひとつはせいぜい大都市（風都や天ノ川学園都市のような）程度の規模しかないんじゃないか
街単位で存在し、地図や常人の認識の外にあり、しかし一定の手順を踏めば突入可能な閉鎖領域
こうして考えると、並行世界と言うよりは「闇駅」の方が性質は近いと言える
つまり、我々がこれまで「パラレルワールド」として認識していたもののいくつかは
「同一次元の同一地球（すごかが地球）の中で、闇駅のような隔壁によって閉鎖されている状況」を
指しているに過ぎないのではないだろうか
371:名無しより愛をこめて
15/04/12 03:14:00.49 B5AKkth/0.net
>>368
近年は黒十字王として復活するための下地作りしてたんじゃないかな
歴史分岐時に大首領が両世界を同時に観測できるようにした時に力のほとんどをライダー世界側に持って行ってしまったせいで
戦隊世界で199ヒーロー大決戦規模の活動を行うには長期間力を蓄える必要があるのかも
372:名無しより愛をこめて
15/04/12 09:15:52.24 LY9I6R700.net
今回の顛末の間（時間自体の話で間ってのも謎概念だが）だけの話のつもりで戦隊とライダーの分割説だしたら永続的なものと認識されてて困惑している
ぶっちゃけ歴史改変もマシーン壊したら戻る話だったのに何故こんな
373:名無しより愛をこめて
15/04/12 09:56:07.21 IOE/Ujp/0.net
ニンニンは2015年で10年前は2005年なんだな。
レジェンド大戦後の3年はどうカウントされてんだ？
上で議論されてる時空混乱で3年消し飛んだのか？？
374:名無しより愛をこめて
15/04/12 11:47:19.36 Jpd32K5iF
>>372
スーパーヒーロー大戦辺りから何故か「戦隊とライダーは分割されている」って延々主張してる人がいるんですよね……
そこへ持って来てここで映画が歴史改変ビームだの言い出したから、全部そっちに紐付けようってブームまで起きてしまっている
個人的にはスーパーヒーロー大戦のオーナー発言は「海東を足止めしておくためのホラ」
ニンニンドライブSPの異世界云々は「ドライブの活動領域だけ結界化されていたところに封印の手裏剣が飛び込んで来てバイラルコアに刺さった」
大戦GPの歴史改変は「異なる歴史が通用する結界（今年のライダー世界）を作って内部で準備中だった」と見てますが
>>373
時空混乱と言うよりは、その後に「時空の再整理」が行われた可能性がありますね
レジェンド大戦でレンジャーキーという形でスーパー戦隊の力が宇宙へ放出されてしまったことで
地球の深部にある「宇宙最大の宝」が一時期管理装置不在の状況に置かれてしまったことや
レッツゴー仮面ライダーにおける歴史改変とその復元によって、気付いたらまた宇宙全体と地球の時間の進み具合にズレが生まれてしまい……ってところでは
375:名無しより愛をこめて
15/04/12 12:31:29.60 qKljBF7SO.net
言及されないだけで新西暦2015年＝西暦とは少しズレがあると考えていいかと
376:名無しより愛をこめて
15/04/12 12:39:16.70 kWRSS8uP0.net
しかし好天爺さんとゴレンジャーに繋がりがあるとは…
好天さんが幻月を封印したのって何年前だっけ
377:名無しより愛をこめて
15/04/12 15:12:26.88 agk4JLIn0.net
>>372
映画で剛の死がとりこぼされたみたいに
あのマシンを破壊しても、すべてが修復されるわけではないのでは?
378:名無しより愛をこめて
15/04/12 16:50:20.21 PT+S/gdI0.net
幾らデンライナーが頑張ってても
こぼしてしまう時間や、どーしようもない事態ってあるしな
まぁ、それを拾うのがメインの仕事だから戦うの前提でもないし
379:名無しより愛をこめて
15/04/12 18:13:00.64 U5ewY/Gm0.net
4号でまた動いてたマシーン完全破壊したら剛生きてる元の歴史に戻ってるぞ
マシーン動いてた理屈がまた難解だが
380:名無しより愛をこめて
15/04/12 18:18:50.34 U5ewY/Gm0.net
ってしまった公開から十日まで二日早い
ネタバレだスマン
381:名無しより愛をこめて
15/04/12 18:54:39.09 Ot4bdWil0.net
>>360
「水木しげるの世界」とか「横山光輝の世界」もあるのか
382:名無しより愛をこめて
15/04/12 19:09:38.61 PT+S/gdI0.net
>>376
ニンニンジャーの手裏剣の使い方からすると
一番近いのはシンケンジャーの秘伝ディスクだと思うけど
レジェンドが認めることにより、新しい力が付加される
ってのは、『大いなる力』の応用にしか見えなんだ
継がれて行き、新しい世代へと活用されていく
すごかが…特に戦隊の世界の解釈そのもの
と言える
しかし2005年か、2003年に終わったハリケンジャーから数年の出来事になるのね
調度デカレンジャーの時代だから、UFOマルが最初のオトモ忍としての技術提供は
やはりS.P.Dかなぁ
383:名無しより愛をこめて
15/04/12 22:21:14.44 9TV4llZ40.net
いや私的に宇宙人と交信してた方がロマンチックだろう
384:名無しより愛をこめて
15/04/12 22:35:35.91 Jpd32K5iF
私的に宇宙人と交信しようとした忍者と言えばダイナブラック星川竜
忍者業界で宇宙ブームが来てた時期があったんだろうか
385:名無しより愛をこめて
15/04/13 01:32:00.85 akI5baF10.net
SPDとの交流だったら「宇宙人と３０回も交信した」じゃなくて、もっと堂々と交流してると思うんだ。
時期的に惑星バリア崩されて怪重機持ち込み放題だったから、その間にあちこちから技術取り込んでたんじゃないかと。
たぶん単一の相手との交流じゃないから、あんなボンヤリと「宇宙人の技術」って言ってるんじゃないかなぁ。
386:名無しより愛をこめて
15/04/13 08:00:43.87 hIoTuEFF0.net
2005年はマジレンジャーの時代だぞ。ライダーなら響鬼
牙鬼軍団もインフェルシア同様、１度完全復活に失敗してるんだな。
９０年代から００年代にかけての悪魔妖怪軍の復活率は異常だな。
387:名無しより愛をこめて
15/04/13 08:26:15.31 lYXfET8l0.net
レジェンド大戦踏まえて２～３年挟みつつ新西暦で遡ると2005年はゲキ～ゴーオンあたりにもなるやな
ZX顔の宇宙ヤクザくらいしか宇宙関係に覚えがない時期だけども
388:名無しより愛をこめて
15/04/13 12:30:20.10 EIYvafVoO.net
魔法で再現はダメで忍シュリケンはＯＫなのは流派によらず忍術の原理自体は共通なんかね。
アイテムはあくまで補助器具で、忍タリティがもっと高まれば道具なしでもあれらの技を再現可能と。
389:名無しより愛をこめて
15/04/13 13:04:29.34 LhEqxJ3ns
高度に発達した忍法は魔法と区別がつかないけれど、専門家が見れば一目で分かる……
390:名無しより愛をこめて
15/04/13 23:36:23.30 A3bEsDhz0.net
>>367
たしか、タイムレンジャーで歴史がかわったときにリュウヤ隊長が
「シオンの星の歴史までは変わらない」とか言っていた。
つまり、歴史改変は物理的距離が大きくなると影響が小さくなるらしい。
これと同様に考えると、ゲルショッカーの歴史改変マシンの影響が及ばないほど遠くに大首領がいれば、
歴史の変化を外からの視点で見ることができるのではないか？
つまり、地球上の大首領は全て端末でしかなく、遥か彼方（Ｂ５２暗黒星団？）から
歴史を監視しつつ、都度新しい組織を作って干渉し続けている存在ではないだろうか？
391:名無しより愛をこめて
15/04/14 01:03:35.91 10ZzuuLd0.net
>>362
アバレンのダイノアースとアナザーアースみたいに
４０年前にライダーアースと戦隊アースが生まれてたわけか。
昨日のニンニンのOPに出てた地球は戦隊アースの方だなw
直接、歴史改変マシンが起こした現象ではないと時間がたちすぎて
修復不可能なんだろうな。
392:名無しより愛をこめて
15/04/14 10:20:35.03 BVcaSIyKn
今日から4号ネタ解禁ですね。
乾巧は劇中で「一度死んで、甦った」と語っています。
海道の話を含めると、死んだのは本編のED後で間違いないでしょう。
では「甦った」のはいつか？
これはおそらく、去年の仮面ライダー大戦のときなんじゃないでしょうか！
劇中で、巧はフィフティーンに対して「お前と俺は同じ存在だ」と語っていました。
巧も、葵連（フィフティーン）と同じく『メガリバースで死者の国から甦った存在』だったのでしょう。
歴史改変マシンを再起動する特別な力というのも、もしかしたら「こちらの世界と死者の世界の両方を持つ人物」だったからかもしれません。
（シンケンジャーの『裏見がんどう返し』における十臓みたいなものでしょうね）
草加の回想が、本編と違うのは……、
死者の国でも草加に会って争いがあったんじゃないかとｗ
393:392
15/04/14 10:35:08.78 BVcaSIyKn
書き忘れてました。
大首領の正体ですが……、
そういえば、映画555に登場した「スマートブレインの出資者」の声が納谷悟郎さん、加藤清三さん、飯塚昭三さんでしたね。
やはり、ショッカー（大ショッカー？）あたりが裏で手を引いてたんでしょうね。
海道が装着したファイズギアは、おそらく555最終回でスマートブレイン社を引き払ったときに回収したデータからショッカーが新しく作ったものでしょう。
彼が、あんな風になっちゃったのも、巧が死んだ後、真理や啓太郎が悲しむのをその目で見たからなんでしょうね。
そのために、ああいう行動に出る（世界を見捨てたり、対立するのも含めて）のは、変わってないですよね、彼。
394:名無しより愛をこめて
15/04/14 22:27:10.44 obj80eWw0.net
>>381
「横山光輝の世界」も「水木しげるの世界」もあります。
この世界も「クドカンの世界」同様強力なエネルギーの固まりで他の平行世界に影響を与えています。
「横山光輝の世界」のジャイアントロボパワーが増大するとアメコミヒーローがロボットに乗り込み、
「水木しげるの世界」の鬼太郎パワーが増大すると朝ドラに妖怪が出てくるのです。
ちなみに今回の戦隊は両方の世界のパワーの干渉を受けた様ですねｗ
395:名無しより愛をこめて
15/04/15 12:02:27.74 Nk6Md3LgK
恐らくラディゲなどは創設当初のメンバーではない。
バイラムは「裏次元戦団」と称しているが、
ラディゲの性格からすれば、「表次元戦団」と称するだろう。
バイラムは元々、追放あるいは迷い込んだ事で、
裏次元にやって来たメンバーで構成されたと推測される。
396:名無しより愛をこめて
15/04/15 16:40:36.37 0Xnzn81+0.net
京都は聖地であると同時に魔窟だからね。
石の森ワールドの住人であるおみやさんが京都地検の名物検事とか京都日報の名物記者と関わったり……
397:名無しより愛をこめて
15/04/15 21:15:26.03 GwFX/J8dd
>>395
ディメンシアの鳥人たちも「表次元・裏次元」って言い方してたような……
単純な「表裏」じゃなくて、次元における何らかの特徴の有無を「オモテ・ウラ」で呼び分けていたのかも知れません
398:名無しより愛をこめて
15/04/15 22:23:08.65 j2z6KJTN0.net
これまでドライブシステムには戦隊世界のクル文化圏技術が
投入されてる説は根底から覆らされたな。
あの非常識なシフトカーやらトライドロンの能力や武器類は
あくまでライダーアース独自の超絶科学の賜物なのか。
399:名無しより愛をこめて
15/04/16 00:30:00.32 d2Hs0dX8U
>>398
ライダーアースだの戦隊アースだのと言う分類がまず無意味なのではないかと
400:名無しより愛をこめて
15/04/16 06:20:50.44 ERXN2c870.net
>>398
炎神「ん？ライダーワールドに時空の壁破って突っ込むだけでいけるじゃん？」
401:名無しより愛をこめて
15/04/16 06:46:55.16 oGbDnvrCe
>>400
まあ実際、シフトカーはクル文化圏系より炎神キャストのほうが近いよね
402:名無しより愛をこめて
15/04/16 08:58:15.92 1nBcYrJ+0.net
ライダーアースにクル文化圏がないとは限らないし、戦隊とつながっていた時に技術の一部が流れて残った可能性もあるし、やはりクル文化圏の影響はあると思う
403:名無しより愛をこめて
15/04/16 09:25:50.52 /YH+GL+Q0.net
クル文化圏も無視はできないけれど、シフトカーに関しては
「自立行動可能な人工知能を持つ小型モジュール」が、
戦隊などとは違い、単独行動が原則のライダーにとって「情報収集などに便利」という事で
近年普及してきた事も忘れてはいけないんじゃないだろうか？
ディスクアニマルやプラモンスターなどの運用思想を科学的に再現した
メモリガジェットやフードロイドの系譜がシフトカーに与えた影響は大きいんじゃないだろうか。
404:名無しより愛をこめて
15/04/16 12:18:45.80 e+DVc7aUn
>>398-402
そもそもスーパーヒーロー大戦（新西暦2012年）で、次元の狭間で一緒に準備して共闘してるんだし
それ以降なら技術や設計思想に影響が出ても何の不思議もありません。
スーパーヒーロー大戦Zは、完全に同じ世界の住人扱いでしたし、割と簡単に行き来できるんじゃね。
405:名無しより愛をこめて
15/04/16 12:29:48.36 4cbMdATMO.net
タイヤコウカーンはあんまクル系の発想じゃない気がする。
406:404
15/04/16 12:36:02.77 e+DVc7aUn
ハンドル剣やトレーラー砲などの、シフトカーをセットして使う装備を見る限りでは、
