24/05/13 07:19:02.05 lHoFlgJE.net
効率で言うと、内戦で自国民を消耗したりする方がダメだと思う。
役立たずの門閥貴族艦隊でもイゼルローン侵攻戦の弾除けにするとか、ガイエスブルグ要塞にエンジン付けてイゼルローンにぶつけるとか何かあるのでは？
574:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 07:28:11.57 5vpGYdGW.net
>>565
ブラ公とリッテンを暗殺すれば確かに内戦を回避できる可能性があるけど
果たしてうまくいくかな？
575:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 07:29:36.67 lHoFlgJE.net
オフレッサーみたいには難しいか
576:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 07:41:23.96 5vpGYdGW.net
>>565
効率で言えば、門閥貴族は背後から銃を撃ってくるような連中ばかりなので
消えてくれた方がいい。
仮にラインハルトが２０万隻、門閥貴族が１０万隻の戦力を持っているとして、
ラインハルトは門閥貴族を牽制するために１０万隻を割かねばならないので
正味１０万隻しか使えず非効率も甚だしい。
そう考えると、リップシュタット戦役で門閥貴族を一掃できたのは都合がよかった。
>>567
仮に暗殺が成功しても、暗殺と反乱のオンパレードになって泥沼になりそうなんだよな。
577:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 14:04:29.76 MKdMOgHW.net
同盟軍の生存率は後方勤務が多い?
578:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 14:16:01.73 3co3xqsC.net
フェザーンが購入してた帝国と同盟の戦債の債権って誰が保有してるんだろう
相当額残ってると思うけど
579:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 15:52:38.47 IMcN6ZNC.net
国債を大量保有つうとフェザーンの中央銀行とかじゃねえの
580:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 16:36:06.36 D51sCdnN.net
債券組み込んだデリバティブとかあって、イゼルローンショックとか起きたのかな？
581:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 16:52:29.08 3co3xqsC.net
帝国がフェザーン占領した時に踏み倒したって説があるけど
さすがにそれは野蛮すぎると思うんだよな
582:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 16:58:18.25 3co3xqsC.net
商売上手なフェザーン人のことだから、小口化してリスク分散してただろう
583:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 17:12:15.60 8XIBqD1B.net
フェザーン人はリスク管理上手だから
侵攻してもダメージ最小限という理屈
584:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 17:53:38.64 IMcN6ZNC.net
>>573
踏み倒すのは野蛮でも接収なら野蛮に聞こえんな
585:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 18:14:52.51 9x6EHDcA.net
フェザーン人も自分とこに侵攻されるって発想なかったっぽいけど
586:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 18:20:58.90 /lbcoiyG.net
踏み倒すもなにも、フェザーン系の企業が国債買い占めてる、みたいなこと言ってたから持ってるのは同盟国内のフェザーン資本企業やろ
587:名無し募集中。。。
24/05/13 18:32:39.09 3co3xqsC.net
戦債の利払いとか相当残ってるんだとすると、税金も上がっていきそうだな
588:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 20:12:39.19 5vpGYdGW.net
フェザーン自治政府の債権は帝国政府が引き継いでいるのでは？
というわけで自治政府に対する利払い分は相殺される、とw
589:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 20:42:26.29 LAKK9JHp.net
ルビンスキー寄りのフェザーン財界人は帝国
によるフェザーン併合後もルビンスキーに
協力し続けたのか、帝国側に迎合していった
のか
590:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 21:01:34.22 2FVpJd/9.net
最終的にディナールも国債も紙クズになったんじゃないの？
591:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 21:08:50.44 sz9alr75.net
フェザーンを占領したんだし、帝国国債は自分で抱える
同盟国債は利払いを帝国が受け取る
になるんじゃないの?
592:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 21:09:49.51 FMdxyDC0.net
レート交換はしてくれるだろう
ある程度の生活基盤のこさんと暴動とかされたらたまったもんじゃない
そこは公明正大さが売りのローエングラム王朝の出方次第だけど
593:名無し募集中。。。
24/05/13 21:59:19.61 3co3xqsC.net
フェザーンの銀行や証券会社が帝国や同盟の戦債を小口化して金融商品にして売ってたら大騒ぎだな
594:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 22:20:05.48 Qsgy7oMM.net
フェザーンの国債や株式買い占め資金はフェザーン商人の税金が原資。
チャラなんてことにしたら旧フェザーン商人の怒りを買って流通に支障が出かねない。規模から言うと旧フェザーン商人のシェアは無視できる規模ではない。
国の圧力を背景にした計画経済なんて成功したためしがない。
旧同盟側も戦死者遺族向けの遺族年金など生活の骨子になるような資金も無視できない。敵国だからということでゼロにしたら困窮者が増えて社会不安の原因になる。
同盟軍を徹底的に壊滅させたあとの占領、併合だから旧帝国臣民の不満が出るくらい資金の投入は必要だろうな。
595:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 22:37:40.91 5vpGYdGW.net
一方で旧フェザーンと旧同盟から税収が入る。
バーラトの和約のとき１兆５０００億帝国マルクの安全保障税をゲットしたのだから、
税収はそれ以上を期待できるだろう。
トータルで黒字になるのでは？
596:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 22:53:48.63 3co3xqsC.net
旧同盟市民に対する増税はヤバそうだな
597:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/13 23:05:23.34 /lbcoiyG.net
>>580
原資は帝国貴族や同盟富裕層の信託財産っぽいが？
598:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 01:53:02.10 mTWDUlz7.net
フェザーンの資本家には頑張ってもらわないといけない
戦後の軍縮で軍人の失業が増えるのは明らか 軍人の再就職先を作らないといけない
段々と官から民への動きになっていくだろう
599:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 06:24:07.07 WpCNCyOS.net
>>588
戦争が終わって軍事費がほぼ不要になるから、旧同盟市民に対する増税は必要ないだろう。
軍事支出が無くなり軍需産業が軒並み潰れて不景気になりそうだけど
600:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 06:58:38.36 Wt94PwQd.net
ただでさえ経済がアレなのに増税して負担と不満高めてどうすんだと
601:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 07:05:04.53 K47cpn7D.net
国債発行して何とか
602:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 07:21:44.88 WpCNCyOS.net
紙幣の発行高を増やすというのは？
603:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 07:57:40.49 C/Od0I4J.net
軍縮の失業と言っても旧同盟側は社会インフラなどの中堅ベテラン不足でトラブル続きだったから、徴兵の除隊したら戻るだけで問題ないだろう。
帝国軍も主力は徴兵だから、社会に戻るだけ。帝国の描写はないけど、同盟の人材不足からくる疲弊ぶりの描写を見る限り、帝国もそれなりの状態だろう。
さほど大きな問題にはならないと思う。惑星の開拓事業にも資金の投入は進む。
604:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 08:32:28.05 K47cpn7D.net
門閥貴族から巻き上げた資産があるうちに軍縮すれば大丈夫かな？
605:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 09:35:36.88 AyzMhxYZ.net
徴兵されてた同盟将兵ってバーラトの和約で
復員(してマル・アデッタで再召集)という形
だったのかね。
606:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 10:52:11.57 kv9CaV+h.net
>>596
資産=負債やったのが明治維新の時の藩の実情やったけどな。。。
607:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 11:27:55.73 mTWDUlz7.net
そもそも帝国と同盟とフェザーンで通貨が違ったと思うんだが
あれは将来的に統一するんだろうか
608:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 11:33:06.45 uv1B/O0N.net
江戸時代も関東と関西で違ったみたいだし為替相場あった方が経済活動生んでインヂャネ？
609:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 11:49:10.46 K47cpn7D.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
戦争以外に仕事できる奴はいいけど、戦後はどうするんだろうな？
610:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 11:51:17.41 lgpc4oJZ.net
徴兵された将校は復員した？
611:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 11:54:42.46 mTWDUlz7.net
通貨を統一すれば徴税とか物価のコントロールも容易にはなりそうだが
612:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 12:01:47.14 yWnRmKcr.net
経済はコントロールとは無縁というか相反するものだからね
シンプルな方がいいだろ、わかりやすい方がいいだろう、と
脳筋系の支配者は経済を統制したがるがうまくいった試しはない
613:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 12:52:36.55 fvcSL1XY.net
自由市場に公的規制が一切行われなければ強者の総取り以外の結果は起こりえない。
社会の安定した存続のためには自由市場を野放しにはできない。
疑問があるならピケティを読め。
614:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 13:00:48.46 WsEuNubr.net
今更ピケティ
読んだことないけど
615:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 13:03:21.69 P4njskZ/.net
>>601
トムとジェリーでトムさんがピアノ覚えるのに1ページめ♪ひとつ
2ページめ♪ふたつ鍵盤叩いて、数ページで壮大なピアノ曲
弾きこなすエピ思い出した
616:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 13:46:00.79 IzdOVGga.net
>>601
困るのは陸戦隊員だけの気がするな
艦艇のオペレーターたちはそのまま商船に移籍できるだろ
砲手はちと微妙だが
617:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 14:30:50.08 C/Od0I4J.net
>>608
陸戦隊員は警察官は無論、警察の治安維持組織の精鋭部隊、日本でいう機動隊のような組織に需要はある。
軍の出動は最終手段だからね。また、警備業や裏稼業では用心棒に引っ張りだこだろう。
軍も精鋭の陸戦部隊は様々な場面で必要だろうから、軍艦のぺーぺー乗組員より重宝がられると思うよ。
618:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 19:35:05.10 WpCNCyOS.net
>>599
作中で帝国マルクへ通貨統一に着手と書かれていた。
どこで書かれていたか忘れたけど、いつもの人が答えてくれるだろう（他力本願）
619:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/14 20:08:40.81 P4njskZ/.net
他力本願の誤用
620:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 01:03:27.37 /dlxqRQp.net
ローゼンリッターは強いの？
621:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 05:50:14.72 jPCBmK4u.net
>>609
腕っ節だけでつけるような仕事なんてせいぜい10年ぐらいしかおれんわ
622:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 06:24:55.04 4JZEbMeQ.net
元々帝国の生産性は同盟に比べると相当低かったから 本伝終了後の世界で活躍するのは旧フェザーン民と旧同盟市民がホワイトカラーとなり、旧来の帝国民はブルーカラーとなる
623:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 07:52:43.47 hjZeE5yM.net
ラインハルト死後は情報屋になりそうな
雰囲気のボリス。
フェルナーとの接点も生まれるのだろうか
624:615
24/05/15 07:53:52.64 hjZeE5yM.net
フェルナーよりはむしろバグダッシュか
625:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 07:55:01.25 puhv6D5+.net
諜報部員って戦後は企業スパイでもやるの？
626:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 09:22:12.26 Qpuf9H3i.net
諜報ってインテリジェンスって言うグライデ、
研究職でも詐欺師でも政治家でもナンにでもなれるヤツがなる
知的職業の最高峰がスパイなんヨ。
627:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 11:45:38.25 4JZEbMeQ.net
バグダッシュってスパイだとバレた後に、ここで働かせくださいって発想が面白すぎる
ラインハルトならバグダッシュを処刑してただろうか
628:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 11:56:01.66 RDlQVZ/i.net
フェルナーパターンでしょw
629:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 12:07:06.01 4JZEbMeQ.net
フェルナーとバグダッシュは若干状況が違うんだよな
フェルナーは独断で暗殺を実行しようとして失敗、バグダッシュは上から与えられた任務に失敗
630:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 14:35:07.50 BfBDv5aT.net
権力間闘争がある限り、諜報活動も続くだろ
631:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 17:09:37.84 jPCBmK4u.net
>>622
弁務官の会話であからさまに不快感を感じていたボリスにそんな腹芸が耐えられるとは思えん。
632:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 19:27:32.46 puhv6D5+.net
ウェンリーさんは歴史研究職希望だっけ？
確かに何でも出来そうだ
633:idonguri
24/05/15 19:31:17.35 GzGDn1Rz.net
同盟側で実子がいた高階級っていたかな
帝国ならケンプ、ワーレンにあたる人物
634:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 19:35:12.29 RDlQVZ/i.net
ビュコックの爺さんには息子が二人いるけど戦死してるからなあ
635:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 19:38:11.51 puhv6D5+.net
グリーン昼のお嬢さんとか。
636:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 19:38:43.65 Ei2Au2Ng.net
キャゼルヌぐらいだな
637:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 19:44:24.47 RDlQVZ/i.net
バグダッシュの面白いところは主義主張など方便だといい
救国軍事会議を裏切って以降、決してヤンを裏切らないしユリアンの味方でいたことだよな
こんな不思議な男も作中なかなかいないと思う
638:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 19:44:29.13 puhv6D5+.net
名前の無い子供らか。
猫も無名なの？
639:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 19:48:04.81 PsmXnzXi.net
>>628
シェーンコップ
640:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 19:50:09.12 PsmXnzXi.net
>>626
ビュコックのそこは乃木希典が元ネタだろうな
641:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 20:26:30.25 hjZeE5yM.net
>>626
息子が二人も戦死したお偉いさん。帝国側
だとミュッケンベルガーの大おじ・ケルト
リング元帥がいたな
642:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 20:55:20.94 KHr+w7Cq.net
自分があの状況でヤンに銃渡されたらなんかの罠かと思って絶対拒否るし触らんわ
643:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/15 21:33:37.38 2o1p/yIB.net
息子が２人戦死と言えば、グリンメルスハウゼン子爵の父親もそうだな。
三男が残ってて家督は継承されたけど。
時期的に考えれば、ひなたぼっこ提督の２人の兄はアッシュビーにやられたのか？
644:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 00:15:08.86 uV2lHRYE.net
親子共に職業軍人な場合、息子ではなく父親
が戦死というケースもあるんだろうな
645:636
24/05/16 00:19:17.53 uV2lHRYE.net
息子ではなく娘だがカリンがまさにそれか
>親子共に軍人で親のほうが戦死
646:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 01:50:06.17 V3fit+X3.net
明確には描かれてないけどユリアンの実父も戦死だよ。キャゼルヌの部下であったことが示唆されている。
さらに養父のヤンも喪っているんだよな・・。
647:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 14:18:30.42 UnVFDrvG.net
ウィルの父親も戦死してたな
648:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 15:04:37.86 kTIuS7EP.net
>>638
しかもヤンは死亡直後の遺体をガン見
逆上もやむなし
649:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 15:07:16.63 Pf2DIiJz.net
>>639
ブーツストラップのビルか
あいつはいい海賊だった
650:sage
24/05/16 15:42:41.11 fMcZ1TTG.net
>>634
ヤンもお前さんには渡さんやろ
651:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 20:39:48.45 37J8odeh.net
レンテンベルク要塞の第六通路攻防戦だけど、なんで制圧に苦労したんだ？
ゼッフル粒子で銃火器が使えないとはいえ、オフレッサー相手にバカ正直に戦斧で応戦しなくても
放水とかトリモチとか網とかいくらでも無力化する手段がありそうだけどw
652:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 20:48:05.70 nIPZBxIL.net
それをやったから捕えられた
正攻法でいけると踏んだんでしょ？最初は
回廊の戦いと同じで数の優位が活かせない状況に置かれたんだ
653:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 20:57:15.12 AMFGXAen.net
外から第六通路にピンポイント砲撃じゃダメなのかな
654:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 21:03:21.04 37J8odeh.net
>>645
第六通路を爆破したら要塞中心部にある動力炉が誘爆する恐れがあるのでNG。
ラインハルトはレンテンベルク要塞を橋頭保にするつもりなので、破壊するわけにはいかない。
655:
24/05/16 21:22:09.26 yPccp4uv.net
>>645
ガンダム……てか、サンダーボルトのサーベルでやったアレか。
一番近い口径？は巡洋艦の対ミサイル機銃扱いの砲かな。
656:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 21:26:59.90 YCtzNGsX.net
レールガンやニードルガンでもダメなのかな？
実用化してるか知らないけど
657:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 22:15:57.32 nIPZBxIL.net
砲撃で破壊されたらどうするw
メンテナンスとかの移動ができなくなったら意味ないだろw
658:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 22:31:05.16 AMFGXAen.net
地球教を攻めるくらいの大人数でオフレッサーを疲れさせるのが正攻法か
薬で疲れないんだっけ？
659:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 22:34:04.15 6oa9UnGS.net
薬の効果で8時間くらい装甲服を着込んで暴れ回っても平気だったはず
�
660:ﾅ初はもっと疲れさせて違う手はずを使うはずが、 煽り耐性のないラインハルトがオフレッサーに煽られて「とっとと連れてこい」って切れた
661:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/16 22:55:12.66 V3fit+X3.net
レンテンベルグ要塞第6通路攻略戦が力攻めに頼ったのは時間がない、という側面はあるでしょうね。
あの段階ではラインハルト側が絶対優勢ではなく、苦戦すれば旗幟を鮮明にしない勢力が動く可能性があった。
大軍と艦隊を動員して第6通路すら落とせないというのは、ラインハルト軍の能力に疑問符がついてもおかしくない。
正攻法で短時間で圧勝し、力を誇示しようとしたら苦戦して詭計に頼らざるを得なくなった。
オーベルシュタインが対抗策を講じなかったら、大軍相手に一歩も引かず勇戦した英雄、ラインハルト軍は大したことがないと
貴族連合軍の士気を上げた結果になり宣伝にも使える。
662:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 00:17:01.80 5SSGedJl.net
オフレッサーってレンテンベルク要塞の総指揮官だったってことでいいのかな
663:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 01:05:27.75 yDpDjbiK.net
即時裁判での処刑は帝国同盟双方が相手に
対しおこなってるの？
664:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 02:13:23.29 nrrfsQIv.net
>>653
これは根拠はないけど、門閥貴族が司令官だったのではないかな。
オフレッサーは軍事顧問のような形。
665:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 04:10:18.37 TzaJQnZ+.net
要塞なんだから１日や２日で落とせなくても実力に疑問符がついたりなんてするかよ
だいたいシャンタウ星域ですでに負けてるわけで旗幟を鮮明にしない勢力が動くならその多くはすでに動いてるし、ラインハルトはそんな勢力など全く気にしてない。ロイエンタールが撤退してもラインハルトはご機嫌だっただろう
666:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 08:38:15.56 iyLI7Bdc.net
>>653
前線で薬使って斧ぶん回してんだから要塞自体の指揮は無理だろうけど
建前上は総司令官だと思う 階級もほぼトップクラスだし、貴族連合内の立場も上だろう ただの部下ではなく幹部メンバーには違いない
でも防衛の全体の指揮なんかには別の人を立ててるんじゃないかな
MS出撃中のシャア大佐みたいなもんじゃない？
667:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 12:39:12.27 ELrWGiPD.net
オフレッサー総受け 相手はブラウンシュバイク！
って言いながらワープして逃げる戦術
これだよ
668:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 12:44:36.60 xQcGGyw4.net
>>657
最終防衛線だろうからあそこが司令部やったんちゃうか？ 通信設備があったかまで描写してないけど
669:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 12:51:37.89 CdJ0R6ma.net
フジリュー版か
670:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 13:06:25.87 nKmNfCbr.net
オフレッサーが撒いたゼッフル爆破が最適解
ゼッフル爆発に耐えられる装甲メカ作れ
671:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 16:12:50.70 b5oqPNSu.net
石器時代の勇者が理屈倒れを嫌ってる描写
って意外となかったような
672:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 16:17:06.31 iyLI7Bdc.net
オフレッサー上級大将、ジャパリパークに転生！
673:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 16:24:04.92 71Puwa5N.net
君はミンチメーカーのフレンズなんだね！
674:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 20:04:17.13 EgRosmCX.net
オフレッサーが要塞全体の司令官とは考えにくいよね
なんで総司令官が防衛の要とはいえ一通路の前線に立ってられんだとなっちゃうから
しかもオクスリ打って判断おかしくなってるのに
675:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 20:41:31.00 lbJb4V0t.net
レンテンベルク要塞には戦役以前からの要塞司令官がいるだろ。
階級は要塞規模からおそらく大将だろうけど。
その彼が貴族連合への参加を拒否しないかぎり要塞司令官職は留任されると思う。
676:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 22:23:05.72 Azz8MekE.net
>>665
装甲摘弾兵総監だから陸戦全般の専門家として、戦場の主体が陸戦に移ったあとは総指揮をとってたんだろ。
ぶっちゃけヤンだって陸戦に関してはシェーンコップに全権委ねるだろうし、不思議な話でもない。
677:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 22:26:41.14 iyLI7Bdc.net
だからあくまでも陸戦に関してはって話じゃない？
レンテンベルク攻防戦としての実務的な司令官は要塞司令官としているんじゃないか？って話じゃないかな
678:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 22:36:17.65 eQminD/d.net
オフレッサーに命令出せる奴っているのかな？
バカそうだから自分で最前線に出てきそう
679:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/17 22:37:46.52 eQminD/d.net
もしかしてオイゲンみたいな部下がいるのかな？
680:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 00:09:18.22 VNbVZ4Cn.net
しかし下級貴族が白兵戦の功績だけで上級大将まで上り詰めるって破格の出世だよな
年齢は40越えてるだろ 体力的には全盛期は過ぎてると思うんだが・・・
681:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 00:33:44.22 gpZmocR4.net
陸戦装甲服を着た兵士の活動は一時間が限界、オフレッサーは薬物で限界を超えているという設定消えたよね
682:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 00:42:28.94 VNbVZ4Cn.net
ローエングラム王朝の上級大将に白兵戦専門はいないし、大将クラスでも登場していない
白兵戦は出世コースからは外れていると思うが
683:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 05:25:15.03 dJnbZo9C.net
>>669
最前線に見えるけどあの回廊は要塞制圧戦において最終防衛線だから最後方ともいえる。
ところで要塞を使用不能にさせることもできたと思うのだが、オフレッサーは死に場所求めていたのかは気になるところ。
684:
24/05/18 08:29:50.78 A5h+aaqD.net
>>673
外伝みたいな内乱は結構な頻度であるんだろうね
だから地上戦の機会が多いんじゃないかな
屠殺や処刑人、茶筅職人みたいな「卑しいがなくてはならない」類のものとして重宝されたというか粗末には扱えなかったのかも
>>674
要塞ダッシュを阻み続けて粘れば貴族側の援軍が来れば討伐軍は詰む状況だったんじゃない？
前後に艦隊と要塞に挟まれるわけにはいかんでしょう
最悪、後方で自爆されたら烏合の衆の艦隊を相手といえど混乱の中での撃ち合いになるわけだし
でも割とどうにもならない状況下なんだよね 脱出路があるわけでもなさそうだし
きんぱつのこぞうの世の中を見たくない気持ちはあったかもね
685:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 09:45:27.56 0spNU788.net
>>669
そういや戦闘艇パイロット専門で将官に
なった人って見かけない気がする。
(ケンプはパイロット上がりの艦隊司令官
だがそういったのは除外)
686:676
24/05/18 09:49:09.76 0spNU788.net
現役の戦闘艇パイロットで将官な人の事だが
シューラーは中佐だったか。
687:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 12:38:31.30 UfF51nrL.net
帝国軍の士官は艦船畑でも装甲服着て白兵戦
をおこなうことがあるけど、そういう人
(空戦部隊に所属してない人)は戦闘艇も操縦
できるん？
688:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 12:43:19.22 UfF51nrL.net
帝国軍の士官学校在学中か卒業後にパイ
ロット養成過程に入って教育受けるのか、
士官学校での必修科目で生徒全員が操縦
技術を学ぶのかはふれられてないか
689:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 12:46:09.62 rekxSl0E.net
一応一通りの基礎はやりそうだよな
690:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 12:53:39.14 D+YFXZdc.net
「オーベルシュタイン様！」
「ホッホッホッ、この
691:内火艇は一人乗りでオヂャル」ｷﾞｰﾝ ﾎﾞｶｰﾝ って操縦してたしネ。 ｿﾝﾅ(･ω･)ｼｰﾝﾀﾞｯﾀｯｹ…?
692:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 12:56:15.75 TKPYZI8H.net
銃を持ってても本人が当たると思わないヤンも一応射撃で落第してないんだよな
693:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 13:05:22.16 WiS1oLpx.net
内火艇なんか原作に出て来たっけ？
シャトルとしか認識してないんだが
694:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 17:21:31.83 0spNU788.net
金赤双璧それぞれが自ら戦闘艇を駆って
空戦部隊を指揮した場合、最も成果上げそう
なのは誰だろう。キルヒアイスは空戦もソツ
なくこなせそうな印象だが
695:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 17:26:15.97 A5h+aaqD.net
双璧はこういうのはガラじゃないとか言いつつ活躍しそう
金髪は一番でかい戦果あげる運命
696:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/18 17:26:40.15 dJnbZo9C.net
>>669
一応装甲擲弾兵総監とかいう陸戦専門集団みたいな部隊統括してたわけだから、その部隊それぞれの能力をもっとも把握して適切に運用できる人間やろ。
またこの手の個人の技量がもっとも物を言う陸戦部隊は、監督もとい上司が無能だとあっという間に軟弱化する。
指導役としての上官で考えたらオフレッサーほど恐ろしい上官はおらん。
697:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 01:14:53.44 egLJtNyg.net
陸戦といえば外伝のヘルダー大佐ってオフレ
ッサーとは面識あったんだろうか。
ヘルダーやその指揮下の陸戦部隊も有事の際
は装甲擲弾兵同様、装甲服を着て敵と一騎
討ちするはずだよね
698:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 01:32:04.31 egLJtNyg.net
そういえばオフレッサーの射撃の腕前って
どんな感じなんだろうな
699:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 02:56:32.36 8hYJ58vA.net
ラルフ・カールセンが士官学校を出ているかどうかって結論て出たのかな
700:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 05:18:04.75 1Dd8Kk84.net
結論を要する問題なのか？
701:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 07:18:50.34 6MuTxtuR.net
>>689
例えば某都知事の大学を卒業したのかでさえあんな状態だからな
どうやったら証明出来るのやら
702:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 07:53:32.48 pvrLG9zY.net
士官学校をモグリで卒業なんてシャレにならんけどなw
703:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 08:45:53.79 QBPHsxEA.net
>>691
給料出してそのまま成績が人事評価に直結するんだから記録されてなかったらびっくりだよ。
ぶっちゃけ卒業証書は大学課程の修了証書でしかない。軍隊の場合は人事記録としてヤン提督の射撃成績ですら、退職しても本人が死ぬまでずっと残る。
704:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 09:12:17.90 bQh0p7Bw.net
>>688
軍人として求められるレベルにはできるんじゃないかな
705:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 09:21:16.75 pvrLG9zY.net
>>688
装甲「擲弾」兵の総監閣下だから、相当の腕前を期待したい。
射撃というより砲撃寄りだけどw
706:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 13:15:46.53 KdCi+jZn.net
>>695
標準重力下で手榴弾遠投300メートル超えとかw
707:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 14:21:30.93 8hYJ58vA.net
ラルフ・カールセンの最期はかっこいいね
ああいうじじいになりたいね
708:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 14:25:10.61 ZXi0of3l.net
ここ原作のスレ
709:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 14:44:35.11 n5+ulXXQ.net
つまりそう言うことだ
アニメの設定をこのスレで引き受ける必要はないし
アニメの設定が良かったから原作、公式設定も士官学校行ってないことになったのならそれを受け継いだらいいと思う
アニメやスピンオフの設定を公式が認定することなんてザラだしな
士官学校に入ったけど出てはいないってのはどうだ？
710:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 14:48:06.58 ZXi0of3l.net
士官学校行ってないのはモートン提督
カールセンはどうでもいい
711:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 14:52:28.37 n5+ulXXQ.net
モートンとカール戦もヤンの元に残って欲しかったねえ
きっとユリアンを支えてくれてた
712:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 19:53:03.19 egLJtNyg.net
この作品での陸戦部隊は旅団までなら確認
できたけどそれより上の師団、軍団も存在
するのかな(編成単位はどんな感じだろ)。
それらが存在したとして准将、少将時代の
オフレッサーは旅団長、師団長に就いてた
んだろうか
713:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 20:10:25.34 n5+ulXXQ.net
オフレッサー若かりし日の棒剣
シーズン1：
エピソード1「もやしつくし」
エピソード2「反乱の夜」
エピソード3「鮮血と銃火のきらめき」
エピソード4「生まれ変わるんだ」
エピソード5「入隊試験」
エピソード6「鋼の肉体を手に入れろ」
エピソード7「燃やし尽くし」
エピソード8「泥濘の底」
ひよわで気弱なオフレッサーの嫡男坊やは、仲良しだった友人と穏やかで平和な日を過ごしていた。運動がまるでダメなガリ勉小僧だった彼らの夢は「えらい学者さん！」と「すごい発明家！」だった。戦乱が続く世の中を、いつか知識と技術で平和にするんだと誓う二人だったが、やがてくる激動の時代のうねりはもうすぐそこまできていて・・・
AppleTV＋で配信中！
714:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 21:16:28.09 TZAGgs1h.net
>>688
ライフルで相手をを殴り殺しそう
715:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 21:25:31.87 n5+ulXXQ.net
射撃とはw
716:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 21:44:10.27 jN7/8X5z.net
リップシュタット戦役レンテンベルグ要塞戦で、なんであんなに屍の山を築かせたの？
なんで双方とも鉞で斬りあいなの？
背後を突かれないために無力化しておくか、ってんなら、潰してもよかったんだろ。
ゼッフル粒子の充満している中に火種を放り込めばよくないかい？
要塞を奪取する、鉄砲が使えないにしても、腕力自慢のオフレッサーに同じ鉞で立ち向かうとか、アホじゃん。
武器が同じなら、技量の優ってる側が勝つんだし。
トリモチ、投網、毒ガス等々、使わなかったのはなんでかの？
717:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 21:57:42.33 8hYJ58vA.net
オフレッサーがもっと若くて、地位も低かったらラインハルト陣営に加わってたんじゃないか
ラインハルトを嫌ってる理由って、自分が長い年月かけて登ってきた地位を若くして手にしたことが大きいだろうし
白兵戦の実力は確かだから、ラインハルトもオフレッサーを重用したと思う
718:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 22:06:51.87 1Dd8Kk84.net
もうそのたらればは別人だろ
719:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 22:07:53.61 QBPHsxEA.net
>>706
要塞を使用可能な形で奪取できるかはFFラストダンジョンにセーブポイントがあるかないかぐらいの違いがある。
720:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 22:26:44.28 n5+ulXXQ.net
仮にも皇帝の財産である要塞を破壊するとか有り得んやろw
ラインハルトの私物じゃねーんだぞ・・・
将来の行軍においても途上に基地があるってのは重要だし
治安警備等の中継点にもなるわけだし
万が一にも帝国領深くまで叛乱軍が攻めてくるようなことがあったら
重要な防衛拠点にもなる たとえ前線でなくとも
虚空に浮かぶ要塞は貴重だと思う
721:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 22:57:47.09 ZXi0of3l.net
そういう固定観念に囚われている限り
イゼルローンは壷に手を突っ込んで抜けない猿どもを�
722:Eし続ける
723:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 23:04:14.78 pvrLG9zY.net
レンテンベルク要塞を橋頭保にするのは重要だぞ。
橋頭保にして補給の拠点にすることで、僅かながらでも艦隊の損害が減るかもしれない。
その損害が数隻程度だとしても第六通路の戦いで散っていった陸戦部隊の損害以上の被害減少となる。
724:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 23:15:15.62 KllzvoCN.net
オフレッサーのいるエリアだけ閉鎖して他のとこ使えばいい
725:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 23:20:09.58 TZAGgs1h.net
薬で8時間だっけ？
B夫人もそのくらい攻めれば満足するんだろうか
726:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/19 23:38:20.10 n5+ulXXQ.net
>>711
要塞＝回廊との固定観念やめろw
727:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/20 00:35:42.18 YFPnvRFp.net
>>698
こういう上から目線で冷たく言い放つのは同じ原作ファンとしても嫌だな。
古参が狭量に見えてしまう。
728:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/20 00:37:21.69 0aBgWhQ6.net
>>708
腹減ってるからか”たられば”が”にられば”に
見えてしまった(´・ω・｀)
729:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/20 00:39:04.51 YFPnvRFp.net
>>713
迂回路がないという設定だったね。
だからオフレッサーが自ら先頭に立ち防衛線を展開した。大軍を相手にするには絶好の場所。
730:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/20 00:57:23.99 0aBgWhQ6.net
原作ファンの人達だけどレス>>491であが
ってる膠原病についてはコネーゲネ派が
多いのかコラーゲネ派が多いのか
731:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/20 04:40:37.97 zk5+ZkOb.net
>>718
指令室ら辺から爆炎上がってたよ。
最初から指令室に軽めの砲撃してればよかったのよ、
732:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/20 06:36:35.22 rXdAfXLT.net
>>718
第六通路が最短ルートというだけで、他に経路が無いわけではない気がするのだが・・・
他の通路は既に封鎖済みで突破不能なのか、経路が長いゆえに第六通路で
オフレッサーを相手にするよりはるかに大きい損害が予想されたのか？
733:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/20 06:46:02.20 hbI/zA2v.net
一本道とか不便だよね。無いならないでどっか爆破貫通させればいいし
734:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/20 06:54:39.41 K5fRRNx3.net
>>719
おれの持ってるのはコラーゲネだな
735:
24/05/20 12:02:34.11 lB8gxK3/.net
日刊ゲンダイに田中芳樹氏のインタビュー
約半世紀で大体130冊ってのは一割が銀英伝である事を考えると感慨深い
736:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/20 12:38:16.25 M3mftNeD.net
>>724
>約半世紀で大体130冊
ざっと年2～3冊は出してる計算になるのか。アルスラーンとか夏の魔術とか待たされたイメージがあるけど実際にはそこそこ多産なんだな。
737:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/20 12:50:31.04 gZdEAvvE.net
灼熱の竜騎兵は？
738:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/20 14:02:20.56 9/uCRH3i.net
こないだﾓﾁｶﾁﾃｸﾜｽﾞｷﾞﾗｲｶﾅ? と思ってレバニラ弁当食ったらヤッパリムリダッタワ～
ﾃﾞﾓﾉｺｻｽﾞ(´・ω・`)ﾀﾍﾞﾀﾄｲｳ
739:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 01:02:30.16 zwYrdGO/.net
同盟における職業軍人出身の議員や閣僚だが
730年マフィアのウォーリック以外にもいた
のかな
740:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 01:09:32.91 zwYrdGO/.net
