15/04/04 10:22:54.36 sTMdR/xu0.net
>>297
ドライブとニンニンジャーのは歴史改変装置の影響もあってああなったって考えるのも楽しい
301:名無しより愛をこめて
15/04/04 11:34:38.53 L1wFrWDK6
歴史改変に関してはレッツゴー仮面ライダーの「人々の記憶を上書きしても思い出される」って反省から
大首領が色々手を尽くしてみたのが今回の一件ってところだろうか
（結局似たようなロジックで思い出されちゃったりしてるけれど）
最初から現役ライダーのドライブとその周辺環境、及び仮面ライダーたちを「改変しやすい異世界（ある種の結界？）」に取り込んで
その中で実験および大軍団編成をもくろんだのが、合体SP～大戦GP
こと合体SPに関して言えば、封印の手裏剣や牙鬼軍団（九衛門）、ニンニンジャーと伊賀崎屋敷までもが能動的に次元の壁を超えてきたとは考えにくく
「すごかが世界」内で大首領が作った結界がほころんだ（それこそ手裏剣が壁を突き抜けちゃった）ことで巻き込まれたものだとすると
「常にすごかが世界内で戦隊とライダーが同居している」と考えても大きな矛盾は生じないと思うのよね
302:名無しより愛をこめて
15/04/04 22:45:40.61 U3JCMEZ10.net
>>274
バダン総統の事を考えると死んだら首領の領域になるんだろう。
303:名無しより愛をこめて
15/04/04 23:14:57.71 G4AhkuHb0.net
そういえばデストロンの時大首領は
私は死神だと言っていたね
宇宙や時間だけでなく死の領域まで支配する首領って
304:名無しより愛をこめて
15/04/05 02:08:51.04 HqlM8Elc0.net
ショッカーがコアメダルを研究してた事についてなんだが
ガラやポセイドンの事件の例のようにメダルには時空を超える力がある。
これもまた歴史改変マシンの開発に繋がるんだな。
305:名無しより愛をこめて
15/04/05 10:58:10.97 sbr5gmh/0.net
ところで仮面ライダー4号の解禁は今から2週間後でいいのかな。
これまたいろいろな考察ができそうなネタ満載だったけど
306:名無しより愛をこめて
15/04/05 13:04:09.52 Sj4hTqwT0.net
カクレとハリケン客演ネタの解禁も来週の今頃の方がいいよね。
取り合えず伊賀崎家はこの2戦隊と深い繋がりがあるのは判明したな。
307:名無しより愛をこめて
15/04/05 13:30:05.55 F/mKecQL0.net
戦隊とライダーの世界が別れたのはジャッカーとバトルフィーバーの間とも考えられる
308:名無しより愛をこめて
15/04/05 18:43:12.78 JUuVgTPn0.net
ハリケンジャーの最期まで詳細不明だった手裏剣流でいいんじゃね。
最期までシュリケンジャーの正体不明だったから、あの爺か父だったってことでｗ
309:名無しより愛をこめて
15/04/05 19:07:21.45 5bcsC21M0.net
忍者は飛んで行くタイムジェットを見てて、
ずっと巨大ロボが欲しかったんだろうかな。
カラクリ巨人がいつからあったかは知らないし。
恐竜は自身の体を活用することを選んだからそこまで欲しがってなさそう。
恐竜は古くからいた勢力だから技術力も高そう。
310:名無しより愛をこめて
15/04/05 21:28:06.31 F/mKecQL0.net
>>308
伊賀崎祖父 外国語混じりの台詞多用 おでん屋などに変装 伊賀崎父にラストニンジャを継がせてない
伊賀崎祖父シュリケンジャー説は有り
311:名無しより愛をこめて
15/04/05 21:59:09.93 JeBCJTfT0.net
＞伊賀崎祖父シュリケンジャー説
EDでメンバーにいない緑色の花火が上がってるのはそういうわけだったのかw
312:名無しより愛をこめて
15/04/05 22:30:38.95 jp6t5pwEj
>>307
世界が分かれたとすると逆に説明がつかない事象がいくつかあるので（特に次元突破能力のない戦隊もライダーと共演したり……）
「闇駅」のような「同じすごかが世界内の、通常は行き来どころか認識も出来ないけれど何かの拍子で往復できる強度の壁のある領域」がいくつか点在してるんじゃないだろうかと
313:名無しより愛をこめて
15/04/05 22:49:55.67 xjwSZFpg0.net
>>309
忍者の始祖、聖徳太子が巨大ロボット作っていたし。忍者は戦国時代には自力で空飛んでたしノウハウ自体はあったんのでしょう。
しかし、忍者の性格上目立つことが出来ない為、対巨大生物戦も等身大で臨んだのでしょうね。
その時の忍者着ののノウハウが流用されてゴレンジャースーツが作られたのかも。
戦隊のスーツに色があるのも赤影たちの影響があるのかもしれない。
314:名無しより愛をこめて
15/04/05 22:57:32.52 5bcsC21M0.net
>>313
そして日本に次々と侵略者が訪れるようになって、
思ったことが「忍どころか暴れるぜ」か。
思えば、ゴーカイジャーの頃にも、トリンやラストニンジャはいたけど何をやってたんだろうな？
そのころはまだ戦隊じゃないから、力を奪われないで済んでそう。
315:名無しより愛をこめて
15/04/06 10:37:37.23 aDV+mnvTa
>>314
奪われるっつーか、自主的に放出しちゃったんだけどねレジェンドの皆さんの戦隊パワー
多分、トリンや好天はその時期はスーパー戦隊として登録されていなかったんだろうと思う
アカレッドが所有していたスーパー戦隊住所録
あれはSUPによる資料ではなく、もっと根源的な地球意思が作り出したものなんじゃなかろうか
近似のカラフルヒーローを除外し、逆にSUPとは関わりの薄い外部番外戦士を関係者として「スーパー戦隊」に認定し、登録し、宇宙最大の宝と結びつける「編纂者」が存在するんだろう
もしかしたらアカレッドその人こそが、その「編纂者」なのかも知れない
レジェンド大戦ではアカレンジャーがゴセイジャーを呼びに来て、敵の足止めをウルザードファイヤーたちが行っていたけれど
ライダーやメタルヒーローは脇に置いても34大スーパー戦隊（当時）を一ヶ所に集める、というミッションを提案したのは多分アカレッド（あるいはアカレッドとの接触経験のあるボウケンジャーが窓口になったのかも知れない）
「編纂者」は宇宙最大の宝の管理者として、自らがスーパー戦隊として認定したヒーローチームを選び続けてきた
あの「テクノロジーの出所も仕組みも異なるスーパー戦隊が、漠然とした力を体外に放出し、しかもレンジャーキーという統一フォーマットに変化する」という現象も
「編纂者」が（勝手に）スーパー戦隊のメンバーと宇宙最大の宝を結びつけ、スーパー戦隊が宝の力の一端を、自らを媒介に引き出した結果、なのかも知れない
316:名無しより愛をこめて
15/04/06 19:57:09.08 ts8nRt+P0.net
逆にゴーカイジャー以降に戦隊となる可能性のある者からも力を集めていたせいでゴーカイジャー活動期に動けなかった可能性もある
既に戦隊である歴代メンバーは力を失ってもある程度動けるが、未来の戦隊候補は戦隊となる可能性が一時的に消失してただの一般人化してしまい支援にも回れなかったとか
317:名無しより愛をこめて
15/04/06 21:35:48.03 89OKwNYi0.net
>>314
「忍んでおった」
「は？」
「忍んでおった」
「忍んでいたんじゃあ仕方ないな」
318:名無しより愛をこめて
15/04/06 23:14:29.24 wxtHcZQJ0.net
ライダー大戦でＸの変身がセタップに戻っていたのも
ＺＸの物語がリセットされてああなっていたのも
555の草加の最後が前テレビ版や劇場版と異なっていたのも
歴史改変マシンのせいだったんだろうな。
あの時はトッキュウジャーとキョウリュウレッドだけが
ライダーの世界に迷い込んだみたいな感じだったのか。
319:名無しより愛をこめて
15/04/07 00:35:50.76 Wx8/kpq70.net
>308-311
つまり、シュリケンジャーの正体は木村拓哉か。
320:名無しより愛をこめて
15/04/07 03:38:47.29 VSpf/f8a0.net
>>318
なるほど。
以前より歴史改変マシンの実験を行っていたために、乾巧や龍騎が健在だったのか。
『ディケイド』の頃から、ショッカーは歴史改変マシンの実験に取り掛かっていたのかな。
321:名無しより愛をこめて
15/04/07 03:47:31.40 U9xFvFbg0.net
おそらく歴史改変の基礎研究はショッカーのD博士が
コアメダルの研究等から得たものだと思われる。
そして一大転機になったのがバダンの時空破断装置発動で分裂した世界が生まれた
可能性
322:名無しより愛をこめて
15/04/07 07:04:03.19 fFrsHE5PA
>>321
ディー博士は「本人はかなり前に死んでロイミュード089がコピーした」と言ってるんだから
博士の復活は、グローバルフリーズ以降ですよ。
323:名無しより愛をこめて
15/04/07 12:09:51.23 D2aTIFP16
>>322
グローバルフリーズはドライブ本編の半年前ですけど、ロイミュードの誕生自体は「現1999年（暫定名称）」頃で
誕生直後にクリム博士を殺害した時にはハート（002）が今の人間体を手に入れていたので
ディー博士に擬態したのは早くてその頃では
324:名無しより愛をこめて
15/04/07 18:46:24.11 +D26WHTp0.net
ロイミュードがD博士をコピーしたのは時の歪みがなければ1999年以降になるから
それで研究が進展したがゆえに歴史改変が目立ってきたのだろうな。
325:名無しより愛をこめて
15/04/07 20:23:11.13 PHH3vrf30.net
なるほど。
それで、『アギト』以降、本編とは別で、映画等でいくつものパラレルワールドが発生するようになったのか。
326:名無しより愛をこめて
15/04/07 21:31:31.87 Mcn67/ys0.net
ちょっとそれで思い出したんだが戦隊シリーズでも１９９９年が二度訪れているんだよね
上記の件が原因ってことか…。
327:名無しより愛をこめて
15/04/07 23:43:05.71 PZseNx6F0.net
トッキュウVS鎧武で鳴滝が言ってた「また、世界が繋がってしまった」と言うのは
戦隊世界とライダー世界が行き来できる状態になる事だったんだろうな。
スタッフが意識したのか偶然かは不明だけど今回の映画は
平成ライダーシリーズの長年の謎の解明大放出な結果になったな。
しかし、鳴滝の正体だけは見当もつかないな。
奴もゾル大佐やドクトルGの細胞を移植された何かなのか?
328:名無しより愛をこめて
15/04/07 23:48:50.53 PHH3vrf30.net
ショッカー系列の組織が暗躍すると、ライダーの世界と戦隊の世界が繋がるのか。
鳴滝は、ガイアメモリの力でゾル大佐やドクトルGに姿を変えているのではないだろうか？
329:名無しより愛をこめて
15/04/08 00:25:37.70 qu4guzYg0.net
オーズドライバー「ベム！ベラ！ベロ！ヨウカイニーンゲーン♪」
間違えた。
「ゾル！シニガミ！ジゴク！ショッカショッカショッカー♪」
330:名無しより愛をこめて
15/04/08 01:37:35.76 LQideT5ix
>>327
「また、世界が（せっかく分断できてたのに）繋がってしまった」だろうね
鳴滝は多分「すごかが世界からライダー関連を切り分けて隔離する装置」を作ったショッカーの元科学者なんだろう
チノマナコディエンドの件で「ライダーのいない世界にライダーが生まれてしまった」というのも、士にあーだこーだ言っておきながら自分は「剣の世界の鎌田を龍騎の世界に招く実験」とかやってるのも
「自分が今のすごかが世界のありように影響を与えたから、好き勝手言動する権利がある」と思い込んでいるため、とすれば筋が通る
331:名無しより愛をこめて
15/04/08 02:37:52.08 e18z85VU0.net
ライダー大戦で士や晴人がムービー大戦での出来事を記憶していたあたり
歴史改変マシンの影響はディケイド以後のライダーにはあの時点では皆無だったんだろうな。
反対に１号～キバまでは甚大な影響が出たと。
332:名無しより愛をこめて
15/04/08 10:20:21.23 XZFGUPLl0.net
ディケイドも何度かループしていた感じがするし、あれで「同じ時間を何度もやり直す」というのに大きく力を入れ始め、それをきっかけに全く別系統の悪の組織などを取り込んで「大ショッカー」と名乗り始めた感じじゃないだろうか。
333:名無しより愛をこめて
15/04/08 11:26:20.12 Y/RWFSjD0.net
今までネジレジア混乱が原因と言われていた「９９年が２回ある」問題も歴史改変マシンによるものだった可能性が出てきたな。
334:名無しより愛をこめて
15/04/08 12:47:02.38 V+zvRUNt0.net
元々のスーパー戦隊の世界
1979年に初代スーパー戦隊バトルフィーバー誕生。
1999年にオーレンジャー活躍。
歴史改変後のスーパー戦隊の世界
元々石ノ森ヒーローの世界の存在であったゴレンジャーとジャッカーが、スーパー戦隊の世界に組み込まれる。
オーレンジャーの活躍は1995年の出来事となる。
335:名無しより愛をこめて
15/04/08 15:46:49.54 LQideT5ix
ゴレンジャーやジャッカーが「戦隊」から「S.U.Per戦隊」になったのはS.U.P側の事情のような気がする
全員が同一人物ではないにせよ恐らく近縁にあっただろう「あの人（の一族）」の一人がオーレンジャーを結成し参謀長の役職に就き
バラノイアの地球征服中のレジスタンス活動やバラノイア打倒後の地球復興に尽力したことを考えると
あの前後でS.U.P内で組織の再整理があったと考えても不自然ではない
何でもかんでも歴史改変マシンのせいにするのはいささか面白みに欠ける気はするけれど
一方で2001年（二度目）前後から起きた数々の時空トラブル
……大消滅（2001年）や神崎士郎による幾度ものタイムループ（2002年前後）、アレ（2003年初頭）、ダイノアースからのエヴォリアン侵攻（2003年）
ン・マによる時間喰い＆リバース（2006年初頭）、ハイパーカブトのHCUによる干渉（2006年）……
と、ショッカー大首領が付けいる隙はしこたまあったわけで
こうなると時の運行が乱れまくり（何しろ西暦表記で行き先を決めているのに1999年が二度来てるんだから……）なわけで
カイ一派のイマジンが大挙して2007年に押し寄せてくるのと前後して、地球の神々レベルで何らかの「再整理」は行われたんだと思う
336:名無しより愛をこめて
15/04/08 18:32:59.28 c7lQMBUB0.net
大首領が戦隊ロボに弱いのは
もしかすると戦隊世界の八手三郎にはさすがの大首領も勝てないからだったりして
337:名無しより愛をこめて
15/04/08 19:07:17.13 LQideT5ix
単純に、「スーパー戦隊の記憶」が「ライダーの記憶」よりも強固で手出しできないからではないでしょうか
ハリケン・ゴセイのように目撃者から記憶を消す戦隊もいるけれど、大抵のスーパー戦隊は派手に名乗って派手に戦って巨大メカも繰り出してくるので
基本的に暗闘メインで仮面ライダーと名乗らないのもいて「知る人ぞ知る」扱いに留まっている仮面ライダーに比べると
戦隊は人の記憶に多く、深く残っているのでしょう
（SPIRITSネタですが、成長した石倉五郎は「仮面ライダー1号2号が別人である」という事に関しての認識があやふやでした）
特にレジェンド大戦のおかげでスーパー戦隊に関しての知識は整理された形で広報された物と思われ、「第一話の保母さん」は「秘密戦隊ゴレンジャーが最初のスーパー戦隊である」とはっきり解説していましたし
伊狩鎧のようなスーパー戦隊マニア以外にも在野の戦隊研究家が多くいて、「ジェットマンのその後」なんかも知られていたりします
時間は人の記憶が作るもの、という電王理論に沿って考えれば、スーパー戦隊の歴史の強度は仮面ライダーのそれに比べると相当強いと考えられますね
338:名無しより愛をこめて
15/04/08 19:03:58.14 itq5GjA50.net
ゴレンジャーVSジャッカーで変な時期にアマゾンが十面鬼と戦っていたのも、歴史改変の影響だったのかもしれんな……なんならユム・キミルの方かもわからん
339:名無しより愛をこめて
15/04/08 20:43:06.91 V+zvRUNt0.net
>>303
確かに、自分の世界とは違う世界で発生した力には勝てないこともあるよな。
340:名無しより愛をこめて
15/04/08 20:49:39.84 /kXMpprA0.net
ディケイド以来、時空の壁を越える時に白い霧のカーテンのようなものを抜けてるんだけど
霧＝粒子と考えると、それを収斂して照射するとビームになるって事なのかなぁ
空間ごと歴史改変すると相手にも歴史改変返し食うことがあるから（例：てつをが4人に増殖）
都合よく歴史改変の結果の一部だけ手元に出現させる事で干渉されるのを防ごうとした、
それには別の歴史で生まれたパラレルワールドとリンクして一部だけ置き換える技術が不可欠だったと
341:名無しより愛をこめて
15/04/08 23:15:27.94 e18z85VU0.net
>>339
>>336のまちがいだよね?