過去のライダーはもとより、クル文化圏系（フォーミュラーノバ）よりは、
炎神（ハイウェイバスター）やトッキュウジャー（レンケツバズーカ）に近いと思います。
というか、ハイウェイバスターとレンケツバズーカが結構似てるんですよね。
どちらにしても、ドライブは過去のライダーよりは戦隊よりの設計思想だと思います。
407:名無しより愛をこめて
15/04/16 14:07:37.19 d2Hs0dX8U
ベルトさんかりんなさんかハーレー博士がSUPの人と考えるのが一番分かりやすいのでは
今のところりんなさんの参加時期が分からないけれど、プロトドライブ時代に力不足を感じたベルトさんが
戦力アップを求めたところ、炎神系技術の研究を担当していたりんなさんが招聘された、と
ゴーオンの手持ち武器は、彼らがマシンワールドからヒューマンワールドに戦場を移した際にボンパーが用意したもので
ボンパーは炎神ジャン・ボエールが地球人との接触を前提に作ったロボットだから、純マシンワールド産技術と言うより
ボエールがSUPに接触したことで得た技術とのハイブリッドである、と考えられる
というか過去には、マシンワールドの炎神達自身が「クル文化圏生まれの野生の車がうっかり次元の壁を突破しちゃってそこで独自に繁栄した」説なんてのもあったし
こと人間用手持ち武器の領域だと、クル文化圏系とマシンワールド系の技術はそこまで区別しなくていいかも知れない
408:名無しより愛をこめて
15/04/16 14:21:21.85 OSwGC/g3V
>>407
その3人ならハーレー博士かな
トレーラー砲の設計は、彼の図面を基にしたわけだし
409:名無しより愛をこめて
15/04/16 14:38:11.84 OSwGC/g3V
クル文化圏系の手持ち武器に関しては
フォーミュラーノバ（カーレンジャー）やブレイザーカノン（バイクロッサー）のような車・バイクの形をしたもの
シグナイザー（シグナルマン）やワープスロットル（マシンマン）の信号機型
など独自の特徴があり、すごかが本誌でも指摘しています。
ミニチュア型の炎神キャスト（＆ソウル）やトッキュウレッシャーをセットして使用するタイプとは一線を画していると思います。
410:名無しより愛をこめて
15/04/16 17:00:24.23 d2Hs0dX8U
カーレンジャーの装備で行くと、オートブラスター（車型）、バイブレード（エンジン型？）、カーナビック（カーナビ型）があり
ゴーオンジャーだとマンタンガン（給油ノズル型）、ロケットダガー（ロケットというかスペースシャトル型？）がある
（ハンドルブラスターは「炎神内部のハンドルを取り外し可能な銃型コントローラーに改装したもの」なので除外）
（クル文化圏絡みだと、デカレンジャーの宇宙警察が同じく車をモチーフにしたと思しきディーマグナム01＆02やSPシューターを採用している）
となると、ハンドル剣やドア銃（それぞれトライドロンのハンドルやドアとは別体）のデザインセンス自体はどっちとも取れる、強いて言えばクル文化圏寄りかなと
その上で炎神系の「コアカートリッジ装填」の概念を取り込んでみた、と
りんなさんが実は地球人に酷似した容姿のクル文化圏人（ファンベルト星辺りの）で地球名を得てSUPに所属してマシンワールド技術の解析と応用に着手
そこからベルトさんの要請でドライブの装備開発に携わることになった結果、「炎神系技術に身に染みついたクル文化圏デザインが加わったハンドル剣」が出来上がった、という説を今思いつく
（あるいはハーレー博士がクル文化圏人で、りんなさんが強く影響を受けまくった）
あの二人なら性格的にクル文化圏に馴染むはずだw
411:名無しより愛をこめて
15/04/16 21:45:15.75 AKDB6av1j
>>410
ハーレー博士はクル文化圏＆SUPの人といわれても納得しますが、りんなさんは……
合コン回での焦りっぷりと「警視庁特状課」の所属だというのが引っかかりますね。
SUPは、ああいうひも付きの組織を嫌う傾向が強いので。
どちらかというと、ビーファイターと同じパターンで
SUPの人間（おぼろさん、ハーレー博士）が、知り合い（笹野博士、りんなさん）を通じて技術供与して便宜を図ったという方がしっくりきそうです。
412:名無しより愛をこめて
15/04/16 22:27:11.93 d2Hs0dX8U
>>411
所属といっても究ちゃんともども「客員」だそうで
まあ、りんなさんもクリム・スタインベルトも蛮野博士もハーレー博士の弟子筋っぽい感じですし
SUP→ハーレー博士→弟子筋、のルートで考えるのが一番スッキリですかね
413:名無しより愛をこめて
15/04/17 15:25:48.40 5GhiXmry0.net
というか車型の乗り物なんかカーレン以前の戦隊でもメタルヒーローでも使ってきた地球在来技術なわけで
（ぶっちゃけマシーンの関係上三号周りの顛末に永続性無いだろうし）普通にすごかが世界に戻ったところで元々関係無くても不思議ではないわな
414:名無しより愛をこめて
15/04/18 00:10:35.13 CIg2319C0.net
>>388
実は空駆けって体術系だからね。
技の本質を見ずに、見た目だけ繕って習得した気になるな、って事だろう、八雲が叱られたのは。
415:名無しより愛をこめて
15/04/18 07:54:08.18 EWMbeDYE0.net
>>394
横山光輝や水木しげるの世界があるのなら、「石森章太郎の世界」もあるわけです。
石森と八手三郎の世界はもともと戦隊という閉鎖された一領域でのみ繋がっていた訳ですが、
ディケイドがシンケンジャーに乱入した段階でつながりが増大、二つの世界が混ざり始めたと思われる。
二つの世界のエネルギーは強大で混ざる段階で様々な揺らぎが存在、その結果様々なパラレルワールドが発生したと思われる。
また「八手三郎の世界」などの世界は超空間に存在する為、時間の制約も受けない。
その結果ディケイドの乱入の影響は過去の世界にも及び、その結果１９７０年代の仮面ライダー３号とニンニンジャーが混在する現象も起こっている。
この混乱はしばらく続くものの、最終的には安定し、最初から一つの世界として存在するようになるのではないだろうか。
416:名無しより愛をこめて
15/04/19 11:23:09.35 aa934U3s0.net
次回、「超力を集めやすいかたち（☆）」の戦士が登場するわけで、
魔法も忍術も登場しつつ、実はこの世界はまたしてもスターマインドに
踊らされているのかもしれない（エンディング的な意味で）
417:名無しより愛をこめて
15/04/19 15:44:22.18 j9cOlovl0.net
日本政府の重要ポストに怪人が潜伏していた件はこのスレ的にはどうなんだろう
418:名無しより愛をこめて
15/04/19 18:11:57.54 AUMlTXDb0.net
ロイミュード001(真影)が長官を務める国家防衛局てのは名前から察するに国防省の関連組織だろう。
キカイダーREBOOTに出てきた国防大臣の椿谷はアンドロイドの軍事利用を目論んでいるっぽいので、
案外ロイミュードの技術を手に入れるために敢えて真影を泳がせている、というかお互いに利用してるのかも？
非合法な手段も厭わない椿谷にとって、本郷猛や風見志郎の息がかかっており正義の味方よりの警察組織は邪魔なのかもしれん。
プロジェクトG4で自衛隊の非合法活動を「警察組織内の仮面ライダー」に邪魔された、という前例があるし。
ちなみに政界における悪の動きを阻止するために城茂が区議会議員に立候補したことがあったとかなかったとか。
419:名無しより愛をこめて
15/04/19 19:09:17.95 j9cOlovl0.net
そもそも去年が、世界の上層階級のトンデモナイ陰謀が暴露されて
大騒ぎになったしね…００１さんはその時はどう動いたのか興味がある
420:名無しより愛をこめて
15/04/20 03:06:21.86 V47j7Eqk0.net
このふたつの世界のカオスぶりもショッカー首領にとっては
次なるリベンジ計画の肥やしになるんだろうなw
421:名無しより愛をこめて
15/04/20 07:28:18.92 Udfq1FB70.net
直接的にもショッカーはロイミュードと協力関係にあったから001を支援してたんだろう。
4号でメイン世界でもスマートブレインがフロント企業だった疑いが強まったし
422:名無しより愛をこめて
15/04/20 08:53:59.26 Er8OA0jo0.net
消防車モチーフのシフトカーファイヤーブレイバーだが、マークがキョウリュウジャーの模様に似ている
キョウリュウジャーと言えばブレイブだからだろうかと思った。
名前がレスキューポリスの二人の名前が入ってる所も気になる
423:名無しより愛をこめて
15/04/20 19:16:18.58 LFp3OLY60.net
スマートブレイン、財団X（財団）辺りはショッカーのフロント企業なのかな
ユグドラシルは政府とショッカーの合同企業の側面が強い？
424:名無しより愛をこめて
15/04/20 19:36:04.38 nIzmJ2hO0.net
ZECTの事がすっぽり抜け落ちてる罠
425:名無しより愛をこめて
15/04/20 20:54:02.63 V47j7Eqk0.net
家のパソコンからなんだが、すごい科学スレで検索して
直接アクセスするとここより６０以上進んでるんだがなぜ?(同じ28め)
以前も書き込みが上書きされる現象あったし
このスレでも次元時空の混乱が起こってるのかw
426:名無しより愛をこめて
15/04/20 20:57:55.91 nIzmJ2hO0.net
>>425
サーバーの手入れが一月ほど前にあって
幾つか使えない専ブラがあるとかいう話
自分が使っているのはjane
427:名無しより愛をこめて
15/04/20 21:10:24.23 V47j7Eqk0.net
>>425さんありがとうございます。
>>424です。専門的な事はわからないのですが
何かサーバーでほんとに混乱が起こってるみたいですね。
私のパソコンは両方閲覧できて、こっちでは書き込みも正常にできるのですが
せっかく書き込んでくれてるのが知らずに消えてるみたいで嫌ですね。
428:名無しより愛をこめて
15/04/20 21:42:42.53 r/G9niYN0.net
真影局長は実在していて001にコピーされて本物は殺されたのか、それとも001が真影としてあの地位まで上り詰めたのか。
429:名無しより愛をこめて
15/04/20 21:47:26.55 V47j7Eqk0.net
>>421
パラダイスロストの世界は５５５のネガの世界
或るいはショッカーやクライシスが地球支配に成功していた
鎧武で言うあり得た可能性の世界だったんだろうな。
430:名無しより愛をこめて
15/04/20 22:24:07.72 nf9oV5Ut0.net
>>429
歴史改変マシンによって改変された世界か。
431:名無しより愛をこめて
15/04/20 22:59:02.67 UpgUA6BVi
>>423
《スマートブレイン社》
↓利益の一部を供与 ↑大株主的な黒幕
《ショッカー大首領》
↓資金を提供 ↑研究成果を提出
《財団X》
↓研究資金を提供 ↑対象を研究
《鴻上コンツェルン》《天の川学院》《ミュージアム》など
財団Xは、数兆円の研究資金を対象に投資しています。
その原資は、ショッカーなどのアングラ組織からの資金提供なのでしょう。
そのショッカーはスマートブレイン社を始めとするフロント企業、リイマジ世界などの異世界（大ショッカー）、宇宙の連携組織（スペースショッカー）、黄泉の国（バダン）まで手を広げて資金や研究材料をかき集めているのでしょうね。
432:名無しより愛をこめて
15/04/21 00:37:45.82 rKFDg2qGD
とりあえず
そろそろsageを覚えよう
433:名無しより愛をこめて
15/04/23 08:34:14.06 XzPbNoxs0.net
シュバルツ達がファイガを若返らせるために用いた若返り装置には、
インセクトアーマーの強度を弱める効果もあったのだろう。
それに気づいていれば、ビーファイターを無力化出来たのに。
434:名無しより愛をこめて
15/04/26 07:58:56.78 UZskogNp0.net
.アメリカニンジャでガンマンでギター弾き
どう考えても雷忍ワイルドの関係者だなｗ
435:名無しより愛をこめて
15/04/26 09:07:04.92 z6mSjZsl0.net
バイソンキングはブルタウラスのオトモ忍版みたいだな。
436:名無しより愛をこめて
15/04/26 10:53:18.88 XTwNYAoT0.net
今回のニンニンの八雲とイッタンモメンの魔法の呪文がまんまマジのそれを思わせるんだが（逆さ読みという点では、サンバルカンのノロイモンガーやライブマンのブタヅノーを思わせるが）。
437:名無しより愛をこめて
15/04/27 00:20:43.01 0iuPKZAz0.net
あのギターはニンジャミセンの進化版？
438:名無しより愛をこめて
15/04/27 01:07:08.67 5rZ89OnR0.net
世の中には、
「伊賀リボルバー流拳銃ニンジャ軍団」
という……
439:名無しより愛をこめて
15/04/27 18:17:14.30 3NHNbWsE0.net
4号で大首領が巧の姿を取った事に関してこのスレではどう解釈すべきだろう
440:名無しより愛をこめて
15/04/27 20:10:22.04 O14NZAkj0.net
もしや、これまでの客演ファイズは、首領が化けた乾巧が変身した姿だったとか！
まあ、さすがにそれはないかw
特に『仮面ライダー大戦』の巧は、本人じゃないとおかしいし。
441:名無しより愛をこめて
15/04/27 22:12:41.18 2/sF8u+G0
一方その頃、りんなさんはトライドロン飛行用ブースターにハンドルとタイヤを付けてゴーカートにしていた
絶対クル文化圏感覚を刷り込まれてると思う……
442:名無しより愛をこめて
15/04/28 01:14:19.09 3fMTqb5P0.net
パラダイスロストの世界で、あのラストシーンの後
あの世界の巧とショッカー首領(?)との間に何かあったとしか
思いつかないな。
