24/02/11 22:18:47.90 5uAmiP8l.net
>>510
歴史的には血統に頼るのはセオリーなんだよね
ルドルフもそうだけど、神聖不可侵ってのは結局太古の昔から行われてきた
「統治者は神なのだ、あるいは神のようなものなのだ、故に従え」が一番手っ取り早いわけでw
ラインハルト自身はそれを否定してたけど、黄金樹病がすっかり染み付いてる帝国でそれを覆すのは難しいだろうねw
ローエングラム王朝においてもラインハルトに心酔しまくって神格化待ったなしだしさw
521:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 22:47:40.06 qhZx8O/n.net
>>514
そこら辺の問題もあるから、結構強引に内乱に持ち込んで、門閥貴族をおおむね一掃したんだと思うよ。
単に、門閥貴族勢力を潰すだけでなく、思想的な血統信仰への否定だな。
まあ、これは、悪くすると、ファシズム・ナチズムに通じそうではあるが。
522:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 08:28:52.92 41MzIjFW.net
あの世界の宗教はなんで北欧神話なんやろ。
523:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 08:45:43.47 RWxOr7sH.net
ルドルフの趣味
524:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 09:07:56.82 OqgN2cXu.net
>>516
宗教?
525:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 09:14:03.09 Q1h76e60.net
宗教は科学というカルト宗教に迫害されて消えました
526:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 09:29:39.36 OqgN2cXu.net
北欧神話にバーラトとかアスターテはおらんがなあ
527:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 10:13:29.32 1BUdpDH6.net
>>518
オーディンに願掛けてるから宗教じゃないか？
いやまあ聖職者にあたる人間は一切でてないが
528:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 10:17:38.33 RWxOr7sH.net
>>519
地球教徒「あ゛?」
529:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 10:22:40.11 RWxOr7sH.net
>>521
「帝国」の意味は、雑多な民族と文化を包括する寛容な多様性そのものである、とかそう言う主張があるなら、多神教の神の名は、そのざっくりした象徴のようなものであって、具体的な信仰対象であり、具体的な教義が有るというわけではないかもしれない。
530:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 10:34:37.71 AVBRW7fn.net
葬式自体は無宗教だが欧米式に沿ってる
感じか。帝国での葬儀だとゲルマン神話の
神々の名やヴァルハラといった表現が
用いられるんだろうけど
531:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 12:13:54.45 6cQDSB78.net
カストロプ「ばーか ギリシャ式が一番いいんだよ」
532:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 12:26:13.33 OqgN2cXu.net
またOVA脳がいる
533:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 12:26:45.34 bI0f7mbj.net
>>520
バーラトもアスターテも同盟での命名だから、北欧神話を外すのはある意味当然w
534:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 12:52:38.91 OqgN2cXu.net
>>516は「帝国」でなく「あの世界」なんだが
535:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 13:16:48.96 9wjG30CT.net
アスターテだのティアマトだの同盟がつけた名前をなぜ尊重してるのだろうと小学生みたいなこといっちゃダメなんだろうな
536:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 13:26:57.96 Q1h76e60.net
各星系にゴールデンバウム王朝の歴代皇帝の名前とか付いてたけど
ローエングラム王朝になってから使われなくなった
征服したのはラインハルトだからね
537:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 13:42:36.90 QqJyChIS.net
ロイエンタールのトリスタンは円卓の騎士？
538:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 13:51:21.23 1BUdpDH6.net
どうせだからランスロットにしとけばよかった
539:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 13:55:10.79 Q1h76e60.net
トリスタンといえば不義密通
540:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 14:07:26.14 X+CQuFMg.net
>>527
バーラトを、「ラインハルトブルグ」とかに改
541:名するラインハルトか？ そんなん笑うわ。
542:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 14:08:54.39 KXTrw9+2.net
創作世界の言語問題なんて昔からある話だから、回答も確率しているんだよな
543:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 14:15:59.80 AiQezGPj.net
>>529
単純にコストパフォーマンスの問題だと思うが。
帝国自体は同盟領を知らないだろうけど、経済の中心であるフェザーン商人は旧同盟領では同盟が付けた名称を航路や星系で使用している。
また、旧同盟の人間も多い。新たに名前を付け替えると、星図全体の書き換えが必要になるから、反帝国的な名称でない限りはコスト面から放置するだろう。
544:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 14:17:40.57 X+CQuFMg.net
通貨と言語は統一するのかな？
545:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 15:19:36.79 YE78oH5e.net
言葉は方言として残りそうだし、通過もドイツ統合の時みたいに１対１で交換するとかするんじゃ無いかな
546:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 15:21:18.90 X+CQuFMg.net
そーいや、フェザーンは、通貨をどうしていたんだろう。
ここに合わせるのが合理的な気がするが。
547:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 15:24:03.40 QqJyChIS.net
国家が2カ国しかない経済って、わりと想像するの難しくない？
548:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 15:44:41.16 3H/CMi/h.net
>>540
それぞれ国債発行してたから別に。むしろ同じほうが変。
フェザーン銀行は美味しいなあ、とは思う。
549:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 16:00:21.18 QxC3xhcj.net
フェザーン市民は帝国に旅行へ行ってたのかな?
550:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 16:18:45.59 X+CQuFMg.net
同盟にだって旅行に行ったろうよ。
551:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 16:43:03.43 QAxacXhD.net
旧同盟領からオーディンや地球への観光が盛んになりそう
そして下宿先が観光地になって老姉妹が困惑
552:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 17:02:02.57 3EMQgrLn.net
ローエングラム朝でしばらくたったら地球は観光地くらいにはすんのかね。宗教さえ絡めなけりゃ問題あるまい。
553:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 17:10:37.41 bI0f7mbj.net
地球は観光に行くような見るべき場所は無いのでは？
あるのなら、銀河連邦時代やゴ王朝時代に観光地になっている。
554:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 17:22:57.78 GF3xey22.net
もしイスラム教が生き残ってたら彼らはどの方向向いて礼拝すべきか悩んでいたに違いない。
555:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 17:28:04.34 3EMQgrLn.net
歴史上重要な星なことに間違いはないんだし銀河各所から資料集めて博物館くらいはいいんじゃないの。明るい観光地にすれば変な宗教の起点にはならないだろうし。
556:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 17:28:13.98 bI0f7mbj.net
>>547
イスラム教は１３日間戦争の後の戦乱のときに真っ先に抹殺されそう（問題発言）
普通にメッカ跡地に向かって礼拝するのでは？
イスラム教徒が地球外の惑星にいたら、礼拝の方向を調整するのがメンドーだなw
557:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 17:39:06.15 QqJyChIS.net
アル・サレム提督が礼拝してそう
558:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 18:11:24.49 X+CQuFMg.net
>>546
遺跡はあったみたいよ。
559:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 18:14:14.93 aOAahL/k.net
ヴェスターラント以前、OVAだとシリウス時代のタウンゼント暗殺に中性子爆弾を使用してたりするからなぁ。
核汚染から脱していない施設・惑星もそれなりにあるのは確実でないかね。
キリスト教やイスラムのような地球教様式ってあったのかな。
オウムだとヘッドギアとか、ナチスだと親衛隊のマークとか。
……ある意味地球儀？
560:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:15:15.50 YE78oH5e.net
放射能ってこの時代も解決出来ないのかな
マクロスなんかだと鍋の中に錠剤を放り込んだら、放射能なんか全然平気って描写があったけど
561:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:35:45.69 AVBRW7fn.net
>>529
アメリカやオーストラリアにだって
先住民由来の地名がいっぱいある
からなぁ・・・
>>530
時代が下ったらラインハルト配下の
提督の名を冠した地名や施設名が
登場するかも。
562:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:36:53.44 6cQDSB78.net
提督が柱やワイヤーで戦死しまくるのに
そういう放射能障害でやられる奴が居ない時点で心配しなくていい
563:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:37:41.07 1BUdpDH6.net
>>553
ナノマシンとかはあんまりないし、だいたい膠原病が不治の病の世界だぞ。
564:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:41:27.52 AVBRW7fn.net
旧同盟民の感情に配慮して地名は
従来どおりを維持ってところに
落ち着きそうかも(たぶん)
565:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:41:32.42 bI0f7mbj.net
>>555
キフォイザー星域会戦で後方に控えていた貴族連合軍の補給艦が
味方に中性子弾頭を撃ち込まれて中の乗員が放射線障害で死亡
というのがあったけど、急性放射線障害だから議論の対象外か？
566:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:53:39.00 AVBRW7fn.net
地球教徒は放射能で汚染された地球で
暮らしてきたから放射能障害を持って
そうだが、地球に潜入したユリアン
一行や討伐のため地球へ踏み込んだ
ワーレン一行が放射能汚染の影響
受けてないか気にはなってた
567:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 20:07:27.49 bI0f7mbj.net
>>559
シリウス戦役のとき黒旗軍が地球に撃ち込んだのは極低周波爆弾。
放射能汚染は起きていないはず。
放射能に汚染されたとしたら、１３日間戦争での全面核戦争だけど、
そのときは全人類が汚染された地球に住んでいて、ユリアンや
ラインハルトらは彼らの子孫ということになる。
568:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 20:29:33.43 xUIOmK+V.net
>>521
日本の宗教観に近いかと
569:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 20:31:07.64 X+CQuFMg.net
13日間戦争で核兵器が禁忌になったなら、その後は、多分使われていない。
オットーみたいなイカれ野郎が居ない限り。
570:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 20:47:55.93 bI0f7mbj.net
>>557
アーレ・ハイネセンの墓所や記念館ですらノータッチ（巨大像を除くw）なのに、
地名を変更するなんて無益なことはやらないだろう。
>>530
>各星系にゴールデンバウム王朝の歴代皇帝の名前とか付いてたけど
すまんがそんな話あったっけ？
571:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 20:56:18.25 X+CQuFMg.net
>>563
どうせアニメネタやろ
572:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 21:59:10.10 xUIOmK+V.net
地名変えるとか基本的にないよな
定着したものを変えるのってすごくコストがかかる
特にテクノロジーが発達してるとシステムの改修なんかも必要になるしね
地上で言えば看板とか全部書き換えよ？w
ルドルフ時代にクレーフェってのがメートル法やめてカイゼル単位導入を反対したけど試算を誇張して反対したって言われるけど、まあ普通にびっくりするほど金かかる話だと思う
573:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 22:22:29.50 9wjG30CT.net
地名尊重ってのはゴールデンバウム朝時代の話ね
なんだって叛徒どもがつけた地名をそのまま使ってんだと文句言って内申点稼ぐ奴絶対いたろうに
574:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 22:42:01.25 xUIOmK+V.net
銀英伝の時代ってパンツとか靴下ってスッゲー未来な素材になってんのかな？
最先端技術駆使して屁とか足蒸れとか無くしてくれそうだよな
ものがパンツなだけに履いてく素材つってね！
575:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 22:46:45.52 AiQezGPj.net
ヒルダが一番嫌いそうな得点稼ぎだね。ヒルダの世代以降、それを許容するようになったらローエングラム王朝の衰退の第一歩。
576:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 23:27:46.57 3EMQgrLn.net
パンツと靴下で衰退するローエングラム朝・・
577:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 01:01:04.14 xRLdshF2.net
帝国領侵攻作戦に反対票を投じた
トリューニヒトだが国防委員長で
ある自分を素通りして直接最高評議会
にあがったこの件について、事前に
知っていながらあえて阻止しようと
せずフォークに好き勝手やらせてた?