ウィンスベクター1話でも1999年と作中時間が名言されてたのに
ソルブレインやエクシードラフトじゃ時間軸がおかしくなってたな。
これも歴史改変マシンの影響か?
342:名無しより愛をこめて
15/04/08 23:56:14.85 V+zvRUNt0.net
あ、間違えてた。
それもだし、『クウガ』と『アギト』の関係も歴史改変マシンの影響かな。
2000年～2001年のクウガの戦いの後歴史改変が起き、同様の出来事が1998年～1999年に発生した2年後、2001年にアギトの戦いが始まるとか。
何気に2001年2月はキーポイントだよね。
『タイムレンジャー』特別編でスーパー戦隊の歴史にゴレンジャーとジャッカーが存在することが発覚し、『クウガ』とはパラレルの関係になってしまった『アギト』がスタートした。
そして、2001年1月頃に終わったと思われるソルブレインたちの戦いの後、2001年2月ではなく、1992年2月からエクシードラフトの戦いが始まる。
この時期に、仮面ライダーの世界、スーパー戦隊&メタルヒーローの世界共々、歴史改変が発生したのかな。
343:名無しより愛をこめて
15/04/09 00:44:18.86 HcGs1rWa0.net
タイムレンジャーはほんとにスケールの大きい謎がある戦隊だよな
2000年以降の戦隊のことだって知っててもおかしくないしレジェンド大戦やスーパーヒーロー大戦等の出来事も未来では当然過去の出来事として認識されているはず
なのに未来の力を2000年以降の大きな事件に介入させなかったのは未来の人々が過去の戦士達を信頼しているなによりの証なのかな
344:名無しより愛をこめて
15/04/09 01:05:11.41 AHtYImljY
>>342
ショッカーとは無関係に、λ2000をきっかけとした「2001年の大消滅」が起きていて
しかもこのλ2000、タイムレンジャー劇中の話によれば30世紀にΖ-3への精練技術が確立するまで使われ続けてきたという恐ろしい話……
（λ2000とΖ-3の中間で「時空に対して無害なエネルギー」に変換された可能性もありますが）
浅見グループ以外にもλ2000を研究している組織があって、結果として時空を歪ませてしまったケースなんかはあるかも知れません
>>343
過去に手出しをすることで危なくなるのは30世紀の世界だしね……
派手に介入して操作しようとするとリュウヤ隊長のようにしっぺ返しを食らったりするし
「レジェンド大戦にタイムレンジャーが参加しました」みたいな規定事項以外には極力手出しをしない方針なんでしょう
345:名無しより愛をこめて
15/04/09 05:50:51.44 6oSFFVoy0.net
正直こうやってなんでも時空改変マシンのせいになりかねんから影響はレッツゴーとシンケンジャーの世界の解釈くらいに留めたい個人的なキモチ
346:名無しより愛をこめて
15/04/09 06:17:09.37 F3J10DVz0.net
前にも触れたけれど
・時空改変マシンを作ろうと思い立ったのは「ショッカーが仮面ライダーに滅ぼされた」から。
・つまり、作った時点では大首領は、少なくとも表向き敗れ、消えている。
・時空改変マシンを実現したくせに、改変したのは「仮面ライダーが生まれなかった」ではなく
「３号が作られて１号、２号を倒した」という微妙な干渉。
・そのくせ、その改変で世界を支配した後で「全ての仮面ライダーを歴史から消そうとしている」
こういう事を考えると改変マシンも万能じゃないし、いろいろ変な制限とかありそうなんだよな。
そして「改変マシンを作った大首領って、実のところ何者なのか」という問題もある。
347:名無しより愛をこめて
15/04/09 23:09:53.63 nLX5kg240.net
メタなネタだが現役のライダーや戦隊が不在だった１９７８年に
本来はアメリカのヒーローだったスパイダーマンが
日本の東映ヒーロー世界に誕生し、その後本当に歴史から消されたのも
この度重なる時空次元の混乱や歴史の改変が原因だったりしてw
348:名無しより愛をこめて
15/04/09 23:17:16.96 ZA7xgKCP0.net
はなしの流れ読まずに少々
戦隊の戦士がさまざまな色なのは、各々が色に対応した能力を持っているためという説があった。
その起源として考えられるのはレインボーマンではないだろうか？
（ジュウレンジャーとかそれより古そうなのはあるが）
詳細についてはともかく、火や水などの能力を取り入れてその象徴的な色に変化するのは
他の戦隊で参考にされている可能性も有りそうだし、その流れを組んだ戦隊はいそうである。
レインボーマンは修行を積むと複数の化身の力を同時につけるようになるが
これに類する状態を再現しているのが現在の戦隊の形式なのかもしれない。
（ダイバダッタは７体全ての化身を統合できる）
でもって、あるいはレインボーマンを目指しつつそれに至らなかった者が
「七色仮面」をなのって、拙いながらも特殊能力を駆使して戦っていたのかもしれない。
（七色仮面も消失や分身など、常人とは思えない技を見せていることからの考察）
349:名無しより愛をこめて
15/04/10 08:39:01.77 0XuFC/6q0.net
>>346
「歴史改変で直接すべてのライダーを消す」というのは「レッツゴー」で一度失敗しているからね。
歴史の復元力に邪魔されずにライダーを全滅させるには、「一度すべてのライダーを出現させてから倒す」という回りくどい方法しかないと考えたんじゃないだろうか。
350:名無しより愛をこめて
15/04/10 09:44:53.23 RD6UnJCCY
ライダー1号2号さえ消してしまえば、地球産の悪の組織ならショッカーに併合し
宇宙や異次元の組織も併合、あるいは壊滅してしまえる（スーパー戦隊やメタルヒーローの多くも結成・派遣されないまま終わるか傘下に取り込まれる）
しかもライダーは他のヒーローに比べて「知る人ぞ知る」存在だから復元力も比較的働き難いので
ショッカー首領でなくとも「歴史改変の狙いどころ」ではあるわけか
351:名無しより愛をこめて
15/04/10 15:00:29.06 wkniW+aWj
>>349
レッツゴーで失敗したからというのは同意しますが、そもそも、映画でライダーを倒してないしｗ
映像準拠でいくなら「歴史改変装置の完成のためには、最速最強のライダーが必要だから、あえてライダーを誕生させた上でショッカーに取り込んだ」ですね。
ただ、NEW電王が存在せず、電王が歴史改変装置で消えているあたり、レッツゴーの事件を警戒してるっぽい感はありますね。
（装着者は良太郎ではなく、たぶんモモでしょう。）
352:名無しより愛をこめて
15/04/10 18:06:05.74 ULs2znHf0.net
いまさらだけど、歴史改変って便利な言葉だなあ。
パラレルワールドとか、本来異世界があったとしてもそうそう相乗りできるような
代物ではないと思うんだがな～
映像になってしまっている以上しょうがないのか。
353:名無しより愛をこめて
15/04/10 18:11:21.30 xalZtefx0.net
>>347
戦隊やライダーが敵組織を滅ぼした時には、ヒーロー達も疲労でメンテナンスが必要な状態になっているんだろうね。
その隙をついて出てきたのがこの時は鉄十字団だった訳ですが、運が良かったのは彼らはスパイダー星人に一度滅びる直前まで追い込まれていた、という事なんでしょうね。
でインターポールがスパイダー星人の末裔を見つけ出したのが日本版スパイダーマンなんだろうけど。
問題なのはスパイダー星人ガリアがそれまでにスパイダーエキスを分泌する蜘蛛や、念波で強化服のイメージを世界中にばら撒いていた事が判明した事なのかもしれません。
つまり、アメリカの彼はガリアの蜘蛛のエキスを受け、念波のイメージに合った服を作っただけで、つまりオリジナルは…
その事が発覚することを恐れた某団体により日本版は封印されたのかもしれません。
354:名無しより愛をこめて
15/04/10 19:03:55.17 rKxXFVFu0.net
日本版スパイダーマンとレオパルドンはコミック世界で他の
世界のスパイダーマンと一緒にいる所が目的されているからなあ
355:名無しより愛をこめて
15/04/10 20:02:33.87 S4VuSlWD0.net
マーベルの世界観だと、東映版やＪは「遠めのパラレルワールド」だからなぁ
356:名無しより愛をこめて
15/04/10 20:11:09.29 7bjT20w20.net
まあぶっちゃけパラレルワールドって直接絡まない限りはあろうがなかろうが関係ないからなぁ
357:名無しより愛をこめて
15/04/10 20:54:40.38 qAqdq0dG0.net
『スーパーヒーロー大戦』で、ライダーと戦隊は長年ライバル関係にあったという発言を聞き、今までそれぞれ同じ世界の存在だと考察してきたが、『ニンニンジャーVSドライブ』で、ニンニンジャーが別世界の存在だと明言されてしまったことで、考えが逆転してしまった。
やはり、基本的には、同じ原作者の作品は同じ世界だが、原作者が違うと別世界という考察が無難なのかな。
なので、東映特撮は、仮面ライダーやキカイダー、ロボコン等が存在する「石ノ森ワールド」(仮面ライダーの世界)と、スーパー戦隊やメタルヒーロー、スパイダーマン、シャンゼリオン等が存在する「八手三郎ワールド」(スーパー戦隊の世界)の2世界制。
ただし、ゴレンジャーとジャッカーは石ノ森作品なので、元々は仮面ライダーの世界の存在。
その後、何らかの力で八手三郎ワールドが発生し(忍者キャプターの頃？)、スーパー戦隊の世界となった。
358:名無しより愛をこめて
15/04/10 22:07:32.26 RD6UnJCCY
>>357
むしろあれはショッカーが作った閉鎖空間（じわじわと内部で認識書き換え中）に封印の手裏剣が飛び込んできちゃったので
とりあえず泳がせておいて適当な頃合いで九衛門にだけ事情が知らされた、と考えた方がいいと思う
ライダー限定でも、それこそドライブ劇中ですらも「巨大化」が行われているのに（巨大コブラロイミュードとか）ベルトさんが「物理法則を無視している！」とか今更なことを言っちゃったりしてるし
あの時はドライブチーム全体が「戦隊を知らない状態」に催眠術かけられてたような状態だとすれば矛盾は起きない
まあスーパーヒーロー大戦での「長年のライバル関係」も怪しいとこなんだけどねw
マーベラスの「アカレンジャーに聞け！」というメッセージを受けて無事な頃のアカレンジャーに会うためにデンライナーに乗り込み
オーナーが枠だのライバルだの言ってるうちに拾ってきたアカレンジャーが実はマーベラスだった！
……明らかに、邪魔な海東を足止めするためにマーベラスとオーナーがぐるになってあることないこと吹き込んでいるようにしか……
359:名無しより愛をこめて
15/04/10 23:07:30.67 xalZtefx0.net
という事になるとゼブラーマンは工藤官九郎の世界という事になる。
ただし、この世界は妄想がすべてを決定する世界であり、その大きすぎるエネルギーは隣接する世界に影響を及ぼしていたのかもしれない。
妄想のエネルギーがダイレクトに八手三郎世界に影響したのがアキバレンジャーなのかも。
(八手から観ればイレギュラーな存在で、だから非公認となったのかもしれない)
また、ゼブラと同じクドカン世界のあまちゃんが融合した妄想エネルギーが
影響したのがトッキュウジャーなのかもしれない。
同じ願いから来ているのに、欲望をかなえる傾向の重妄想と、純粋な思いをかなえるイマジネーションと
方向性が違うのはそのせいなのかも。
360:名無しより愛をこめて
15/04/11 00:00:47.21 A4cTINON0.net
東映世界には「相棒」と「オヤジ探偵」の世界もあるぞ。
……「暴れん坊将軍」の世界もな。
361:名無しより愛をこめて
15/04/11 00:09:06.54 xLCQZD8H0.net
>>354
目的×
目撃○
362:名無しより愛をこめて
15/04/11 06:29:14.37 SH/nP3IP0.net
>>357の書き込みをした者だが、改めて「仮面ライダーの世界」と「スーパー戦隊の世界」に関して考察してみた。
【石ノ森ヒーローの世界】
1971年4月～1975年3月の間で、仮面ライダー1号～アマゾン、キカイダー、ゼロワン、イナズマン等の戦いがあった。
【歴史改変マシン】
ガランダー帝国壊滅後、元ショッカー科学者・D博士は、歴史からライダーを消すため、歴史改変マシンの実験を行うが、大爆発を起こし、実験は失敗に終わったかに見えた。
しかし、その超エネルギーは、もう一つの可能性の世界を生み出していた。
【歴史の分岐】
ガランダー帝国壊滅後の1975年4月、本来であれば、ブラックサタンが活動を始め、仮面ライダーストロンガーが誕生するはずなのだが、
もう一つの歴史では、黒十字軍が活動を始め、それに対抗し秘密戦隊ゴレンジャーが誕生していた。
【スーパー戦隊の世界】