443:名無しより愛をこめて
15/04/28 15:41:56.40 if5GUagqT
すごかがというよりは4号自体の考察になるんだけど
去年の『仮面ライダー大戦』で、巧は「シュウと同じにおいがする」「フィフティーンと同じ存在」と言われていました。
４号の「１回死んで蘇った」を加えると、『バダンの手によって生き返った死人』ということになります。
カイザ、アークと戦う新規戦闘カットや、草加の台詞を加味すると
「巧たちは、バダンの手によって『勝ち残った一人だけ生き返らせてやる』と言われて戦い、巧が勝って仮の体をもらい蘇った」
ことになります。
バダン総統（大首領）の意図は不明ですが、メガリバース計画の予備か保険として用意しておいたのではないでしょうか。
（あとは、「村雨が進言した」とか「昭和vs平成を明確にするため555の資格者を作っておいた」とかかも？）
何にせよ、メガリバース計画は失敗に終わり、3号計画＆空間転移装置開発計画が発動しました。
歴史を書き換えての、改変マシンは壊されましたが……ショッカー科学者でもどうにもならなかった歴史改変マシンを再起動させた者がいました。
それが乾巧でした。
彼の『仲間を思う気持ち』が、セーブポイントになり改変マシンを起動させているのを知った大首領は4号計画を発動させます。
……となれば、あの「巧の姿をした大首領」は『黄泉の国にある巧の本来の体』でしょう。
「時間の繰り返し」は、巧の意思が改変マシンに影響を与えていると知った大首領が、それを「セーブポイント」に作り変えたからです。
巧の本体を改造するなりして、セーブポイント化し改変マシンを動かしていたのでしょう。
ブラスターフォームとカウントダウン（もう一度ゼロからやり直す）は、あそこで自爆するなりしてライダーを倒し、セーブポイントに戻すつもりだったのだと推測しています。
444:名無しより愛をこめて
15/05/01 21:02:17.99 JDWSATn60.net
４号といえば時空改変マシンについて
そう作られていないものが思いだけで動かれても巽博士やレオンジョルダーナの立つ瀬がないので、
元々過去への強い思い、つまり『深く後悔しているその時の強い記憶』を持つものを組み込んで機能する物だったのではないか、と思いついた
強烈な記憶（≒強靭な歴史）を改変し、その影響を世界レベルに拡大してそういう歴史だったことにする、という
泣き所は改変する後悔を持つ本人の記憶が改変されてしまうことで、それゆえに首領はマシンに一体化してても自分の自由にしようと思うと逆に改変できない
では何故そこにいるか、と言えばおそらくはＺＸの際に現した『悪霊のエネルギー』としてのエネルギー量で改変した歴史を保持していたのではないか、とか
進之助の冒頭とラストの反応の違いからして『歴史改変マシンによる改変に関係した者の記憶を保持する機能』があるものと思われるわけで、
その辺と改変機能が壊れてごっちゃになりつつ乾巧の仲間を死なせた後悔を受信しちゃったのが四号のループ、とか
ショッカー構成員粛清しないでゲルショッカー作れば勝てたんじゃなかろうか…というショッカーの誰かの後悔からブラック将軍の配下にショッカー戦闘員がいる歴史が出来たけどそこが別の歴史改変に巻き込まれたのがレッツゴー仮面ライダー
ショッカーの残りをそのまま取り込んだ余力でライダーに勝てる！と思ったらその余力がショッカーメダルに回っちゃって（レッツゴーで色々あったけど修正されたものとして）結局元の木阿弥なＶＳＳＰの歴史
でその余力他に作ってた三号に回しとけば勝てたのに…！って後悔持ってる誰かを生贄にして三号が一号二号倒してやっとショッカーの世界に
三号をドライブ達に同行させるのもライダーを倒した後悔を強めて歴史改変ビームに使うためであり、
つまり改変ビームを受けても消えなかった連中は直接３号に倒されてショッカーライダーになったわけではない（直接後悔している記憶が無い）のだ、とか
戦隊とライダーが存在する本来の世界での技術を結集してマシンを作ったのに分離させたらマシン作れないじゃん！って後悔がＳＰの原因で
あれを囮に戦隊側の世界で技術収集のために色々やっててそれを追いかける形で戻ってきたのが三号中のニンニンじゃねえかなーとか色々
あとは霧子の記憶を保ったシグナルバイクとＳＰ時点で存在して予言じみたこと言ってる三号の理屈と戦隊の歴史を後悔する存在の都合がつけば三号に納得行く気はしてきた
445:名無しより愛をこめて
15/05/10 20:54:17.32 XdtrDbal0.net
しかし、ドライブを普通に公権力公認ライダーだと認めるのは凄いなｗ
過去にレスキューポリスやG3という前例があるとはいえ、あれはあくまで警察内の装備だからな。
アクセルとか、かなりグレ―な立ち位置にあったことを考えると、得体の知れない科学者のシステムで
変身する奴を捜査に加えるリスキーな選択を誰がしたんだろう？
正木さんかなぁ……あの人の意向なら、001も抗いきれないだろうし、何より記憶改竄も許さんだろうw
446:名無しより愛をこめて
15/05/11 01:16:21.46 DOlq3vTxn
>>445
進ノ介謹慎の折に、トライドロンとは違ってベルトさんやシフトカーは没収に至っていなかったので
これらが単純な器物として扱われていないのは確か
（階級はなくとも究ちゃんりんなさんみたいな「客員」扱いにはなっている？）
多分レスキューポリス運営の際に警視庁内に「人と同等の意志を持つロボットの取り扱いに関するガイドライン」が制定されて
それが未だに有効なんだろう
447:名無しより愛をこめて
15/05/11 09:58:12.86 8icLvQF70.net
R0を装着できる元警視総監という方もいるぞ。
448:名無しより愛をこめて
15/05/11 22:28:51.91 dyU/+7xJ0.net
加賀美パパもいろいろと暗躍してるんじゃないかな
449:名無しより愛をこめて
15/05/12 05:26:01.17 s1AwCpuwT
>>446
まあベルトさんは人と同等というか元が人間だしな
どっちかというとジバンとかの扱いに近いのでは
450:名無しより愛をこめて
15/05/12 15:21:18.90 LIEccs8X0.net
正木本部長ってえらそうだと思ってたら、警視監だったんだね。
こういう人たちが公的機関に食い込んで、ヒーローの活動をバックアップしてるんだろうな。
ただ、高級官僚は政治家と違って選挙で選ばれないんで、一回入り込まれると
結構駆除が大変だ。
そう考えると大臣になってたゼニクレイジーとか結構根回しを巧妙にやってたんだろうな。
451:名無しより愛をこめて
15/05/17 15:16:00.56 yO2/+WYV0.net
あんな本一冊でバイソンキングを独力で完成させたキンジは
源太以来の天才かも知れんなw
しかしオトモ忍の作り方というのも気になるな。
大きな設備がなくてもある程度忍法を極めた者なら
生成できるのか?
452:名無しより愛をこめて
15/05/17 15:25:37.44 uAEirX+20.net
>>451
生成の方法は「念力一発生成」とかかもしらんし、あの本には基本機構の設計図とか
構造のサンプルとかは付属していたのかもしれない。
バイソンキングも出現時に「車」として走ってくるあたり、基本的に「足で走る」のは苦手なのかも知れない。
（そこまで複雑な機構よりも、確実な走行能力を重視したとい言うこと）
戦闘時には、人型になるものの振りかぶる等の複雑な制御のいる剣の類ではなく、
銃をつかうあたり、シュリケンジンより簡略化したシステムではないかと推測される。
その分、ジョイントの共通化など拡張性には配慮してあったんだろう。
で、今日めでたくシュリケンジンのパワーアップパーツ化して合体しました。
453:名無しより愛をこめて
15/05/17 16:51:43.82 zc1SghzF0.net
>>451
源太の場合
殿から『モヂカラ』がどーいうモノかってのも
教えてもらった上で、烏賊折神もらってるからな
レジュメもサンプルもあった
ギンジの場合、本によって『忍術』は知っていても
ニンニンジャーの使う技手裏剣は持ってなかっただろうしねぇ
それまでを構築してるんだから相当
454:名無しより愛をこめて
15/05/18 09:50:24.73 62wwnmNq0.net
>>451
シノビマシンはデータのみの存在で実体化させるために他の物体を使っていることから
オトモ忍もその方法で生成されているかと。
宇宙統一忍者流は世界中に支部持っているし世界を巡っていた爺さんとも接点あってもおかしくない。
455:名無しより愛をこめて
15/05/18 10:52:57.96 ke2ve1UU0.net
あんな戦隊ロボットのお手軽製作法を書いた本を民間に（印刷物としてあるあたりかなりの量）流出させて、悪用されたりしないのだろうか
456:名無しより愛をこめて
15/05/18 22:35:53.68 CwemiN7f0.net
>>455
たとえば、錦織圭が書いたテニス教本を読んだだけでウィンブルドンに出られるでしょうか。
オトモ忍の作り方はおそらく忍術による気力一発生成なので、本を読んだだけでは無理なのです。
あれ、なんかスレが違う気が
457:罵蔑痴坊(偽)
15/05/18 23:24:45.91 Vl5ajted0.net
でも、松岡修造なら一発生成出来そう。
458:名無しより愛をこめて
15/05/19 08:28:14.74 jtLGRTO00.net
「カラクリ巨大マシン」と明言されている以上、機械的な実体を持つ存在ではあるんじゃないだろうか。
「機械で器を作る→忍術でその器に魂を込める」という方法なんじゃないかと思う。
「ツクモガミ変化の術」に近い感じで。
459:名無しより愛をこめて
15/05/19 12:46:32.61 WtvMC1tR0.net
霞がオトモ忍の図面見て解析してるカットがあるんで、設計までは通常のメカニックと大差ないんじゃないかと推測。
メガゾード技術者の教本として用いられてたりしてな。
460:名無しより愛をこめて
15/05/20 08:28:59.94 C/qLrsfHY
霞「あ、これ合体できますね」
キンジ「いやよく知りやせんが」
よく知りもしない機構をまんま組み込んでいる辺りからして、芯になる部分（シュリケンジンの合体に強く関与するジョイントなどを集約したフレーム）にカスタムパーツくっ付けて
「君オリジナルのオトモ忍を作ろう！」みたいなノリで組み上げられた可能性が……
461:名無しより愛をこめて
15/05/20 08:40:36.07 B1llEyVwT
>>460
週刊「オトモ忍」創刊
100号全て集めると」、君オリジナルの(ry
462:名無しより愛をこめて
15/05/20 23:09:06.81 TvJlP80t0.net
カクレンジャーの三賢者は、忍法を極め、命がけで己自身を三神将に変えなければならなかった。
一発生成シーンの元祖はダイレンジャーのウォンタイガーだが、まだ天宝来々の玉という謎の「設計図」を必要としていた。
その「設計図」をデジタルに落とし込み、データ的な改造・修理ができるようにしたのがハリケンジャーのおぼろさん。
ゲキレンジャーでは美希さんたちスクラッチ技術陣が激気研究による安定した一発生成を可能にしている。
思い付いただけでこんな流れかな＞一発生成史
>>458はちょっと違って、何らかの「設計図」を作っておいて、そこに気なり魔力なりを流し込んで一発生成するんじゃないかと。
ゴーオンジャーの炎神キャストやシンケンジャーの折神も、小さいのは立体設計図と解釈すれば同じ系列と言えるのかも知れない。
463:名無しより愛をこめて
15/05/21 17:43:19.99 AX/BAMaN0.net
ハリケンのシノビマシンでもゴウライビートル、スタッグ天空神なんかは
普通にメカとして存在してて天空神は初登場時にコクピット内に蜘蛛の巣が張ってる描写もあった
カラクリボールから出てくる武器はともかくハリケンホーク、ドルフィン、レオンも
カムフラージュで一般の機械に擬態してるだけみたいだし
464:名無しより愛をこめて
15/05/22 09:26:13.96 5eoDaiQC0.net
>>463
旋風神と轟雷神、天空神はシノビマシンというカテゴリだけど出自は全く異なるぞｗ
旋風神→おぼろさん設計
轟雷神→一鬼が独自作成？
天空神→シュリケンジャー搭乗のはデッドコピーの量産型でオリジナルは地球外？
あと、擬態説だといざというときにメカが使えないというデメリットが…
465:名無しより愛をこめて
15/05/22 23:59:28.62 Yw7lhI7F0.net
旋風神の修理の時、おぼろさんが自室でパソコンのキーを叩いている描写があったことから
実体化していない時はデータの形で存在しているように思える。
おそらく航空機等にカムフラージュしているわけではなく、一発生成技術がまだ不十分なため、
同程度の質量（例えば航空機）を用意しておいて、変換してやる必要があったのではなかろうか。
466:名無しより愛をこめて
15/05/23 17:35:38.73 1P87ca+j0.net
長谷川先生の本家すごかがだと>>465の説だわな。
つまり、毎回ヒコーキが変化してるんではなく、「使える飛行機の質量を変換」してるってこと
（毎回同じ飛行機である必要はない）
ただ、「空を飛ぶメカ」はその相性の問題から「空を飛ぶもの」をベースにしたほうがいいとかはあると思う。
つまり、その飛行機に宿る「飛行機の精霊」が変化に都合が良いとかって言うことではないか？
ビルの中から出現ってのは、実はあのビル自体じいちゃんのモノで、
相性のいい物質が充填されている「オトモ忍専用ビル」なのかも知れない。
467:名無しより愛をこめて
15/05/24 11:55:11.81 XvYI6jAd0.net
ゴレンジャーの頃からあんな都心の地下に人知れず秘密基地を作ったり
ジャッカーも都心の高層ビル丸ごと基地にしてたしな。
あのじっちゃんもDrウルシェードといっしょに歴代戦隊の監修してたのかな。
今日のニンニンは忍びの流派が多数健在な事や妖怪ハンターという
職業(?)が存在してたのがポイントか
以前から言われてる９０年代からの妖怪頻出期には世界中に
劇中に現れていない妖怪の組織や種族が多数はびこっていたのか?