(責任をサンフォード、ウィンザーなど
賛成票を投じるであろう連中に負わ
せた暁には自分が政権握る事を見越
して)
578:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 01:06:10.52 xRLdshF2.net
事前に知ってたとしても阻止のしようが
なかった、あるいはトリューニヒトに
とってもこの件は知らず寝耳に水・・・
とかだとあんまトリューニヒトらしく
ないかも
579:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 01:12:33.47 bdAD7Cvp.net
事前に知っていたかどうかはわからんけど、作戦聞いた時に失敗する予測は立てたんじゃないかな？あの宿木は戦略戦術眼なくともそう言う嗅覚があるからことごとっく出世、粛清逃れできたんでしょ？
あのおっさんの失敗は全て火遊びだけだったよね
ヤンの査問会でのイビリとロイエンタールへの挑発と
580:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 01:20:33.01 bdAD7Cvp.net
ｉｆでしかないんだけど、もしも
トリューニヒトがヤンやヤン一党を良きアドバイザーとしてというか、
愛国の方向性をイゼルローン的なものとして懇意にしていたら
同盟は衰退しなかったどころか、ラインハルトの栄達も阻止できて、赤毛さんも死ななくて済んだかもなーて思う
581:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 01:49:47.86 IK/tLd6C.net
同盟は東方由来の名称の大半は戦艦に使われてるのかな
582:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 04:09:13.24 00l4747e.net
>>572
国防委員長だから、普通にあの侵攻作戦杜撰すぎてダメですよ、って話をシトレあたりから聞いてたんだろ。
583:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 06:57:50.93 qK3J6cvh.net
>>572
トリューニヒトは演説のときヤンが席を立って拍手しなかった腹いせに
憂国騎士団をけしかけたりと割と感情的なところがあるw
だから単に作戦案を国防委員会の頭越しに最高評議会に持ち込んだ
フォークに腹を立てて反対票を投じだのでは？ww
584:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 07:48:00.59 yNAUz0XM.net
>>573
トリューニヒトは同盟を滅亡させる決定的な行動といえるような失敗は亡命受け入れ以外はやっていない。
585:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 08:36:09.16 jefBuOa8.net
>>577
ジャーナリズム腐敗も警察腐敗も民主主義を殺すし、地球教(外患)と、あんな風に組んだら駄目だろ……
586:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 08:42:32.95 jefBuOa8.net
>>573
つーか、もうちょいマトモな損得勘定で動いていたら、アムリッツァ遠征には大反対したろうし、地球教は遠ざけていたろうし、「命を懸けて戦うものだけが真の同盟国民なのだ！」などと公言して、他人にツッコまれる様な隙は晒さんだろう。
講和できたかどうかは微妙。
ラインハルトが帝国の独裁者になったあとで、双方が攻勢には出ない冷戦状態が続き(移動要塞は有るかな？)、そうこうするうちに、ラインハルト病死。
587:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 09:41:52.37 qBKe2mvg.net
トリューニヒト台頭以前から腐敗
しきってた同盟を計画倒産させ、
新帝国の下で議会政治を導入したと
しても同盟時代のように政治を壟断
するだけだったりして。
トリューニヒトの下で帝国軍が
コントロールされ、ラインハルト
隷下の諸将が隅っこに追いやられ
たらトリューニヒトを排除する
ためのクーデター計画とかも
おこりそうではあるが、タイで
タクシンを排除した軍部を
プミポンが支持してたように
アレクやヒルダもクーデター側を
支持するんだろうか
588:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 10:16:15.57 qBKe2mvg.net
トリューニヒトの同盟時代が帝国臣民に
広く知れ渡っても彼らはトリューニヒト
を信用する？帝国自体が動乱・不安定
状態になればトリューニヒトも帝国で
台頭できそうな気がするけど安定期は
どうだろうか
589:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 10:40:54.90 jefBuOa8.net
>>581
腐敗してても悪事をやらかしてても、仕事が出来るなら(実際はどうであれ、そう言うイメージがあるなら)、消極的に支持。
幾らでも現実に有ることだ。
安倍は逃げ切り、トランプは復権しそうな勢いだぞ。
590:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 12:16:09.46 yNAUz0XM.net
>>578
それらが滅亡の決定的な軍事的失敗に直接つながってるわけではない。
ロボスとフォークとグリーヒルパパに比べれば微々たる影響。
591:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 12:38:45.48 yNAUz0XM.net
トリューニヒトのなにが問題かと言えば、誰かの悪巧みを阻止するのではなく、自分の保身と勢力拡大のために利用するしかしない所。
それはそれで問題だが、そもそも悪巧みする奴らのほうが悪いのは間違いない。
592:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 12:42:08.67 t8H8WA1T.net
皇帝亡命受け入れた判断はちょっと
イゼルローンで食い止められると算段してたのかに
593:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 13:42:38.11 GXeAkIqp.net
トリューニヒトの問題って、悪意とかによらず、ただ自分の私益を追及しそのために国家機構を蚕食して食いつぶすことにあるので
ひとつひとつ個別のやらかしがあるとかじゃないんだよなこいつの厄介さは
594:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 14:19:22.01 g+zDccys.net
>>583
地球教関連は滅亡に直結したぞ。
どこに目玉付けてる?
595:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 14:23:29.16 g+zDccys.net
>>585
交渉は、するつもりだったようだな。
596:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 14:44:12.01 g+zDccys.net
>>586
概ね同意だけど、バーミリオン終盤のアレだけは、能動的な逆クーデターだぞう。
597:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 16:49:36.01 bdAD7Cvp.net
ifといえば、ウランフ、ボロディン、カールセン、モートンあたりが退場しなかったら
ヤンはイゼルローン方面指揮官ではなく幕僚長として采配してたかな？
パエッタなんかの重鎮も味方になってくれてただろうし
ぱえった「わしが育てた！」
まあそれ言い出したら、ラップが生きてたらなぁって話になるけどw
598:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 16:56:17.57 yNAUz0XM.net
トリューニヒト歴史上の最大の功績は皇帝の暗殺阻止と地球教壊滅
599:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 16:58:58.67 bdAD7Cvp.net
おおう 功績になっちゃったw
600:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:06:32.58 iYd639/N.net
ユリアン登用は普通にファインプレー
601:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:12:08.06 tFoRy7dh.net
>>585
帝国の残りの要塞にエンジン付けて
質量兵器としてぶつけられる可能性があるのにな
602:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:13:53.51 yNAUz0XM.net
まあありえたifやったらヤン暗殺阻止かな
正史じゃカード使い切ってたから、情報なんて入って来なかっただろうが。
彼の最大の能力は人を蹴落とすことと自分が生き残ること、あとは票を集めることやろ。
つまりただの悪徳政治家。
603:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:14:04.10 iYd639/N.net
>>590
幕僚総監がどういう権限を持つか知らんが、多分、宇宙艦隊総指令部に属さない地方部隊が、まとめて指揮下に入るのかも。
宇宙艦隊総参謀長よりは、クーデター阻止に手を打ちやすいかもね。
帝国内戦についても、介入のための遠征部隊指揮官に、直接就けるかな？
(誰がなってるか知らんが、宇宙艦隊司令長官を指揮官にして、自分は補佐役に就いたって良いけど)
604:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:20:06.49 bdAD7Cvp.net
皇帝亡命を受け入れたのは致命的エラーだったな
子供を助ける美談が武器になると算段したんだろうけど
自由惑星同盟と民主主義についての信念（）がなかったことで問題点に気が付かなかった
ユリアンもせっかく駒として気に入られたんだからヤンに感化されて嫌わないで
うまく立ち回ってやってればよかったかなあと思うよね
フォークの動向とかも把握できてたかもしれない
まぁ地球今日潜入が失敗してる可能性もあるけどdさ
605:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:22:40.59 iYd639/N.net
トリューニヒトが、個人的好き嫌いは置いておいて、ヤンの意見を聞く姿勢を示していたらな。
そんだけで、かなり違ってた。
606:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:24:07.88 yNAUz0XM.net
>>598
ヤンは意見言っとらんやん。
607:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:25:22.86 bdAD7Cvp.net
そういや、またガイエスブルクの話に戻って悪いんだけど
ガイエってキルヒアイス殉職の現場なんだよね？
忌まわしい記憶と共に消し去りたい心理がラインハルトにはあった説、どうですか？
608:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:27:39.39 iYd639/N.net
>>599
トリューニヒトが聞く耳を持ってたら、ヤンだって言ってたよ。
遠征を潰す、同盟クーデターを阻止する、帝国内戦に如何に介入するか、幼帝亡命受け入れは悪手、云々。
609:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:28:31.70 iYd639/N.net
>>600
より強烈な印象で上書きしたい、てのも有り得たかもね。
610:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:29:39.98 GXeAkIqp.net
亡命受け入れについては、国是からしてもフェザーンや地球教からの働きかけもあっただろうからまあ仕方ないかなあとも思える
亡命政府の樹立承認と提携は弁護できんが
611:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:36:57.53 bdAD7Cvp.net
市民として受け入れるにとどめておけばよかったのかな？
メルカッツも気が楽になったんじゃないかなあって思う
612:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:37:30.38 bdAD7Cvp.net
>>602
なるほど！
613:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:55:25.01 Ih+LhCGO.net
>>590
条件によって変わってくるなあ。
帝国侵攻作戦→前哨戦の段階でヤン、ビュコックは原作通り戦力を保持しつつアムリッツァへ撤退、ウランフ、ボロディンは大損害ながらもかろうじて脱出（ウランフは不運がなければ充分脱出できた）。
で、あとは原作通りに展開して、ウランフ、ボロディンが生存した条件にする。シトレ、ロボスには責任を取ってもらって退任してもらうけど、グリーンヒルは残しておきたいんだよね。
グリーンヒル統合作戦本部長、ヤン総参謀長（中将）、グブルスリー宇宙艦隊司令長官（大将に昇進）、ビュコックイゼルローン要塞総指揮官（大将に昇進）、ウランフ第1艦隊司令官、
ボロディン第12艦隊司令長官（残存兵力寄せ集め）に再編成じゃないかな。第13艦隊は解体されて、イゼルローン駐留艦隊とボロディンの艦隊に編入。
他にルグランジュの第11艦隊が健在。パエッタは前線から外されるか、再建艦隊の司令官。カールセン、モートンは滅亡寸前状態まで出てこれなかったから、処遇は変わらないと思う。
ビュコックの昇進は、人気と撤退戦の功績に加えて、大敗時には英雄が必要とアムリッツァ会戦の撤退戦の成功をクローズアップさせての昇進。クブルスリーはもともと評価が高かったみたいだし。
グリーンヒルは原作の大敗時でも将来の統合作戦本部長就任が確実視されていて、一時的に査閲部長に転出していたとの原作にある。
ヤンの階級据え置きに少し無理があるかな・・・。
614:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 17:56:41.71 yNAUz0XM.net
>>601
そういうのは統合幕僚本部から国防委員長通じて言うもんだ。
前線の防衛要塞司令官が直接言ったらフォークもびっくりだ。
615:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 18:00:59.69 GXeAkIqp.net