アッシュビーも政界入りを考えてたみたい
だけど、同盟における中将・大将クラス
の軍人って退役後は政界入りしたり軍事関連
の企業に重役として天下る人も少なくなかった
のかね
741:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 07:01:30.11 1VjhkyNz.net
>>724
蒼龍�
742:`とかアルスラーン戦記とかタイタニアとか、話の風呂敷を広げるのは得意だが、最終巻の終わらせ方が酷いのは共通だな。 皇帝病って何だよ？ 治療法が見つかるまで冷凍睡眠にでもしておけ。
743:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 08:54:05.86 KcHAcfom.net
君もなかなか畳み方ひどいなw
744:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 09:03:58.72 xronxIBZ.net
>>730
冷凍睡眠なんか石黒版OVAにしか出て来ないが？
745:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 09:06:20.25 KcHAcfom.net
流石に一般的なSF技術として、でしょ？
でも銀英伝の世界に冷凍睡眠技術はないような気がする
もしあったら歴代皇帝とかの誰かが必ずそれ使ったエピソードがあると思うんだよな
老いるのを恐れて自身で使った、愛人に使った、見せしめの拷問に使ったとかなんとか
746:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 09:14:31.29 l19c4aTu.net
Gガンダモｶﾖ
747:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 09:32:23.50 UYz+mluj.net
オフレッサー
ってぐぐろうとしたら
オフレッサー 総受け
ってサジェスチョン出るんだが
腐ってる方面では、ガイエスブルグで拳銃で撃たれまくった最期が
総受けなふうに見えるんかの？
748:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 10:29:25.42 +htz5/EX.net
>>730
若い頃にくらべて衰えたとはいってもロボス
よりはマシかも。
ついでながらグリンメルハウゼンの若い頃は
飄々としてつかみどころのなさそうなイメージ
ある
749:736
24/05/21 10:34:28.67 +htz5/EX.net
＞若い頃にくらべて衰えた
たて続けに最終巻を出した近年の作者ね。
でも銀英伝の最終巻は若い頃に書き上げたん
だっけか
750:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 10:55:28.28 E21jSSl5.net
>>735
アニメネタでも拒否反応出るのに2次創作それも腐った系はいかがなものか
751:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 11:17:32.11 4+8H+5eD.net
死ぬまで衰えずにあらゆるジャンルを書き続けた手塚治虫じゃないんやから、まだ一作家としては引き出しや執筆力は多かったほうやと思う。
752:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 11:32:03.76 l19c4aTu.net
中華方面メッチャ書いてたワリに後宮小説(実際ﾆ傑作ﾃﾞﾍﾞｽﾄｾﾗｰﾆﾓﾅﾙ的ﾅ)は一編もモノせなかったワネ
753:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 11:36:21.64 6yaJ7SzL.net
バーラト（ハイネセン）は食料も輸入しなければならないとあるが（10巻10章）何を輸出して帝国マルクを稼ぐんだろうか？？
754:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 12:30:39.26 UYz+mluj.net
>>741
腐った民主主義なので、許認可行政やら公共事業（広義には戦争も公共事業よ）やらで、地方から集めた税金を
中抜しながら分配するってことで、政府があったから食っていけてた。
日本の東京と同じようにものね。
東京を通っているだけの金を東京の稼いだ金のように錯覚して散財放題って。
一介の地方都市になりさがったら、バーラト星系なんて良くて奈良か京都か鎌倉、ヘタすりゃ夕張か北九州のような
お荷物地域に成り下がるよ。
755:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 12:37:33.68 zaDX9B5H.net
アルスラーンみたいに最終巻が遅くなったら、どうなってた事やら
獅子の泉の七元帥が一元帥くらいになってそう(ビッテンフェルトのみ)
756:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 14:23:51.92 48sUDkJn.net
>>743
第十巻で怒涛の急展開を起こし、
「かくしてラインハルト崩御から時を経ずして人類は完全に絶滅した。なお、この小説の叙述には矛盾がある！」
を結辞とする銀英伝w
ちなみにこのネタは何かのムックで田中芳樹が梶尾真治と対談した際に実際に口走っていたw
757:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 21:04:44.94 dWYaq7ZJ.net
>>741
ハイネセンに本社があって同盟全体に展開している企業が多国籍化するだろうから、
それが稼いでくるんじゃないの？
腐ってもハイネセンだし、企業が全部いなくなるわけではあるまい。
758:
24/05/21 21:22:18.66 qaeTerwD.net
ハイネセンは天然の居住可能惑星だし農業適地が広そう。気候をテラフォームしても土壌改善は一部だろうし
所得が下がったら農業始めるんじゃん？
759:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/21 22:22:05.05 4+8H+5eD.net
帝国貴族が投資信託でフェザーン利用するのは普通にやってるみたいだが、これってつまり間接的に同盟の企業等に帝国貴族が投資してたってことだろうか？
資料で投資内容について説明受けてたんかな？
760:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/22 00:22:34.77 DwCcxRu/.net
>>730
存在感が薄くなったルビンスキーを危篤状態
で再登場の挙げ句自爆テロで退場させたり、
ドヴィリエを退場させるために彼自身に皇帝
暗殺計画の陣頭指揮をとらせるあたり作者
本人も扱いに困ったんだろうな
761:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/22 07:19:13.95 Y/Yv6C2K.net
>>748
扱いに困ったキャラだけど消し損ねたビッテンフェルトとポプランw
762:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/22 07:50:55.12 +fX0kLE/.net
ビッテンとポプランが白兵戦で一騎討ちして相討ちなら一石二鳥だったのにな。
763:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/22 09:35:28.28 szhB8/uR.net
アッテンポプランは終盤の皇帝襲撃事件でも
斃れる事なく生き延びたな
764:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/22 09:39:06.74 szhB8/uR.net
ヤン陣営の主だった面々はシヴァで斃れた
から作者もさすがにもういいかなと思って
たりして(そのかわり帝国の軍務尚書が斃れ
たけど)
765:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/22 10:02:12.13 mLl/BRA4.net
田中芳樹の草刈りだな
766:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/22 17:16:14.35 YPRT5UId.net
その並びだと刈るのは首でなくてもうちっと上のほうにあるものを刈ると連想してしまう
767:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/22 19:36:17.88 szhB8/uR.net
オーベルシュタインの丸刈り
オーベルシュタインの角刈り
オーベルシュタインのトラ刈り
オーベルシュタインのモヒカン刈り
768:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/22 19:54:36.39 +fX0kLE/.net
オーベルシュタイン「お待ち下さい。いっそ、見苦しい頭髪を刈り上げ清潔感を演出するべきです。」
ラインハルト「何！？」
769:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/22 19:58:12.56 +K1u3mgf.net
金髪の仔坊主
770:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 00:12:58.49 GWjTwre9.net
ヤンやシェーンコップはユリアンの師匠、
アッテンポプランはユリアンの兄貴分な
イメージ(異論認める)
771:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 00:47:22.49 jzJKNynQ.net
先輩のイメージだな
イゼルローン革命クラブの
772:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 00:51:48.61 GWjTwre9.net
そういえばラインハルト陣営ではナンバー
ツーについての話がたまに出てくるけど
ヤン陣営ではナンバーツーに相当しそうな
存在を意外と見かけない感ある。
ヤン他界後はフレデリカが政治面、ユリアン
が軍事面を担うようになったけどこのツー
トップに次ぐ存在って誰だったかな
(軍事面に関していえばアッテンボロー？)
773:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 01:02:25.13 jzJKNynQ.net
当初からイレギュラーズ的だったってのもあるけど
ヤンというオンリーワンに対して軍組織という一応の形式こそあれど実態は悪友たちの集まりというか山賊仲間のような繋がりだったからだと思う
ラインハルトもオンリーワンだけど、軍と身分社会による上下関係のつながりが強かったから自ずとナンバーツー、スリー、という序列があった
この辺りはビュコックの最後のセリフとかぶってくるかな
友人と部下のくだりで、それこそがまさにヤン一党とラインハルト軍の違いかな？と思う
ユリアンとメルカッツは友人関係が築けるが、帝国ではそういう関係は無理だったしね
ラインハルトは、キルヒアイスとはお互いにタメ口聞くかせめて双璧のような付き合いをしておくべきだった オーベルシュタインとも そうすりゃ失わずに済んだかもね
774:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 04:02:22.15 PqEw0mQ2.net
ラインハルトは隠しきれない天賦のカリスマ性が普段の立ち居振る舞いからもダダ洩れになっていますので。
たとえ初等学校以来の幼馴染でも自然と抗い難くへりくだってしまうのですよw
775:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 04:24:00.74 7C2YDmfo.net
ヤン陣営のNo2はヤンだからな
No1は影の存在に徹して表には出てこない
776:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 04:40:43.51 gLLAXoo1.net
ユリアン
777:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 06:33:43.09 xF2WA9JJ.net
>>763
それ、ヤン陣営と呼ばないのでは？
778:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 06:59:43.75 dmft4knD.net
シュナイダーをいさめるメルカッツがいいよね
師弟というのかね
779:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 07:27:56.01 1FlqWz1L.net
形式上ならロムスキー
780:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 08:28:48.45 dmft4knD.net
キャッゼルヌがいないと食うに困りそう
781:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 09:30:07.38 jzJKNynQ.net
>>765
そこがユーモアというやつで
782:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 17:14:01.89 PqEw0mQ2.net
キルヒアイスはいつぞやの巨大ルドルフ像（監視カメラ付）の面前での簒奪宣言に震撼して
対等な友人としての「ラインハルト」から忠実な臣下としての「ラインハルト様」に呼び方が変わったと言うけど、
これ、帝国語には日本語みたいなギヴンネームに付ける接尾敬称というものは存在しないだろうから
どちらも “Reinhard.” で変わってないよね？
言外の態度がかもしだす畏敬の念まで含めて日本語で表現すると「様」付けになるということか。
783:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 20:46:03.64 GWjTwre9.net
ヘル・ラインハルトだとミスター・ライン
ハルトと同じ感じだがヘルやミスターは
姓付ける物よね
784:771・訂正
24/05/23 20:48:18.50 GWjTwre9.net
＞姓付ける物よね
姓に付ける物よね
785:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 21:27:59.66 7o/OZla2.net
ドクター・ヘルのフルネームは不詳だがヘルが姓なら
帝国風敬称はヘル・ヘルか
786:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 23:19:51.72 df7NZDQ/.net
ラインハルトが将官になっても、唯一「金髪さん」「赤毛さん」と呼ばれることに抵抗がなかった人が
下宿先リンベルク・シュトラーセの老姉妹であるクーリヒ夫人とフーバー夫人。
グリンメルスハウゼンといい、敵意を向けない老人相手には毒気を抜かれているよね。
才能と鋭気の塊であるラインハルトは少し苦手意識、キルヒアイスに至ってはグリンメルスハウゼンに少々気圧されている。
老獪な経験が若さを上回った興味深いシーン。
787:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 23:30:42.55 jzJKNynQ.net
帝国語が現代のドイツ語なのかどうかすらわからんけど
丁寧語とかあるじゃろ多分
そういうのも含めての様付けじゃないかな？って思う