468:名無しより愛をこめて
15/05/24 14:04:56.89 uIBzIDmh0.net
>>467
隠流は妖怪退治専門の忍者だし、志波家のようにアヤカシを封印するための一門が存在するからな。
469:名無しより愛をこめて
15/05/24 15:37:21.95 2Z07p+vY0.net
そもそもすごかが世界における忍者が、我々の知る忍者と同一の定義とも思えない。
すごかが世界においては、忍者とは妖怪退治を生業とする人々のことを指しているのではないだろうか？
つまりすごかが忍者の本分は、妖怪を退治することなのだ。
我々の知るような、潜入などのミッションは、妖怪が出ない時のいわばアルバイトだったのかもしれない。
470:名無しより愛をこめて
15/05/24 16:09:59.93 r31doU+60.net
>>158あたりでも書いたけれど
カクレンジャーの三賢者を始祖に2000年前に生まれた「人外の魔物と戦うニンジャ」と
聖徳太子のパコ調査に起源を発する飛鳥時代に生まれた「超科学・忍術の悪用を防ぐシノビ」の両方があって
長い歴史の中で技術や情報を交換しながら棲み分けていたんじゃないだろうか。
471:名無しより愛をこめて
15/05/24 19:38:21.78 23d2YYN10.net
忍者という名前の種族説（忍殺感）
472:罵蔑痴坊(偽)
15/05/24 22:56:40.68 3ABR/eOk0.net
だからさぁ、ニンジャの元祖はサンタクロースだって言ってんだろぉがぁ。
473:名無しより愛をこめて
15/05/25 06:39:11.44 /9hHCla80.net
>>469
『妖怪』とひとくくりにされてるケド
魔化魍とかアヤカシとか、自然発生する地球のマイナスエネルギーが実体化した怪物
と考えると、モブ忍者たちの仕事のメインがそういう連中退治ってのはわかる話
というか、モブ忍者もニンニンジャーをおびき寄せる
ジュッカラゲだと思ってた
474:名無しより愛をこめて
15/05/25 06:40:05.46 sYzDRQLu0.net
>>468
特撮全然関係ないところで「隠忍」と書いて「オニ」と読ませるゲームが
あったのを不意に思い出したら、妖怪退治の流派が繋がった
475:名無しより愛をこめて
15/05/25 07:06:44.90 vtuQ8czY0.net
>>467
妖怪ハンターって諸星大二郎の漫画だよねｗ
多分、稗田礼次郎という名前も麻宮サキ同様コードネームなんだろうね。
稗田の中身が天草四郎（魔界転生）や孔雀王（二代目）なのを見ると相当霊力がある人間でないと務まらない職業なのだろうね。
多分ヒーハーのお父さんたちは霊力が足りなかったために…
476:名無しより愛をこめて
15/05/26 20:01:17.94 CAs/ynR20.net
脱線するが昨日くらいから書店に出てる
スーパー戦隊徹底解析という本に長谷川先生の
ロングインタビューが掲載されてるので必読。
どうも最近の戦隊はファンタジー系が多いので
新刊のネタにしにくいらしい。
例の歴史改変マシンは東映から長谷川先生への強烈な一撃だったかもしれんな。
長谷川先生にはここらで笑えるカウンターパンチをはなってほしいと思うが。
477:名無しより愛をこめて
15/05/27 00:48:54.02 BM6LWIce0.net
「スーパー戦隊」徹底解析！ニンジャヒーロー総特集、コンビニで売っていたのでお昼と一緒に買った
このスレ的にインタビューで気になる所は、
・（ハリケンジャーのジャカンジャやニンニンジャーのＵＦＯマルに触れ）銀河ニンジャ文明
・レンジャー系とは異なるケンジャー系（ボウケンジャーは？）
・別口でゴセイジャーのみなさんもいるんですけど、（略）対外組織なのか内部監視系なのかっていう違い
478:名無しより愛をこめて
15/05/28 12:28:05.98 H3mazRYzO.net
>>471
冥獣人ニンジャやドーラニンジャの存在を考えると本当にニンジャという種族というか魔物がいたのかもしれない
479:罵蔑痴坊(偽)
15/05/28 14:46:06.38 guaLq++B0.net
以下、「アイエェェエエエ」禁止。
480:名無しより愛をこめて
15/05/28 23:36:30.65 6RUzsNv+0.net
>>478
マジレンの時代（10年前）に「ニンジャと名の付く者を片っ端から」倒して行ったネコマタは、
タイミング次第ではインフェルシアの冥獣人ニンジャとも戦っていたんだろうな
481:名無しより愛をこめて
15/05/30 14:12:48.56 UoZixeQl0.net
>>480
冥獣人の一部が宇宙に進出していたことを考えると、
忍者宇宙紀元説との関連も気になる。
つまり、冥獣人のニンジャも宇宙起源？
482:名無しより愛をこめて
15/05/30 15:23:16.91 DvGcKa6f0.net
キリカゲは他の冥獣人と違ってサンダールやサンダールJr.と同じ「巨大身の術」で巨大化するんだよね。
遥か昔に地球を訪れたサンダールらと同門の宇宙忍者がインフェルシアに帰化して「冥獣人ニンジャ」になったとか。
あるいはデーモンのアボロスのように過去に宇宙に進出した冥獣人ニンジャがいてそっちが巨大身の術を宇宙に伝えたのかもしれんが。
>>143あたりで妖怪系種族と忍者の混血説が出てたけど、飛騨の影一族の先祖にも冥獣人ニンジャがいて、「参上の仕方」が先祖代々受け継がれているのかもしれないｗ
483:名無しより愛をこめて
15/05/31 15:54:01.08
紅渡が9つの世界に9人のライダーが生まれそれは独立した並行世界であると
説明したがDCD誕生以前に別作品の平成ライダーが共演した例が二つある。
ハイパーバトルビデオとクライマックス刑事がそれ。前者は夢オチだが後者はキバが電王と同じ世界にいたからその当事者である渡の説明は最初から
間違っているのだよ。渡らオリジライダーは鳴滝に騙されDCDに関わった。
地獄兄弟やカイザのようにあの8人は鳴滝の命令で動いていたのだろう。
唯一、五代は奴の言葉に疑念を感じたからライダー大戦に参加しなかった。
士が旅をした結果大ショッカーが世界を融合し鳴滝は士を憎んでいた。
大戦映画では長きにわたり世界が統合され最終的に全ライダーが和解したから
鳴滝はそれに感動しその奇跡を見せたディケイドとも和解したのでしょう。
鳴滝の人生はおのれディケイドという言葉と共に生き続けているのです
484:名無しより愛をこめて
15/05/31 20:26:04.49 bDTlNtVwr
それに渡や剣崎ってリマジライダー世界の話ばかりして
自分たちがどこの世界から来たのかとか肝心なことは何も言ってないから
自分はオリジライダーの世界が一度リセットされてリマジが生まれたとも
考えている。リマジのせいで居場所が無くなったから夏海の世界を守った？
ライダー大戦の世界に夏海の世界も融合されたから崩壊を遅らせる必要もなく
ディケイド討伐に目的を切り替えたのだろうか。
485:名無しより愛をこめて
15/06/01 00:51:01.41 rm0wgd4nK
実はリマジ世界は異世界（裏次元とかプレーンワールドとか言った世界）ではなく
三次元的に行き来可能な「街」がオーロラカーテンで区切られて、中の住民が「自分たちが○○の世界の住人である」と洗脳されている状態なんじゃないか説
486:名無しより愛をこめて
15/06/01 11:31:26.46 C9kKvyCX0.net
グロンギ、アンノウン、ミラーモンスター、オルフェノク、アンデッド
魔化魍、ワーム、イマジン、ファンガイア、大ショッカー、財団X。
オールライダーでオリジ怪人とリマジ怪人は同じ組織に所属してて
平成二期の財団Xは真が戦った財団と同じ。
少なくとも大ショッカーも財団Xも大首領(バダン総統)が糸を引いてるであろう。
大ザンギャックやシャドーラインといった戦隊系列の敵及び
財団傘下のユグドラシルはハカイダー(ダーク)とも提携していたようだよ。
サソリガドラスの例を見てもウルトラ怪獣とも相性がいいようだ。
アポロガイストが敵は未来永劫ライダーだけと言ったのも元々はアマダムが生み出した
怪人の裏切者であるヒーローとは共存できないという意味であり
ヒーローが共闘したり悪が手を組むのも大宇宙の法則なのかもしれん。
487:名無しより愛をこめて
15/06/01 20:03:36.92 h1GqH77Pv
大戦無印がZより後っていう説が以前出てたけど
無印にはウィザードやキョウリュウがいなかったから無理がある。
だがウィザードもキョウリュウも呑気な性格だから決戦に来れなかった？
488:罵蔑痴坊(偽)
15/06/01 21:03:30.44 M6arvZwy0.net
>486
どうりで神戸と大河内は仲がいいのに伊丹と微妙なわけだ(激違
489:名無しより愛をこめて
15/06/02 12:48:03.34 mrHKRousl
メタルヒーローと平成ライダーはちょうど11の作品群でした。
宇宙刑事とクウガ
ジャスピオンとアギト
スピルバンと龍騎
メタルダーと555
ジライヤと剣
ジバンと響鬼
レスキューポリスとカブト
ジャンパーソンと電王
ブルースワットとキバ
ビーファイターとディケイド
コミカルチェンジと平成二期
世界が同じである作品は一つとカウント
490:名無しより愛をこめて
15/06/03 09:24:13.63 9sVt7qu58
>>484
いつもながら、ちゃんと本編見てから書いてくださいね。
１話で渡たちが守っていた世界は、夏美の世界とは別ですよ。
「夏美の世界」→「オーロラ発生で士が別世界）に移動」→「渡登場して色々説明」ですから
１話で渡が出てきた世界＝ライダー大戦の世界（≒すごかが世界）と考えれば、同人版すごかがの説明で矛盾も無いです。
491:名無しより愛をこめて
15/06/03 22:57:04.40 5gdXAJQq0.net
「スパイダーバース」にて
明確に東映スパイダーマンは本家スパイダーマンの平行世界である事が確定
んで当時のスチール写真にてV3と東映スパイダーマンと共闘いている写真があるため
すごかが的には東映スパイダーマン世界＝昭和ライダーやスーパー戦隊世界＝マーベル世界で言うアース51778
今回の「シークレット・ウォー」にてアース616およびアース1610以外の宇宙はすべて消滅したと明言される
ということはアース51778＝ライダーや戦隊が住む宇宙もインカージョン現象によって消滅したという事に……
492:名無しより愛をこめて
15/06/03 23:49:51.04 Ux0IyCQi0.net
>>491
いや待て、東映世界がアース51778とそっくりな独立ユニバースである可能性もあるぞ。
あと、アメコミの世界消滅なんてあてにならんw
493:名無しより愛をこめて
15/06/04 10:39:51.15 MrqsNe1T0.net
消滅つーより完全に行き来ができなくなっただけで向こうから見たら消滅したように見えたと考えた方が良いな
494:名無しより愛をこめて
15/06/04 14:03:10.22 4bI6B2CdT
>>490
多分あなたもいつもの人だろうけれど、主要キャラの名前を誤字しないで……
495:名無しより愛をこめて
15/06/04 15:12:05.87 12INJ/8gH
二年前の大戦zで
フォーゼがスーパー1、ディケイド、フラッシュ、デカを
俺のダチと言ってたのは何か説明が欲しいところ
メテオとは本編で既に和解してるしタイプGは知り合ったばかり。
残りの四大ヒーローとは何時親しくなったんだ？