その世界では、新たに仮面ライダーが誕生することは無かったが、代わりに、秘密戦隊ゴレンジャーをはじめとするスーパー戦隊、
1982年以降は、宇宙刑事ギャバンをはじめとするメタルヒーローが誕生し、現在に至っている。
363:名無しより愛をこめて
15/04/11 06:43:05.58 SH/nP3IP0.net
※1975年3月までの出来事は一緒(元々同じ枠)であるため、『ジャッカー電撃隊VSゴレンジャー』では、V3やアマゾン、キカイダーも存在していた。
※ディケイドが「シンケンジャーの世界」を訪れることになったのは、この世界にもかつて仮面ライダーが存在していたため引き寄せられた。
しかし、もう現在はこの世界に仮面ライダーはいない。
364:名無しより愛をこめて
15/04/11 10:31:14.33 YcDsXj4p0.net
>>360
オーズ映画の暴れん坊将軍はあれは過去の世界でなくてパラレルなのかもしれないね。
冒頭の誰かが見ていたテレビに暴れん坊将軍の映像があったし。
たなると次元融合のテクノロジーは中世以前からあったという事かな。
365:名無しより愛をこめて
15/04/11 11:28:50.74 dP6QGwkx0.net
>>362
歴史が分岐した後、スーパー戦隊の世界で黒十字軍が台頭したとするとショッカー首領はこの世界では今後どうなるんだろう？
366:名無しより愛をこめて
15/04/11 12:21:51.45 zhCphT7z0.net
>>365
そのまま黒十字総統になったのではないだろうか？
正体も仮面ライダーの世界の大首領と同じく宇宙人らしいし。
367:名無しより愛をこめて
15/04/11 15:45:50.02 ABhoZxMm0.net
むしろクライム大首領シャインとの関連性があるかもしれない
大首領という呼び名
宇宙から来た
普段は姿すら見せず声だけで指示
正体を見せたかと思ったら実は通信端末だった。
368:名無しより愛をこめて
15/04/11 17:25:59.29 VXhWvK5QO.net
そういえば、スーパー戦隊の敵組織は初期のものにショッカー型秘密結社が多く見られたが、後になるほど少なくなっていたな
ショッカー型秘密結社の特徴は、すごかが本編で「個人営業」と表現されたが、定義すると「 幹部以下全ての戦力が首領の（技術）力により『創造』され、地球征服を目標とする 」というような感じ
宇宙人の混成軍や異次元の侵略軍、自然発生する妖怪変化 等、又は組織の目標が人類滅亡や地球破壊、恐怖の感情エネルギーの奪取といったものを除くと
黒十字軍、クライム、エゴス、ブラックマグマ、デスダーク、ギア、ボルト、ジャリュウ、マトリンティス
と、初期に集中して近年は比較的零細な ものに見られる程度
369:名無しより愛をこめて
15/04/11 17:41:58.97 zhCphT7z0.net
>>367
それもあり得るな。
370:名無しより愛をこめて
15/04/11 18:48:38.53 0OYsXaW7S
逆に、「世界の分裂」「世界の分岐」とは何だろうかと改めて考えてみる
例えば「ディケイド」のリ・イマジネーションの世界
あれを紅渡が見せたビジュアルのせいで「ゴーオン」のプレーンワールドや「アバレンジャー」のダイノアースのような異次元宇宙だと我々は思っていたが
実はあれ、全てひっくるめて「すごかが地球」の中の出来事だったのではないだろうか
それぞれの「世界」における統治制度やルールを見てみると、地球上の国家はもちろん、日本全土で同様のルールが適用されているとは思い難い物が多い
（キバ・龍騎・響鬼・ディエンドの世界なんかは顕著）
あれらのリ・イマジネーション世界群は、ひとつひとつはせいぜい大都市（風都や天ノ川学園都市のような）程度の規模しかないんじゃないか
街単位で存在し、地図や常人の認識の外にあり、しかし一定の手順を踏めば突入可能な閉鎖領域
こうして考えると、並行世界と言うよりは「闇駅」の方が性質は近いと言える
つまり、我々がこれまで「パラレルワールド」として認識していたもののいくつかは
「同一次元の同一地球（すごかが地球）の中で、闇駅のような隔壁によって閉鎖されている状況」を
指しているに過ぎないのではないだろうか
371:名無しより愛をこめて
15/04/12 03:14:00.49 B5AKkth/0.net
>>368
近年は黒十字王として復活するための下地作りしてたんじゃないかな
歴史分岐時に大首領が両世界を同時に観測できるようにした時に力のほとんどをライダー世界側に持って行ってしまったせいで
戦隊世界で199ヒーロー大決戦規模の活動を行うには長期間力を蓄える必要があるのかも
372:名無しより愛をこめて
15/04/12 09:15:52.24 LY9I6R700.net
今回の顛末の間（時間自体の話で間ってのも謎概念だが）だけの話のつもりで戦隊とライダーの分割説だしたら永続的なものと認識されてて困惑している
ぶっちゃけ歴史改変もマシーン壊したら戻る話だったのに何故こんな
373:名無しより愛をこめて
15/04/12 09:56:07.21 IOE/Ujp/0.net
ニンニンは2015年で10年前は2005年なんだな。
レジェンド大戦後の3年はどうカウントされてんだ？
上で議論されてる時空混乱で3年消し飛んだのか？？
374:名無しより愛をこめて
15/04/12 11:47:19.36 Jpd32K5iF
>>372
スーパーヒーロー大戦辺りから何故か「戦隊とライダーは分割されている」って延々主張してる人がいるんですよね……
そこへ持って来てここで映画が歴史改変ビームだの言い出したから、全部そっちに紐付けようってブームまで起きてしまっている
個人的にはスーパーヒーロー大戦のオーナー発言は「海東を足止めしておくためのホラ」
ニンニンドライブSPの異世界云々は「ドライブの活動領域だけ結界化されていたところに封印の手裏剣が飛び込んで来てバイラルコアに刺さった」
大戦GPの歴史改変は「異なる歴史が通用する結界（今年のライダー世界）を作って内部で準備中だった」と見てますが
>>373
時空混乱と言うよりは、その後に「時空の再整理」が行われた可能性がありますね
レジェンド大戦でレンジャーキーという形でスーパー戦隊の力が宇宙へ放出されてしまったことで
地球の深部にある「宇宙最大の宝」が一時期管理装置不在の状況に置かれてしまったことや
レッツゴー仮面ライダーにおける歴史改変とその復元によって、気付いたらまた宇宙全体と地球の時間の進み具合にズレが生まれてしまい……ってところでは
375:名無しより愛をこめて
15/04/12 12:31:29.60 qKljBF7SO.net
言及されないだけで新西暦2015年＝西暦とは少しズレがあると考えていいかと
376:名無しより愛をこめて
15/04/12 12:39:16.70 kWRSS8uP0.net
しかし好天爺さんとゴレンジャーに繋がりがあるとは…
好天さんが幻月を封印したのって何年前だっけ
377:名無しより愛をこめて
15/04/12 15:12:26.88 agk4JLIn0.net
>>372
映画で剛の死がとりこぼされたみたいに
あのマシンを破壊しても、すべてが修復されるわけではないのでは?
378:名無しより愛をこめて
15/04/12 16:50:20.21 PT+S/gdI0.net
幾らデンライナーが頑張ってても
こぼしてしまう時間や、どーしようもない事態ってあるしな
まぁ、それを拾うのがメインの仕事だから戦うの前提でもないし
379:名無しより愛をこめて
15/04/12 18:13:00.64 U5ewY/Gm0.net
4号でまた動いてたマシーン完全破壊したら剛生きてる元の歴史に戻ってるぞ
マシーン動いてた理屈がまた難解だが
380:名無しより愛をこめて
15/04/12 18:18:50.34 U5ewY/Gm0.net
ってしまった公開から十日まで二日早い
ネタバレだスマン
381:名無しより愛をこめて
15/04/12 18:54:39.09 Ot4bdWil0.net
>>360
「水木しげるの世界」とか「横山光輝の世界」もあるのか
382:名無しより愛をこめて
15/04/12 19:09:38.61 PT+S/gdI0.net
>>376
ニンニンジャーの手裏剣の使い方からすると
一番近いのはシンケンジャーの秘伝ディスクだと思うけど
レジェンドが認めることにより、新しい力が付加される
ってのは、『大いなる力』の応用にしか見えなんだ
継がれて行き、新しい世代へと活用されていく
すごかが…特に戦隊の世界の解釈そのもの
と言える
しかし2005年か、2003年に終わったハリケンジャーから数年の出来事になるのね
調度デカレンジャーの時代だから、UFOマルが最初のオトモ忍としての技術提供は
やはりS.P.Dかなぁ
383:名無しより愛をこめて
15/04/12 22:21:14.44 9TV4llZ40.net
いや私的に宇宙人と交信してた方がロマンチックだろう
384:名無しより愛をこめて
15/04/12 22:35:35.91 Jpd32K5iF
私的に宇宙人と交信しようとした忍者と言えばダイナブラック星川竜
忍者業界で宇宙ブームが来てた時期があったんだろうか
385:名無しより愛をこめて
15/04/13 01:32:00.85 akI5baF10.net
SPDとの交流だったら「宇宙人と３０回も交信した」じゃなくて、もっと堂々と交流してると思うんだ。
時期的に惑星バリア崩されて怪重機持ち込み放題だったから、その間にあちこちから技術取り込んでたんじゃないかと。
たぶん単一の相手との交流じゃないから、あんなボンヤリと「宇宙人の技術」って言ってるんじゃないかなぁ。
386:名無しより愛をこめて
15/04/13 08:00:43.87 hIoTuEFF0.net
2005年はマジレンジャーの時代だぞ。ライダーなら響鬼
牙鬼軍団もインフェルシア同様、１度完全復活に失敗してるんだな。
９０年代から００年代にかけての悪魔妖怪軍の復活率は異常だな。
387:名無しより愛をこめて
15/04/13 08:26:15.31 lYXfET8l0.net
レジェンド大戦踏まえて２～３年挟みつつ新西暦で遡ると2005年はゲキ～ゴーオンあたりにもなるやな
ZX顔の宇宙ヤクザくらいしか宇宙関係に覚えがない時期だけども
388:名無しより愛をこめて
15/04/13 12:30:20.10 EIYvafVoO.net
魔法で再現はダメで忍シュリケンはＯＫなのは流派によらず忍術の原理自体は共通なんかね。
アイテムはあくまで補助器具で、忍タリティがもっと高まれば道具なしでもあれらの技を再現可能と。
389:名無しより愛をこめて
15/04/13 13:04:29.34 LhEqxJ3ns
高度に発達した忍法は魔法と区別がつかないけれど、専門家が見れば一目で分かる……
390:名無しより愛をこめて
15/04/13 23:36:23.30 A3bEsDhz0.net
>>367
たしか、タイムレンジャーで歴史がかわったときにリュウヤ隊長が
「シオンの星の歴史までは変わらない」とか言っていた。
つまり、歴史改変は物理的距離が大きくなると影響が小さくなるらしい。
これと同様に考えると、ゲルショッカーの歴史改変マシンの影響が及ばないほど遠くに大首領がいれば、
歴史の変化を外からの視点で見ることができるのではないか？
つまり、地球上の大首領は全て端末でしかなく、遥か彼方（Ｂ５２暗黒星団？）から
歴史を監視しつつ、都度新しい組織を作って干渉し続けている存在ではないだろうか？
391:名無しより愛をこめて
15/04/14 01:03:35.91 10ZzuuLd0.net
>>362
アバレンのダイノアースとアナザーアースみたいに
４０年前にライダーアースと戦隊アースが生まれてたわけか。
昨日のニンニンのOPに出てた地球は戦隊アースの方だなw
直接、歴史改変マシンが起こした現象ではないと時間がたちすぎて
修復不可能なんだろうな。
392:名無しより愛をこめて
15/04/14 10:20:35.03 BVcaSIyKn
今日から4号ネタ解禁ですね。
乾巧は劇中で「一度死んで、甦った」と語っています。
海道の話を含めると、死んだのは本編のED後で間違いないでしょう。
では「甦った」のはいつか？
これはおそらく、去年の仮面ライダー大戦のときなんじゃないでしょうか！
劇中で、巧はフィフティーンに対して「お前と俺は同じ存在だ」と語っていました。
巧も、葵連（フィフティーン）と同じく『メガリバースで死者の国から甦った存在』だったのでしょう。
歴史改変マシンを再起動する特別な力というのも、もしかしたら「こちらの世界と死者の世界の両方を持つ人物」だったからかもしれません。
（シンケンジャーの『裏見がんどう返し』における十臓みたいなものでしょうね）
草加の回想が、本編と違うのは……、
死者の国でも草加に会って争いがあったんじゃないかとｗ
393:392
15/04/14 10:35:08.78 BVcaSIyKn
書き忘れてました。
大首領の正体ですが……、