グリーンヒルが残るのは無理でしょ
アムリッツァの総参謀長、フォークの暴走を止められなかった直接の責任者ですよ
616:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 18:05:51.37 AaUi6V+A.net
>>590
幕僚長ってどのレベルの？ イゼルローン総司令官に普通にボロディンやパエッタあたりが着任してその幕僚長？
それとももっと上のレベル？ 宇宙艦隊司令部の幕僚長か、あとは、
統合作戦本部長が文民統制の建前の上では最高司令官たる同盟最高評議会議長に対する参謀長という位置付けだな。
……でも、ヤン・ウェンリー統合作戦本部長って死ぬほど似合ってなさそうなのはなぜ？w
617:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 18:31:28.75 iYd639/N.net
>>607
じゃあヤンをしかるべきポストに就ければイイ
618:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 18:33:41.38 iYd639/N.net
>>609
統合作戦本部長クブルスリーが希望した、「幕僚総監」やろ。
これ、軍の制服組のトップでもおかしくない役名なんだけどね。
619:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 18:50:09.23 glMHjmtr.net
統合作戦本部長だとトリューニヒトとガツンガツンやり合わないといけないので
幕僚総監で全軍に影響を与えることにしたいんだろ
620:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 19:57:54.22 fFPmYz+M.net
なんで最高の布陣はビュコック司令長官にヤン総参謀長だと作中書かれてるな
621:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 20:05:00.84 qBKe2mvg.net
>>613
チェン・ウー・チェン｢・・・｣
622:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 20:18:15.22 fFPmYz+M.net
チェンも納得するだろ
623:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 21:17:03.03 bdAD7Cvp.net
彼は自分がヤンには及ばないことと、ヤンならどれくらいのことをやるかってのを
よくわかってるからこそ有能だよね
624:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/13 21:31:33.59 ZwiDAi8s.net
チュン・ウーが、ビュコックに、「戦犯として、貴方が死なねばならない」て理屈で、彼の自殺を止めたじゃん。
ああいう発想は、ヤンには出来ないと思う。
これは優劣ではなくて個性の問題。
625:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 00:01:05.82 RNzc7Kqk.net
パン屋の二代目は遅れてやってきた逸材
626:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 00:04:19.28 zjYrnJ8m.net
>>613
政治はシトレ-ヤンだとも書かれているね。
627:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 00:04:50.02 RNzc7Kqk.net
パン屋の二代目の前任が中将だった
あたり同盟軍の宇宙艦隊総参謀長は
中将クラスが就任する事もあったんだな
628:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 03:19:10.01 MfEyTAXV.net
アルフレッド・ローザスも中将だったな
＞同盟軍の宇宙艦隊総参謀長
629:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 04:33:26.11 TKr0y/IL.net
>>621
ユースフ・トパロウルも中将だったな。
630:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 05:04:48.52 APls7amP.net
帝国領侵攻作戦で総参謀長をやってたドワイト・グリーンヒルは大将だった
でも彼は前任では統合作戦本部次長だったから、宇宙艦隊総参謀長ではないのか？
631:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 05:45:41.68 TKr0y/IL.net
ない。
632:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 05:54:24.52 TKr0y/IL.net
マル・アデッタではチュン・ウーは大将になってたし(ビュコックは元帥)、宇宙艦隊総参謀長が、大将には就けないてわけでもないだろうけどな。
633:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 06:50:50.17 APls7amP.net
オスマン→チュン・ウー・チェンが総参謀長で中将のときは、宇宙艦隊司令長官のビュコックは大将
ローザスが総参謀長で中将のときは、宇宙艦隊司令長官のアッシュビーは大将
ユースフ・トパロウルが総参謀長で中将のときは、リン・パオは・・・宇宙艦隊司令長官ではないような？w
と、総参謀長が中将のときは宇宙艦隊司令長官は大将となっている。
宇宙艦隊総参謀長は宇宙艦隊司令長官より階級がだいたい一つ下という感じでは？
>>623-624
普通は宇宙艦隊司令長官が総司令官をやる場合は、宇宙艦隊総参謀長がそのまま総参謀長を
やりそうな気がするのだけど、帝国領侵攻作戦は特別なのかな？
634:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 07:12:28.89 /bMCuI6l.net
>>626
特別だったと思う。
と言うか、通常の組織構成が、遠征でそのままスライドするわけではない、と言うべきか。
なので、ロボスとは長らくコンビを組んでいた愚父(統合作戦本部次長)が、遠征部隊参謀長になった。
635:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 09:57:07.63 8Lpjm4oy.net
>>599
ヤン「まず、敵に対して少なくとも６倍の兵力を揃え、補給と整備を完全に行い、司令官の意思を過たずに伝達することです。 勝敗などというものは、戦場の外で決まるものです。戦術は所詮、戦略の完成を技術的に補佐するものでしかありません」
意見は言ったよ。
ヤンの進言通りに６倍の戦力を整えられないし補給もできない帝国領侵攻にトリューニヒトは反対した。
636:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 10:15:45.41 /bMCuI6l.net
論陣張っとくべきだったな。
そしたら、日和見して棄権した連中が、反対に回ったかもね。
637:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 12:04:04.69 TANVPoJY.net
トリューニヒトの容姿は道原版に近いのかな？
638:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 14:23:29.46 Y/3XX5n1.net
知らんけど、イケメン
639:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 14:30:31.46 Y/3XX5n1.net
>>556
遅レスで済まんが、膠原病の一種ではと言われているだけの、謎の奇病だぞ。
アンネローゼや、アレクやその子孫に同じ病気が、て可能性を考えたら、皇帝ラインハルトの死体は、是非、解剖して研究に回したい。
640:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 14:44:08.37 MfEyTAXV.net
同盟軍の宇宙艦隊って副司令長官
いたかな？総参謀長がそれに相当
してるんだろうか
>>630
フジリュー版のトリューニヒトは
石黒版のレベロに近い風貌だったか
(口ヒゲキャラね)
641:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 14:45:21.57 Y/3XX5n1.net
>>633
アッシュビーのマフィアの誰やらが、そういう肩書きを貰ってなかったかな？
642:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 18:08:34.83 uTVVjDyF.net
>>628
これ誠実に上品に言ってるように見えるけど同盟の現状考えると高高度爆撃機落として見せます。1万メートルの竹槍を用意してくださいと言ってるようなもんだな
643:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 18:15:05.07 F02ylHWv.net
必勝の信念について聞かれたから答えただけだよ
ただ勝つだけならもっと簡便にやるのがヤン
644:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 18:23:35.05 uTVVjDyF.net
まあ相手がトリューニヒトならこれで十分というのは認める
アイランズいいんちょのときはもうちょっとサービスしたもんな
645:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 18:35:00.69 F02ylHWv.net
十分もなにも
１００％勝つにはどうしたらいいか聞かれたから１００％勝利案を披露しただけだぞ
アイランズには逆転勝利の方法を聞かれたから、わかりやすく答えた
学者気質だからそういう対応になる
646:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 18:42:53.43 uTVVjDyF.net
はっきりいって「バカ」のする事だよね
高圧的に右を向けと言われたら損を承知で左向く男だからしょうがないけど そのくせ理念に縛られてクーデターもできない
647:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 19:17:18.27 63LRYfMU.net
個人的にはラインハルトが死んでも、ローエングラム王朝がロイエンタール王朝に代わってただけやと思う
648:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 20:11:33.17 F02ylHWv.net
ロイエンタールにその能力はない
二代目以降なら務まるが王朝始祖は無理だって
649:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 20:38:39.50 jAs64cc/.net
ロイエンタールって相手がラインハルトじゃなければ簒奪とか下剋上とか考えないタイプだと思う
体制内での上昇を目指すタイプなのよね
650:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 20:46:49.56 APls7amP.net
>>641
ロイエンタールは門閥貴族に反感を抱いてもゴ王朝そのものを打倒するのは思いつかなかっただけ。
ゴ王朝打倒はラインハルトが手本を見せてくれたら、ロイエンタールがそれを引き継いで
ロイエンタール王朝を立ち上げることは可能。
ある意味、二代目皇帝になるからな。
651:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 20:49:25.59 G/dg1KJ8.net
ロイエンタールがトップになるなら、ミッターマイヤーが補佐するから、軍部は確実に掌握出来そう
ただ、ヒルダが警戒してるのがどう出るかだ
652:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 20:54:09.23 87Fu3uDH.net
※個人の感想です
653:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/14 21:33:56.47 +Ug068fv.net
ロイエンタールは万人を惹きつけるカリスマじゃないからなあと思う
女は味方するが男は反乱するだろ・・・ってことではなくてね
金髪さん陣営のほとんども協力はしてくれるだろうけど金髪さんほどの忠誠心は得られないんじゃないかな？
とはいえ、ミッターマイヤーがいれば多分だけど金髪と赤毛よりも均衡の取れた軍事・政治を行う気はする
ロイエンタール自身がオーベルシュタイン要素とキルヒ要素を持ってるからオーベルシュタインを必要としないのが強みかもしれないって思う
ただ、本編のように知らず知らずのうちに致命的な敵を作りがちなのは変わらないような気がするんだよね
654:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 00:14:39.13 C3MbuqcO.net
オーベルシュタインはラングを泳がせる
事でロイエンタールを潰した感じがする
けど、そのオーベルシュタインにも思う
ところがあったのか、ロイエンタール
討伐をミッターマイヤーが引き受けた
理由を推測という形ながらフェルナー
に語ってたか
655:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 00:30:24.96 VXyFun/6.net
どっちも本質は情念の人だからな。
656:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 09:20:15.44 oLN4L2Wd.net
ヒルダは「ハイネセン速攻でダンナ救った払いきれない貸しアルヨネ」でおk
657:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 09:52:15.96 VXyFun/6.net
「あんな勝ち方がアリなら、マル・アデッタの後で、ハイネセンに直行して、「無条件降伏しないならわかってんな、ああ？」
て言えば良かったですなあw」
そう、ラインハルトに言ってみたい。
小馬鹿にしきったニヤニヤ笑いと共に。
658:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 10:08:01.25 7psSE42O.net
ミッターマイヤーはロイエンタールを絶対裏切らないマンなのだろうか？
キルヒアイスみたいに
659:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 10:15:19.71 VXyFun/6.net
だったら副帝になるやろ
660:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 10:20:00.41 VXyFun/6.net
赤毛だって、金髪を裏切らない訳じゃない。
むしろ、付いていけなくなったからこそ、ああいう形での死を選んだ、のでは？
661:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 11:00:25.51 jJoLgaAV.net
私は選んでないよ
その時に取れる最善の行動の結果の死だ
汚い手を使ったことへの失望はあれど
キルヒなら「だからこそ今以上に諌めなくては」って奮起するくらいでしょ
662:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 11:07:15
663:.10 ID:dXxGZc9z.net
664:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 11:07:19.15 Y5VbeAvN.net
いや、ラインハルトが、親友としてのキルヒアイスの諌言を拒んだ時点で、もう破綻している。
「キルヒアイスが生きていたら」、有り得るのはなんらかの形での決定的な対立路線だな。
だが、キルヒアイスには、それも選び難たかった。
665:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 11:28:23.01 3m4MXh4o.net
オーベルシュタインを嫌ってる
連中から見たら｢キルヒアイスとの
仲を裂いて死においやり、側近の座
を奪い取った｣と思われてるのかな
＞オーベルシュタイン
そのオーベルシュタインはNO2不要
論者ではあるけど結果的に正しくは
あってもヘイトを集めやすいな
666:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 11:59:59.77 jJoLgaAV.net
オーベルシュタインの唯一の間違いは
赤毛がNo.2ではなかったって点だよな
667:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 12:09:48.76 VXyFun/6.net
>>658
「オマエが、ナンバー2じゃん」
そういうツッコミも有り得るな。
668:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 15:42:44.97 psgN3JPN.net
>>656
ラインハルトの覇道とキルヒアイスの王道の対立か
669:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 19:14:52.94 3m4MXh4o.net
｢NO2はいらない｣といってはいるが
｢(トップにあれこれ進言する)側近は
いらない｣とはいってないよね。
その方面に関してはオーベルシュタインと
ヒルダがツートップにしか見えない・・・
670:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 19:36:50.42 3m4MXh4o.net
そういえばヒルダは行政・福祉・公共事業
なんかの民政分野にも力を発揮しそうな
感じがするけど、オーベルシュタインには
そういうのがイメージできない。
自らが義眼で劣勢遺伝子排除法を憎んでは
いるが、新しい体制下で障害者に光を与える
具体的な福祉政策とかはブラッケあたりの
専門家に任せそうか
671:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 20:05:47.17 jJoLgaAV.net
>>662
反逆者とかテロ組織などの敵がいなくなった後なら
平和的で合理的なグゥの音も出ないような正しい政策はやりそうだけどねーー
なんつーか、障害者にとって必要なことを過不足なく環境整備しそう
助からぬものを助けるふりをするのは、偽善であるだけでなく、技術と労力の浪費だってのはつまり、現状の困難にある障害者支援に技術と労力を惜しむことなく尽くしてくれる気がするセリフ
672:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 20:28:08.13 /N2YDyKk.net
ふと思ったんだけど、もしリップシュタットでラインハルトがアンスバッハのハンドキャノンで
死んでしまったらどうなったのだろうか？（キルヒアイス生存ルート）
キルヒアイスが上級大将で最上位だからラインハルトの後を継ぐのが自然ではあるけど、
果たして・・・
673:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 20:48:56.61 nR3XZqRe.net
キルヒアイスはそこまでのカリスマ性はないからラインハルト陣営は霧散するしたぶんリヒテンラーデ侯の天下になる
674:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 20:53:14.08 sDyphzvC.net
皇帝キルヒアイスはどうみても説得力がない。すくなくとも嫁にそれなりの人がいないと無理やろ。
かと言って革命家にもなれんやろうし。
675:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 21:03:14.47 KtxAZbVG.net
宰相キルヒアイスて所か
676:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 21:12:17.08 /N2YDyKk.net
>>666
某男爵夫人「ジークの嫁なら任せて！」
677:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 22:08:27.36 iiP+JYVG.net
オーベルシュタインの№2不要論って、あれラインハルト体制における特殊論であって一般論じゃないでしょ
実際にはオーベルも
「私はなにもキルヒアイス提督を粛清しろとか追放しろと言っているのではありません」
「有能な腹心は結構、親しい幼馴染というのもよろしい、しかしその二者を一人が兼ねるのは危険です」
とか言ってる
678:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 22:12:01.08 yz7KfbNB.net
ヴェストパーレ男爵夫人は大阪のおばちゃんを思い出させる
全然関係ないのに
679:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 22:23:54.94 jJoLgaAV.net
>>664
キルヒアイスの野心はアンネローゼの解放に尽きる
ラインハルトの覇道を支える誓いもそれがあってことで
宇宙の統一はそのための手段でしかないと思うんだよね
ラインハルトと違って帝国の未来というか理不尽な社会に対しての責任感はそこまで大きくないかな？と
俺は案外、キルヒアイスは宮廷を一掃するためにオーベルシュタインと組むんじゃないかな？と考える
利害が割と一致してるので
ただ、庇護と権力、影響力はラインハルトほど持ってないから
元帥府の連中で明確に体制に不満を持ってる＆終わりが見えているのってロイエンミッターくらいなので、単独でロイエンタールが野心に目覚めてくれるかどうかじゃないかなw 他者を担ぎ上げようにも候補いないから、案外、同盟に近づくような気はする
680:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 22:41:41.32 Q04RBaZi.net
キルヒアイスが生きてたらアンネローゼはいきなり解放されて
キルヒアイス燃え尽き症候群になっちゃう?
アンネローゼもあんなにラインハルトにきつく当たらないから
二人と結構腑抜けちゃうのかな
681:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 22:59:10.31 jJoLgaAV.net
あ、肝心なこと忘れてた
ハンドキャノのんでラインハルト死んでるルートは
オーベルシュタインも死んでるわw
682:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 23:07:09.89 /N2YDyKk.net
>>673
オーベルシュタインがラインハルトの前に立ちふさがったのはアニオリなので、
本スレ的にはオベＰ生存ルートw
683:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 23:09:45.67 jJoLgaAV.net
そっかwよかったw
684:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 23:14:00.35 nR3XZqRe.net
つか銃器の�
685:沚ｸくらいしろよな。指輪型レーザーとかでも殺せそうだし。
686:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 23:24:54.45 jJoLgaAV.net
うちの家、2巻だけがないんだよな
姉ちゃんがキルヒアイスの死を哀しみすぎて処分してしまったので・・・
アムリッツァの後、ガイエまでワープしちゃう我が本棚
687:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 23:25:24.37 jJoLgaAV.net
>>676
チェックしときゃすんだ話だよなー！
688:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 23:27:02.83 WVqKcTk/.net
指輪にレーザー仕込めるなら、義眼にもレーザー仕込めるよな？
689:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 23:40:29.81 Q04RBaZi.net
目からレーザーはヒーローに許された装備だから
690:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 23:55:53.13 Q04RBaZi.net
DMMで最初の銀英伝を全部見終わったら
おすすめの所に宇宙戦艦ヤマト2199とくりいむレモンが出てきたんだけど何だこれ
691:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/15 23:56:19.68 jJoLgaAV.net
左の義眼からはトールハンマー 右の義眼からはガイエスハーケン
オーベルシュタインがバスタービームとか使う姿はやだなあ
692:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 06:09:13.11 9y32V5va.net
>>673
またアニメ設定
693:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 06:11:01.99 9y32V5va.net
トールハンマーにガイエスハーケンもOVA脳
原作読んでんのかね
694:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 08:21:07.79 sNTsc8zj.net
オーベルシュタインみたいなのが要職につけるの不思議なんだよな
マリーンドルフ伯が娘を通じてラインハルトを籠絡し権勢を振るうなんてありえないのにそれでも釘を刺しに行く
695:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 08:37:23.88 mBPPWXU9.net
国が荒れるとマリーンドルフ伯みたいなのを持ち上げて
権勢を振るってほしい人たちが大勢出現する
オーベルシュタインはオーベルシュタインだからこそ、誰からも持ち上げられない
故に決してトップを脅かすこともない
自分に取り入ってくる連中を片っ端から牢獄にぶち込める性格だからこそ
696:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 09:17:16.30 eFURMtNU.net
個人はありえなくても、一度やるとそれが前例・慣例になってしまうのが政治の世界だからなあ
697:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 09:19:15.43 GkIEM1ni.net
自由惑星同盟内部でも、鉄腕ルドルフ時代のルドルフ崇めてそうなのが隠れて居そう
698:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 15:54:06.17 1PoP7ZQm.net
>>688
多分、憂国騎士団にそう言うのが居るぞ。
699:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 16:01:26.58 fESA0gV8.net
ルドルフも間違ったことはやってないとか
銀河を救った一面もあるとか言って崇拝してそうだよね
700:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 16:21:20.75 l4F1qYI9.net
自国においてルドルフの作ったシステムを
破壊したいラインハルトが第二のルドルフ
を生むであろうクーデターを対立国に仕掛
けてるのが皮肉
>>685
ラインハルトが自身の覇業のため嫌悪し
つつもその才能を高く買ってるから？
ミュッケンベルガーやゼークトの下では
ただの一幕僚でしかなかったっけ。
701:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 16:39:19.43 l4F1qYI9.net
後ろ盾であるラインハルトが死んだら
自分の居場所がないんでラインハルトの
崩御間際に地球教徒をガセネタで誘き寄せ
て自身を殺させてたな＞オーベルシュタイン
702:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 16:51:15.91 fESA0gV8.net
ラインハルトに一番惚れ込んでたのがオーベルシュタインだからね
みったービッテンあたりはアレクにも変わらぬ忠誠示すだろうけど
オーベルシュタインは努力もせずに継承するだけのガキ扱いするでしょ多分
ラインハルトの病気が治らないと知って一番絶望したのはオーベルシュタインじゃないか？
703:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 18:02:24.11 l4F1qYI9.net
｢人ではなくシステムそのものに従うべき｣
という考えを持ち、トップであるライン
ハルトににさえそうあってほしいと
思ってきたオーベルシュタイン自身が
実はラインハルト信奉者だった・・・
のかな?