やっぱり無印の時かね～？
ゴーバスなど例外を除くと宇宙系のヒーローしか
人脈がない可能性も？
496:名無しより愛をこめて
15/06/04 15:48:14.14 g1RfxwG80.net
そんなこと言ったらそれ以前にディケイドの時
マーベル世界もすでにたいへんなじたいになっていたりしたわけで
497:名無しより愛をこめて
15/06/04 19:10:41.81 wWWq8bPs0.net
やめて世界の破壊者がFFRスパイダーマーベラー→FARスパイダーレオパルドンしちゃうからやめて
498:名無しより愛をこめて
15/06/04 20:05:00.47 MrqsNe1T0.net
スパイダーバースでググってみたけどスパイダーマンのバリエってどんだけあるんだｗ
デザインやカラーリング的にしれっとディケイドが混じってても気付かれなさそう
499:名無しより愛をこめて
15/06/04 21:30:47.41 hGjJooVN0.net
>>498
ディケイドは某這い寄る混沌の一種だったことならあるよ
500:罵蔑痴坊(偽)
15/06/04 22:40:37.27 p5ImHVTz0.net
あれか、犬溶接スパイダーマンとかスーパーソニックスーパースタースパイダーマンとかガーデルスパイダーマンとかが……
501:名無しより愛をこめて
15/06/05 10:20:14.66 zrv5bX2g0.net
ショッカー首領がGOD機関作ったのって当時より世界を支配していたゴルゴムに対抗するためか？
あの組織だけゴルゴム意識しているとしか…
502:名無しより愛をこめて
15/06/05 10:30:15.11 MuhlKK4o0.net
>>501
ジェネシス・オブ・ゴルゴムがそういうネタだったな
日本に巣くうゴルゴムと、米ソを支配するショッカーと、秘密結社からの人類の解放を目指す勢力の
三つ巴の混乱の中に宇宙からゴズマが攻め込んでくる
503:名無しより愛をこめて
15/06/05 21:56:45.77 XxkGCdoo0.net
ライダースピリッツに幻のデルザー魔人ジェットコンドルが登場して思い出したんだが
ストロンガー最終回で岩石大首領が使った怪人再生ビームは
歴史改変ビームの未完成版だったのではないか。
だからほんとはデルザー復活といいながら荒ワシ師団長以外
ほとんどカニ獣人のカニ奇械人とか体がドクガ奇械人のブブンガーなんて
変なのや奇械人ばかりしか再生できなかったのでは
後、ディー博士は１９７３年にタイムトンネルを完成させてた
シャドウに出向していたのではないか。
504:名無しより愛をこめて
15/06/08 15:38:27.63 tKZCl+IUm
普段は別のマシーンなり何なりとして稼働している物をアーマー化……
タイプトライドロンは原理的に見てゴーバスターズのパワードカスタムに近い物を感じた
パワードカスタムはゼロノスベガフォームの再現、あるいは源流かも知れないし
シフトカーの集合一体化やタイヤカキマゼールはコズミックステイツが参考になったかも知れないけど
505:名無しより愛をこめて
15/06/10 12:08:43.14 3v3pIxp2Q
ふと考えたのだがゴーカイジャーは2011年度に活躍した戦隊という風に
誰かが時空を調整したかも？タイムレンジャーやボウケンジャーで
オーレが1995年度に活躍したとされてるように。
ゴーカイ本編は2014年の話だが春映画やVSシリーズでは2011年ということに？
ゴーバスやキョウリュウとの共演を考えたらそれが一番矛盾が少ない。
ま、新西暦設定もゴーバス本編でしか使用されてないからな。
506:名無しより愛をこめて
15/06/10 12:33:01.79 CjnyeiE0k
時空を調整するとしたら、それが出来るのはオーナーや駅長のような時の列車関係者だろうね
デンライナーは西暦表記で運行しているから「1999年が二度来た」とかだと不具合を起こしやすそう
タイムスリップのような現象が起こると時空がズレたり穴が開いたりするので、その都度修復やら辻褄合わせに奔走やらしているのでしょう
507:名無しより愛をこめて
15/06/10 18:52:49.66 B5GUrSexv
上でデルザーの話が出ていたが
デルザーは本物の魔人の子孫ではなくそれを模した能力や細胞で
大首領が作りだした怪人集団だったんじゃないかという説。
キバのドッガと大元帥じゃ見た目が違いすぎるからな。
おそらくショッカー時代からの怪人製造のノウハウがあるからこそできた。
神話怪人は見た目こそモチーフを模してるが能力は普通レベルだったから
首領お抱えの科学班としてはデルザーはまさに理想の怪人だったか。
大元帥に関してはキカイダーやメタルダーと同じルーツを持っていそうだ。
超人機のプロトタイプが自我を持ち組織入りして首領に電子頭脳の優秀さを
認められてミイラの能力を追加改造されてデルザーの副首領に入ったかと
思うと…ある意味メタルダーがネロスの軍門にくだり凱聖になったらという
別の可能性を見せたのがマシーン大元帥だったのか。
508:名無しより愛をこめて
15/06/10 18:58:58.21 B5GUrSexv
ドッガとブランクでした。
509:名無しより愛をこめて
15/06/10 21:57:48.59 CjnyeiE0k
デルザーは「改造魔人」なので、「素体が魔人で改造モチーフも魔人」とするなら
普通の魔族とは違った見た目になってもさほどおかしくないのでは
510:名無しより愛をこめて
15/06/11 07:05:07.99 K14jRWwo0.net
>>477
レンジャー系とケンジャー系の違いってなんなんだろうね。
カクレンジャーとハリケンジャーを比較したらわかるのかもしれない。
そう考えると普通の忍者なのに彼らと同等の力を持つニンニンジャーって、
時のに徳川幕府が彼らを危険視して、対抗手段として結成した物だろうか。
そうかんがえると、ニンニンジャーの源流は御庭番という事なのかもしれない。
511:名無しより愛をこめて
15/06/11 12:31:37.29 1LGchaoLO.net
そもそもレンジャー、ケンジャーで一単語でなく、レン・ジャー、ケン・ジャーであって
ジャーの方が戦士とかを意味する本体で前の語句は修飾語のようなものでは
512:名無しより愛をこめて
15/06/11 16:30:37.12 vKWKCa/r0.net
シンケンジャーの「モヂカラ」は護星天使の天装術と本質が似ているようだが、
そうなると妖怪に苦しんでいる人間を見かねて過去の護星天使が人間に術を教えたのか？
513:名無しより愛をこめて
15/06/11 18:23:25.38 bKHzzJ0y0.net
ゴセイジャーは「護星者」だし、キョウリュウジャーは「強き竜の者」だし、ほかの「～ジャー」もこの種の意味があるのかもしれない
514:名無しより愛をこめて
15/06/11 18:39:26.68 FcxnBzEKD
アバン大陸の地底人は三千万年前の超古代文明人がルルイエ崩壊によって
地底に逃げ込んだなれの果てという説を支持したい。
ファイヤースティックで巨大な炎の超人に変身できるのは
アバン大陸人が光の巨人を人工的に再現したもので
地底に有り余る高純度のマグマエネルギーを利用したのだろう。
しかし地底界にもジャシンカやチューブ、インフェルシア、エルドラの民
そしてビクトリーなど様々な国や種族がいるんだが案外、マグマの利用権は
ミサキーたちが独占して利益を得ているのだろうか。
515:名無しより愛をこめて
15/06/11 19:01:04.49 GQduuSel0.net
忍びなれども忍ばない者で「忍忍者」？
516:名無しより愛をこめて
15/06/11 22:24:59.55 /dYRqQ+f0.net
>>512
並べてここ似てる！同じ同じ！考察は頭いい人お願い！でも思いついたの僕だからね！は
いい加減食傷気味なので、せめて最低限根拠を書き添える実力を身につけてから書き込んでね
517:名無しより愛をこめて
15/06/11 22:55:59.53 K14jRWwo0.net
>>515
刀も二倍、心(精神力)も二倍という意味も忍忍者に込められているのかもしれない。
だからニンニンジャーは忍者なのに二刀流で戦う事が出来るのかも。
518:名無しより愛をこめて
15/06/11 23:07:56.17 bKHzzJ0y0.net
ジュウレンジャーは「獣連者」であったことを忘れていた
「レンジャー」が「連者」であるのなら、「～レンジャー」は複数人のチームであることを表し、それ以外の「～ジャー」は「チームを構成する個人」を表していることになるだろうか
昔はチーム、最近は個人を重要視するような傾向があるというのは、なんとなく納得いくような気もする
519:名無しより愛をこめて
15/06/12 12:25:33.92 oU4IKW9lO.net
獣の連者でなく獣に連なる者、すなわち大獣神に仕える者
という意味かもしれない。
520:名無しより愛をこめて
15/06/16 20:10:40.54 KEKg7pYK0.net
上の方でチラっと話題に出たスパイダーバース、翻訳決定だそうです（ステマ）
東映スパイダーマンもちゃんと活躍するよ！
521:名無しより愛をこめて
15/06/20 12:29:44.05 gzMEeS8SN
2010年 望くん小学四年生（ゴセイジャー） 8月末フィリップ消滅（W）
2011年 8月末アンクのタカメダル割れる（OOO） フィリップ復活（W）
キングビービ虫暗躍（ゴセイジャーOV）
12月頃、MOVIE大戦MEGAMAX（フォーゼ）
2012年 8月頃、卒業キック授与（フォーゼ）
12月頃、アルティメイタム・ウィザード編
（この近辺で照井が鳴海亜樹子と結婚、アンク含むグリードが復活あるいは新生しMOVIE大戦COREに繋がる）
2013年 初頭 レジェンド大戦
2014年 望くん中二 ゴーカイジャーが地球に出現してザンギャックと交戦（※1）
2015年（新西暦2012年） ゴーバスターズ、ヴァグラスと戦う（※2）
2016年 キョウリュウジャー結成、デーボス軍と戦う。GWにスーパーヒーロー大戦Z（弦太朗大学四年、ヨーコ高三）
2017年（新西暦2014年？） 12月頃、弦太朗（教師一年目）フォーゼドライバーを失う（アルティメイタム・フォーゼ編）
2018年（？） ラビットハッチ・フォーゼドライバー再建 ゴーバスターズ再結成→スーパーヒーロー大戦（無印）
（※1 スーパー戦隊以外の地球在住ヒーローがどこかに遠征していた可能性）
（※2 この辺で財団Xか何かを追跡していたデカレンジャーやフラッシュマン、仮面ライダースーパー1らと弦太朗らが知り合いダチになる）
522:名無しより愛をこめて
15/06/20 12:42:14.65 gzMEeS8SN
ヒーロー大戦の規模としてはZよりも無印の方が凄かったから
時系列的にはZ→無印の方がやや荒っぽいがファイナルバトルを感じる。
無印にウィザード、キョウリュウ、メタルヒーローがいなかったのは
歴代の追加戦士、番外戦士、サブライダーと共に別任務を行っていたから。
鎧武やトッキュウはまだ物語が開始してないかそれぞれの戦いが
忙しかったから
523:名無しより愛をこめて
15/06/20 13:32:58.96 K/zUf+fL0.net
東映スパイダーマンをはじめ、多くの東映ヒーローをサポートしてきた
インターポールがゴーグルファイブ以後から表に出てこなくなったのは
敵が地底人だの異次元人だの悪魔妖怪だのと最早インターポールでは
対処不可能なレベルになってきたからだろうか?