そういえば、映画555に登場した「スマートブレインの出資者」の声が納谷悟郎さん、加藤清三さん、飯塚昭三さんでしたね。
やはり、ショッカー（大ショッカー？）あたりが裏で手を引いてたんでしょうね。
海道が装着したファイズギアは、おそらく555最終回でスマートブレイン社を引き払ったときに回収したデータからショッカーが新しく作ったものでしょう。
彼が、あんな風になっちゃったのも、巧が死んだ後、真理や啓太郎が悲しむのをその目で見たからなんでしょうね。
そのために、ああいう行動に出る（世界を見捨てたり、対立するのも含めて）のは、変わってないですよね、彼。
394:名無しより愛をこめて
15/04/14 22:27:10.44 obj80eWw0.net
>>381
「横山光輝の世界」も「水木しげるの世界」もあります。
この世界も「クドカンの世界」同様強力なエネルギーの固まりで他の平行世界に影響を与えています。
「横山光輝の世界」のジャイアントロボパワーが増大するとアメコミヒーローがロボットに乗り込み、
「水木しげるの世界」の鬼太郎パワーが増大すると朝ドラに妖怪が出てくるのです。
ちなみに今回の戦隊は両方の世界のパワーの干渉を受けた様ですねｗ
395:名無しより愛をこめて
15/04/15 12:02:27.74 Nk6Md3LgK
恐らくラディゲなどは創設当初のメンバーではない。
バイラムは「裏次元戦団」と称しているが、
ラディゲの性格からすれば、「表次元戦団」と称するだろう。
バイラムは元々、追放あるいは迷い込んだ事で、
裏次元にやって来たメンバーで構成されたと推測される。
396:名無しより愛をこめて
15/04/15 16:40:36.37 0Xnzn81+0.net
京都は聖地であると同時に魔窟だからね。
石の森ワールドの住人であるおみやさんが京都地検の名物検事とか京都日報の名物記者と関わったり……
397:名無しより愛をこめて
15/04/15 21:15:26.03 GwFX/J8dd
>>395
ディメンシアの鳥人たちも「表次元・裏次元」って言い方してたような……
単純な「表裏」じゃなくて、次元における何らかの特徴の有無を「オモテ・ウラ」で呼び分けていたのかも知れません
398:名無しより愛をこめて
15/04/15 22:23:08.65 j2z6KJTN0.net
これまでドライブシステムには戦隊世界のクル文化圏技術が
投入されてる説は根底から覆らされたな。
あの非常識なシフトカーやらトライドロンの能力や武器類は
あくまでライダーアース独自の超絶科学の賜物なのか。
399:名無しより愛をこめて
15/04/16 00:30:00.32 d2Hs0dX8U
>>398
ライダーアースだの戦隊アースだのと言う分類がまず無意味なのではないかと
400:名無しより愛をこめて
15/04/16 06:20:50.44 ERXN2c870.net
>>398
炎神「ん？ライダーワールドに時空の壁破って突っ込むだけでいけるじゃん？」
401:名無しより愛をこめて
15/04/16 06:46:55.16 oGbDnvrCe
>>400
まあ実際、シフトカーはクル文化圏系より炎神キャストのほうが近いよね
402:名無しより愛をこめて
15/04/16 08:58:15.92 1nBcYrJ+0.net
ライダーアースにクル文化圏がないとは限らないし、戦隊とつながっていた時に技術の一部が流れて残った可能性もあるし、やはりクル文化圏の影響はあると思う
403:名無しより愛をこめて
15/04/16 09:25:50.52 /YH+GL+Q0.net
クル文化圏も無視はできないけれど、シフトカーに関しては
「自立行動可能な人工知能を持つ小型モジュール」が、
戦隊などとは違い、単独行動が原則のライダーにとって「情報収集などに便利」という事で
近年普及してきた事も忘れてはいけないんじゃないだろうか？
ディスクアニマルやプラモンスターなどの運用思想を科学的に再現した
メモリガジェットやフードロイドの系譜がシフトカーに与えた影響は大きいんじゃないだろうか。
404:名無しより愛をこめて
15/04/16 12:18:45.80 e+DVc7aUn
>>398-402
そもそもスーパーヒーロー大戦（新西暦2012年）で、次元の狭間で一緒に準備して共闘してるんだし
それ以降なら技術や設計思想に影響が出ても何の不思議もありません。
スーパーヒーロー大戦Zは、完全に同じ世界の住人扱いでしたし、割と簡単に行き来できるんじゃね。
405:名無しより愛をこめて
15/04/16 12:29:48.36 4cbMdATMO.net
タイヤコウカーンはあんまクル系の発想じゃない気がする。
406:404
15/04/16 12:36:02.77 e+DVc7aUn
ハンドル剣やトレーラー砲などの、シフトカーをセットして使う装備を見る限りでは、
過去のライダーはもとより、クル文化圏系（フォーミュラーノバ）よりは、
炎神（ハイウェイバスター）やトッキュウジャー（レンケツバズーカ）に近いと思います。
というか、ハイウェイバスターとレンケツバズーカが結構似てるんですよね。
どちらにしても、ドライブは過去のライダーよりは戦隊よりの設計思想だと思います。
407:名無しより愛をこめて
15/04/16 14:07:37.19 d2Hs0dX8U
ベルトさんかりんなさんかハーレー博士がSUPの人と考えるのが一番分かりやすいのでは
今のところりんなさんの参加時期が分からないけれど、プロトドライブ時代に力不足を感じたベルトさんが
戦力アップを求めたところ、炎神系技術の研究を担当していたりんなさんが招聘された、と
ゴーオンの手持ち武器は、彼らがマシンワールドからヒューマンワールドに戦場を移した際にボンパーが用意したもので
ボンパーは炎神ジャン・ボエールが地球人との接触を前提に作ったロボットだから、純マシンワールド産技術と言うより
ボエールがSUPに接触したことで得た技術とのハイブリッドである、と考えられる
というか過去には、マシンワールドの炎神達自身が「クル文化圏生まれの野生の車がうっかり次元の壁を突破しちゃってそこで独自に繁栄した」説なんてのもあったし
こと人間用手持ち武器の領域だと、クル文化圏系とマシンワールド系の技術はそこまで区別しなくていいかも知れない
408:名無しより愛をこめて
15/04/16 14:21:21.85 OSwGC/g3V
>>407
その3人ならハーレー博士かな
トレーラー砲の設計は、彼の図面を基にしたわけだし
409:名無しより愛をこめて
15/04/16 14:38:11.84 OSwGC/g3V
クル文化圏系の手持ち武器に関しては
フォーミュラーノバ（カーレンジャー）やブレイザーカノン（バイクロッサー）のような車・バイクの形をしたもの
シグナイザー（シグナルマン）やワープスロットル（マシンマン）の信号機型
など独自の特徴があり、すごかが本誌でも指摘しています。
ミニチュア型の炎神キャスト（＆ソウル）やトッキュウレッシャーをセットして使用するタイプとは一線を画していると思います。
410:名無しより愛をこめて
15/04/16 17:00:24.23 d2Hs0dX8U
カーレンジャーの装備で行くと、オートブラスター（車型）、バイブレード（エンジン型？）、カーナビック（カーナビ型）があり
ゴーオンジャーだとマンタンガン（給油ノズル型）、ロケットダガー（ロケットというかスペースシャトル型？）がある
（ハンドルブラスターは「炎神内部のハンドルを取り外し可能な銃型コントローラーに改装したもの」なので除外）
（クル文化圏絡みだと、デカレンジャーの宇宙警察が同じく車をモチーフにしたと思しきディーマグナム01＆02やSPシューターを採用している）
となると、ハンドル剣やドア銃（それぞれトライドロンのハンドルやドアとは別体）のデザインセンス自体はどっちとも取れる、強いて言えばクル文化圏寄りかなと
その上で炎神系の「コアカートリッジ装填」の概念を取り込んでみた、と
りんなさんが実は地球人に酷似した容姿のクル文化圏人（ファンベルト星辺りの）で地球名を得てSUPに所属してマシンワールド技術の解析と応用に着手
そこからベルトさんの要請でドライブの装備開発に携わることになった結果、「炎神系技術に身に染みついたクル文化圏デザインが加わったハンドル剣」が出来上がった、という説を今思いつく
（あるいはハーレー博士がクル文化圏人で、りんなさんが強く影響を受けまくった）
あの二人なら性格的にクル文化圏に馴染むはずだw
411:名無しより愛をこめて
15/04/16 21:45:15.75 AKDB6av1j
>>410
ハーレー博士はクル文化圏＆SUPの人といわれても納得しますが、りんなさんは……
合コン回での焦りっぷりと「警視庁特状課」の所属だというのが引っかかりますね。
SUPは、ああいうひも付きの組織を嫌う傾向が強いので。
どちらかというと、ビーファイターと同じパターンで
SUPの人間（おぼろさん、ハーレー博士）が、知り合い（笹野博士、りんなさん）を通じて技術供与して便宜を図ったという方がしっくりきそうです。
412:名無しより愛をこめて
15/04/16 22:27:11.93 d2Hs0dX8U
>>411
所属といっても究ちゃんともども「客員」だそうで
まあ、りんなさんもクリム・スタインベルトも蛮野博士もハーレー博士の弟子筋っぽい感じですし
SUP→ハーレー博士→弟子筋、のルートで考えるのが一番スッキリですかね
413:名無しより愛をこめて
15/04/17 15:25:48.40 5GhiXmry0.net
というか車型の乗り物なんかカーレン以前の戦隊でもメタルヒーローでも使ってきた地球在来技術なわけで
（ぶっちゃけマシーンの関係上三号周りの顛末に永続性無いだろうし）普通にすごかが世界に戻ったところで元々関係無くても不思議ではないわな
414:名無しより愛をこめて
15/04/18 00:10:35.13 CIg2319C0.net
>>388
実は空駆けって体術系だからね。
技の本質を見ずに、見た目だけ繕って習得した気になるな、って事だろう、八雲が叱られたのは。
415:名無しより愛をこめて
15/04/18 07:54:08.18 EWMbeDYE0.net
>>394
横山光輝や水木しげるの世界があるのなら、「石森章太郎の世界」もあるわけです。
石森と八手三郎の世界はもともと戦隊という閉鎖された一領域でのみ繋がっていた訳ですが、
ディケイドがシンケンジャーに乱入した段階でつながりが増大、二つの世界が混ざり始めたと思われる。
二つの世界のエネルギーは強大で混ざる段階で様々な揺らぎが存在、その結果様々なパラレルワールドが発生したと思われる。
また「八手三郎の世界」などの世界は超空間に存在する為、時間の制約も受けない。
その結果ディケイドの乱入の影響は過去の世界にも及び、その結果１９７０年代の仮面ライダー３号とニンニンジャーが混在する現象も起こっている。
この混乱はしばらく続くものの、最終的には安定し、最初から一つの世界として存在するようになるのではないだろうか。
416:名無しより愛をこめて
15/04/19 11:23:09.35 aa934U3s0.net
次回、「超力を集めやすいかたち（☆）」の戦士が登場するわけで、
魔法も忍術も登場しつつ、実はこの世界はまたしてもスターマインドに
踊らされているのかもしれない（エンディング的な意味で）
417:名無しより愛をこめて
15/04/19 15:44:22.18 j9cOlovl0.net
日本政府の重要ポストに怪人が潜伏していた件はこのスレ的にはどうなんだろう
418:名無しより愛をこめて
15/04/19 18:11:57.54 AUMlTXDb0.net
ロイミュード001(真影)が長官を務める国家防衛局てのは名前から察するに国防省の関連組織だろう。
キカイダーREBOOTに出てきた国防大臣の椿谷はアンドロイドの軍事利用を目論んでいるっぽいので、
案外ロイミュードの技術を手に入れるために敢えて真影を泳がせている、というかお互いに利用してるのかも？
非合法な手段も厭わない椿谷にとって、本郷猛や風見志郎の息がかかっており正義の味方よりの警察組織は邪魔なのかもしれん。
プロジェクトG4で自衛隊の非合法活動を「警察組織内の仮面ライダー」に邪魔された、という前例があるし。
ちなみに政界における悪の動きを阻止するために城茂が区議会議員に立候補したことがあったとかなかったとか。
419:名無しより愛をこめて
15/04/19 19:09:17.95 j9cOlovl0.net
そもそも去年が、世界の上層階級のトンデモナイ陰謀が暴露されて
大騒ぎになったしね…００１さんはその時はどう動いたのか興味がある
420:名無しより愛をこめて
15/04/20 03:06:21.86 V47j7Eqk0.net
このふたつの世界のカオスぶりもショッカー首領にとっては
次なるリベンジ計画の肥やしになるんだろうなw
421:名無しより愛をこめて
15/04/20 07:28:18.92 Udfq1FB70.net