ヘルとかファイエルとかドイツ語っぽく書かれてるけど
俺はあくまでもニュアンスを伝えるための表現に過ぎないとおもってるわ
書かれてるのも日本語だしな
788:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 23:39:55.84 7o/OZla2.net
ヴォルフガング・ミッターマイヤー
グリメルスハウゼン
フォイアー
現代ドイツ語ならこうなる
789:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 23:51:55.96 7o/OZla2.net
ゴルトバウム、ゴルトナーバウム、ゲルトバウム、ゲルトナーバウム
色んな言い方はあるがゴールデンバウムはない
790:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/23 23:54:15.51 7o/OZla2.net
あと、ジークフリート・キルヒアイス
791:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 07:03:38.65 LOA0oDJG.net
名前で呼ばれるは主人公、な訳ないか
ヤン
ラインハルト
ユリアン
792:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 07:06:28.62 K6V0WKDf.net
ヤンは名字なんだけど。父親はヤン・タイロン。
793:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 07:16:17.44 LOA0oDJG.net
すまん考慮もれか
しかし、子供だから名前で、だとミューゼル弟は一体。。。
794:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 07:37:18.41 5HEcqNmp.net
ラインハルトはミューゼルの姓捨ててるし
ユリアンは養子だし
結局姓で呼べないのはそれなりに理由がある
795:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 07:41:15.62 LOA0oDJG.net
なるほど姓を捨てた、か
そういう意味か
796:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 09:28:18.07 HuJKcQYq.net
ラインハルトと一緒に老婦人宅へ下宿した事
もあるキルヒアイスだが、彼自身は(ユリアン
みたく)家事・料理が得意な印象ってない
797:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 09:30:47.99 5HEcqNmp.net
家事・料理が得意だったら
アンネローゼ様が「二人で末永く仲良くね」とか言って
家出ていくだろ
798:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 09:49:28.53 dDAbxSvI.net
フレデリカやユリアンの様なヤンに憧れて軍人になった若者はいるのかな？
799:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 13:24:32.14 G0t2NfNL.net
やめたい、寝たい、酒飲みたい、年金欲しいから給料分くらいは働く
800:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 14:55:58.77 2PuIPfch.net
今日の格言
偉そうな事をいうのは給料分の仕事を
してからにしろ！(ユースフ・トパロウル)
801:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 15:04:21.69 w18gXY47.net
責任者出て来い！
802:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 18:49:58.41 LOA0oDJG.net
>>785
そういう展開も楽しそうだよな。
522 名無しは無慈悲な夜の女王 2024/05/12(日) 10:52:54.69 ID:ZY5ZnvNq
性欲うっすい人は自慰すらしないからなあ
「キルヒアイス！ きんぱつのこぞうのきんぱつのこぞうがはち切れそうだ！
俺の斉射三連を見たいか！？」
「一人でやってくださいラインハルトさま」
明るく楽しいエロトークとかしてるイメージが湧かないわ
803:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 21:58:03.51 HuJKcQYq.net
アンネ姉から密かに家事・料理を教わってた
赤毛。
金髪の孺子｢どこで教わったんだ？｣
804:
24/05/24 22:48:15.31 YU4pfbr4.net
今更だが、ラインハルト達の学力って誰が鍛えたんだ
姉上が居なくなってから幼年学校を卒業する辺りまでって学校教師以外はどんな学力向上の手段があったんだろう
……AIタブレット?
805:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 22:54:08.84 6u+GHMHI.net
>>792
ラインハルトは教科書を眺めるだけで内容を裏まで理解できるような異能の持ち主では？w
幼年学校のエピソードに似たような話があったと思う。（似たような話でもないかw）
806:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/24 23:52:55.83 K6V0WKDf.net
まあ身体能力や指揮能力、政治的センスを考えると金髪と赤毛揃っていわゆるギフテッドクラスの頭じゃないかな。
尖った能力があると乏しい能力もある。性欲の乏しさもその辺から来ているかも。
807:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 00:28:49.00 700FOh3X.net
金赤の幼年学校同級生で従卒として出向して
たのっているのかね？
トゥルナイゼンはどうだったのやら
808:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 00:39:11.19 700FOh3X.net
幼年学校というと外伝に登場した校長の階級
は中将だったと思うけど、帝国軍士官学校の
校長は大将あたりなんだろうか
(同盟軍のほうは中将だったが)
809:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 00:41:34.54 o5d4wh63.net
フレデリカの同級生は軍人が多い？
810:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 05:21:59.72 TULUNLuh.net
>>797
同級生＝士官学校生なのだから軍人しかいないだろ
え？小中学校の同級生の話？w
811:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 07:16:59.50 TULUNLuh.net
同盟が帝国領に侵攻してくるとの報に対して、国務尚書のリヒテンラーデ侯と財務尚書の
ゲルラッハ子爵は金髪の孺子がやりたがるだろうからラインハルトに任せると決めたのだけど、
それって如何なものか？
宇宙艦隊司令長官たるミュッケンベルガー元帥に命じて帝国軍宇宙艦隊全軍をもって
迎撃しなければならない事案じゃないのか？
叛徒どもか２０万隻３０００万人で攻めてくることが想定されているのに、ラインハルト指揮下の
帝国軍正規艦隊の半数９個艦隊１０万隻強で迎撃させるなんて正気の沙汰とは思えないw
ゲルラッハが言うように、ラインハルトと戦えば叛乱軍も無傷では済まず、最終的には
撤退に追い込まれて帝国が勝利するだろうけど、その撤退までに帝国辺境域は叛乱軍に
蹂躙されてラインハルトの焦土作戦より悲惨なことになりそうな気がするのだが、それで良いのか？
それとも、帝都オーディンさえ安泰ならそれで良しという考えなのか？w
812:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 09:09:58.25 5rRAm3Qj.net
>>765
だってNo1がキャゼルヌ夫人なんて口が裂けても言えないだろ
813:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 10:12:09.17 Xh4IlM2e.net
ヤンが死んだ際、ユリアンの背中押したのは
キャゼルヌ夫人(ここ試験に出るぞ)
814:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 10:18:54.47 1njKIOyP.net
試験には出んと思うぞ
815:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 11:22:56.45 14oK5nH/.net
キャゼルヌ家のネコは試験にでますか？
816:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 13:58:59.80 spPpQcYY.net
>>747
同盟企業に投資してますと真っ向から言うのはさすがにまずそう。
表向きは帝国貴族から投資信託を受けるA社と同盟に投資するB社みたいに別会社にして
フェザーン企業に投資していますという体を取ったりするんじゃないかな
817:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 14:43:56.89 Au5P1DJ3.net
まあそうしたい、って貴族が多かったからフェザーンが出来たんだろうが、、、
818:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 17:10:40.05 ZvKQL2T6.net
フェザーンも勢力均衡戦略やらずに経済力で同盟領乗っ取り
やればよかったのに。地球教の連中がわざとそうしなかった側面あるにせよ
819:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 18:47:50.96 i2HAR22o.net
>>806
乗っ取ってたというか政策に関与しまくっとったが？
まあ帝国にも普通に無駄に要塞攻略させたりしてたけど、、、あれラインハルトが今は時期ではない、と却下してたらどうなってたんだろうな。
820:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 19:21:13.64 TULUNLuh.net
>>807
ラインハルトが却下したところで、フェザーンは次のプランを用意するだけだろう。
ヤンを召喚させている間に帝国にイゼルローンを攻めさせるのって、フェザーンにとっては
単なる１プランに過ぎないだろうし
ところでシャフトが要塞を用いた作戦案を出したのは、フェザーンの後押しだっけ？
原作ではシャフトの作戦案をラインハルトが採用したから、フェザーンがそれを利用すべく
同盟政府にヤンを召喚させるという順番だった気がするけど？
821:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 20:26:10.22 6QRfGlXH.net
>>806
その場合、ノウハウのない政治分野と軍事分野も引き受けなければいけない。
フェザーン自治政府の役人は有能な人がなる職業じゃないから人材に厚みがない。政治や軍事分野に送りこめる人材がいない。
分をわきまえて、得意分野の経済力で利益の最大化を行っていたんだろ思う。
822:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 21:33:38.49 i2HAR22o.net
>>808
いや帝国の侵攻なかったらヤンが退職しちゃう、って話。。。
823:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 21:37:08.71 i2HAR22o.net
侵攻終了後のやりとりからシャフトがフェザーンの手駒だったのは間違いない。フェザーンの指示なく勝手に動かれたなら、それこそもっと速くダストシュート送りしとるやろ。
824:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/25 22:18:56.03 TULUNLuh.net
>>810
たしかにラインハルトが却下するという英断を下していたら、ヤンは辞表を叩きつけて同盟ｵﾜﾀ!＼(^o^)／
だったなw
フェザーンが工作するなら、帝国軍がイゼルローン要塞を攻めるのを妨害する方が都合がよさそう。
そう考えるとシャフトは余計なことをしたことになるな。
そして勝手に動かれたから>>811のとおりダストシュート送りに…
825:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 08:17:06.39 1B8L+b5D.net
>>809
有能な者は公務員ではなくビジネスマンに
なるんだろうな＞フェザーン
826:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 09:37:27.08 IVet2svJ.net
それじゃルパートが無能みたいじゃないか、、、
827:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 09:49:20.01 IVet2svJ.net
そういやルパートって、わざわざデグスビィを同盟に脱出させてどう扱うつもりやったんやろ。
本人途中で自殺したからユリアンがいなけりゃなんの意味もない無駄行動になるところだったが、、、
828:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 11:48:21.23 SjUqS58q.net
フィレンツェみたいな重商国家なら本業のショーバイ兼政務でやってるデショ
829:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 11:56:36.66 FZG7a7w0.net
>>815
デグスビィの脱出を手引きしたのはルパートではなくてドミニクかもしれない。
後にエルフリーデも脱出させてたし
830:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 16:01:12.63 Dmqtf1V6.net
フェザーンだと日米修好通商条約でのハリス
のように貿易商出身者を外交交渉の担当に
当たらせてそうなイメージもある
>>814
有能ながらツメの甘い部分もあったっけ
831:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 16:04:13.40 IVet2svJ.net
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか！
832:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 16:08:31.86 O6yfl3r0.net
今ならアウトだな
放送直後炎上
833:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 16:28:07.46 Dmqtf1V6.net
同盟が経済界の人間を外交ポストに充てても
ヘンスローみたいなのが出るだけか
834:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 16:30:44.95 SjUqS58q.net
ブラック商会ヘンスロー
835:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 17:41:44.17 FZG7a7w0.net
>>819-820
銀英伝では、ヤン艦隊においては兵士を殴らずに一人前に育て上げる方針なんだよな。
殴るような教官はヤン艦隊では更迭される。
80年代半ばの作品なのに先進的だw
836:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 17:44:25.20 Njwwys4h.net
敗残兵の集団だから殴ってもなあ
837:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 18:32:30.01 pWiAwacx.net
ユリシーズを見習ってうんこまみれでも生き残れたらよしとしようや！
って軍隊だし、ヤンアッテンボローキャゼルヌポプランシェーンコップといった連中の元では、そもそもとしてゲンコツ教育に対して反発と反骨で立ち向かっちゃうだろうしねえ
「修正～～！」に対して「ありがとうございましたぁ！」とはならんやろねw
838:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 18:43:32.09 FZG7a7w0.net
帝国軍もローエングラム陣営では体罰で兵士を育て上げることはやらないようなイメージだな。
ただし黒色槍騎兵艦隊は除くw
839:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 19:34:01.87 1B8L+b5D.net
ヤン一派のムライも黒色のオイゲンも各々
が属してる集団の中では異色であると同時
になくてはならない潤滑剤(？)でもあったか
>>826
逆に帝国軍の中でも装甲擲弾兵は体罰など
日常茶飯事なイメージあった。
オフレッサーの部下も黒色みたく上官と同じ
ような気質の人が多いのかな
840:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/26 19:58:48.48 IVet2svJ.net
>>827
そのおかげでミッターマイヤーからなまっとるな、と苦言言われることになってしまった。
841:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 01:24:56.74 4JD+rVPW.net
ヤン艦隊は仲良しクラブ
黒色は体育会系の部活
・・・はおいといて原作では普段用いてる
のとは異なる漢字があてがわれてるけど
原作を通じてそういった漢字をおぼえた人
いる？
842:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 01:30:42.48 4JD+rVPW.net
"こぞう"には孺子という漢字表記もあるの
かと思ってたら、それは作者のオリジナル
当て字だったという(´・ω・｀)
843:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 01:48:13.82 /Og48mC6.net
【孺子】ジュシ｛孺嬰ジュエイ①・孺孩ジュガイ①・孺童ジュドウ①｝
①乳飲み子。幼児。「見孺子将入於井＝孺子のまさに於井に入らんとするを見れば」〔孟子〕
②人を見下げていうことば。小僧。若僧。「孺子可教矣＝孺子教ふべし」〔史記〕
③若くて美しい女。〔戦国策〕
④幼い相続人。〔書経〕
[改訂新版 漢字源 株式会社学習研究社]
というわけで、もともと「小僧」「若僧」という意味はあるんだけど、
「孺子」と書いて「こぞう」と読むのは田中芳樹の創作なんですかね。
844:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 08:43:39.48 wtK9JrQI.net
最近の若い人や意識高い系の人の中にはそういうのをルールに反したものとして毛嫌いする人いるよね
845:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 09:12:11.33 mKfQbGuk.net
北斗の拳の強敵(とも)に比べればまだまとも
846:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 09:56:19.11 6T0XmgOM.net
アンネローゼは金髪の小娘とかいわれてたのかな
847:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 09:57:11.92 ka85Jw9o.net
赤毛さんだとビッテンと勘違いされないのかな？
ミッターも金髪の小僧っぽいし
848:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 10:15:54.67 6T0XmgOM.net
ミッターは金髪のチビでは
849:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 11:11:01.99 331ycKvN.net
>>831
若くて美しい女、という意味も入っているということは
実はラインハルトをあなどっているようで
アンネローゼを当てこすってもいるのだろうね
850:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 12:18:59.27 hGzFPuwO.net
ラインハルト自身は孺子という表現の中に
アンネ姉も含まれてる事を知ってるのかな？
851:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 12:34:58.47 wtK9JrQI.net
別に含まれてないのでは？
852:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 12:39:04.63 331ycKvN.net
こぞうだと口語的だからまずわからんだろうね
貴族らしい当てこすりだね、瓶子で平氏を呪っているようなもの
孺子だと辞書で調べたキルヒアイスがむしろ暴発しそう
だからこぞうと当て字したのだろう
853:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 12:53:58.84 AbYDhqix.net
ラインハルトの股間も当然金髪だしまさしく金髪の子象
854:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 12:56:28.08 wtK9JrQI.net
>>522はもういいってw
855:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 18:45:26.11 hGzFPuwO.net
金髪の樹脂
じゅしを漢字に変換しようとしたら真っ先に
”樹脂”が出てくるんだな
856:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 19:16:51.62 ka85Jw9o.net
>>841
こういう発想ができる支配者の方が好感が持てると思う。
オーベルシュタインももう少しユーモアがあれば「あの」とか言われないだろ。
857:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 20:55:17.77 O2UTmxB6.net
もしヤンがフェザーン商人となったらどんな人生を送ったんだろ？
858:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 20:58:31.77 xkCETQXs.net
やはり希代の詐欺師
859:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 21:16:31.96 /Og48mC6.net
>>794
>金髪と赤毛揃っていわゆるギフテッドクラス
もしもキルヒアイスが善良なだけの（頭脳的にも身体的にも）全くの凡人だったらどうなってただろうね。
ラインハルトはそれでもキルヒアイスを幼年学校に誘って自分の覇道に従わせていただろうか。
覇道を共に歩む半身ではなく、どこまでも従者としてラインハルトを影から（凡庸かつ実直に）支えることに徹するキルヒアイス。
なんとなくその方がキルヒアイス本人は幸福な人生を送れたような気がしないでもないけど、
いややっぱり邪悪な創造主の魔手からは逃れられず道半ばで斃れていただろうかw
860:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 21:17:52.85 d39Nx9Sf.net
>>831
>?若くて美しい女。〔戦国策〕
ラインハルトのことを若くて美しい女と揶揄するとは、門閥貴族もなかなかやるなw
861:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 21:21:19.16 d39Nx9Sf.net
>>847
キルヒアイスが凡人なら、幼年学校卒業後の早い段階でラインハルトから引き離されることになりそう。
卒業後１年でラインハルトが少佐に対してキルヒアイスは准尉のままで、直属の部下になれないだろう。
862:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 21:37:53.92 331ycKvN.net
太子有妃、有良娣、有孺子、妻妾凡三等。〔『漢書』外戚伝〕
（漢の）王太子には、（正室の）妃、（側室の）良娣、（妾の）孺子の3ランクの妻があった。
つまるところ孺子にはこういう使い方だったりする。
これからわかることは、孺子という表現にはラインハルトだけでなく
アンネローゼを最下等の妾と蔑んでいること。
更にフリードリヒの事を皇帝としてとらえず、若い頃の放蕩三昧の無節操王子として当てこすっている。
こういう悪意の塊が孺子という表現に詰まってる。
詰まりすぎてて不敬そのものだからこぞうとルビ振ってごまかしてる。
863:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 21:43:35.44 xkCETQXs.net
小僧じゃないのはそういうことか
難しくて判らんな
864:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/27 21:49:26.45 d39Nx9Sf.net
>>850
フリードリヒ四世は（多分）金髪じゃないから皇帝は含まれないのでは？
フリードリヒを揶揄したら、彼を擁立したブラ公リッテンを筆頭とした門閥貴族連中にブーメランが刺さるw
865:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 01:27:02.93 O5EjHA2U.net
イゼルローン要塞居住区の住居の間とりが気になる
866:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 08:30:59.33 r71OMY22.net
>>849
隣人として知り合っただけで、子供時代に見限っていると思うよ。
凡人はラインハルトについていけないし、ラインハルトは凡人が傍にいることを拒否する。
867:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 09:22:20.75 33B3kv/K.net
キルヒアイスが凡人だったなら、
多分、凡人なりに姉ちゃんと金髪くんのためにできることを！と無理して
遅かれ早かれ身を庇って死んでたと思う
でも俺はキルヒアイスは割と凡人だったんじゃないかなと思う
ラインハルトという強烈な才能からたくさん学んで、おそらく本人も死ぬ気で努力したから射撃の腕も格闘も上達したのでは？
ゲームみたいに最初から数値が割り振られてるわけじゃなくて学び続けてるから高い数字を積み上げられるのはいつのじだいも同じだと思う
野性の勘だけで猪突も双璧も鉄壁も成り上がったわけじゃないでしょ
ヤンだって歴史を学び続けて考え続けてたからこそ柔軟な発想を持つことができた
868:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 10:01:17.05 5ViO/8Vb.net
>>855
｢優秀な凡人｣という印象を受ける。
能力的には何でもこなせてても、非情に
徹しきれない優しさと人間味が仇となった
ような
869:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 10:14:22.25 fN/C3tc7.net
基本ミッターマイヤーもロイエンタールも優秀な凡人だし
オーベルは凡人ではないが足りないもの多すぎ
870:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 11:43:58.23 33B3kv/K.net
作中、天才と呼ばれる人や優秀な人材達に共通しているのは謙虚だということだな
学ぶことに対して
871:謙虚な姿勢を貫いてる 手痛い失敗や他人の失墜を目の当たりにした時もラインハルトやビッテンフェルトも謙虚にそこから学んできてる キルヒアイスが凡将ならざる点もそこにあると思う フォークやらゾンバルトやらトゥルナイゼン、グリルパルツァーなんぞと違うんだよな まぁ、レンネンカンプのように失敗を教訓としたことすら利用されてヤンにハメられた諸将も多いわけだが・・・
872:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 11:48:22.30 fN/C3tc7.net
謙虚なのは演出だろう
というか謙虚さとやらを言葉に出して垂れ流している
873:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 12:14:41.75 r71OMY22.net
>>855
気質が理想にこだわりすぎる凡人ではあるが、才能は抜きんでているよ。
身体能力もシェーンコップと渡り合えるし、エリートの集まる幼年学校でも成績優秀な順位でいた。
対人関係では人物評価や緩衝材の役割を果たし、補佐役、参謀役としても役回りを心得ていた。
司令官としてはルッツやワーレンといった年上の提督や癖のあるベルゲングリューンを心服させた。
結局、自分の理想にこだわりすぎたために自らの命を落とす原因を作ってしまった。その点では凡人だろう。
ヤンに似ていると言えば似ている。
874:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 12:37:55.26 fN/C3tc7.net
その手の才能だったらロイエンタールも持っていた
ラインハルトもそれに近いものがある、ようは帝国のエリートはだいたいそんな感じ
同盟は役割分担が多いね、なぜか
なんでもこなせるのはなぜか器用貧乏とされたユリアンしかいなかった
875:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 13:14:20.08 r71OMY22.net
そこが少数でありながら新帝国軍の諸将を屠り、苦戦させた原因かもしれないね。
麾下には戦闘能力から事務処理能力まで尖った才能だらけだからね。幕僚も自己の役割を熟知している。
ヤンは尖った能力を最大限に引き出す指揮をとる。事実上の副将格にメルカッツもいる。
艦隊がひとりの万能型の指揮官に依存する帝国軍だと各個撃破戦術に持ち込まれると総合力で能力負けする。
それはラインハルトでも同じ。ヤン艦隊が苦戦するのは物量作戦のできる総力戦になったときだけ。
それでも崩れないのはヤンの智謀だけどフィッシャーの存在も大きい。
876:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 13:46:01.83 33B3kv/K.net
ミッターマイヤーなんて国務尚書に推挙されるくらいだからな