それで妖怪ハンターなんて民間の職業まで生まれたのか?
524:名無しより愛をこめて
15/06/20 16:17:04.49 g47zqj+6O.net
妖怪ハンターなんて縄文時代からいますし
525:名無しより愛をこめて
15/06/20 18:32:19.13 liTPvara0.net
どっかの組織に改編されたか、組織間のすみわけができちゃったんじゃないかね。＜ICPO
宇宙人対策には宇宙警察の地球分署ができたわけだし、災害対策にはレスキューフォースがいるし。
日本の警察もなんだかんだで戦力が整ってるから、並の怪人ぐらいなら外国の力を借りなくても対処できる。
大規模な怪獣とかは、各組織を統合したGUYSが全部面倒見て、政治的な話は世界政府であるTPCが引き受ける。
アメリカがどうとかいう話は、もう時代遅れなんだよ。
526:名無しより愛をこめて
15/06/21 01:46:02.56 CF7z4kMU0.net
そういや、先日ベルトさんが意識を進之介の心にインストールして命を救ってたけど、アレってどういう理屈なんだろう？
単に「心を一時的に融合進化体化して、フリーズの能力を緩和しただけ」というオチは思いついたが、あの攻撃、普通に殺しにかかってた感じだったし…
527:罵蔑痴坊(偽)
15/06/21 09:07:20.22 zWFt+Ds50.net
ゾフィーの言う「命を二つ持ってきた」と同じようなものかと。
528:名無しより愛をこめて
15/06/21 12:38:07.40 +JEK6qqwG
＞罵蔑痴坊(偽)
ばべっちぼう？
529:名無しより愛をこめて
15/06/21 16:25:32.52 pIggcbpG0.net
ベルトさんのメモリの余ってる所に『心』を取り込んで
体はシフトカーのパワーで維持してたってことじゃないかな？
復活に使われたパワーの所為で、かなりロイミュードに近づいてしまったが
取りあえず封印の手裏剣の力が
宇宙最大のお宝みたいな存在に語られてるけど
530:名無しより愛をこめて
15/06/21 17:21:09.73 UhzyFlVF0.net
今回のニンニンでガマガマ銃に察知されなかった妖怪出現の情報を伊賀崎父に連絡したのはSUPなのだろうか。
531:名無しより愛をこめて
15/06/21 20:52:48.67 BPUWEkI80.net
キンジの父兄を殺害したのは西洋の狼男(?)か
欧米には過去の悪魔妖怪軍の組織や種族に属さない
野良妖怪がうようよしてるのだろうか?
532:名無しより愛をこめて
15/06/21 21:24:32.77 eR84JrGH0.net
時期的に５２３の可能性も捨てきれないのがなんとも＞狼男
533:名無しより愛をこめて
15/06/21 21:32:23.04 A7Nk0D010.net
444
534:名無しより愛をこめて
15/06/21 22:48:07.86 +JEK6qqwG
>>530
普通にツイッター的な物をチェックしてるんじゃなかろうか
オーズ序盤でアンクがネット情報でカザリの動向を見てたアレみたいな
535:名無しより愛をこめて
15/06/24 06:52:14.04 s6n41daw0.net
>>531
アメリカには悪の組織はヴィランの様に個人経営が主体なんでしょうね。
536:名無しより愛をこめて
15/07/05 09:04:53.38 h+6OiRZX0.net
今日のニンニンジャーでオトモ忍も精霊がある事が判ったわけですが、
となるとオトモ忍はロボット等のメカニックではなくダイレンジャーの気伝獣の様に様に、
気力などで一発成形したパターンなんでしょうか。
537:名無しより愛をこめて
15/07/05 09:13:39.11 RAUoOkX00.net
自動車にも心が宿るこの世界、バトルフィーバーロボに精霊がないとは言い切れないと思う
538:名無しより愛をこめて
15/07/05 09:29:54.23 1+BLdxgD0.net
キンジが今回登場した少年カラクリ技師（あるいはその先代）に
ロデオ丸の作成を発注しているから、オトモ忍そのものはメカニック系だと思う
高度なメカに精神が宿った大獣神方式じゃないかな？
539:名無しより愛をこめて
15/07/05 11:22:28.37 hxufdM/T0.net
>>537
ガオVSスーパーで歴代戦隊１号ロボの精霊パワーみたいなのが
ガオキングに力を与えてたな。
シュリケンジンは無敵将軍や隠大将軍みたいな忍者ロボットを人工的に
開発しようとしたがうまくいかず旋風神に近いカラクリメカになったのか?
540:名無しより愛をこめて
15/07/05 13:47:18.69 j9tnPunF0.net
シュリケンジンが旋風神に近いというのが解らん。
どこからともなく召還されるし意思はあるし、
むしろ獣将ファイターあたりに近いと言われりゃ解るんだが。
541:名無しより愛をこめて
15/07/05 13:56:43.28 5VkIPgGPO.net
ライオンなのに何故か天空のオトモ忍。
ライオン……天空……
ああ、いたなあ。天空の島に住んでるライオン……
542:名無しより愛をこめて
15/07/05 15:50:26.85 XyEE+JMw0.net
ライオンハオーは最初から精霊の依代にする予定で造ったのかも。
精霊王を構成するパワーアニマルのリーダー、ガオライオンにあやかってライオン型にしたのではないか。
543:名無しより愛をこめて
15/07/05 16:11:20.49 sxfefkq10.net
前にも言及されていたが、戦隊だと
黄色いライオンは基本的に人類が作ったメカで
赤いライオンは精霊・超常系という流れがあるんだよな
どっちにも属さないタテガミライオーという妙な奴もいるけれど
544:名無しより愛をこめて
15/07/05 16:27:06.64 D+KFHpzg0.net
バスオンも青いライオンだぜ、そう見えないけどな
異世界の機械生命体
これまで一切出てきてなかったのに『精霊』ねぇ…
どっちかと言うと、作った器に魂が生まれたパターンだと思うが
わかりやすく『精霊』って名乗ってるだけのような
545:名無しより愛をこめて
15/07/05 22:13:11.89 WAW1D9nDu
放っておいても器物に精霊が宿るすごかが世界だけど
あえて精霊を「降ろす」ことで最初から大獣神的なものを作ろうとしたのかも知れない
その結果ガオヒューマンが降りちゃって言う事聞いてくれないっていう
546:名無しより愛をこめて
15/07/05 22:40:21.65 j9tnPunF0.net
究極大獣神が合体の末RAM容量がブレイクスルーを超えて神と化したという話があったが、
オトモ忍も大型化高級化が一定限度を超えると、自意識がはっきりと形を取るようになるのかも知れない。
あ、ひょっとしたらニンジャマンなんてのもそのパターンに近いのかな。
547:罵蔑痴坊(偽)
15/07/05 23:13:22.88 ZNxSuAqC0.net
アメコミのホークアイってヒーローがウィキで架空のニンジャとされているくらいだ、もう何でもありだよ。
548:名無しより愛をこめて
15/07/06 08:02:58.61 T0VPu2V4O.net
ニンジャマンは元々は人間じゃ……
549:名無しより愛をこめて
15/07/06 08:40:37.67 YaiwiW3r0.net
シノビマルとロデオマルも自分の意思を持っているし、それが本体とは別に実体化できるようになったものじゃないかと思う。
オトモ忍はやはり「機械の身体＋忍術で宿らせた魂」って感じなんじゃないだろうか。
550:名無しより愛をこめて
15/07/06 16:08:33.60 Of48ra970.net
>>548
三神将自体が人間だからな
純粋な意味でロボなのは、獣将ファイターだけだな
551:名無しより愛をこめて
15/07/11 18:04:24.96 6pdeDnOy0.net
今更ながらハリケンジャーの新作Vシネ見たんだが
宇宙統一流は近年、世界各国に支部を設立し
国際的な防衛組織になってるそうだ。
伊賀崎家はその日本支部の特別チームみたいな
位置づけがされてるのだろうか?
552:名無しより愛をこめて
15/07/12 12:24:46.53 MYpXAi6h0.net
ハリケンゴーカイオーの時も思ったが・・・手裏剣は近接武器じゃないぞ！ｗ
誰だそんな誤ったデータ組み込んだ奴は！ｗｗ
553:名無しより愛をこめて
15/07/12 12:56:35.23 9vJFq+nu0.net
>>552
マジレスですが、手裏剣は文字通り「手の裏に隠せる剣」です。
投げる「こともできる」ってだけで、近接戦闘に使うのが本来の用法です。
554:名無しより愛をこめて
15/07/13 02:07:41.03 PzFmxUci0.net
超絶があそこの位置にいると言うことは、
もはや今までのように「ロボの乗員をスーツで保護する」発想じゃないんだろうな。
逆に「スーツのシールドシステムを使って、ロボの心臓部を保護する」という設計思想だし、
「メイン武装はスーツ本体にあって、ロボはスーツの性能をブーストするための装置」
という位置づけになっている。
もはやそういう設計が正しくなるレベルにまで、戦隊スーツの性能が超絶的に上がってきてるんだろうな。
555:名無しより愛をこめて
15/07/13 22:57:55.19 3PbwtkVP0.net
質量の法則を無視したサクラハリケーンとか
分子レベルで車体そのものを自在に変換できるトライドロンとか
近年、ライダーマシンも超絶に進化してるな。
ライダー世界のそうした技術はショッカーが裏で監修してるのが濃厚だが。
556:名無しより愛をこめて
15/07/14 14:22:15.20 xdq+sqA5D
サクラハリケーンに関してはゴーオンの炎神キャストやキョウリュウの獣電池のサイズ変化、タイプトライドロンはゴーバスのパワードカスタムと
近年の戦隊に類似点が見られるので、SUPから得ている可能性の方が高いと思う
557:名無しより愛をこめて
15/07/16 13:39:08.32 Za0GJVX4W
封印の手裏剣が忍タリティの高まりに応じて本来の姿である忍シュリケンとなるけれど
パオンマルやサーファーマルはその場でニンニンジャーが即興ネーミングしたものが即システム音声として登録されている
ニンニンジャーのテクノロジーの内、独自性の高い部分は好天が接触した異星人ならびにそこからもたらされたUFOマルから得られた物なんだけど
この形状と機能に関するファジーっぷりを見るとUFOマルにSOLUの細胞でも付着してたんじゃないかと今脳裏を過る
558:名無しより愛をこめて
15/07/16 20:58:12.27 eTtDTpP+n
なでしこの（フォーゼと比べての）オリジナリティ要素とUFO丸が色とかちょっと似ているもんで
SOLU隕石が地球に来る前にUFO丸の原産地関係と接触があったのではないかとは思っている
559:名無しより愛をこめて
15/07/21 22:02:09.28 AYk32K8I0.net
>>520
スパイダーバースのあらすじだけ読みましたが
大破したレオパルドンは別世界のテクノロジーで修復され
リベンジを果たすそうです。
東映すごかがとマーベルすごかがの
初のコラボが実現したわけですね。
560:名無しより愛をこめて
15/08/02 10:04:43.65 fr8P7wfJ0.net
東映特撮 YouTube Officialのゴレンジャーが来週最終回だが
このスレで何度か話題になったゴレンジャーの幻の巨大戦闘母艦イーグルが
完成図だけだが見れる回も配信されるので是非その幻の勇姿(?)を見てほしい。
後、ゴレンジャーの戦いが劇中では１話から3年経過していた事が判明する。
561:名無しより愛をこめて
15/08/02 16:26:17.76 fXkpa51g0.net
戦いが長引いた場合空母イーグルからゴレンジャーロボが出た可能性があるのだな。
562:名無しより愛をこめて
15/08/02 23:00:46.36 r7/gCaWS0.net
どっかで大幅仕様変更して、バトルフィーバーの装備になってたのかも
563:罵蔑痴坊(偽)
15/08/02 23:22:20.55 SBfCcZLE0.net
スパイダーバースでレオパルドンの予備パーツにされてる可能性も高いけどね。
564:名無しより愛をこめて
15/08/04 20:29:48.04 gLxDM3Nc0.net
ニンニンジャーでは西洋妖怪が普通に飛行機で日本に来た事が気になるな
西洋妖怪って言うとデルザー軍団との関連が気になる
565:名無しより愛をこめて
15/08/04 23:43:11.09 3G2MUEEE0.net
>>564
どちらかというと、血車党のバックにいた西洋妖怪？
嵐もニンジャだしね
566:名無しより愛をこめて
15/08/05 06:12:45.27 IArfL56s0.net
スクラッチ社のゴリラとペンギンが
普通に飛行機で海外から来てるからなぁ
ガイアーク法の様に、怪人に関しては
暴れて一般市民に被害が出ない限りは手を出さない様になってるのかもしれんし
567:名無しより愛をこめて
15/08/05 06:57:08.52 y/gTHSW10.net
そもそも、異星人が普通にたこ焼き屋で修行できる世界なんだから、外見による差別はないんじゃないかね
568:名無しより愛をこめて
15/08/08 01:22:08.52 eM+nlGH5O.net
ちょっと早いから仮説として
ゴーストのつかうゴーストドライバー＝ロストドライバーの亜種
ゴーストのつかうアイコン＝ガイアメモリ
ではないか
映画でニュートンの魂を宿したゴーストが万有引力を操る
これはニュートンの魂では当然できない
能力の拡大解釈というのは高級なガイアメモリの特徴だから
あれは ニュートンについての地球の記憶 が詰まったガイアメモリ(高級)だと考えるのが自然。
569:名無しより愛をこめて
15/08/08 01:53:53.75 BZ1+4P8j0.net
ゴーストに関して色々言いたいことがあるのは分かるが
映画の話題は公開して10日後に解禁だからもう少し待とうか
570:名無しより愛をこめて
15/08/08 07:16:07.70 Rqe1LHBF0.net
そもそも、ここは画面で出たものを解釈するスレであって、憶測で新番組情報を騙るスレではない
571:名無しより愛をこめて
15/08/08 13:45:12.58 ymX77khV0.net
>>561
ゴレンジャーラスト２話を改めて見て
前にも書いたんだがイーグルにはゴレンジャー各自にカスタマイズされた
バリドリーンの後継機が搭載され、あの五つのカタパルトから発進して
編隊戦をしかける戦術だったのではないだろうか。
イーグル自体にどんな武器が装備されてたのかは推察できないが
黒十字総統はあの頃から巨大化縮小能力やけたはずれな再生能力や
バットラーやコンドラー等を自分の体内で無限に生産できる能力を持った
バラノイアやガイアーク並みの超機械生命体だったんだな。
572:名無しより愛をこめて
15/08/08 15:54:18.50 RGojq58C0.net
ライダーをファンタジー系と科学系にわけたことあったっけ？
ファンタジー系は響鬼・キバ・ウィザード？
573:名無しより愛をこめて
15/08/08 17:37:23.85 F5qQWCtwO.net
アイテムは科学だけど根底にあるエネルギーやらはファンタジーという分類に悩む例も
574:名無しより愛をこめて
15/08/08 17:42:30.31 eM+nlGH5O.net
>>572
響鬼はファンタジーっぽいけど基本的に肉体訓練で鬼になる
音叉は補助だから無くても良いとかいうことになってるからどうだろ？
ディスクアニマルは式神の系統だからファンタジー技術系統で間違いないけど
575:名無しより愛をこめて
15/08/09 01:42:22.93 PxkGuYha0.net
>>571
量産前提ならわざわざゴレンジャーが操縦する意味ないんじゃない？
576:名無しより愛をこめて
15/08/09 02:53:50.26 mpNIQNlW0.net
>>575
大規模組織が背後にあって、転換には特殊な条件はなく、
実際に予備チームの要請もしていた訳だから
「ゴレンジャーの量産」も考えてたんじゃないかな。
577:名無しより愛をこめて
15/08/09 16:19:41.65 mkYyaRfp0.net
ゴレンジャー当時はまだデンジ星とかのメテオール技術もなかったのに
数百メートルクラスの巨大母艦を推進飛行させるシステムが開発され
実用寸前までいっていたんだな。
シャドウの空とぶ円盤や空中戦艦の残骸でも研究したのか?