直接的にもショッカーはロイミュードと協力関係にあったから001を支援してたんだろう。
4号でメイン世界でもスマートブレインがフロント企業だった疑いが強まったし
422:名無しより愛をこめて
15/04/20 08:53:59.26 Er8OA0jo0.net
消防車モチーフのシフトカーファイヤーブレイバーだが、マークがキョウリュウジャーの模様に似ている
キョウリュウジャーと言えばブレイブだからだろうかと思った。
名前がレスキューポリスの二人の名前が入ってる所も気になる
423:名無しより愛をこめて
15/04/20 19:16:18.58 LFp3OLY60.net
スマートブレイン、財団X（財団）辺りはショッカーのフロント企業なのかな
ユグドラシルは政府とショッカーの合同企業の側面が強い？
424:名無しより愛をこめて
15/04/20 19:36:04.38 nIzmJ2hO0.net
ZECTの事がすっぽり抜け落ちてる罠
425:名無しより愛をこめて
15/04/20 20:54:02.63 V47j7Eqk0.net
家のパソコンからなんだが、すごい科学スレで検索して
直接アクセスするとここより６０以上進んでるんだがなぜ?(同じ28め)
以前も書き込みが上書きされる現象あったし
このスレでも次元時空の混乱が起こってるのかw
426:名無しより愛をこめて
15/04/20 20:57:55.91 nIzmJ2hO0.net
>>425
サーバーの手入れが一月ほど前にあって
幾つか使えない専ブラがあるとかいう話
自分が使っているのはjane
427:名無しより愛をこめて
15/04/20 21:10:24.23 V47j7Eqk0.net
>>425さんありがとうございます。
>>424です。専門的な事はわからないのですが
何かサーバーでほんとに混乱が起こってるみたいですね。
私のパソコンは両方閲覧できて、こっちでは書き込みも正常にできるのですが
せっかく書き込んでくれてるのが知らずに消えてるみたいで嫌ですね。
428:名無しより愛をこめて
15/04/20 21:42:42.53 r/G9niYN0.net
真影局長は実在していて001にコピーされて本物は殺されたのか、それとも001が真影としてあの地位まで上り詰めたのか。
429:名無しより愛をこめて
15/04/20 21:47:26.55 V47j7Eqk0.net
>>421
パラダイスロストの世界は５５５のネガの世界
或るいはショッカーやクライシスが地球支配に成功していた
鎧武で言うあり得た可能性の世界だったんだろうな。
430:名無しより愛をこめて
15/04/20 22:24:07.72 nf9oV5Ut0.net
>>429
歴史改変マシンによって改変された世界か。
431:名無しより愛をこめて
15/04/20 22:59:02.67 UpgUA6BVi
>>423
《スマートブレイン社》
↓利益の一部を供与 ↑大株主的な黒幕
《ショッカー大首領》
↓資金を提供 ↑研究成果を提出
《財団X》
↓研究資金を提供 ↑対象を研究
《鴻上コンツェルン》《天の川学院》《ミュージアム》など
財団Xは、数兆円の研究資金を対象に投資しています。
その原資は、ショッカーなどのアングラ組織からの資金提供なのでしょう。
そのショッカーはスマートブレイン社を始めとするフロント企業、リイマジ世界などの異世界（大ショッカー）、宇宙の連携組織（スペースショッカー）、黄泉の国（バダン）まで手を広げて資金や研究材料をかき集めているのでしょうね。
432:名無しより愛をこめて
15/04/21 00:37:45.82 rKFDg2qGD
とりあえず
そろそろsageを覚えよう
433:名無しより愛をこめて
15/04/23 08:34:14.06 XzPbNoxs0.net
シュバルツ達がファイガを若返らせるために用いた若返り装置には、
インセクトアーマーの強度を弱める効果もあったのだろう。
それに気づいていれば、ビーファイターを無力化出来たのに。
434:名無しより愛をこめて
15/04/26 07:58:56.78 UZskogNp0.net
.アメリカニンジャでガンマンでギター弾き
どう考えても雷忍ワイルドの関係者だなｗ
435:名無しより愛をこめて
15/04/26 09:07:04.92 z6mSjZsl0.net
バイソンキングはブルタウラスのオトモ忍版みたいだな。
436:名無しより愛をこめて
15/04/26 10:53:18.88 XTwNYAoT0.net
今回のニンニンの八雲とイッタンモメンの魔法の呪文がまんまマジのそれを思わせるんだが（逆さ読みという点では、サンバルカンのノロイモンガーやライブマンのブタヅノーを思わせるが）。
437:名無しより愛をこめて
15/04/27 00:20:43.01 0iuPKZAz0.net
あのギターはニンジャミセンの進化版？
438:名無しより愛をこめて
15/04/27 01:07:08.67 5rZ89OnR0.net
世の中には、
「伊賀リボルバー流拳銃ニンジャ軍団」
という……
439:名無しより愛をこめて
15/04/27 18:17:14.30 3NHNbWsE0.net
4号で大首領が巧の姿を取った事に関してこのスレではどう解釈すべきだろう
440:名無しより愛をこめて
15/04/27 20:10:22.04 O14NZAkj0.net
もしや、これまでの客演ファイズは、首領が化けた乾巧が変身した姿だったとか！
まあ、さすがにそれはないかw
特に『仮面ライダー大戦』の巧は、本人じゃないとおかしいし。
441:名無しより愛をこめて
15/04/27 22:12:41.18 2/sF8u+G0
一方その頃、りんなさんはトライドロン飛行用ブースターにハンドルとタイヤを付けてゴーカートにしていた
絶対クル文化圏感覚を刷り込まれてると思う……
442:名無しより愛をこめて
15/04/28 01:14:19.09 3fMTqb5P0.net
パラダイスロストの世界で、あのラストシーンの後
あの世界の巧とショッカー首領(?)との間に何かあったとしか
思いつかないな。
443:名無しより愛をこめて
15/04/28 15:41:56.40 if5GUagqT
すごかがというよりは4号自体の考察になるんだけど
去年の『仮面ライダー大戦』で、巧は「シュウと同じにおいがする」「フィフティーンと同じ存在」と言われていました。
４号の「１回死んで蘇った」を加えると、『バダンの手によって生き返った死人』ということになります。
カイザ、アークと戦う新規戦闘カットや、草加の台詞を加味すると
「巧たちは、バダンの手によって『勝ち残った一人だけ生き返らせてやる』と言われて戦い、巧が勝って仮の体をもらい蘇った」
ことになります。
バダン総統（大首領）の意図は不明ですが、メガリバース計画の予備か保険として用意しておいたのではないでしょうか。
（あとは、「村雨が進言した」とか「昭和vs平成を明確にするため555の資格者を作っておいた」とかかも？）
何にせよ、メガリバース計画は失敗に終わり、3号計画＆空間転移装置開発計画が発動しました。
歴史を書き換えての、改変マシンは壊されましたが……ショッカー科学者でもどうにもならなかった歴史改変マシンを再起動させた者がいました。
それが乾巧でした。
彼の『仲間を思う気持ち』が、セーブポイントになり改変マシンを起動させているのを知った大首領は4号計画を発動させます。
……となれば、あの「巧の姿をした大首領」は『黄泉の国にある巧の本来の体』でしょう。
「時間の繰り返し」は、巧の意思が改変マシンに影響を与えていると知った大首領が、それを「セーブポイント」に作り変えたからです。
巧の本体を改造するなりして、セーブポイント化し改変マシンを動かしていたのでしょう。
ブラスターフォームとカウントダウン（もう一度ゼロからやり直す）は、あそこで自爆するなりしてライダーを倒し、セーブポイントに戻すつもりだったのだと推測しています。
444:名無しより愛をこめて
15/05/01 21:02:17.99 JDWSATn60.net
４号といえば時空改変マシンについて
そう作られていないものが思いだけで動かれても巽博士やレオンジョルダーナの立つ瀬がないので、
元々過去への強い思い、つまり『深く後悔しているその時の強い記憶』を持つものを組み込んで機能する物だったのではないか、と思いついた
強烈な記憶（≒強靭な歴史）を改変し、その影響を世界レベルに拡大してそういう歴史だったことにする、という
泣き所は改変する後悔を持つ本人の記憶が改変されてしまうことで、それゆえに首領はマシンに一体化してても自分の自由にしようと思うと逆に改変できない
では何故そこにいるか、と言えばおそらくはＺＸの際に現した『悪霊のエネルギー』としてのエネルギー量で改変した歴史を保持していたのではないか、とか
進之助の冒頭とラストの反応の違いからして『歴史改変マシンによる改変に関係した者の記憶を保持する機能』があるものと思われるわけで、
その辺と改変機能が壊れてごっちゃになりつつ乾巧の仲間を死なせた後悔を受信しちゃったのが四号のループ、とか
ショッカー構成員粛清しないでゲルショッカー作れば勝てたんじゃなかろうか…というショッカーの誰かの後悔からブラック将軍の配下にショッカー戦闘員がいる歴史が出来たけどそこが別の歴史改変に巻き込まれたのがレッツゴー仮面ライダー
ショッカーの残りをそのまま取り込んだ余力でライダーに勝てる！と思ったらその余力がショッカーメダルに回っちゃって（レッツゴーで色々あったけど修正されたものとして）結局元の木阿弥なＶＳＳＰの歴史
でその余力他に作ってた三号に回しとけば勝てたのに…！って後悔持ってる誰かを生贄にして三号が一号二号倒してやっとショッカーの世界に
三号をドライブ達に同行させるのもライダーを倒した後悔を強めて歴史改変ビームに使うためであり、
つまり改変ビームを受けても消えなかった連中は直接３号に倒されてショッカーライダーになったわけではない（直接後悔している記憶が無い）のだ、とか
戦隊とライダーが存在する本来の世界での技術を結集してマシンを作ったのに分離させたらマシン作れないじゃん！って後悔がＳＰの原因で
あれを囮に戦隊側の世界で技術収集のために色々やっててそれを追いかける形で戻ってきたのが三号中のニンニンじゃねえかなーとか色々
あとは霧子の記憶を保ったシグナルバイクとＳＰ時点で存在して予言じみたこと言ってる三号の理屈と戦隊の歴史を後悔する存在の都合がつけば三号に納得行く気はしてきた
445:名無しより愛をこめて
15/05/10 20:54:17.32 XdtrDbal0.net
しかし、ドライブを普通に公権力公認ライダーだと認めるのは凄いなｗ
過去にレスキューポリスやG3という前例があるとはいえ、あれはあくまで警察内の装備だからな。
アクセルとか、かなりグレ―な立ち位置にあったことを考えると、得体の知れない科学者のシステムで
変身する奴を捜査に加えるリスキーな選択を誰がしたんだろう？
正木さんかなぁ……あの人の意向なら、001も抗いきれないだろうし、何より記憶改竄も許さんだろうw
446:名無しより愛をこめて
15/05/11 01:16:21.46 DOlq3vTxn
>>445
進ノ介謹慎の折に、トライドロンとは違ってベルトさんやシフトカーは没収に至っていなかったので
これらが単純な器物として扱われていないのは確か
（階級はなくとも究ちゃんりんなさんみたいな「客員」扱いにはなっている？）
多分レスキューポリス運営の際に警視庁内に「人と同等の意志を持つロボットの取り扱いに関するガイドライン」が制定されて
それが未だに有効なんだろう
447:名無しより愛をこめて
15/05/11 09:58:12.86 8icLvQF70.net
R0を装着できる元警視総監という方もいるぞ。
448:名無しより愛をこめて
15/05/11 22:28:51.91 dyU/+7xJ0.net
加賀美パパもいろいろと暗躍してるんじゃないかな
449:名無しより愛をこめて
15/05/12 05:26:01.17 s1AwCpuwT
>>446
まあベルトさんは人と同等というか元が人間だしな
どっちかというとジバンとかの扱いに近いのでは
450:名無しより愛をこめて
15/05/12 15:21:18.90 LIEccs8X0.net
正木本部長ってえらそうだと思ってたら、警視監だったんだね。
こういう人たちが公的機関に食い込んで、ヒーローの活動をバックアップしてるんだろうな。
ただ、高級官僚は政治家と違って選挙で選ばれないんで、一回入り込まれると
結構駆除が大変だ。
そう考えると大臣になってたゼニクレイジーとか結構根回しを巧妙にやってたんだろうな。
451:名無しより愛をこめて
15/05/17 15:16:00.56 yO2/+WYV0.net
あんな本一冊でバイソンキングを独力で完成させたキンジは
源太以来の天才かも知れんなw
しかしオトモ忍の作り方というのも気になるな。
大きな設備がなくてもある程度忍法を極めた者なら
生成できるのか?