信奉者といっても盲目的に崇拝するの
ではなく正しいと思った事は遠慮なく
言うし批判もするし、(レンネンに入れ
知恵したように)独断で行動したりもする
けど
704:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 18:53:47.02 1PoP7ZQm.net
>>692
そういう説も有るってだけで、確定ではないのでなかったか。
705:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 18:55:08.18 1PoP7ZQm.net
>>694
義眼はシステムとかどうでもイイ人だよ。
だから人治である専制や独裁を信奉する。
706:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 19:59:03.85 mBPPWXU9.net
徹底した道具主義だよ、だから人治ではない理屈
707:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 20:03:42.01 1PoP7ZQm.net
ナニをどうしようが、独裁者は全部ひっくり返せるだろうが。
そうでないなら、それは専制や独裁ではない。
708:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 20:34:04.81 eFURMtNU.net
「皇帝（専制者）は国家第一の僕であるべき」
くらいだと思う
709:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 20:38:37.07 YOutRLSx.net
>>688-690
『検証 ルドルフは「良いこと」もしたのか？』（イワン・ナミ・ブックレット）
710:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 20:41:25.03 m/Os1Uj9.net
>>686
ラング「えっ？」
>>688
救国軍事会議の連中はルドルフ信奉者だろ？
同族嫌悪とも言うべきだろうけどw
711:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/16 20:46:28.00 8XDA89kd.net
劣性遺伝子排除法に怯えるフォーク
712:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 06:16:10.64 21lVimXs.net
劣悪遺伝子排除法な
劣性遺伝子排除されたらたいへんなことに
たとえば直毛は劣性遺伝だが…
713:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 06:17:59.97 21lVimXs.net
>>700
ヒトラーはドイツ文字をローマ字準拠に統一したな
714:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 06:54:40.47 WLiWFtat.net
サイコパスも劣悪遺伝子排除法の
対象となりそうなのに、むしろ
劣悪遺伝子排除法を押し付けてる側
がサイコパス
715:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 07:09:06.17 WLiWFtat.net
サンフォードとロボスの復権のために
救国軍事会議のクーデターを決意する
フレデリカ父。帝国領侵攻作戦や
アムリッツァはトリューニヒトに
よる陰謀だったと本気で信じてそう。
帝国領侵攻作戦はフォークがトリュー
ニヒトの頭越しに(選挙で勝利したい)
サンフォードへ持ち込み、そのトリュー
ニヒトは反対票を投じてたにもかかわらず。
716:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 07:16:26.84 m/6Dok91.net
オーベルは天皇機関説とかめっちゃ気に入りそう
717:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 07:19:27.84 IPSRkdSa.net
愚父の意図がサンフォードとロボスの復権とか、そんな記述はないぞ？
だいたい、救国軍事会議の政治的背景に当てはまるのは、最強硬派(アムリッツァ遠征の決まった閣議で言及された、サンフォード政権に対する、和平派と並ぶ政敵)であろう。
なので、サンフォードも敵だ。
救国鎮圧以降、トリューニヒトにとっても大失態だったから、トリューニヒトは失脚しても良さげだし。
そうなると、サンフォードが、もしレベロ・ホワンそれに和平派辺りと組めるなら、彼の復権てことも有ったかも知れないが、そうはならなかったしな。
718:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 07:21:03.78 IPSRkdSa.net
>>707
「天皇陛下を機関車機関銃扱いするとは何事か」
そんなことを叫ぶ連中に国賊扱いされて暗殺されます
719:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 07:31:54.87 VHYfVnaP.net
ビッテンフェルト「陛下は機関車だと！」
720:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 08:05:40.99 naoA9cnD.net
>>706
これが事実なら、ロボスの病気が緑丘パパに移ったとしか思えないなw
反戦派から「権力者の保身」と糾弾されているあたり、サンフォードが選挙目当て
支持率目当てで戦争を起こしたことは多分知られているから、そんなサンフォードを
グリーンヒルが支持するとは到底思えない。
721:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 09:04:55.39 YlvEYkVN.net
>>710
だめだこのビッテンw
722:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 12:36:28.87 TNbjsxBv.net
「うおぉおおん おれは皇帝陛下の人間機関車だぁあ」
723:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 19:18:43.92 Ue1M8Jq5.net
オーベルシュタイン的にはマリーンドルフ伯領地の安堵、というのはあまり良くは思ってないような気はする。
724:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 19:52:45.41 J38PqPNs.net
たいしてデカい領地でもなかろ
725:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 20:14:33.46 Ue1M8Jq5.net
公平性の話、特別があってはならない。
726:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 20:20:29.40 WLiWFtat.net
オーベルシュタイン朝
727:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 20:21:00.83 NyGnzpJr.net
貴族制度自体は否定していないよ。貴族を増やすことをしなくなっただけ。
味方した貴族と敵対した門閥貴族との差をつけるのは当たり前だし、むしろ味方から没収したら氾濫など社会不安の原因になる。
それこそ公平性に欠ける。
もっともマリーンドルフ伯は後継の男子もいないから領地返上をしそうだけどね。アレクの子供が多ければ血族だし再興という形もあるかもしれんが。
728:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 20:47:40.45 WoHFQZHv.net
公爵に陞爵して皇太子の爵位になるんじゃないかな？
729:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 20:51:25.98 naoA9cnD.net
マリーンドルフ伯にも親族はいる。
キュンメル男爵とかカストロプ公とかロクなものじゃないけどw
730:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 21:06:37.47 pXnaQScQ.net
>>714
ラ「財産は、不動産を含めて安堵する。
だが領地は、最初からその所有は帝国自体に帰属するものであり、領主は、その統治を、皇帝より委任されているに過ぎない。
賊軍の輩には、領地はおろか領民も、私有財産と思い込む不逞の輩が居るようだが、マリーンドルフ伯爵家に限っては、その様な愚昧さと驕慢さは、無縁であろうな？」
ヒ「ホホホホホホホホホ、勿論ですわ」
(帝国の慣習法的に議論の余地が有る問題だと思うけど、迂闊に逆らったら、おしまいだわね)
731:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 21:12:47.99 pXnaQScQ.net
>>718
そもそも貴族特権は全廃だろうから、残るのは名誉みたいなもんだろ。
議会が開設されたら、貴族院とかが作られるかも知れんし、そこの議員が「ナンとか宮廷伯」「カンとか辺境伯」「ニンとも選帝侯」などという称号を貰うかもね。
732:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 21:25:59.70 JgpXmzlS.net
むりやり奪うようなことしなくても、相続税とか贈与税とかかけたから三代もすれば
733:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 21:57:29.15 YlvEYkVN.net
貴族は次第に事業家とかに変遷していくんだと思う
爵位とかも廃止されていくだろう
>>723の通り、特権の廃止だけで十分消滅させられる
才能ある者はなんとかして身を立てるだろうしそれは帝国のためでもあるしね
734:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 22:05:10.01 VHYfVnaP.net
一応年金証書渡して資産買い取ったんだよな
ただとても従前の贅沢には足りないから目先の金ほしくて証書を売っちゃって困窮した
証書を買い取るために手を回してたとしても驚かないぞ
735:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 22:21:58.25 naoA9cnD.net
生き残れるのは１５０万帝国マルクの年金を支給されているペグニッツ公爵家ぐらいか？
元女帝が亡くなれば年金の支給は終了するから、そううまくはいかないかw
736:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 22:35:04.98 J38PqPNs.net
じゃあ将来的に政治は誰がやんの。
737:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 22:45:19.01 H2WvQso1.net
>>710
きかんしゃラインハルト
738:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 22:47:29.64 YlvEYkVN.net
政治を担当してる文官は普通にいてるしゴールデンバウム王朝でもいた
739:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 22:55:33.68 naoA9cnD.net
下級はともかく中級以上の文官の多くは貴族出身っぽいけど、財産を持たない下級貴族ゆえに
努力して有能な文官になる印象があるから、領地持ち、財産持ちの貴族が没落しても別に困らん罠w
740:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/17 23:00:30.95 NyGnzpJr.net
>>725
それは門閥貴族側。マリーンドルフ伯によって一部補償が行われたとある。
ラインハルト側貴族に対する処遇はほとんど描かれてない。閣僚に爵位がある人がいるから貴族性自体は維持されている。
741:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 01:31:12.12 xFqgtlmR.net
ロイエンタールは父親が裕福な下級貴族、
母親が没落して困窮状態にあった伯爵家
の出身というふうに貴族間でねじれ現象
がおこってるのが興味深い。父親は己の
才覚でのし上がっていったけど
742:732
24/02/18 01:50:38.64 xFqgtlmR.net
まあリップシュタット後だと重税やら
財産没収やらで没落・困窮する爵位持ちが
多かったろうけどリップシュタット前の話ね
743:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 02:32:23.06 PnO4eb6m.net
>>731
リップシュタット派門閥貴族は皇帝に対する反逆者なのだから全員領地没収じゃねえの
年金証書で誤魔化されたのはラインハルトに組しても領地安堵の証文取るまでの抜け目なさがなかった奴ら
結果としてローエングラム体制下で領地持ってる貴族はマリーンドルフ家ぐらいなんじゃなかろうか
744:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 04:59:55.97 JGA+CiGc.net
>>718
味方した貴族の領地も没収する気満々でいたラインハルトにヒルダがうちの家たけ特別扱いしてください、って言った形だが？
745:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 05:07:45.70 JGA+CiGc.net
>>734
銀河帝国みたいな絶対的封建的制度でいきなり全部領地没収天領化なんてやらかしたら、誰が領地管理して税金徴収して上納金納めるんだよ、って大混乱になるけどな。
746:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 05:39:38.78 L91n+xNJ.net
>>734
ラインハルトはリップシュタットを始めた辺りでは門閥貴族は余程役に立つ奴を除いて
敵も味方もことごとく潰す気満々だったけど、キルヒアイスを亡くした後は穏健化している
様に感じる。（対リヒテンラーデ一族は除く）
だから味方した貴族の領地には手を出さないと思う。
>>736
リップシュタットで敵対した圧倒的過半数の貴族の領地（全体の９割？）をことごとく没収
したのだから、全貴族領を天領化しても大して変わらないのでは？w
747:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 05:41:01.67 6sL4qRIq.net
>>736
そういうのを潰すのが大きな目的で敢行した内乱。
門閥貴族を一掃しても、どうせ大半は無能揃いなのだし、下級貴族や平民の実務レベルを取り込めば、どうにでもなるのであろう。
なお、その流れを読めないヒルダでもなかろうな。
748:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 05:52:36.66 L91n+xNJ.net
キルヒ「え？アンネローゼ様を取り戻すのが目的では無かったのですか？」
宇宙を手に入れて姉上を取り戻す（すでに取り戻しているけど、それを盤石にする）のが
本来の目的で、門閥貴族を潰すのは副次的なものでは？
749:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 06:09:24.70 6sL4qRIq.net
>>739
それを言うなら、金髪赤毛にとって、政治も軍事も、本来は目的ではなく手段やろ。
数有る行うべき事行いたい事の中で、優先順位を決めつつ、最適解を選ばねばならない。
姉の自由を奪いミューゼル家の平穏な幸福を否定したゴールデンバウム朝の暴政否定は優先順位が高く、ゆえに、その大きな構成要件である門閥貴族の支配体制は一掃されねばならない。
750:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 06:17:55.83 L91n+xNJ.net
>>740
リップシュタットとは関係ない話だが、当初のプランの一つにエリザベートかサビーネと結婚して
ゴ王朝を乗っ取るというのがあるけど、その場合門閥貴族連中をどうするつもりだったのだろう？
751:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 06:32:12.11 6sL4qRIq.net
すぐ門閥貴族一掃とは行かんだろう。
政治的にはむしろ面倒くさくなることを覚悟せねばならない。
内乱は、起こらなかったやも。
起きても規模は半減、楽に勝てる、
王朝交代・易姓革命は出来ても、ドラスティックな改革やフェザーン撤廃は遠退く。
国内をまとめるのが優先で、同盟征服も難しくなる。
ヤンも、確実に何か企むだろうし。
時間を掛けたらどうにかなったかもしれんが、多分、それまで、ラインハルトの寿命が持たない。
赤毛やヒルダを後継に出来たかどうかも不透明。
成り行き次第で、結局、比較的少ない流血で、イイ感じで平和になった可能性も有るかもね？
752:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 07:05:01.93 tn/u82Nh.net
あんだけ私設軍隊つぶしたら、治安維持だけでその後とんでもないことになるけどな、、、
753:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 07:28:00.31 L91n+xNJ.net
貴族の私兵はリップシュタット後は帝国軍に編入して
そのまま地方の治安維持活動に従事するのではないかな？
754:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 07:57:14.93 PnO4eb6m.net
>>736
よほど劣悪の奴でない限り、機構はそのまま保持して納める先がラインハルトになるんだろうな
つまりラインハルトが全部の領地の領主に
755:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 08:00:06.34 6sL4qRIq.net
内乱の戦闘で、結構な割合がお星様になってんじゃね？
756:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 08:52:06.27 Nn5GJzo6.net
貴族連合体に参加しなかった静観派？の貴族ってマリーンドルフ家のサポート無しだったら没落ルートだったのかしら
757:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 08:59:30.57 pSPM+s2W.net
日和見は、信用されない。
潰さない理由がない。
758:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 09:02:17.51 L91n+xNJ.net
>>747
それは当人の才華による。
元々贅沢して生活費がカツカツな貴族は、中立であっても所得税非課税特権を廃されて
可処分所得が減るから、生活を改めるなり知恵を絞って収入を増やさないと没落一直線w
759:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 09:09:14.08 pSPM+s2W.net
領主としてマトモだった貴族は、改めて知事だの市長だの執政官だの、その他、文官・官僚だのに任用されるんじゃね？
760:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 09:10:25.88 kzf7p2OL.net
>>734
その抜け目ない貴族は新時代においても逞しく生きていけそうだよね
761:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 09:27:58.13 tn/u82Nh.net
普通に考えて封建的制度下の領民なんて領地付随の農奴的存在だから、それで成り立ってた社会経済的構造が数年でかわることはないやろな。
変わったら戦争どころとちゃうわ。
せいぜい日本の江戸時代みたいな社会構造へ移そうと努力する段階とちがうかな。
762:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 09:39:53.29 QQ1pOqKp.net
はい誤読。
そんな社会が、近代的な軍隊を作れるわけないです。
言い換えると、帝国軍という近代的な軍隊の存在が、ゴールデンバウム朝銀河帝国が近代国家である状況証拠なの。
近代国家に封建的要素を加味した国ということで、日露戦争当時のロマノフ朝ロシア帝国に近いと思う。
763:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 09:45:41.72 QQ1pOqKp.net
ついでに言うと、門閥貴族各々の私兵部隊の存在からも、即ち、それを抱える各々の領地が、大なり小なり、近代的な制度を整えていたと言うことが解るね。
ブラ・リッテン各家の場合、あれだけの兵力を抱えていたと言うことは、先代当主の出来が良かったと言うことなのであろうけど。
764:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 10:01:18.26 xFqgtlmR.net
爵位持ち貴族の当主かつ職業軍人
(ローエングラム本人除く)で
ローエングラム陣営についた人っている？
そういやローエングラム陣営に加わった
トゥルナイゼンは爵位持ちの出身だった
んだろうか
>>753
日露戦争当時のロマノフ朝ロシア帝国
というと司馬遼太郎の｢坂の上の雲｣では
ニコライ2世が臣下に対し(銀英伝内で
帝国側が目下や同僚に用いている表現
な)｢卿｣と呼んでたな
765:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 12:26:56.25 xx2QArQR.net
ファッションと町並みは19世紀なのは
なんか服飾や土建屋に貴族利権とかありそうだな帝国
766:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 12:32:40.81 WAGPtm4Y.net
ローエングラム朝ではどんどん自由化が進んで街並みとかは同盟やフェザーンに近くなるんだろうな多分
767:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 12:40:27.90 L91n+xNJ.net
旧帝都オーディンでは古都として中世風の街並みを維持しそうだけどw
768:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 12:44:03.78 UKgJHfca.net
オーディンのあの町並みは観光資源になる
小江戸川越みたいな感じで
769:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 13:02:51.96 02kznfnJ.net
あの街並みと言われてもなあ
原作以外のアニメかコミックだわな
770:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 13:48:38.09 kzf7p2OL.net
ゲルマン文化風俗やら貴族制度を復活させたことから
当然、街並みもそうだと思う
ま、ほとんどの人類にとってはそれがゲルマン風なのかどうか知らんと思うけどねw
771:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 14:04:23.40 uTiDzCdL.net
描写が無いから判らんとしか
772:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 14:38:16.93 NuOjaUWa.net
>>753
せっかくいい事書いているのに最初の一文で台無し。相手の心を逆なでして楽しいのかな。
原作は特に建物の描写がなかったから、同盟とかと変わんないと思うな。
政府系の建物は権威の象徴としてゲルマン文化趣味のルドルフの好みの造りにしているとは思うが。
日本でも財務省や法務省旧館、文科省（ビル化しているが建物は現存）など歴史ある重厚な庁舎はそのままにして使っている。
773:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 14:44:05.79 xFqgtlmR.net
作者の中での帝国は18世紀に準拠してる
のか19世紀(半ばから後半あたりか)に
準拠してるのか。
貴族の服装に関しては石黒版は前者、
ノイエは後者っぽいけど
774:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 14:50:36.23 kzf7p2OL.net
とりあえず電化製品の規格が違うことくらいかw
775:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 14:51:31.91 kzf7p2OL.net
フェザーンの帝国領事館？は白亜のビルかなんかそういう描写だったけどこれだけではわからんな
776:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 15:00:13.03 uTiDzCdL.net
>>763
だって一番書きたいのは最初の一文だもん。
777:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 15:02:07.33 kzf7p2OL.net
まぁ、マウントとって気持ちよくおナニーしたい気持ちは誰しも持ってる欲だしな
778:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 15:03:46.44 G1XO8QCP.net
いま書かれたらラインハルトは姉上やヒルダとビデオレターでなくLINEでやりとりしてるんだろうな
779:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 15:06:18.38 uTiDzCdL.net
レスバするラインハルト
相手はヤン
お互い正体は知らない
780:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 15:38:59.73 kzf7p2OL.net
かわいw
781:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 16:09:55.60 L91n+xNJ.net
>>763
同盟では統合作戦本部ビルなど一部政府系建物以外は中世風だったりしてw
分かっていることは、高層の建物だと新無憂宮を見下ろすので不敬であるということで
オーディンでは建物は全て低層であることだな。
782:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 16:43:45.47 be3RDlEp.net
横に広いか、地下に深いか
よその漫画で「本当の金持ちの家は縦に高いんじゃなくて横に広いんだ」ってあったね
783:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 19:42:27.54 kzf7p2OL.net
ノイエサンスーしの警備が機械的でなくあえて人力でやるのが贅沢、みたいな記述がなかったっけ？探したけど見つからんけどw
かなりの懐古主義で組まれてるから建物自体も古風というのは推測できるけどこれがゲルマン風かどうかはわからんな
歴史認識がごっちゃになって日本の武家屋敷みたいになってるかもしれんしw
784:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 19:58:34.77 DDpWdYX4.net
>>753
順当に進化してきたリアル歴史ならソーダケド