578:名無しより愛をこめて
15/08/10 00:38:48.54 90ENhCC+0.net
>>577
どうだろう？
ゴレンジャー当時でも、メテオールはある程度は解析されていたんじゃないかな？
しかし、フランケン、狼男、ドラキュラ、と来ると
次は「プリンス様」でも出てくるのだろうか？
（ドラマ版あるんで考察対象でしょう）
579:名無しより愛をこめて
15/08/10 06:52:02.91 XHt0ms8ZO.net
ここはいつからパロディの元ネタを考察するスレになったんだ。
580:名無しより愛をこめて
15/08/10 17:36:46.91 roRW5Q7c0.net
順当に行けば
ミイラ男じゃないの？時間的に
581:名無しより愛をこめて
15/08/11 07:44:19.82 JsQgey0G0.net
公式ＨＰのフランケンの説明に「古来より存在する「フランケンシュタインの怪物」が～」とあるが、フランケンシュタイン博士が怪物を作ったのが起源なら古来というほど古くはないはず。
つまりドッガのような「フランケンシュタイン博士の怪物が起源のフランケン族」以外に、「古来から存在するフランケンシュタインの怪物」が存在するといいうことか。
582:名無しより愛をこめて
15/08/11 09:55:22.48 6EeL0TkK0.net
>>581
デルザー軍団の隊長ブランクは茂からも
「フランケンシュタインが作った怪物の子孫」として扱われたけど、
アクマ族のフランゲンはアクマ族の起源から考えても超古代からの系譜だろうし、
変身忍者嵐の西洋妖怪フランケンも江戸時代だしな。
583:名無しより愛をこめて
15/08/11 13:42:02.80 SNpbxJPP0.net
＞486
ナイスバディの女優が顔出しレオタード姿で演じる魔女メデューサの登場希望ｗ
584:罵蔑痴坊(偽)
15/08/11 14:13:16.18 rYD7W0Jq0.net
フランケンシュタインは「フランス石」みたいなニュアンスだよな。ちなみに「キャッスルフォルケンシュタイン」というゲームもある。
フランスといえばカブト虫ルパン。
585:名無しより愛をこめて
15/08/11 15:33:11.71 CqchikSh0.net
カクレンジャーの時のキュウビノキツネが
日本征服に成功したら世界中の妖怪達を日本に呼ぶと言っていたが
今回の西洋妖怪とその仲間の事だったのか?
586:名無しより愛をこめて
15/08/12 02:55:26.62 Misgw52+O.net
>>584
上の書き込みと合わせると、｢ ヴィクター ・ フランケンシュタイン博士の作った怪物 ｣ とは別の、 より古くからの独立した種族の方は ｢ フランケン ｣ とだけ呼ばれる事が多いと感じる
その種族が嘗てフランスに生息してたとか?
587:罵蔑痴坊(偽)
15/08/12 22:02:27.55 Re4GpOyl0.net
いや、ヴィクター・フランケンシュタインは古の種族にかかわりあいのある一族であった。
で、人間に紛れていた種族の最後の一人が処刑されたのを蘇生させた、とか？
588:名無しより愛をこめて
15/08/12 23:22:12.75 GL5cWBVe0.net
とりあえず原点に戻って「最古のフランケンシュタインの映像作品」から検証してみようと思ったんだが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(1910%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB)
……えっ、何この怪人の血が混ざった一族の末裔が覚醒しかけるけど踏みとどまる話。
589:名無しより愛をこめて
15/08/15 18:03:53.18 7fRNpuK+0.net
>>578
レオと同時期ってことは、ＺＡＴの飛行基地が実用化する程度には、メテオールが解析済みだね
590:名無しより愛をこめて
15/08/16 09:12:52.72 mEFTnrM90.net
>>584
フランケンシュタインはドイツ語で
「フランク エン シュタイン」
フランク族（フランス）の石って意味。
591:名無しより愛をこめて
15/08/16 09:20:54.83 mEFTnrM90.net
フランクには自由と言う意味もあり、フランケンシュタイン＝フリーメーソン（自由な石工）という説もある。
フランケンシュタインの怪物はフリーメーソンに伝わるカラバの秘術であるゴーレム作成術で作られた、
のかもしれない。
592:名無しより愛をこめて
15/08/16 12:09:54.39 vr0MzfNZ0.net
カラバ＝反ティターンズ組織
カバラ＝ユダヤ教発祥の神秘学。キリスト教徒にも伝わり、数秘学の元となった。
593:名無しより愛をこめて
15/08/17 10:19:52.70 KfSoVlT40.net
「ドラキュラは個人名だろ」と思ったが、よく考えるとニックネームだった。
怪物としてのドラキュラのほうが先で、残虐だったからその名前で呼ばれるようになったと考えればつじつまは合うな。
594:名無しより愛をこめて
15/08/17 10:39:56.65 eVyq9h7h0.net
そういやインフェルシアだと
ブランケンはゾビルのひとりが改造の果てにたどり着いた姿だし
ウルザードはイレギュラーな存在だし
吸血鬼はバンキュリアだし
アクマ族や「変身忍者嵐」のような、種族としてのドラキュラ、フランケン、狼男はいないのか。
ドーラモンスターだと確認できるのはフランケだけだし、
実は種族としてのドラキュラや狼男は
億年じゃなくて万年単位レベルの、比較的新しい妖怪種族？
595:名無しより愛をこめて
15/08/17 11:04:52.55 +eIEJupPO.net
ネクストライドロンはデンライナーと同系統の技術
空を走れるというタイムスリップにあまり関係ない機能がその証拠
コンパクトな車に積んだせいでタイムスリップは一度しかできないようだけど、まあネクストライドロン自体多機能だからやむ無し
596:名無しより愛をこめて
15/08/17 11:18:15.09 wwXniiF9O.net
デロリアンの系統じゃね
597:名無しより愛をこめて
15/08/17 11:58:53.47 pZMDfgwr0.net
デロリアン系統もパート3で空飛ぶ機関車型になるから大丈夫、大丈夫！
なんだろう収斂進化ってやつ？
598:名無しより愛をこめて
15/08/17 12:34:03.96 UXsGVmXj0.net
えっ、チーキュの自動車ってガソリン次第で普通に空飛んで家出するんじゃないの？
599:名無しより愛をこめて
15/08/17 12:37:37.13 +eIEJupPO.net
タイムマシンはなぜ飛ぶのか？
それはタイムスリップ先が かべのなかにいる という事故を防ぐためだと一般には言われている
トライドロンは飛ばないのにネクストライドロンは飛ぶのは
やはりデンライナーをはじめとするタイムスリップ技術による副産物
600:名無しより愛をこめて
15/08/18 13:32:04.85 1ZdGPq200.net
単にシフトカーの空中ハイウェイ技術の発展型じゃない？
601:名無しより愛をこめて
15/08/18 13:32:28.13 KxN9G0j6O.net
三大妖怪って言っても若手のホープぐらいのポジションなのかも。
日本でも比較的新しいぬらりひょんが妖怪総大将を名乗ったりしてるなあそういえば。
602:名無しより愛をこめて
15/08/18 13:37:53.16 L0s+hKNlO.net
>>600
どちらが先かはともかく
タイムマシンは飛行状態でタイムスリップする
というのは正しいのですよ
ネクストライドロンが地上走行しながらタイムスリップしてきたら大惨事 *いしのなかにいる が発動しかねない
デンライナーのタイムスリップシステムはさらに安全性が高い。
先にレールを出現させて前方確認してからスリップする。優秀
603:名無しより愛をこめて
15/08/18 21:53:03.40 bQrXeZUv0.net
>>601
古代のドラゴンや巨人といった魔物に比べたら、ドラキュラ・フランケン・狼男なんて小物もいいとこじゃん。
604:罵蔑痴坊(偽)
15/08/18 22:19:03.04 3/jV1b6g0.net
クトゥルフ系って新参なんだか古参なんだか判断に困るな。
日本の最古参なら蛭子だろう。
605:名無しより愛をこめて
15/08/18 23:11:15.02 yyPeDufE0.net
>>604
M87星雲の第一世代のウルトラマンキングが30万歳で、
ウルトラマンティガは3000万年前には存在していたので古参と言えば古参だな。
クトゥルフ神話自体がガタノゾーアを見た古代人の記憶なのかも。
606:名無しより愛をこめて
15/08/19 23:13:16.08 hKUWeeFZ0.net
映画解禁だけど今回は歴史改変マシンみたいな大ネタなかったな。
戦隊世界では獅子(ライオン)と恐竜(ティラノザウルス)が悪魔妖怪に対して
古来から特に強大な対抗属性があるらしいというのと
ライダー世界では未来での出来事が現代に悪影響を与え続けている事くらいか。
ゴーストネタは１０月の開始までお預けの方がいいよね。
607:名無しより愛をこめて
15/08/20 06:22:37.18 0EQh135L0.net
ニンジャしか入れないらしい『忍びの里』に、普通に駅がある不思議
ダイノマルの伝説は何時の話だって気がする（殿さまにかかった呪いはただの巻き添えっぽいし）
UFOマルが最初のオトモ忍だったような
映画の裏設定に関して時系列につじつまの合わない所が気になった
608:罵蔑痴坊(偽)
15/08/20 09:46:53.35 ihi9qzPK0.net
だって列車のオトモ忍。
609:名無しより愛をこめて
15/08/20 19:29:11.83 ECSj0hDJ0.net
現在はショッカーが全力を挙げて製造した時間改変マシンが
未来社会では個人レベルで製作できるようになっているってのは
すごかが的には大変なことだぞ。
安易なタイムトラベルが可能になった以上
もう「時系列的につじつまが合わない」とかいうのは
よくある当然の事象と言うことになっちゃったわけで。
あと「イマジネーションがないと見えない駅」がある以上
忍者しか入れない駅なんぞは別に珍しくないような。
610:名無しより愛をこめて
15/08/21 06:37:48.66 tMyEYnJpO.net
一回しか開かないタイムロードで安易に……？
611:名無しより愛をこめて
15/08/21 07:52:37.11 iah8R26g0.net
あのタイムロードがそうだったと言うだけで
タイムロード全体がそうだという話ではないのでは。
612:名無しより愛をこめて
15/08/21 08:35:27.04 7PVnv7Jr0.net
>>609
いつの時代にも「明らかにオーバーテクノロジーレベルの超天才科学者」が存在するわけだし、一つ出てきた技術が一般的だと思わない方がいいのでは？
613:名無しより愛をこめて
15/08/21 11:26:38.76 iah8R26g0.net
>>612
＞一つ出てきた技術
デンライナー
ヘルヘイム
歴史改変マシン
タイムロード
…
で、どの一つの話ですか（ょ
「明らかにオーバーテクノロジーレベルの超天才科学者」による理論も
応用され製品化されればデッドコピーを作ることは比較的簡単。
さらに今回は、「大規模組織でなければ作れない」わけでもないし、
「しっかり管理されていて乱用されない」わけでもなくなった。
カラシニコフやRPGの製造技術がコントロールできなくなった結果
何が起こったかを考えていただければよいかと。