452:名無しより愛をこめて
15/05/17 15:25:37.44 uAEirX+20.net
>>451
生成の方法は「念力一発生成」とかかもしらんし、あの本には基本機構の設計図とか
構造のサンプルとかは付属していたのかもしれない。
バイソンキングも出現時に「車」として走ってくるあたり、基本的に「足で走る」のは苦手なのかも知れない。
（そこまで複雑な機構よりも、確実な走行能力を重視したとい言うこと）
戦闘時には、人型になるものの振りかぶる等の複雑な制御のいる剣の類ではなく、
銃をつかうあたり、シュリケンジンより簡略化したシステムではないかと推測される。
その分、ジョイントの共通化など拡張性には配慮してあったんだろう。
で、今日めでたくシュリケンジンのパワーアップパーツ化して合体しました。
453:名無しより愛をこめて
15/05/17 16:51:43.82 zc1SghzF0.net
>>451
源太の場合
殿から『モヂカラ』がどーいうモノかってのも
教えてもらった上で、烏賊折神もらってるからな
レジュメもサンプルもあった
ギンジの場合、本によって『忍術』は知っていても
ニンニンジャーの使う技手裏剣は持ってなかっただろうしねぇ
それまでを構築してるんだから相当
454:名無しより愛をこめて
15/05/18 09:50:24.73 62wwnmNq0.net
>>451
シノビマシンはデータのみの存在で実体化させるために他の物体を使っていることから
オトモ忍もその方法で生成されているかと。
宇宙統一忍者流は世界中に支部持っているし世界を巡っていた爺さんとも接点あってもおかしくない。
455:名無しより愛をこめて
15/05/18 10:52:57.96 ke2ve1UU0.net
あんな戦隊ロボットのお手軽製作法を書いた本を民間に（印刷物としてあるあたりかなりの量）流出させて、悪用されたりしないのだろうか
456:名無しより愛をこめて
15/05/18 22:35:53.68 CwemiN7f0.net
>>455
たとえば、錦織圭が書いたテニス教本を読んだだけでウィンブルドンに出られるでしょうか。
オトモ忍の作り方はおそらく忍術による気力一発生成なので、本を読んだだけでは無理なのです。
あれ、なんかスレが違う気が
457:罵蔑痴坊(偽)
15/05/18 23:24:45.91 Vl5ajted0.net
でも、松岡修造なら一発生成出来そう。
458:名無しより愛をこめて
15/05/19 08:28:14.74 jtLGRTO00.net
「カラクリ巨大マシン」と明言されている以上、機械的な実体を持つ存在ではあるんじゃないだろうか。
「機械で器を作る→忍術でその器に魂を込める」という方法なんじゃないかと思う。
「ツクモガミ変化の術」に近い感じで。
459:名無しより愛をこめて
15/05/19 12:46:32.61 WtvMC1tR0.net
霞がオトモ忍の図面見て解析してるカットがあるんで、設計までは通常のメカニックと大差ないんじゃないかと推測。
メガゾード技術者の教本として用いられてたりしてな。
460:名無しより愛をこめて
15/05/20 08:28:59.94 C/qLrsfHY
霞「あ、これ合体できますね」
キンジ「いやよく知りやせんが」
よく知りもしない機構をまんま組み込んでいる辺りからして、芯になる部分（シュリケンジンの合体に強く関与するジョイントなどを集約したフレーム）にカスタムパーツくっ付けて
「君オリジナルのオトモ忍を作ろう！」みたいなノリで組み上げられた可能性が……
461:名無しより愛をこめて
15/05/20 08:40:36.07 B1llEyVwT
>>460
週刊「オトモ忍」創刊
100号全て集めると」、君オリジナルの(ry
462:名無しより愛をこめて
15/05/20 23:09:06.81 TvJlP80t0.net
カクレンジャーの三賢者は、忍法を極め、命がけで己自身を三神将に変えなければならなかった。
一発生成シーンの元祖はダイレンジャーのウォンタイガーだが、まだ天宝来々の玉という謎の「設計図」を必要としていた。
その「設計図」をデジタルに落とし込み、データ的な改造・修理ができるようにしたのがハリケンジャーのおぼろさん。
ゲキレンジャーでは美希さんたちスクラッチ技術陣が激気研究による安定した一発生成を可能にしている。
思い付いただけでこんな流れかな＞一発生成史
>>458はちょっと違って、何らかの「設計図」を作っておいて、そこに気なり魔力なりを流し込んで一発生成するんじゃないかと。
ゴーオンジャーの炎神キャストやシンケンジャーの折神も、小さいのは立体設計図と解釈すれば同じ系列と言えるのかも知れない。
463:名無しより愛をこめて
15/05/21 17:43:19.99 AX/BAMaN0.net
ハリケンのシノビマシンでもゴウライビートル、スタッグ天空神なんかは
普通にメカとして存在してて天空神は初登場時にコクピット内に蜘蛛の巣が張ってる描写もあった
カラクリボールから出てくる武器はともかくハリケンホーク、ドルフィン、レオンも
カムフラージュで一般の機械に擬態してるだけみたいだし
464:名無しより愛をこめて
15/05/22 09:26:13.96 5eoDaiQC0.net
>>463
旋風神と轟雷神、天空神はシノビマシンというカテゴリだけど出自は全く異なるぞｗ
旋風神→おぼろさん設計
轟雷神→一鬼が独自作成？
天空神→シュリケンジャー搭乗のはデッドコピーの量産型でオリジナルは地球外？
あと、擬態説だといざというときにメカが使えないというデメリットが…
465:名無しより愛をこめて
15/05/22 23:59:28.62 Yw7lhI7F0.net
旋風神の修理の時、おぼろさんが自室でパソコンのキーを叩いている描写があったことから
実体化していない時はデータの形で存在しているように思える。
おそらく航空機等にカムフラージュしているわけではなく、一発生成技術がまだ不十分なため、
同程度の質量（例えば航空機）を用意しておいて、変換してやる必要があったのではなかろうか。
466:名無しより愛をこめて
15/05/23 17:35:38.73 1P87ca+j0.net
長谷川先生の本家すごかがだと>>465の説だわな。
つまり、毎回ヒコーキが変化してるんではなく、「使える飛行機の質量を変換」してるってこと
（毎回同じ飛行機である必要はない）
ただ、「空を飛ぶメカ」はその相性の問題から「空を飛ぶもの」をベースにしたほうがいいとかはあると思う。
つまり、その飛行機に宿る「飛行機の精霊」が変化に都合が良いとかって言うことではないか？
ビルの中から出現ってのは、実はあのビル自体じいちゃんのモノで、
相性のいい物質が充填されている「オトモ忍専用ビル」なのかも知れない。
467:名無しより愛をこめて
15/05/24 11:55:11.81 XvYI6jAd0.net
ゴレンジャーの頃からあんな都心の地下に人知れず秘密基地を作ったり
ジャッカーも都心の高層ビル丸ごと基地にしてたしな。
あのじっちゃんもDrウルシェードといっしょに歴代戦隊の監修してたのかな。
今日のニンニンは忍びの流派が多数健在な事や妖怪ハンターという
職業(?)が存在してたのがポイントか
以前から言われてる９０年代からの妖怪頻出期には世界中に
劇中に現れていない妖怪の組織や種族が多数はびこっていたのか?
468:名無しより愛をこめて
15/05/24 14:04:56.89 uIBzIDmh0.net
>>467
隠流は妖怪退治専門の忍者だし、志波家のようにアヤカシを封印するための一門が存在するからな。
469:名無しより愛をこめて
15/05/24 15:37:21.95 2Z07p+vY0.net
そもそもすごかが世界における忍者が、我々の知る忍者と同一の定義とも思えない。
すごかが世界においては、忍者とは妖怪退治を生業とする人々のことを指しているのではないだろうか？
つまりすごかが忍者の本分は、妖怪を退治することなのだ。
我々の知るような、潜入などのミッションは、妖怪が出ない時のいわばアルバイトだったのかもしれない。
470:名無しより愛をこめて
15/05/24 16:09:59.93 r31doU+60.net
>>158あたりでも書いたけれど
カクレンジャーの三賢者を始祖に2000年前に生まれた「人外の魔物と戦うニンジャ」と
聖徳太子のパコ調査に起源を発する飛鳥時代に生まれた「超科学・忍術の悪用を防ぐシノビ」の両方があって
長い歴史の中で技術や情報を交換しながら棲み分けていたんじゃないだろうか。
471:名無しより愛をこめて
15/05/24 19:38:21.78 23d2YYN10.net
忍者という名前の種族説（忍殺感）
472:罵蔑痴坊(偽)
15/05/24 22:56:40.68 3ABR/eOk0.net
だからさぁ、ニンジャの元祖はサンタクロースだって言ってんだろぉがぁ。
473:名無しより愛をこめて
15/05/25 06:39:11.44 /9hHCla80.net
>>469
『妖怪』とひとくくりにされてるケド
魔化魍とかアヤカシとか、自然発生する地球のマイナスエネルギーが実体化した怪物
と考えると、モブ忍者たちの仕事のメインがそういう連中退治ってのはわかる話
というか、モブ忍者もニンニンジャーをおびき寄せる
ジュッカラゲだと思ってた
474:名無しより愛をこめて
15/05/25 06:40:05.46 sYzDRQLu0.net
>>468
特撮全然関係ないところで「隠忍」と書いて「オニ」と読ませるゲームが
あったのを不意に思い出したら、妖怪退治の流派が繋がった
475:名無しより愛をこめて
15/05/25 07:06:44.90 vtuQ8czY0.net
>>467
妖怪ハンターって諸星大二郎の漫画だよねｗ
多分、稗田礼次郎という名前も麻宮サキ同様コードネームなんだろうね。
稗田の中身が天草四郎（魔界転生）や孔雀王（二代目）なのを見ると相当霊力がある人間でないと務まらない職業なのだろうね。
多分ヒーハーのお父さんたちは霊力が足りなかったために…
476:名無しより愛をこめて
15/05/26 20:01:17.94 CAs/ynR20.net
脱線するが昨日くらいから書店に出てる
スーパー戦隊徹底解析という本に長谷川先生の
ロングインタビューが掲載されてるので必読。
どうも最近の戦隊はファンタジー系が多いので
新刊のネタにしにくいらしい。
例の歴史改変マシンは東映から長谷川先生への強烈な一撃だったかもしれんな。
長谷川先生にはここらで笑えるカウンターパンチをはなってほしいと思うが。
477:名無しより愛をこめて
15/05/27 00:48:54.02 BM6LWIce0.net
「スーパー戦隊」徹底解析！ニンジャヒーロー総特集、コンビニで売っていたのでお昼と一緒に買った
このスレ的にインタビューで気になる所は、
・（ハリケンジャーのジャカンジャやニンニンジャーのＵＦＯマルに触れ）銀河ニンジャ文明
・レンジャー系とは異なるケンジャー系（ボウケンジャーは？）
・別口でゴセイジャーのみなさんもいるんですけど、（略）対外組織なのか内部監視系なのかっていう違い
478:名無しより愛をこめて
15/05/28 12:28:05.98 H3mazRYzO.net
>>471
冥獣人ニンジャやドーラニンジャの存在を考えると本当にニンジャという種族というか魔物がいたのかもしれない
479:罵蔑痴坊(偽)
15/05/28 14:46:06.38 guaLq++B0.net
以下、「アイエェェエエエ」禁止。
480:名無しより愛をこめて
15/05/28 23:36:30.65 6RUzsNv+0.net
>>478
マジレンの時代（10年前）に「ニンジャと名の付く者を片っ端から」倒して行ったネコマタは、
タイミング次第ではインフェルシアの冥獣人ニンジャとも戦っていたんだろうな
481:名無しより愛をこめて
15/05/30 14:12:48.56 UoZixeQl0.net
>>480
冥獣人の一部が宇宙に進出していたことを考えると、
忍者宇宙紀元説との関連も気になる。
つまり、冥獣人のニンジャも宇宙起源？
482:名無しより愛をこめて
15/05/30 15:23:16.91 DvGcKa6f0.net
キリカゲは他の冥獣人と違ってサンダールやサンダールJr.と同じ「巨大身の術」で巨大化するんだよね。
遥か昔に地球を訪れたサンダールらと同門の宇宙忍者がインフェルシアに帰化して「冥獣人ニンジャ」になったとか。
あるいはデーモンのアボロスのように過去に宇宙に進出した冥獣人ニンジャがいてそっちが巨大身の術を宇宙に伝えたのかもしれんが。
>>143あたりで妖怪系種族と忍者の混血説が出てたけど、飛騨の影一族の先祖にも冥獣人ニンジャがいて、「参上の仕方」が先祖代々受け継がれているのかもしれないｗ
483:名無しより愛をこめて
15/05/31 15:54:01.08
紅渡が9つの世界に9人のライダーが生まれそれは独立した並行世界であると
説明したがDCD誕生以前に別作品の平成ライダーが共演した例が二つある。
ハイパーバトルビデオとクライマックス刑事がそれ。前者は夢オチだが後者はキバが電王と同じ世界にいたからその当事者である渡の説明は最初から
間違っているのだよ。渡らオリジライダーは鳴滝に騙されDCDに関わった。
地獄兄弟やカイザのようにあの8人は鳴滝の命令で動いていたのだろう。
唯一、五代は奴の言葉に疑念を感じたからライダー大戦に参加しなかった。
士が旅をした結果大ショッカーが世界を融合し鳴滝は士を憎んでいた。
大戦映画では長きにわたり世界が統合され最終的に全ライダーが和解したから
鳴滝はそれに感動しその奇跡を見せたディケイドとも和解したのでしょう。
鳴滝の人生はおのれディケイドという言葉と共に生き続けているのです
484:名無しより愛をこめて
15/05/31 20:26:04.49 bDTlNtVwr
それに渡や剣崎ってリマジライダー世界の話ばかりして
自分たちがどこの世界から来たのかとか肝心なことは何も言ってないから
自分はオリジライダーの世界が一度リセットされてリマジが生まれたとも
考えている。リマジのせいで居場所が無くなったから夏海の世界を守った？
ライダー大戦の世界に夏海の世界も融合されたから崩壊を遅らせる必要もなく
ディケイド討伐に目的を切り替えたのだろうか。
485:名無しより愛をこめて
15/06/01 00:51:01.41 rm0wgd4nK
実はリマジ世界は異世界（裏次元とかプレーンワールドとか言った世界）ではなく
三次元的に行き来可能な「街」がオーロラカーテンで区切られて、中の住民が「自分たちが○○の世界の住人である」と洗脳されている状態なんじゃないか説
486:名無しより愛をこめて
15/06/01 11:31:26.46 C9kKvyCX0.net
グロンギ、アンノウン、ミラーモンスター、オルフェノク、アンデッド
魔化魍、ワーム、イマジン、ファンガイア、大ショッカー、財団X。
オールライダーでオリジ怪人とリマジ怪人は同じ組織に所属してて
平成二期の財団Xは真が戦った財団と同じ。
少なくとも大ショッカーも財団Xも大首領(バダン総統)が糸を引いてるであろう。
大ザンギャックやシャドーラインといった戦隊系列の敵及び
財団傘下のユグドラシルはハカイダー(ダーク)とも提携していたようだよ。
サソリガドラスの例を見てもウルトラ怪獣とも相性がいいようだ。
アポロガイストが敵は未来永劫ライダーだけと言ったのも元々はアマダムが生み出した
怪人の裏切者であるヒーローとは共存できないという意味であり
ヒーローが共闘したり悪が手を組むのも大宇宙の法則なのかもしれん。
487:名無しより愛をこめて
15/06/01 20:03:36.92 h1GqH77Pv
大戦無印がZより後っていう説が以前出てたけど
無印にはウィザードやキョウリュウがいなかったから無理がある。
だがウィザードもキョウリュウも呑気な性格だから決戦に来れなかった？
488:罵蔑痴坊(偽)
15/06/01 21:03:30.44 M6arvZwy0.net
>486
どうりで神戸と大河内は仲がいいのに伊丹と微妙なわけだ(激違
489:名無しより愛をこめて
15/06/02 12:48:03.34 mrHKRousl
メタルヒーローと平成ライダーはちょうど11の作品群でした。
宇宙刑事とクウガ
ジャスピオンとアギト
スピルバンと龍騎
メタルダーと555
ジライヤと剣
ジバンと響鬼
レスキューポリスとカブト