ギンエーデンは近代国家がアホに退化してから数百年停滞してるってセカイデショw
ﾊｲｺﾞﾄﾞｸ｡(^ω^)ﾄﾜｲﾜﾅｲ
785:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 20:30:30.13 Sy7eifDX.net
>>775
維持するのだって相当のレベルが要るのだカタカナ抜け作。
786:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 20:33:29.57 Sy7eifDX.net
>>774
移動するのに基本的に人力とかはあったような。
特例として皇帝の遣わした地上車が出るが。
787:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 20:34:53.08 DDpWdYX4.net
遺産食い潰してるスネカジリ虫に限って自分で動いてるフリすんダワw
788:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 20:40:23.26 Sy7eifDX.net
そうそう、「帝国と同盟の科学力はおおむね同等」てのも有ったな。
むしろ、新技術が戦局を動かしたのは、帝国側で発生した事例以外は確認されていないのだけどね。
ガチガチに停滞した封建社会では、そうはならん。
789:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 20:43:05.20 DDpWdYX4.net
同盟さんは文明ゼロからやり直したカラネw
ﾀﾍｼﾀﾓﾝﾀﾞﾖ(･ω･)ｹｴﾙﾉｼｮﾝﾍﾞﾝ
790:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 20:50:12.76 Sy7eifDX.net
>>780
何処に目玉つけてんだ。
長征一万光年自体が(それに続く同盟建国もだな。100年と少しで、2万隻・200万人の艦隊を用意出来る国を作ってんだぞ。多分総人口は、1千万は余裕で越えてる)、先進技術の塊だ。
確実に、科学者・技術者を含む知的エリート層が、大勢、奴隷にされていた。
791:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 20:53:14.75 DDpWdYX4.net
文明ヤリナオシ国にたったの100年と少しで追いつかれた挙句に
それからもタイシテ進んでないレベルの停滞ダメダメ制って補足してくれてアリガトーネw
ﾄﾞﾓ(^ω^)ﾄﾞﾓ
792:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 20:59:56.10 Sy7eifDX.net
同盟は、文明やり直しなどしていない。
むしろ、上澄みのエリート層が建国した。
そして帝国が各分野で停滞したままなら、同盟建国以降で逆転される。
あとはボコられるだけだな。
793:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 21:01:44.50 DDpWdYX4.net
追いついたらすぐ勝利目標の設定もアヤフヤなまま戦争始めちゃったカラネw
ﾘｿｰｽ(^ω^)ｸｲﾂﾌﾞｽｲｯﾎﾟｰﾖ
794:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 21:02:40.04 Sy7eifDX.net
理屈を放棄したようだから、敗北宣言と受けとる。
おつかれさん。
795:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 21:04:11.28 Sy7eifDX.net
じゃ、NG登録、と。
796:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 21:04:21.09 kzf7p2OL.net
文明やり直しというか、乗ってきた宇宙船が拠点として活動してただろうし
ローテクから文明を起こしたわけじゃなく
初手から核融合炉とか生存に必要な循環システムとか保有してたと言えるので
なろう系小説でいばチート持った状態で辺境惑星でスローライフ下剋上帝国に反旗を翻しみた みたいな感じっしょw
797:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 21:04:54.12 DDpWdYX4.net
ア～、根拠も無いのに突然勝利宣言出すヤツは、ナw
ｲﾁﾞﾒｽｷﾞﾁｬｯﾀｶﾅｰ(´・ω・`)ｺﾞﾒﾝﾖｰ
798:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 21:09:59.30 Sy7eifDX.net
>>787
そもそもが、その宇宙船だって、序盤のイオン・ファゼカスからして、自力で作ったんだぜ？(企画から決行まで僅か3カ月)
40万人が参加して半世紀を費やした長征中の、そして同盟建国以降の、政治・経済・社会など、諸々の仕組み作りもだ。
799:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 21:10:34.39 DDpWdYX4.net
>>787
国家政体がテクノロジーだけで成立してるならソモソモ
>>753ちゃんが主張したい「このレベルな時点でスーパー政体」の根拠が根本から崩れるノヨネw
ﾎｰｹﾝｾｰｺﾞｯｺﾉｱﾎｱﾎｺｸﾃﾞﾓ(^ω^)ﾅﾝﾉﾓﾝﾀﾞｲﾓﾅｲｯﾃｺ～ﾄ
800:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 21:14:49.49 DDpWdYX4.net
>>789
帝国は食い潰してるだけの遺産を同盟はちゃんと利殖して追いついてるトイウ
ボキの主張を認めてくれてウレシイカギリデスw
ﾘﾛﾝｦﾂｸｼﾃｶﾀﾚﾊﾞ(^ω^)ﾔｯﾊﾟﾘﾂｳｼﾞﾙﾝﾀﾞﾅ～
801:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 21:17:08.42 tn/u82Nh.net
>>779
フェザーン経由の技術やん、、、
802:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 21:31:03.99 Sy7eifDX.net
>>792
原作に、そういう記述はねえのよ？
803:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 21:57:03.12 NuOjaUWa.net
ハイネセンのカリスマも重要だけど、たまたま同じ惑星に技術者が揃っていたという幸運もあるんだろうな。
辺境惑星は強制労働者で完結した社会が営まれていたのかもしれん。医師や農業等の食糧生産、各種機器の整備や開発まで強制労働者自身でやっていたのかもな。
そこに新規の強瀬労働者として宇宙航行の専門知識を持った人間が流されてきたとか。
804:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 22:07:48.88 Sy7eifDX.net
暴政をやらかしてる国で、知識階級が目の敵にされ、知識階級から革命家が現れる。
定番の状況でないかな？
805:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/18 23:03:47.71 kzf7p2OL.net
歴史的にはセオリーだな
ヤンならなんていうだろうか
長征宇宙船の中で世代交代もあったくらいだから多分、船内は一種の国家はすでにできていたと思う
806:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 00:20:20.50 YuwJF6Gc.net
アーレ・ハイネセンやグエン・キム・ホア
に反発して派閥作ったり離脱した連中も
いたんじゃないのかなとは思った。
後世に伝わる長征一万光年の物語って
闇の部分は伏せられ脚色施されてそう
807:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 06:59:43.85 K3PHo2sM.net
あ、ダゴン星域会戦前の同盟軍の提督たちが立てた「武勲」ってそういう……
808:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 07:11:18.56 h8CZLhjk.net
>>798
宇宙海賊とかも確実に居たろ。
急成長中の都市ってのは治安が悪いものなんだそうだが、それの国レベル・宇宙規模だ。
809:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 07:14:05.04 h8CZLhjk.net
>>797
帝国に近すぎると、流石に怖いだろう。
810:名無しは無慈悲な夜の女王
811:age
長征より前から多数の脱出者がいて、それらを糾合して同盟を結成したのがバーラト星系だった、としたら、星系間の主導権争いはあっただろうな
812:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 09:52:12.10 h8CZLhjk.net
流石にそれはない
有るなら、銀河系史概略が記述から無視するわけがない
813:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 10:11:46.50 YuwJF6Gc.net
宇宙海賊の襲撃(撃退はしたけど)で
命落としたり、長征からの造反者・
離脱者が宇宙海賊になったりな
ケースもあったりして
それはそうと妊婦もいただろうから
ワープなしでの長征おこなって50年くらい
かかったのかもだが、ワープ駆使したら
時間的にどのくらいで惑星ハイネセンに
たどり着くのかな
814:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 10:14:26.89 t26+RvKa.net
ハイネセンの部下の末裔 ミンツ家がユリアンの祖母だっけ
815:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 10:44:24.50 h8CZLhjk.net
>>803
とりあえず、イゼルローン要塞からだと、惑星ハイネセンまで、3~4週間。
816:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 10:47:28.07 h8CZLhjk.net
>>803
あと、ワープは、適宜使った筈だ。
1万光年は、光速で1万年掛かる距離ですよ？
食料作りや航路調査などもやりつつ、ボチボチ移動した筈。
出産は停泊中だな。
817:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 11:05:41.40 +9ozxOIT.net
長征のスケジュールを調整っテカ ﾜﾊﾊ
818:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 11:13:28.35 SCHHLAwp.net
船長、こいつ宇宙葬でいっすか
819:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 11:19:59.77 JJdOxuwo.net
お前年配やろ
820:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 12:03:01.78 DVkHVBXU.net
>>803
計画的に妊娠しないと
常に誰かがワープの悪影響の期間になりそうだな
821:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 12:03:04.60 VhujwVRP.net
>>794
1巻の建国の歴史で帝国の亡命貴族や反体制派などが大量に合流して拡大したって書いてある。
822:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 13:18:13.52 lAJHez2a.net
>>811
そりゃあダゴン星域会戦以降の話。
ダゴン星域会戦当時、既に、帝国軍保有の物と同等の軍艦を2万隻と、その乗員200万人を迎撃に出せるまでになってたの。
当然、それを可能とするだけの背景が構築されている。
十数万人から始まった建国から、100年と少しでだ。
823:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 18:20:07.05 KNJ0u7eF.net
>>804
とユリアンの祖母が言ってるだけで真偽のほどは…
しかもユリアンはこの祖母にあまり好感を抱いてない
824:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 18:25:10.90 lAJHez2a.net
>>813
調べりゃ判ることで嘘は言わんだろうけど、だから何、て話ではあるな。
リアルにそういうのがアメリカに居るらしいが。
825:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 18:56:23.17 +9ozxOIT.net
ピルグリムファーザーネ
826:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 19:04:44.17 GXhu+PkM.net
来月DNTベースのゲーム、テストプレイが開始されるそうだけど
参加する(したい)住人のプレイヤーいる？
この時代Switch的なゲーム機があったらもう、リアルプレイヤーよりAIアバターによる代理戦闘がメインになるんだろーな、ある意味早過ぎて
827:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 19:41:01.59 hKcOuN0C.net
>>803
妊娠した状態でワープするのは避けるべきだけど、絶対NGとまでは行かないと思う。
もし絶対NGなら、箱舟作戦で大勢の妊婦がイゼルローン回廊に取り残されてしまう。（ノД｀）
828:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 19:53:11.52 SCHHLAwp.net