ミスター文武両道だわ
ラインハルトとロイエンタール、そしてキルヒアイスくらいじゃない？これできるの
877:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 14:56:55.02 NXLiUgcI.net
>>846
そのヤンをある意味ペテンにかけたマル
アデッタ時のビュコック爺さん
>>860
ボリスからは｢いい人は長生きしない｣と
評されてたか
878:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 15:04:08.51 NXLiUgcI.net
キルヒアイス。確かにオールマイティで
有能だがラインハルトに対し”等身大の
人間”として描かれてる感。
879:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 15:52:57.48 08B3+Kts.net
キルヒアイスが女キャラでヒロインだったら良かったのにな。
880:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 16:41:02.76 ktvfJdWz.net
ヒルダ「私の存在意義が消えたような気がするわ、お父様」
881:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 19:16:18.24 33B3kv/K.net
伯「おお、どうした我が息子ヒルデバルトよ」
882:
24/05/28 19:25:03.40 VlNoinHy.net
ん？
そうなると赤金？が超光速どストレートになる一方で姉上どうなるんだ？
引きこもりにはどの性別でも問題無いっちやそうなんだが
姉上のほうが堕ちる？ってラインハルトにはみえるようになりそうです
山荘にはツバメ従者やらいるし
883:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 19:40:33.71 33B3kv/K.net
もうこれ原作じゃないからな？言っとくけどw
884:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 19:47:54.94 5ViO/8Vb.net
>>861ｰ862
｢キャゼルヌがくしゃみをすればイゼルロー
ンが風邪をひく｣ように一芸に特化した者達
の集団ってその中の一人に何かおこると
大きな痛手になりやすいな
885:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 20:06:32.93 r71OMY22.net
完全に変えが効かないのは、キャゼルヌとフィッシャーだよね。
特にフィッシャーを喪ったときは、あきらかにヤンは敗北を覚悟していた。
軍全体から人材を発掘できるラインハルトと権限の関係で手の届く範囲でしか人材を集められないヤンとの差だろうな。
886:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 21:37:50.37 08B3+Kts.net
>>869
そういえばカワイイ男の従者がいたなぁ
887:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 22:21:11.38 33B3kv/K.net
>>872
事務方実務能力のある人は他にもいるし、うまく割り振ると思う
艦隊運用に関しては・・・どうだろ
名人級じゃなくとも上手な人を登用して一人では手に余るようなら有機的に運用できるよううまいシステムを作るんじゃないかな？
その上でその能力値を大前提にした立案をするようになるだけかもしれん
とはいえ、役割分担のはっきりしたチームってのは案外普通のことだと思う
中小企業的な組織としてみればね
それに、帝国側も描かれてないだけで艦隊や司令部の運用はやっぱりそれぞれのスペシャリストがいたんじゃないかな？
888:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 22:25:22.84 GS2txSxu.net
ラインハルト麾下のバーミリオン時の分艦隊司令官連中はいまいちだったな
双璧艦隊よりも層が薄そうだった
889:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/28 22:36:15.04 33B3kv/K.net
ペチコート連中か
頑張ったのがトゥルナイゼン程度だからなあ
890:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 00:14:36.91 ZVEBImUz.net
帝国軍側で一芸特化といえばオフレッサー
>>860
ラインハルト配下ながらキルヒアイスの下に
配属されたワーレン＆ルッツ。
日本の戦国時代の与力を思い出した
(江戸時代の与力は町奉行所の中間管理職か)
891:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 06:50:14.29 efp9GdHm.net
>>876
頑張ったのか？
ペチコート作戦を理解せずに前進をかまして、いらぬ損害を出した奴だぞ
他の三下提督と同程度だろうw
892:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 07:09:05.23 yhy7aCjJ.net
そういえば義手、義眼があるなら、脳以外全部機械ってできないのかな？
最初の頃、ベテランと新人の二人組の帝国兵士の戦闘風景があったと思うけど、ベテランはかなり機械化してたような？
893:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 07:23:12.01 efp9GdHm.net
>>879
戦闘での負傷以外の義体化はあまりやらない雰囲気だな
義手義足は発達しているけど、他はあまりやらなさそう。
オーベルシュタインの義眼も、戦闘で失明という需要があったからかも？
894:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 07:27:48.01 d0ScShbe.net
そこまで発達してたなら、首から下は不必要な提督が生体コンピュータにされそう
895:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 07:33:56.45 yhy7aCjJ.net
そうそうそれ。
ヤンもラインハルトも脳ミソだけあれば生きられたのかな？と。
896:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 07:43:59.17 0Geppttm.net
>>879
アニメ版のクルト伍長とトニオ二等兵のことかな。帝国軍の下級兵士視点の軍組織を説明するオリジナルキャラですね。
クルト伍長は手が義手ですが身体は生身です。
脳以外サイボーグ化すると、三大欲が満たされなくなるので精神的に変調をきたしてしまうのかもしれないね。
脳に手を加えたて三大欲を削ったら削ったで人格に大きな悪影響が出そう。三大欲は生命体に必要不可欠だと思う。
897:
24/05/29 07:58:44.97 VZRgqP6r.net
銀英伝世界では俗に言う生体部品ってどう扱われるのか
腎臓透析って機械義手とかなら内部からパーツから削れた粉状物質とかグリス？とかで慢性的につまって患者が爆増しそうに思える
脳含めあらゆる場所に流れそうな……マイクロプラスチックが紛れ始めた精巣、なんてものも現在出始めたそうで、バイオコンピュータやらより気になった
898:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 08:56:52.39 ZqCkwEfB.net
>>883
アニオリのキャラ出されても当惑しかないよね
899:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 08:59:55.12 EorNc4HG.net
旧約聖書も新約聖書も信者には聖書。
小説もアニメもマンガもユーザー視点で見れば原作だと思う。
900:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 09:53:29.07 0Geppttm.net
トニオとクルトの存在はアニオリだけど、舞台背景や技術、兵士の生活など、銀英の世界を原作では地の文で説明されていることを
わかりやすく解説する役回りだったね。アニメの話をすると怒る人がいるけど、この二人は原作に準じる重要な人物だと思っている。
901:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 11:26:06.79 fUdR/Zuc.net
同盟は戦艦の艦長に女性兵が時々いたのかな？
902:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 12:09:46.51 rWKx+k+Q.net
しかし、あの二人で銀英伝世界の戦艦は目視で手動射撃してるんだなってイメージがついちゃった
903:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 12:52:51.32 ZqCkwEfB.net
兵は艦長にはなれない
904:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 12:53:02.64 zEENnDMr.net
>>887
なんかアニメの話題出すと過剰に叩く人いるよね
わたしもそのせいで全然出さなくなった
905:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 14:31:40.79 +wKuxGtX.net
原作派も一枚岩ではなく初版原理主義者は
それ以降の徳間版とか創元版を嫌ってそう。
徳間派自体も創元派嫌ってそうな気がするが
906:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 14:32:30.36 +wKuxGtX.net
あくまでコネーゲネが正しい
907:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 18:00:03.25 Jm2Xd3y6.net
毒短剣で斬りつけられて腕を切り落として助かったワーレンの説明をトニオの今時怪我じゃ死ねないで補強できたな
908:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 19:11:31.59 EorNc4HG.net
太もも斬りつけられて死んだ提督の立場は？
909:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 20:03:30.57 Fkzo5oBh.net
ラインハルト様を脳だけにして生かすことも可能だったかもしれない
910:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 20:20:32.33 ZVEBImUz.net
義眼、義手の話があがったついでだが、原作
では眼鏡(グラサン除く)の言及ってなかった
っけか。
原作以外だと石黒版を除いて概ね眼鏡の描写
が見受けられるけどこのスレでは原作以外の
話題はNGか
911:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 20:20:36.65 efp9GdHm.net
義手義足の話が出ているけど、作中では細胞活性化による再生医療の話も出ていたな。
軍艦内での少ないリソースではそんな治療を行う余裕が無いから切断して義手義足に置き換える、
ということで全然出番が無かったけどw
912:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 20:32:54.71 ZqCkwEfB.net
>>897
エーレンベルク元帥/軍務尚書は片眼鏡
913:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 20:37:57.87 0Geppttm.net
視力に関しては、いろいろ問題はあるけど今でもレーシック手術があるからね。
近視や乱視などの問題は克服していると考えていいと思う。石黒版もそれに近い考え方だったと思う。
原作でもメガネの描写はなかった。癌も克服したとあるから視力に関しては執筆当時でも克服前提だったんだろう。
914:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 20:43:10.76 0Geppttm.net
>>899
片眼鏡は実用よりお洒落アイテムとしての性格が強いからね。
915:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 21:37:41.43 acQejWEs.net
銀英伝世界に冷凍冬眠技術があれば、キルヒアイスも取り急ぎ凍らせてから後送・治療ののち解凍すれば、
全身ミンチとか蒸発とかでない限りたいていの致命傷から生還できそうなんだけどね。
あの世界、タンクベッドはあるけどコールドスリープは無いのか。
916:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/29 21:52:11.85 0Geppttm.net
頸動脈と大動脈を同時に打ちぬかれているから、出血性ショックと頸動脈破損による血流欠乏により数分で脳細胞がやられるから冷凍が間に合わないと思うよ。
奇跡的に喋る時間があったけど、冷凍機をを持ってきて乗せて温度を下げる過程で死亡でしょう。助かるとしたら足の動脈を撃ち抜かれたヤンだろう。
917:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 00:25:34.85 KcvlqOK5.net
医療ネタから反れるけど、アムリッツァで
責任負わされたキャゼルヌ先輩をヤンが
イゼルローンへ呼ぶ事ができたのは何でだろ。
石黒版だとビュコック爺さんの尽力があった
ような感じだが、原作準拠で見た場合はどう
いう経緯でだったのか
918:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 01:55:40.93 WP2RfJfR.net
>>904
ユリアンのイゼルローン日記では、珍しく勤勉に精力的に統合作戦本部などに働きかけていたという描写があるから、
コネのひとつとしてビュコックとの知己も利用しただろうね。クブルスリー統合作戦本部長も高く評価したから動いてくれたかもしれない。
大敗北の原因のひとつ補給線崩壊の戦犯のキャゼルヌを、一年とたたず要塞事務監に呼ぶのは相当のコネと理解者がいないと出来ないよ。
919:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 05:28:10.44 vkMGJd8Y.net
>>904
イゼルローン要塞への転属は補給基地司令よりも厳しい左遷と思われたのかも？w
920:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 07:04:49.44 dd3nLLeR.net
人事権を握ってるのは国防委員会だよな
案外ヤンとキャゼルヌの交流理解してなくてイゼルローンは左遷の地といった認識でサクッと流してしまったのかも知れない
921:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 07:15:25.10 bdBPubTZ.net
死亡者がやたら多い黒槍猪艦隊も左遷先なのかな
922:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 08:32:17.95 ahQDTsDn.net