ジャンパーソンと電王
ブルースワットとキバ
ビーファイターとディケイド
コミカルチェンジと平成二期
世界が同じである作品は一つとカウント
490:名無しより愛をこめて
15/06/03 09:24:13.63 9sVt7qu58
>>484
いつもながら、ちゃんと本編見てから書いてくださいね。
１話で渡たちが守っていた世界は、夏美の世界とは別ですよ。
「夏美の世界」→「オーロラ発生で士が別世界）に移動」→「渡登場して色々説明」ですから
１話で渡が出てきた世界＝ライダー大戦の世界（≒すごかが世界）と考えれば、同人版すごかがの説明で矛盾も無いです。
491:名無しより愛をこめて
15/06/03 22:57:04.40 5gdXAJQq0.net
「スパイダーバース」にて
明確に東映スパイダーマンは本家スパイダーマンの平行世界である事が確定
んで当時のスチール写真にてV3と東映スパイダーマンと共闘いている写真があるため
すごかが的には東映スパイダーマン世界＝昭和ライダーやスーパー戦隊世界＝マーベル世界で言うアース51778
今回の「シークレット・ウォー」にてアース616およびアース1610以外の宇宙はすべて消滅したと明言される
ということはアース51778＝ライダーや戦隊が住む宇宙もインカージョン現象によって消滅したという事に……
492:名無しより愛をこめて
15/06/03 23:49:51.04 Ux0IyCQi0.net
>>491
いや待て、東映世界がアース51778とそっくりな独立ユニバースである可能性もあるぞ。
あと、アメコミの世界消滅なんてあてにならんw
493:名無しより愛をこめて
15/06/04 10:39:51.15 MrqsNe1T0.net
消滅つーより完全に行き来ができなくなっただけで向こうから見たら消滅したように見えたと考えた方が良いな
494:名無しより愛をこめて
15/06/04 14:03:10.22 4bI6B2CdT
>>490
多分あなたもいつもの人だろうけれど、主要キャラの名前を誤字しないで……
495:名無しより愛をこめて
15/06/04 15:12:05.87 12INJ/8gH
二年前の大戦zで
フォーゼがスーパー1、ディケイド、フラッシュ、デカを
俺のダチと言ってたのは何か説明が欲しいところ
メテオとは本編で既に和解してるしタイプGは知り合ったばかり。
残りの四大ヒーローとは何時親しくなったんだ？
やっぱり無印の時かね～？
ゴーバスなど例外を除くと宇宙系のヒーローしか
人脈がない可能性も？
496:名無しより愛をこめて
15/06/04 15:48:14.14 g1RfxwG80.net
そんなこと言ったらそれ以前にディケイドの時
マーベル世界もすでにたいへんなじたいになっていたりしたわけで
497:名無しより愛をこめて
15/06/04 19:10:41.81 wWWq8bPs0.net
やめて世界の破壊者がFFRスパイダーマーベラー→FARスパイダーレオパルドンしちゃうからやめて
498:名無しより愛をこめて
15/06/04 20:05:00.47 MrqsNe1T0.net
スパイダーバースでググってみたけどスパイダーマンのバリエってどんだけあるんだｗ
デザインやカラーリング的にしれっとディケイドが混じってても気付かれなさそう
499:名無しより愛をこめて
15/06/04 21:30:47.41 hGjJooVN0.net
>>498
ディケイドは某這い寄る混沌の一種だったことならあるよ
500:罵蔑痴坊(偽)
15/06/04 22:40:37.27 p5ImHVTz0.net
あれか、犬溶接スパイダーマンとかスーパーソニックスーパースタースパイダーマンとかガーデルスパイダーマンとかが……
501:名無しより愛をこめて
15/06/05 10:20:14.66 zrv5bX2g0.net
ショッカー首領がGOD機関作ったのって当時より世界を支配していたゴルゴムに対抗するためか？
あの組織だけゴルゴム意識しているとしか…
502:名無しより愛をこめて
15/06/05 10:30:15.11 MuhlKK4o0.net
>>501
ジェネシス・オブ・ゴルゴムがそういうネタだったな
日本に巣くうゴルゴムと、米ソを支配するショッカーと、秘密結社からの人類の解放を目指す勢力の
三つ巴の混乱の中に宇宙からゴズマが攻め込んでくる
503:名無しより愛をこめて
15/06/05 21:56:45.77 XxkGCdoo0.net
ライダースピリッツに幻のデルザー魔人ジェットコンドルが登場して思い出したんだが
ストロンガー最終回で岩石大首領が使った怪人再生ビームは
歴史改変ビームの未完成版だったのではないか。
だからほんとはデルザー復活といいながら荒ワシ師団長以外
ほとんどカニ獣人のカニ奇械人とか体がドクガ奇械人のブブンガーなんて
変なのや奇械人ばかりしか再生できなかったのでは
後、ディー博士は１９７３年にタイムトンネルを完成させてた
シャドウに出向していたのではないか。
504:名無しより愛をこめて
15/06/08 15:38:27.63 tKZCl+IUm
普段は別のマシーンなり何なりとして稼働している物をアーマー化……
タイプトライドロンは原理的に見てゴーバスターズのパワードカスタムに近い物を感じた
パワードカスタムはゼロノスベガフォームの再現、あるいは源流かも知れないし
シフトカーの集合一体化やタイヤカキマゼールはコズミックステイツが参考になったかも知れないけど
505:名無しより愛をこめて
15/06/10 12:08:43.14 3v3pIxp2Q
ふと考えたのだがゴーカイジャーは2011年度に活躍した戦隊という風に
誰かが時空を調整したかも？タイムレンジャーやボウケンジャーで
オーレが1995年度に活躍したとされてるように。
ゴーカイ本編は2014年の話だが春映画やVSシリーズでは2011年ということに？
ゴーバスやキョウリュウとの共演を考えたらそれが一番矛盾が少ない。
ま、新西暦設定もゴーバス本編でしか使用されてないからな。
506:名無しより愛をこめて
15/06/10 12:33:01.79 CjnyeiE0k
時空を調整するとしたら、それが出来るのはオーナーや駅長のような時の列車関係者だろうね
デンライナーは西暦表記で運行しているから「1999年が二度来た」とかだと不具合を起こしやすそう
タイムスリップのような現象が起こると時空がズレたり穴が開いたりするので、その都度修復やら辻褄合わせに奔走やらしているのでしょう
507:名無しより愛をこめて
15/06/10 18:52:49.66 B5GUrSexv
上でデルザーの話が出ていたが
デルザーは本物の魔人の子孫ではなくそれを模した能力や細胞で
大首領が作りだした怪人集団だったんじゃないかという説。
キバのドッガと大元帥じゃ見た目が違いすぎるからな。
おそらくショッカー時代からの怪人製造のノウハウがあるからこそできた。
神話怪人は見た目こそモチーフを模してるが能力は普通レベルだったから
首領お抱えの科学班としてはデルザーはまさに理想の怪人だったか。
大元帥に関してはキカイダーやメタルダーと同じルーツを持っていそうだ。
超人機のプロトタイプが自我を持ち組織入りして首領に電子頭脳の優秀さを
認められてミイラの能力を追加改造されてデルザーの副首領に入ったかと
思うと…ある意味メタルダーがネロスの軍門にくだり凱聖になったらという
別の可能性を見せたのがマシーン大元帥だったのか。
508:名無しより愛をこめて
15/06/10 18:58:58.21 B5GUrSexv
ドッガとブランクでした。
509:名無しより愛をこめて
15/06/10 21:57:48.59 CjnyeiE0k
デルザーは「改造魔人」なので、「素体が魔人で改造モチーフも魔人」とするなら
普通の魔族とは違った見た目になってもさほどおかしくないのでは
510:名無しより愛をこめて
15/06/11 07:05:07.99 K14jRWwo0.net
>>477
レンジャー系とケンジャー系の違いってなんなんだろうね。
カクレンジャーとハリケンジャーを比較したらわかるのかもしれない。
そう考えると普通の忍者なのに彼らと同等の力を持つニンニンジャーって、
時のに徳川幕府が彼らを危険視して、対抗手段として結成した物だろうか。
そうかんがえると、ニンニンジャーの源流は御庭番という事なのかもしれない。
511:名無しより愛をこめて
15/06/11 12:31:37.29 1LGchaoLO.net
そもそもレンジャー、ケンジャーで一単語でなく、レン・ジャー、ケン・ジャーであって
ジャーの方が戦士とかを意味する本体で前の語句は修飾語のようなものでは
512:名無しより愛をこめて
15/06/11 16:30:37.12 vKWKCa/r0.net
シンケンジャーの「モヂカラ」は護星天使の天装術と本質が似ているようだが、
そうなると妖怪に苦しんでいる人間を見かねて過去の護星天使が人間に術を教えたのか？
513:名無しより愛をこめて
15/06/11 18:23:25.38 bKHzzJ0y0.net
ゴセイジャーは「護星者」だし、キョウリュウジャーは「強き竜の者」だし、ほかの「～ジャー」もこの種の意味があるのかもしれない
514:名無しより愛をこめて
15/06/11 18:39:26.68 FcxnBzEKD
アバン大陸の地底人は三千万年前の超古代文明人がルルイエ崩壊によって
地底に逃げ込んだなれの果てという説を支持したい。
ファイヤースティックで巨大な炎の超人に変身できるのは
アバン大陸人が光の巨人を人工的に再現したもので
地底に有り余る高純度のマグマエネルギーを利用したのだろう。
しかし地底界にもジャシンカやチューブ、インフェルシア、エルドラの民
そしてビクトリーなど様々な国や種族がいるんだが案外、マグマの利用権は
ミサキーたちが独占して利益を得ているのだろうか。
515:名無しより愛をこめて
15/06/11 19:01:04.49 GQduuSel0.net
忍びなれども忍ばない者で「忍忍者」？
516:名無しより愛をこめて
15/06/11 22:24:59.55 /dYRqQ+f0.net
>>512
並べてここ似てる！同じ同じ！考察は頭いい人お願い！でも思いついたの僕だからね！は
いい加減食傷気味なので、せめて最低限根拠を書き添える実力を身につけてから書き込んでね
517:名無しより愛をこめて
15/06/11 22:55:59.53 K14jRWwo0.net
>>515
刀も二倍、心(精神力)も二倍という意味も忍忍者に込められているのかもしれない。
だからニンニンジャーは忍者なのに二刀流で戦う事が出来るのかも。
518:名無しより愛をこめて
15/06/11 23:07:56.17 bKHzzJ0y0.net
ジュウレンジャーは「獣連者」であったことを忘れていた
「レンジャー」が「連者」であるのなら、「～レンジャー」は複数人のチームであることを表し、それ以外の「～ジャー」は「チームを構成する個人」を表していることになるだろうか
昔はチーム、最近は個人を重要視するような傾向があるというのは、なんとなく納得いくような気もする
519:名無しより愛をこめて
15/06/12 12:25:33.92 oU4IKW9lO.net
獣の連者でなく獣に連なる者、すなわち大獣神に仕える者
という意味かもしれない。
520:名無しより愛をこめて
15/06/16 20:10:40.54 KEKg7pYK0.net
上の方でチラっと話題に出たスパイダーバース、翻訳決定だそうです（ステマ）
東映スパイダーマンもちゃんと活躍するよ！
521:名無しより愛をこめて
15/06/20 12:29:44.05 gzMEeS8SN
2010年 望くん小学四年生（ゴセイジャー） 8月末フィリップ消滅（W）
2011年 8月末アンクのタカメダル割れる（OOO） フィリップ復活（W）
キングビービ虫暗躍（ゴセイジャーOV）
12月頃、MOVIE大戦MEGAMAX（フォーゼ）
2012年 8月頃、卒業キック授与（フォーゼ）
12月頃、アルティメイタム・ウィザード編
（この近辺で照井が鳴海亜樹子と結婚、アンク含むグリードが復活あるいは新生しMOVIE大戦COREに繋がる）
2013年 初頭 レジェンド大戦
2014年 望くん中二 ゴーカイジャーが地球に出現してザンギャックと交戦（※1）
2015年（新西暦2012年） ゴーバスターズ、ヴァグラスと戦う（※2）
2016年 キョウリュウジャー結成、デーボス軍と戦う。GWにスーパーヒーロー大戦Z（弦太朗大学四年、ヨーコ高三）
2017年（新西暦2014年？） 12月頃、弦太朗（教師一年目）フォーゼドライバーを失う（アルティメイタム・フォーゼ編）
2018年（？） ラビットハッチ・フォーゼドライバー再建 ゴーバスターズ再結成→スーパーヒーロー大戦（無印）
（※1 スーパー戦隊以外の地球在住ヒーローがどこかに遠征していた可能性）
（※2 この辺で財団Xか何かを追跡していたデカレンジャーやフラッシュマン、仮面ライダースーパー1らと弦太朗らが知り合いダチになる）
522:名無しより愛をこめて
15/06/20 12:42:14.65 gzMEeS8SN
ヒーロー大戦の規模としてはZよりも無印の方が凄かったから
時系列的にはZ→無印の方がやや荒っぽいがファイナルバトルを感じる。
無印にウィザード、キョウリュウ、メタルヒーローがいなかったのは
歴代の追加戦士、番外戦士、サブライダーと共に別任務を行っていたから。
鎧武やトッキュウはまだ物語が開始してないかそれぞれの戦いが
忙しかったから
523:名無しより愛をこめて
15/06/20 13:32:58.96 K/zUf+fL0.net
東映スパイダーマンをはじめ、多くの東映ヒーローをサポートしてきた
インターポールがゴーグルファイブ以後から表に出てこなくなったのは
敵が地底人だの異次元人だの悪魔妖怪だのと最早インターポールでは
対処不可能なレベルになってきたからだろうか?
それで妖怪ハンターなんて民間の職業まで生まれたのか?
524:名無しより愛をこめて
15/06/20 16:17:04.49 g47zqj+6O.net
妖怪ハンターなんて縄文時代からいますし
525:名無しより愛をこめて
15/06/20 18:32:19.13 liTPvara0.net
どっかの組織に改編されたか、組織間のすみわけができちゃったんじゃないかね。＜ICPO
宇宙人対策には宇宙警察の地球分署ができたわけだし、災害対策にはレスキューフォースがいるし。
日本の警察もなんだかんだで戦力が整ってるから、並の怪人ぐらいなら外国の力を借りなくても対処できる。
大規模な怪獣とかは、各組織を統合したGUYSが全部面倒見て、政治的な話は世界政府であるTPCが引き受ける。
アメリカがどうとかいう話は、もう時代遅れなんだよ。
526:名無しより愛をこめて
15/06/21 01:46:02.56 CF7z4kMU0.net
そういや、先日ベルトさんが意識を進之介の心にインストールして命を救ってたけど、アレってどういう理屈なんだろう？
単に「心を一時的に融合進化体化して、フリーズの能力を緩和しただけ」というオチは思いついたが、あの攻撃、普通に殺しにかかってた感じだったし…
527:罵蔑痴坊(偽)
15/06/21 09:07:20.22 zWFt+Ds50.net
ゾフィーの言う「命を二つ持ってきた」と同じようなものかと。
528:名無しより愛をこめて
15/06/21 12:38:07.40 +JEK6qqwG
＞罵蔑痴坊(偽)
ばべっちぼう？
529:名無しより愛をこめて
15/06/21 16:25:32.52 pIggcbpG0.net
ベルトさんのメモリの余ってる所に『心』を取り込んで
体はシフトカーのパワーで維持してたってことじゃないかな？
復活に使われたパワーの所為で、かなりロイミュードに近づいてしまったが
取りあえず封印の手裏剣の力が
宇宙最大のお宝みたいな存在に語られてるけど
530:名無しより愛をこめて
15/06/21 17:21:09.73 UhzyFlVF0.net
今回のニンニンでガマガマ銃に察知されなかった妖怪出現の情報を伊賀崎父に連絡したのはSUPなのだろうか。
531:名無しより愛をこめて
15/06/21 20:52:48.67 BPUWEkI80.net
キンジの父兄を殺害したのは西洋の狼男(?)か
欧米には過去の悪魔妖怪軍の組織や種族に属さない
野良妖怪がうようよしてるのだろうか?