614:名無しより愛をこめて
15/08/21 14:21:10.30 rWNONXHG0.net
>>613
実例としてはWのガイアメモリは開発こそ大がかりだけど製造は町工場で出来る。
615:名無しより愛をこめて
15/08/21 17:17:30.82 7PVnv7Jr0.net
>>613
もちろん「未来社会では個人レベルで制作」された物のことですが、タイムロード以外に「未来において個人レベルで制作されたことが明確な時間移動技術」ってタイムロード以外にありましたっけ？
616:名無しより愛をこめて
15/08/21 18:59:44.19 iah8R26g0.net
>>615
粘るねぇｗ
でも一例で十分だったりする。
逆に「時系列的な辻褄が」→「どこぞのタイムトラベラーが個人的にやらかしたんだろ、タイムロード技術あるし」
という解釈を否定するためには、今後は
「未来において個人レベルで制作されたことが明確な時間移動技術はタイムロード以外に存在しない。」
ことを証明しなければならなくなったということだから。
しかし、ディケイドでパラレルワールドの存在と相互移動が可能になって、
今回で過去改変も個人レベルで可能になって、
これで次回作で霊界通信も可能になっちゃったりしたら、もう辻褄合わせの必要すら全くなくなりかねないな。
617:名無しより愛をこめて
15/08/21 19:46:29.58 MnPO2S6w0.net
はいはいお前が正しい正しい
これでスレ終了ね
よかったなお前の正義が通って
ところでお前言ってることは正しいけどつまらないって普段から言われるだろ
618:名無しより愛をこめて
15/08/22 00:06:22.13 QjXK5o6s0.net
サプライズフューチャーの未来世界の話はドライブ終盤の内容も絡んできそうだから今はまだなんとも言いがたいな
少なくとも仮面ライダードライブタイプネクストという戦士がいたということは事実のようだけど、他のヒーローはどうなったんだろう
619:名無しより愛をこめて
15/08/23 14:59:54.18 ALf2YtET0.net
１：幻月軍団の妖怪は、封印の手裏剣から解放された「何か」が、
その辺にある器物に取り付いて具現化する（つまり肉体は即席の仮初めのもの？）。
２：しかし兄弟やイトコというような「血縁関係」が存在する。
３：カクレンジャーにおいて、封印されていたのは「妖怪のエネルギー」だけであって、
本体は人間社会で普通に生活していた。夫婦や親子の概念もある。
４：ただし年月に従って妖怪の肉体は時代や文化に応じたものに変化する（オボログルマ、カラカサなどに顕著）。
５：アシュは「肉体を捨てる」事で、最後の力を揮って巨大化できる。
６：アシュ（その他暴魔など）は人間と混血可能である。
これらを考えると、エネルギー生命体として「妖怪の本質・自我」が存在するけれど
器物や生物に宿って具現化している方が、妖怪としても便利なんだろうな。
実体化状態では普通に生殖で増える事もあり、
その状態での家族には人間同様の感情を抱く。
具現化した状態で現世に適応していれば「本質」が安定するので
あまり変化せずに昔の伝承に近い姿を保つ（実写版『鬼太郎』『妖怪大戦争』など）。
しかし本質だけが手裏剣に封印されていたり、
力の大半を失ったまま肉体に閉じ込められた状態は不安定で変化しやすい？
620:名無しより愛をこめて
15/08/23 17:36:57.68 xqcfniDy0.net
>>619
逆に怨念･妄念にとらわれた人間や動物が、肉体を失うことで妖怪化する例もあるが、
これも一種の「エネルギー生命体」であることは共通ですね。
ライダーや戦隊の力が「レジェンド」となって、キーやメダルやスイッチに宿る事象とも、
何らかの関係があるような気がします。
621:名無しより愛をこめて
15/08/23 22:50:43.48 nPtiBj3Z0.net
>>619
アシュは「類人猿から人間とは違う進化をした生物」とはっきり設定されているわけですし、少なくとも生物としての実体はあるのでしょう。
もしかすると、「妖怪のエネルギー」を吸収して進化したとかかもしれません。
外道衆は基本的にエネルギーそのものが力ずくで無理やり実体化したもののように思えます。
だからこそこの世での活動に無理があって「水切れ」という時間制限になっているのではないでしょうか。
「基本的に」と書いたのは、はぐれ外道は人間の肉体を持ったまま妖怪化したもののようだからです。
622:罵蔑痴坊(偽)
15/08/23 23:26:36.39 zOvYWKxL0.net
だから妖怪は人を食うとかいうんだね。
623:名無しより愛をこめて
15/08/24 00:15:09.97 +fB5uttb0.net
>>621
アシュは人類の亜種が、エネルギー生命体を吸収したか
あるいはエネルギー生命体と共生している状態でしょうね。
624:名無しより愛をこめて
15/08/30 16:10:28.78 Pez0dimT0.net
今回、オオカミオトコが
「人の力は効かない」ってことなので
獅子王（精霊）の力で乗り越えたけど
どういう理屈だったのか…
こういう時に八雲は魔法を使うべきだとも思ったが
これまでだと『忍術』は、妖怪精霊系にも機械生命体系にも有ったもんだが
625:名無しより愛をこめて
15/08/31 10:32:50.46 hX9VVZWo0.net
>>619だけど、いわゆる妖怪についてもうちょっと考えてみた。
恐らく天然自然のものとして「エネルギー生命体・妖怪」は
そこら辺に漂っているんだろう。
それが生き物や器物に宿って具現化するのが、一般的な本来の妖怪。
ただそのエネルギー生命体は周囲に存在する意識とか認識の影響を受けやすい。
（カクレンジャーの妖怪大魔王は「人間の憎しみの化身」を自称してた）
人間が長年愛用している品物には「使用者の意識」がこびりついているので
付喪神に変化しやすく、人間の影響が強いから知性や感情も人間に似る。
こう考えると、魔化魍が都市部に現れない理由が説明できる。
人里離れた山奥だと、具現化の焦点になる「人の意識」が乏しいから
知性も乏しく人工的な要素が少ないクリーチャー風になるんじゃないか？
要するに「魔化魍は都会には出ない」のではなく
「田舎に現れる野獣タイプの妖怪は、魔化魍という亜種だと思われている」という仮説。
人里に出るカシャ、ウワン、ドロタボウなどは形や行動パターンも人間に近いし
逆に、カクレンジャーの妖怪たちは都市部で人間に紛れてるから
周囲の意識や感情の影響をモロに受けて、あんな姿に変化していった訳だ。
そういえば臨獣拳は「人間を恐怖させるほど強くなる」という話だった。
あれは「一度死ぬ事で肉体の制約を弱める」「感情のエネルギーを集める」という
二つの手法を用いて自らをより妖怪化する拳法なんじゃないだろうか？
喜怒哀楽のエネルギーに拘るデーボスも宇宙妖怪っぽいけど
「細胞」があるから、受肉したタイプかな？
626:名無しより愛をこめて
15/08/31 10:36:26.39 3Q7Fl5jO0.net
今週のドライブ東映公式に、映画と本編と1分ドラマの時系列解説が。
脚本家さんがちゃんとここら辺まで考えるようになったというのは長谷川先生の実績だな。
さて、ツッコミどころを考えるとするかｗ
627:名無しより愛をこめて
15/09/01 05:57:47.70 SzYMzPyX0.net
ＳＦ大会行ってきた
長谷川先生は〆切のため仕事場から中継で参加
巨大スクリーンにお姿が映ったので悪の組織の大首領風情ｗ
当日出た主な話（長谷川先生以外のパネラーや会場から出たネタも含む）
＊最近は設定がちゃんとしてるからあまりツッコめない。
それでも説明できないような話は博士の個人的趣味という事にされちゃうし。
＊熊本県錦町の観光キャッチフレーズが『剣豪とフルーツの里』
戦極博士はきっとこの街の出身。それで鎧武がああなってしまった。
＊デンライナーは記憶＝起点から過去に延びる路線。
レインボーラインはイマジネーション＝未来に延びる路線
＊本来のタックルは電子戦用で、戦闘力はもともと低い。
だから電力源兼ボディガードとしてのストロンガーとペアで運用するはずだった。
電波投げは相手の神経電流をハッキングして自ら跳ばせて転ばせる技。
戦闘員に比べて怪人はセキュリティが強固だから通じない
＊Ｘライダーは本来、ゴッドの黒幕である米ソに上陸奇襲作戦を行うための改造人間。
神ステーションは移動母艦になるはずだった？
＊宇宙線の一種に「忍者線」というものがあり、これに被曝すると忍者になる。
宇宙のあちこちに忍者がいるのはこいつの仕業。地球でも『宇宙忍者ゴームズ』という例もあるし。
＊『ジャンパーソン』でただのサラリーマンのおっさんが
変な光線浴びて先祖から伝わった忍者の遺伝子が増殖し、能力や服装まで忍者化した例がある。
あの光線の正体は忍者線だったのではないか？
＊忍者線と巨大化線と超人線は、吸収スペクトルの違い？
＊ラドン温泉のように地下に変な放射線を出す鉱脈や隕石があると、
わき水に特別な効果が現れるケースがある。中国の奥地にはパンダ線や美少女線を出す隕石がいっぱい落ちた。
個人的に今回最大のヒットは忍者線。
これで従来地球起源か宇宙由来か曖昧だった忍者が
宇宙のどこでも自然発生しうるものという事にｗ
（会場では忍者宇宙起源説が有力だったけど）
628:名無しより愛をこめて
15/09/01 17:34:27.08 WtwtdgZ8G
>>627
忍者線……
そうか、そんな簡単なことでござったか……
629:名無しより愛をこめて
15/09/01 19:35:39.19 UZoxlwLZO.net
バルタン星人が苦手としているスペシウムは反忍者線物質って可能性も出てくるな
630:名無しより愛をこめて
15/09/01 21:50:11.93 AW/5uKld0.net
ウルトラマン「ニンジャ、死すべし」
道理で新マンが忍者怪獣と戦ったわけだ。
631:名無しより愛をこめて
15/09/01 22:19:42.48 6C0RgAx30.net
ボンボン世代の俺としては、ウル忍が否定されるようで
632:名無しより愛をこめて
15/09/01 23:58:24.66 5whItUPc0.net
>>630
そういやサータンって宇宙怪獣だったわな
633:名無しより愛をこめて
15/09/03 22:49:11.83 oK7zctq+0.net
忍者と言えば「影・闇」のイメージだから、「光の巨人」とは相性悪いのかも。
まあ、「忍ばない忍び」もいるから関係ないかもしれないが。
634:名無しより愛をこめて
15/09/06 09:41:59.60 hZQpjMqb0.net
「忍タリティを奪って保存・利用できる」とか恐ろしい事やってたけど、
つまり忍者線は体内にずっと残り続ける性質があって、それを奪うと忍者ではなくなるって事か…
635:名無しより愛をこめて
15/09/06 12:59:22.18 PJntH+jD0.net
ある程度育成・増幅も可能であると
仮面ライダーウィザードこと操真晴人も徐々に魔力量上げて行ったし
何かこう結びつけられないかな……
636:名無しより愛をこめて
15/09/06 14:26:47.32 SDzonfXv0.net
>>634
忍者線を浴びる事で体内にある何らかの物質（？）が忍者線を出し続ける
「忍者放射性物質」に変質するんじゃないかな。
それを除去されると忍術を使えなくなる。
恐らくはバイオ粒子やバードニックウェーブ、ギンガマンのアースとかも
似たような性質があるんじゃないだろうか。
先祖から子孫にずっと残留するバイオ粒子。
時間が経つと自然に放射線を出し尽くしてしまうバードニックウェーブ。
先祖から受け継がれるけれど、「封印」する事が可能なアース。