>>904
有能なのは実績が物語ってるし
誰も本気でキャゼルヌが悪いとは思ってない
誰かが責任を取らなくちゃいけないから立場的に左遷を喰らった、と周知の事実だから、最前線に必要なんだと最もやむなく頼られてる防衛司令官に言われたら従うしかないじゃろって感じじゃない？
禊は済んだ、と納得させられるだけの材料揃えたり根回しはあったと思う
923:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 08:40:39.97 ahQDTsDn.net
>>908
でも一番手柄を立てやすいのかもしれないw
勲功一番の決定打にいる機会多いし
明確に書かれてないから推測でしかないんだけど、
ビッテン艦隊、案外戦死者少ないんじゃないかな？って思う
壊滅寸前の戦いでも特に戦死者について言及されてないんだよね
ランテマリオですら全体で3万人、多いといえば多いけどビッテン艦隊だけじゃないからな
924:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 09:00:12.03 bdBPubTZ.net
ファーレンハイトとイゼルローン攻めたとき相当戦死者いたような？
ファーレンハイト死んだし。
925:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 09:17:21.13 gg13XFrz.net
イゼルローン要塞出身の市民もいる？
926:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 09:17:41.25 ahQDTsDn.net
回廊の戦いは多いね 帝国は戦死者数200万こえてる・・・っけ？
ビッテンが半数、ファーレンハイトが6割くらい鑑定を失ってる・・・っけ？
最終的に2万4000隻
仮に1万隻失った場合、一石あたり平均1000人だとしても戦死者数って
1000万人
駆逐艦とか巡航間、ミサイル艦など少数人数の船もあるし
戦艦クラスとなるとそう簡単に沈まないかもしれないので一概にはいえないけど・・・
そう考えると撃沈しても割と脱出してるんだよね
927:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 10:28:06.65 riM75rNp.net
銀英伝で艦隊戦での死者は平均で100人/隻ぐらいだろ
まあ作者は数字が苦手な割に、色々と数字を出からつじつまが合わなくなる部分が多いけど
928:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 11:11:17.00 xTaPIFDj.net
>>907
この時のトリューニヒトってヤンとキャゼルヌ
との親密な関係を知らなかったんだろうか
>>913
黒色に引き取られたファーレンハイト艦隊の
生き残りだが彼らを宥める役回りはオイゲン
が務めたのかな？
929:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 11:40:13.08 4q+Qta9P.net
駆逐艦定員50人
巡航艦定員120人
戦艦定員200人
こんな感じだろ、昔からの考察では
これに編成によっては宇宙母艦や揚陸艦、砲艦、ミサイル艦がミックスされて
1万隻につき100万人の正規艦隊が出来上がる
930:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 12:21:49.14 kwjJ+zTr.net
上からの命令で自艦を黒に塗装しろと言われて覚悟を決める乗組員とか？
931:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 12:28:16.30 ahQDTsDn.net
>>915
オイゲン、胃がキリキリしてそうw
932:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 12:41:35.89 ahQDTsDn.net
アムリッツァが8個艦隊
動員数が3000万人
おそらく後方支援、輸送船団なども含まれてるだろうけどまあ15万隻だとして
単純に一隻当たり平均200人か
旗艦級の巨大戦艦とか1000人クラスってのは昔の戦艦大和とかの現代の戦艦とかの流れをくむ推察になるのかな？
アメリカ海軍の戦艦で言えば2000人規模だけど
空母なんかはパイロットも含むからまた変わるか・・・
7割が帰れず、およそ10万隻、3000万のうち2000万人帰還せず
酷い戦いだなこれ
933:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 14:48:04.13 ahQDTsDn.net
ビュコックが相対したのがロイエンタール艦隊
よく撤退できたもんだわ
さすがビュコック爺さん
934:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 15:07:03.55 avbMqVF7.net
ロイエンタールはリップシュタットでもメルカッツ相手だから、いつも苦労してるな
双璧とはいえ、シュターデンやアルサレム相手のミッターマイヤーと戦果が大分違うのは仕方なし
935:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 16:52:34.36 dd3nLLeR.net
撤退準備済みの上、最初から逃走を選択
ロイエンタールもここが決戦でないことを理解してるから深追いはしなかったんだろうね
936:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 19:41:57.36 vkMGJd8Y.net
>>913
回廊の戦いの帝国軍の戦死者200万人24400隻って、前哨戦の黒色槍騎兵艦隊と
ファーレンハイト艦隊の損害を合わせた数だろうか？
もし別なら帝国軍の損害は合わせて380万人39000隻と、なかなか酷いものになるな（つД｀）
>>916
アスターテのとき、戦艦ネストルの乗員数は660人と書かれている。
イメージ的には駆逐艦が20～30人、巡航艦が100人、戦艦が500人ぐらいじゃないかな？
>>919
帝国の推計では、同盟軍の動員数は20万隻、3000万人以上
実数は不明だが大きく異ならないと思う。
937:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 19:48:52.05 bdBPubTZ.net
東京23区の半分くらいか
規模がすごいな
938: 警備員[Lv.1][新芽]
24/05/30 20:28:20.35 B30uJ4n9.net
旧版のアニメのシーンだけど、イゼルローン軍に所属する巡洋艦を定員よりかなり少ないメンツで動かしていた、ってのがあって何人で動かすか喋ったと思うけど
あれ小説には無いんだっけ
(乗員にタコやらコックやらがいるらしいって部分)
939:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 20:36:02.30 dd3nLLeR.net
いやなんかあったぞ
オペレーターの人数の少なさを愚痴った奴に、おれはさる提督のパーティーで100人分の料理を片づけたとかなんとか返した
940:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 20:42:21.34 vkMGJd8Y.net
>>925-926
シヴァ会戦のとき、とある巡航艦は52人で動かしていたな。
さる提督の再婚パーティーでは花嫁が提督の息子にNTRされてお流れになり、
300人分の料理を80人で片づけたそうだw
941:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 22:19:21.61 WP2RfJfR.net
映像作品だと演出上バカバカ爆散しているけど、実際は被弾から爆散まで脱出できる時間があるんだろう。
第二次世界大戦までの装甲は、その艦の主砲に耐えるレベルになっているから同じ思想であればかなり堅牢だな。
942:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 23:36:28.31 ahQDTsDn.net
>>928
そうでないとミュラーが宇宙開闢以来の幸運の持ち主クラスになるよなw
943:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/30 23:53:25.42 WP2RfJfR.net
>>929
ラインハルトが虚を突かれるくらい感心したビッテンフェルトの病院船を勲功第一として報告したエピソードも、損傷した艦から負傷者を救出できるだけの時間があったという証拠だよね。
黒色槍騎兵艦隊は破壊力と損害も大きいけど、救出能力も大きいんだろうね。
944:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 00:29:47.50 xxW372wK.net
びょういん戦と衛生兵、医療兵には頭が上がらないっすな風潮が
ビッテン艦隊には元々あったかもしれないと考えるとちょっと微笑ましい
945:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 01:59:07.15 HHOkZvU1.net
リアルの衛生兵は敬意を持たれている。銃弾飛び交う中、ケガ人の応急処置や後送をするんだから兵士より勇敢という認識。
原作でも病院船のクルーたちが、ビームやミサイルが飛び交う戦場で負傷者の救出と後送をしているから、軽傷で大袈裟に騒ぐ兵士をどやしつけるくらいの立場かもしれない。
でもビッテンフェルトが病院船の重要性を喚起するまで、他の提督は気付かなかったどころか、ビッテンフェルトがラインハルトに評価されるために言い出したと思っている提督もいたんだよな。
後方支援の重要性の認識は、時の統合作戦本部長が肝いりで後方勤務本部を作って自ら本部長を兼務した同盟のほうが上かもしれないね。
946:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 03:38:23.15 ATiNia6Q.net
同盟軍の兵站。横領横流しは意外とないなと
思ってたらリューカス基地のアレにはやられた。
947:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 06:03:41.96 XL+LaHcl.net
>>927
それそれ
948:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 06:54:39.87 Y75Cz0Fb.net
シミュレーションでヤンが後方の補給を叩いたら
949:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 06:58:00.56 Y75Cz0Fb.net
即勝利したし、まぁそういうもんかね？
フォーク准将は補給無しでシミュレーションしたのかな
950:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 07:15:29.77 bUSYGvTi.net
戦略戦術シミュレーションでヤンのマネをする士官候補生が相次いだけど、
補給線を叩こうとして全滅→追試＼(^o^)／が続出して、マネする奴が
いなくなった・・・だったりしてw
951:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 07:43:44.63 UjQsyfUZ.net
>>936
即じゃない
ワイドボーンは兵站つきる前にあれこれ仕掛けたがヤンが堅く守って撤退せざる得なかった
凡庸な学生だったらワイドボーンに負けて可能性はある
952:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 17:43:21.76 g3Xmu+x3.net
補給の話から反れるがラインハルト死後に
各上級大将が元帥となった後もそれぞれの
配下の階級はそのまま？
ラインハルトが皇帝となった時は一階級昇進
してたけど
953:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 17:51:56.73 g3Xmu+x3.net
ラインハルト陣営の中では後方担当のイメ
ージの強いメックリンガーだが、キャゼルヌ
がおこなってるような兵站管理の手腕は
どうなんだろう(そもそもメックリンガーが
兵站管理をおこなってる描写など見た事
ないけど)
954:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 18:25:24.56 Y75Cz0Fb.net
メックリンガーって何が得意なのか分からない
芸術品の火事場泥棒？
955:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 20:52:33.03 dp/4vQWW.net
同盟語は英語や中国語やタイ語も混ざってるのかな？
956:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 21:05:26.37 bUSYGvTi.net
>>938
そもそも補給線って敵陣の奥深くにあるから、補給線を叩いたら自陣に戻ってひたすら防衛って
言うほど簡単ではないと思う。
ましてや相手は10年に1人の秀才である学年主席のワイドボーンだから、普通なら途中で
攻撃を仕掛けられて全滅→追試決定！＼(^o^)／になるはずw
957:名無しは無慈悲な夜の女王
24/05/31 21:25:12.83 DhZ30Fcn.net
同盟やヤンの戦いを後方支援支援するからハゲ上がるのであって、帝国の物量でラインハルトの戦いを後方支援するなら教科書通りにやってりゃ済みそう
958:
24/05/31 21:27:06.77 xxW372wK.net
艦隊戦に持ち込む前に捕球叩くための蠢動をして
相手が決戦するしかない状況に持ち込んでいざ決戦では打ち崩されないようにして
帝国がアムリッツァ開戦をせざるを得ない状況に追い込んだ時や
動くシャーウッドの森のような運用がされてたんじゃないかな
やられた方はフラストレーション溜まるわ、発散できないわでブチギレやろね
959:
24/05/31 21:33:21.06 xxW372wK.net
>>941
幕僚や参謀、軍政官よりの軍略家かな？という印象
広い視野を持ってるっぽい役割や後方支援のポジションに付いてるから堅実で堅牢なスタイルの人じゃないかな
ヒルダの後をついたりキルヒアイス的というか副官のような感じだから
客観的にはラインハルトの腹心としてはロイエンタールよりも向いてたのかも
ロイエンタールは盟友に近いものがあったけど
960:名無しは無慈悲な夜の女王
24/06/01 00:08:46.18 DDzuOT0R.net
互いに装甲服を着た状態でオーベルシュ
タインと白兵戦やらせたらメックリンガー
が勝ちそう｡両者とも白兵戦とは縁遠い
感じだが
961:名無しは無慈悲な夜の女王
24/06/01 00:19:01.83 DDzuOT0R.net
エルファシル革命予備軍～イゼルローン共和
政府の頃のヤン陣営では独自に階級昇進を
おこなってたんだろうか。
ヤン陣営の面々って同盟軍時代の階級のまま
帝国軍に抵抗してきた感じだが
962:名無しは無慈悲な夜の女王
24/06/01 01:14:36.72 iExn/nNw.net
フレデリカの様なヤンに憧れて軍人になったのもいる？
963:名無しは無慈悲な夜の女王
24/06/01 01:27:59.24 joUhd2+M.net
フレデリカは例外でしょう。無名の中尉さんの時にファンになっているし、ヤンが虚名でなく実力で名をはせた第13艦隊誕生のころに2年目の若手士官だった。
一般的には有名になったヤンにあこがれて軍人になろうと、小中学生が士官学校を志し始めたころじゃないのかな。もう一つの例外はユリアンかな。