532:名無しより愛をこめて
15/06/21 21:24:32.77 eR84JrGH0.net
時期的に５２３の可能性も捨てきれないのがなんとも＞狼男
533:名無しより愛をこめて
15/06/21 21:32:23.04 A7Nk0D010.net
444
534:名無しより愛をこめて
15/06/21 22:48:07.86 +JEK6qqwG
>>530
普通にツイッター的な物をチェックしてるんじゃなかろうか
オーズ序盤でアンクがネット情報でカザリの動向を見てたアレみたいな
535:名無しより愛をこめて
15/06/24 06:52:14.04 s6n41daw0.net
>>531
アメリカには悪の組織はヴィランの様に個人経営が主体なんでしょうね。
536:名無しより愛をこめて
15/07/05 09:04:53.38 h+6OiRZX0.net
今日のニンニンジャーでオトモ忍も精霊がある事が判ったわけですが、
となるとオトモ忍はロボット等のメカニックではなくダイレンジャーの気伝獣の様に様に、
気力などで一発成形したパターンなんでしょうか。
537:名無しより愛をこめて
15/07/05 09:13:39.11 RAUoOkX00.net
自動車にも心が宿るこの世界、バトルフィーバーロボに精霊がないとは言い切れないと思う
538:名無しより愛をこめて
15/07/05 09:29:54.23 1+BLdxgD0.net
キンジが今回登場した少年カラクリ技師（あるいはその先代）に
ロデオ丸の作成を発注しているから、オトモ忍そのものはメカニック系だと思う
高度なメカに精神が宿った大獣神方式じゃないかな？
539:名無しより愛をこめて
15/07/05 11:22:28.37 hxufdM/T0.net
>>537
ガオVSスーパーで歴代戦隊１号ロボの精霊パワーみたいなのが
ガオキングに力を与えてたな。
シュリケンジンは無敵将軍や隠大将軍みたいな忍者ロボットを人工的に
開発しようとしたがうまくいかず旋風神に近いカラクリメカになったのか?
540:名無しより愛をこめて
15/07/05 13:47:18.69 j9tnPunF0.net
シュリケンジンが旋風神に近いというのが解らん。
どこからともなく召還されるし意思はあるし、
むしろ獣将ファイターあたりに近いと言われりゃ解るんだが。
541:名無しより愛をこめて
15/07/05 13:56:43.28 5VkIPgGPO.net
ライオンなのに何故か天空のオトモ忍。
ライオン……天空……
ああ、いたなあ。天空の島に住んでるライオン……
542:名無しより愛をこめて
15/07/05 15:50:26.85 XyEE+JMw0.net
ライオンハオーは最初から精霊の依代にする予定で造ったのかも。
精霊王を構成するパワーアニマルのリーダー、ガオライオンにあやかってライオン型にしたのではないか。
543:名無しより愛をこめて
15/07/05 16:11:20.49 sxfefkq10.net
前にも言及されていたが、戦隊だと
黄色いライオンは基本的に人類が作ったメカで
赤いライオンは精霊・超常系という流れがあるんだよな
どっちにも属さないタテガミライオーという妙な奴もいるけれど
544:名無しより愛をこめて
15/07/05 16:27:06.64 D+KFHpzg0.net
バスオンも青いライオンだぜ、そう見えないけどな
異世界の機械生命体
これまで一切出てきてなかったのに『精霊』ねぇ…
どっちかと言うと、作った器に魂が生まれたパターンだと思うが
わかりやすく『精霊』って名乗ってるだけのような
545:名無しより愛をこめて
15/07/05 22:13:11.89 WAW1D9nDu
放っておいても器物に精霊が宿るすごかが世界だけど
あえて精霊を「降ろす」ことで最初から大獣神的なものを作ろうとしたのかも知れない
その結果ガオヒューマンが降りちゃって言う事聞いてくれないっていう
546:名無しより愛をこめて
15/07/05 22:40:21.65 j9tnPunF0.net
究極大獣神が合体の末RAM容量がブレイクスルーを超えて神と化したという話があったが、
オトモ忍も大型化高級化が一定限度を超えると、自意識がはっきりと形を取るようになるのかも知れない。
あ、ひょっとしたらニンジャマンなんてのもそのパターンに近いのかな。
547:罵蔑痴坊(偽)
15/07/05 23:13:22.88 ZNxSuAqC0.net
アメコミのホークアイってヒーローがウィキで架空のニンジャとされているくらいだ、もう何でもありだよ。
548:名無しより愛をこめて
15/07/06 08:02:58.61 T0VPu2V4O.net
ニンジャマンは元々は人間じゃ……
549:名無しより愛をこめて
15/07/06 08:40:37.67 YaiwiW3r0.net
シノビマルとロデオマルも自分の意思を持っているし、それが本体とは別に実体化できるようになったものじゃないかと思う。
オトモ忍はやはり「機械の身体＋忍術で宿らせた魂」って感じなんじゃないだろうか。
550:名無しより愛をこめて
15/07/06 16:08:33.60 Of48ra970.net
>>548
三神将自体が人間だからな
純粋な意味でロボなのは、獣将ファイターだけだな
551:名無しより愛をこめて
15/07/11 18:04:24.96 6pdeDnOy0.net
今更ながらハリケンジャーの新作Vシネ見たんだが
宇宙統一流は近年、世界各国に支部を設立し
国際的な防衛組織になってるそうだ。
伊賀崎家はその日本支部の特別チームみたいな
位置づけがされてるのだろうか?
552:名無しより愛をこめて
15/07/12 12:24:46.53 MYpXAi6h0.net
ハリケンゴーカイオーの時も思ったが・・・手裏剣は近接武器じゃないぞ！ｗ
誰だそんな誤ったデータ組み込んだ奴は！ｗｗ
553:名無しより愛をこめて
15/07/12 12:56:35.23 9vJFq+nu0.net
>>552
マジレスですが、手裏剣は文字通り「手の裏に隠せる剣」です。
投げる「こともできる」ってだけで、近接戦闘に使うのが本来の用法です。
554:名無しより愛をこめて
15/07/13 02:07:41.03 PzFmxUci0.net
超絶があそこの位置にいると言うことは、
もはや今までのように「ロボの乗員をスーツで保護する」発想じゃないんだろうな。
逆に「スーツのシールドシステムを使って、ロボの心臓部を保護する」という設計思想だし、
「メイン武装はスーツ本体にあって、ロボはスーツの性能をブーストするための装置」
という位置づけになっている。
もはやそういう設計が正しくなるレベルにまで、戦隊スーツの性能が超絶的に上がってきてるんだろうな。
555:名無しより愛をこめて
15/07/13 22:57:55.19 3PbwtkVP0.net
質量の法則を無視したサクラハリケーンとか
分子レベルで車体そのものを自在に変換できるトライドロンとか
近年、ライダーマシンも超絶に進化してるな。
ライダー世界のそうした技術はショッカーが裏で監修してるのが濃厚だが。
556:名無しより愛をこめて
15/07/14 14:22:15.20 xdq+sqA5D
サクラハリケーンに関してはゴーオンの炎神キャストやキョウリュウの獣電池のサイズ変化、タイプトライドロンはゴーバスのパワードカスタムと
近年の戦隊に類似点が見られるので、SUPから得ている可能性の方が高いと思う
557:名無しより愛をこめて
15/07/16 13:39:08.32 Za0GJVX4W
封印の手裏剣が忍タリティの高まりに応じて本来の姿である忍シュリケンとなるけれど
パオンマルやサーファーマルはその場でニンニンジャーが即興ネーミングしたものが即システム音声として登録されている
ニンニンジャーのテクノロジーの内、独自性の高い部分は好天が接触した異星人ならびにそこからもたらされたUFOマルから得られた物なんだけど
この形状と機能に関するファジーっぷりを見るとUFOマルにSOLUの細胞でも付着してたんじゃないかと今脳裏を過る
558:名無しより愛をこめて
15/07/16 20:58:12.27 eTtDTpP+n
なでしこの（フォーゼと比べての）オリジナリティ要素とUFO丸が色とかちょっと似ているもんで
SOLU隕石が地球に来る前にUFO丸の原産地関係と接触があったのではないかとは思っている
559:名無しより愛をこめて
15/07/21 22:02:09.28 AYk32K8I0.net
>>520
スパイダーバースのあらすじだけ読みましたが
大破したレオパルドンは別世界のテクノロジーで修復され
リベンジを果たすそうです。
東映すごかがとマーベルすごかがの
初のコラボが実現したわけですね。
560:名無しより愛をこめて
15/08/02 10:04:43.65 fr8P7wfJ0.net
東映特撮 YouTube Officialのゴレンジャーが来週最終回だが
このスレで何度か話題になったゴレンジャーの幻の巨大戦闘母艦イーグルが
完成図だけだが見れる回も配信されるので是非その幻の勇姿(?)を見てほしい。
後、ゴレンジャーの戦いが劇中では１話から3年経過していた事が判明する。
561:名無しより愛をこめて
15/08/02 16:26:17.76 fXkpa51g0.net
戦いが長引いた場合空母イーグルからゴレンジャーロボが出た可能性があるのだな。
562:名無しより愛をこめて
15/08/02 23:00:46.36 r7/gCaWS0.net
どっかで大幅仕様変更して、バトルフィーバーの装備になってたのかも
563:罵蔑痴坊(偽)
15/08/02 23:22:20.55 SBfCcZLE0.net
スパイダーバースでレオパルドンの予備パーツにされてる可能性も高いけどね。
564:名無しより愛をこめて
15/08/04 20:29:48.04 gLxDM3Nc0.net
ニンニンジャーでは西洋妖怪が普通に飛行機で日本に来た事が気になるな
西洋妖怪って言うとデルザー軍団との関連が気になる
565:名無しより愛をこめて
15/08/04 23:43:11.09 3G2MUEEE0.net
>>564
どちらかというと、血車党のバックにいた西洋妖怪？
嵐もニンジャだしね
566:名無しより愛をこめて
15/08/05 06:12:45.27 IArfL56s0.net
スクラッチ社のゴリラとペンギンが
普通に飛行機で海外から来てるからなぁ
ガイアーク法の様に、怪人に関しては
暴れて一般市民に被害が出ない限りは手を出さない様になってるのかもしれんし
567:名無しより愛をこめて
15/08/05 06:57:08.52 y/gTHSW10.net
そもそも、異星人が普通にたこ焼き屋で修行できる世界なんだから、外見による差別はないんじゃないかね
568:名無しより愛をこめて
15/08/08 01:22:08.52 eM+nlGH5O.net
ちょっと早いから仮説として
ゴーストのつかうゴーストドライバー＝ロストドライバーの亜種
ゴーストのつかうアイコン＝ガイアメモリ
ではないか
映画でニュートンの魂を宿したゴーストが万有引力を操る
これはニュートンの魂では当然できない
能力の拡大解釈というのは高級なガイアメモリの特徴だから
あれは ニュートンについての地球の記憶 が詰まったガイアメモリ(高級)だと考えるのが自然。
569:名無しより愛をこめて
15/08/08 01:53:53.75 BZ1+4P8j0.net
ゴーストに関して色々言いたいことがあるのは分かるが
映画の話題は公開して10日後に解禁だからもう少し待とうか
570:名無しより愛をこめて
15/08/08 07:16:07.70 Rqe1LHBF0.net
そもそも、ここは画面で出たものを解釈するスレであって、憶測で新番組情報を騙るスレではない
571:名無しより愛をこめて
15/08/08 13:45:12.58 ymX77khV0.net
>>561
ゴレンジャーラスト２話を改めて見て
前にも書いたんだがイーグルにはゴレンジャー各自にカスタマイズされた
バリドリーンの後継機が搭載され、あの五つのカタパルトから発進して
編隊戦をしかける戦術だったのではないだろうか。
イーグル自体にどんな武器が装備されてたのかは推察できないが
黒十字総統はあの頃から巨大化縮小能力やけたはずれな再生能力や
バットラーやコンドラー等を自分の体内で無限に生産できる能力を持った
バラノイアやガイアーク並みの超機械生命体だったんだな。
572:名無しより愛をこめて
15/08/08 15:54:18.50 RGojq58C0.net
ライダーをファンタジー系と科学系にわけたことあったっけ？
ファンタジー系は響鬼・キバ・ウィザード？
573:名無しより愛をこめて
15/08/08 17:37:23.85 F5qQWCtwO.net
アイテムは科学だけど根底にあるエネルギーやらはファンタジーという分類に悩む例も
574:名無しより愛をこめて
15/08/08 17:42:30.31 eM+nlGH5O.net
>>572
響鬼はファンタジーっぽいけど基本的に肉体訓練で鬼になる
音叉は補助だから無くても良いとかいうことになってるからどうだろ？
ディスクアニマルは式神の系統だからファンタジー技術系統で間違いないけど
575:名無しより愛をこめて
15/08/09 01:42:22.93 PxkGuYha0.net
>>571
量産前提ならわざわざゴレンジャーが操縦する意味ないんじゃない？
576:名無しより愛をこめて
15/08/09 02:53:50.26 mpNIQNlW0.net
>>575
大規模組織が背後にあって、転換には特殊な条件はなく、
実際に予備チームの要請もしていた訳だから
「ゴレンジャーの量産」も考えてたんじゃないかな。
577:名無しより愛をこめて
15/08/09 16:19:41.65 mkYyaRfp0.net
ゴレンジャー当時はまだデンジ星とかのメテオール技術もなかったのに
数百メートルクラスの巨大母艦を推進飛行させるシステムが開発され
実用寸前までいっていたんだな。
シャドウの空とぶ円盤や空中戦艦の残骸でも研究したのか?