>>816
詳しく！
829:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 20:27:19.78 lAJHez2a.net
>>817
「悪いけど、胎児は、諦める覚悟をしてください」
じゃね？
830:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 20:30:10.65 wfFtgap5.net
どれほどの悪影響なのかわからんからな
831:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 20:48:46.45 hKcOuN0C.net
X線CTぐらいかも？w
832:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 20:55:21.06 GXhu+PkM.net
>>816
URLﾘﾝｸ(www.gineiden-neuesaga.com)
PVPメインでマッチ戦闘シナリオとかをテストするみたいね
申し込みは28日1759まで
833:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 21:00:39.09 wfFtgap5.net
エル・ファシルも妊婦だけ置いていったわけじゃないだろうし
834:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 21:57:09.94 SCHHLAwp.net
時空震があるくらいだから
亜空間への突入か出現時の衝撃のようなものが胎児の環境にはよろしくないとか
母体への負担になるとかそういう感じなんじゃない？
妊婦さんはジェットコースター乗れません、みたいな感じ
835:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 22:25:20.10 JJdOxuwo.net
胎児への影響が大きかったのはワープ開発初期で
かなり改善されてたはず
ヒルダの場合念の為というレベルだった
836:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 23:04:15.17 M5ZmpO+6.net
しかし立場上再婚とかできないしヒルダが女体の喜びを知ったのは一度だけか
837:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/19 23:48:57.82 SCHHLAwp.net
あんま興味ないんちゃう？
>>822
ノイエでゲーム作るのか
派手になりそうだね
838:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/20 00:18:25.52 sewXTCD3.net
ラインハルトがリンチを使って同盟での
クーデターを謀ったり、ローゼンリッター
が帝国兵になりすましてイゼルローンに
潜入した件で思い出したけど帝国当局が
帝国からの脱出者の中に工作員を紛れ
込ませて情報収集とか特殊工作をおこなう
事例ってあった？
839:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/20 00:22:22.41 sewXTCD3.net
帝国の工作員が脱出者になりすまして
同盟内で活動する事ね
840:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/20 00:45:02.17 MHPOf/gc.net
>>826
ハーレムを作るよ
841:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/20 00:46:06.44 MHPOf/gc.net
>>829
幾らでも有るんじゃね？
同盟からも潜り込んでるだろうし。
842:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/20 00:47:42.42 MHPOf/gc.net
>>828
原作の記述に、と言う意味では、無い。
843:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/20 07:26:07.03 xciYxIy6.net
>>827
そんな、ラインハルトがよっぽど下手くそだったみたいに。
まあ多分上手くはないが。
844:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/20 08:21:03.39 L7EsJaJw.net
ポプランの出番かと思ったがアンネローゼみて軽口叩かなかったから無理だな
845:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/20 14:01:08.38 wa9hUyEE.net
>>828
ユリアン祖母はローゼンリッターを邪険に扱いそう
だからユリアン母に厳しかったのかな
846:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/20 16:37:07.63 tsjTHOOl.net
>>828
ローゼンリッター裏切りまくりやないか
847:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/20 19:24:35.85 sewXTCD3.net
歴代連隊長の半分近くが帝国へ
逆亡命してるけど逆亡命した連隊長で
その後が描かれてるのはリューネブルク
だけか
848:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/20 20:30:44.14 86OZeDFE.net
シェーンコップは将官への昇進も敵との戦闘で戦死も同盟への裏切りも全部実現しているなw
849:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/20 21:50:13.29 jz8OjkHl.net
>>829 >>832
ユリアンのイゼルローン日記でヤンが要塞を占拠した後に
同盟内の帝国のスパイ網の半分ほどが判明した旨記述がある
逆に言うと半分は検挙されていない
850:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 00:15:29.06 Dsnhm6yn.net
帝国では高位の軍人が同盟側に情報
流した事があったな。
同盟へ脱出した同志がその情報を
受け取ってたか
851:840
24/02/21 00:19:06.83 Dsnhm6yn.net
この場合は同盟当局が仕組んだのではなく
彼らが自発的におこなってたんだっけ
852:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 00:41:20.99 dXb8WXSh.net
同盟側の諜報網が、帝国やフェザーンに構築されていたのでないかな？
853:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 00:41:55.15 dXb8WXSh.net
>>842
それらは、アッシュビー関連でも機能していた筈。
854:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 17:20:08.34 Dsnhm6yn.net
ダゴン以後の帝国からの脱出者やその
子弟の中には長征組以上に同盟人たらん
として過激な行動・言動に走る連中も
いたんだろうなという気が(そういうのは
帝国色を消すために非ドイツ風の姓名に
変えたりか)。
憂国の団員にも実はそういったのが混じって
そう
855:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 19:57:58.27 Isv8c/PH.net
ウルヴァシーのサブリナ
856:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 20:06:44.88 jSMiDfO9.net
>>844
元々、ドイツ風じゃない名前の連中も居ただろうよ。
ドイツ風に改名しないから反抗的だ、お前奴隷な、てことも有ったかもね。
857:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 20:26:31.89 Isv8c/PH.net
アジア系とかアフリカ系とか、とにかくゲルマン系以外の血を引いてる人たち、
あるいは外見にそういった特徴を強く持ってる人たちは
ただそれだけで迫害なり冷遇はされてたかもしれないね
実際のところは帝国内もゲルマン風が好まれたといっても人種の坩堝的なものだと思うけど
858:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 20:50:30.01 qvyWTx5s.net
原作1巻には混血が著しく進んだこの時代という記述がある
ほぼ外見は均一化されてるんだろう
と言いつつ同じ1巻にシトレという黒人の巨漢がwww
859:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 20:52:13.69 HYQNf8vj.net
マシュンゴ「肌の色という運命には逆らえませんから」
860:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 20:56:16.28 jSMiDfO9.net
>>848
隔世遺伝て奴では？
そつ言う形質同士でくっついて、そう言う形質が出やすい家系になることなんかも有ろうけど。
861:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 20:58:34.71 jSMiDfO9.net
>>847
つーか、ゲルマン系てのが、連邦末期には消滅していたろうね。
より広くの、白人的形質も、判りやすいものは絶滅危惧種。
そう言うのをかき集めたのが、帝国貴族ではなかろうか。
862:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 21:25:16.64 DaNTXZQB.net
もしヤンとフレデリカの間に子供が出来てたら
ヤンは自分の子供を軍人にしなさそう
863:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 21:28:19.79 jSMiDfO9.net
当人の自由意思を尊重するに決まってんだろ？
864:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 21:51:27.22 WDibPgKF.net
ただし、ルドルフによって貴族にされた連中はほぼ全員白人だったともあるんで
帝国上層部はそのへんの容姿まで含めて血統を保ってそう
865:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 21:54:13.67 Isv8c/PH.net
戦争が続いてたとして、二人を見ていたらやっぱり軍人になりたいと思う、と思う
ユリアンと同じで憧れからかもしれないけど、それ以上に民衆を守る暴力装置というのを弁えた上で目指す価値があると気がついてくれる気がする
でも子供は親に反発しがちなので、ヤン以上に懐いたキャゼルヌあたりの影響を受けて「わいは補給と後方に生きる！」って目覚めるかもね
やんの弟子はユリアンおるしな
866:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/21 22:09:51.78 IjjrT1vX.net
アフリカからヨーロッパに移動した民族が数千年ぐらいで白人化したらしいし、
移民先の惑星の環境次第で肌の色が白人寄りになったりするんじゃないの？
１０００年では足りんかw
867:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 01:12:51.62 LNHZC5sb.net
帝国は女性の軍人が少ないのかな？
868:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 02:32:55.52 rQ9jl/jl.net
帝国は農奴制なんてやっているくらいだから人手不足ではない
同盟の女性軍人は建国以来の人手不足が原因
869:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 06:52:31.45 6HaNapkR.net
>>856
白人はネアンデルタールのDNAが入ってる
自然変化だけでなく混血の効果
ちなみにネアンの遺伝子は劣性と言われていてネアン絶滅の一因
870:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 06:58:41.34 6HaNapkR.net
>>857
少ないも何も1巻にキルヒアイスの容貌を「ハンサムな赤毛ののっぽさん」と
評するところしか記述がない
1巻の設定は戦闘時の宇宙服着用も含めておそらく原作者は忘れている
871:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 07:16:49.07 EoWvrfxd.net
>>859
新説！ルドルフはネアンデルタール人の生き残りだった！！
という想念が舞い降りてきたw
872:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 08:27:54.24 63qH+v3c.net
>>860
ポプランが、戯れ言的発言ではあるが、帝国軍の女性パイロットに言及している(イゼルローン日記)。
873:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 08:29:54.03 63qH+v3c.net
>>858
天賦人権、法のもとの平等を謳う民主主義国家なんだから、社会の各分野に女性が居ても、それが普通。
874:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 09:24:20.77 fXMDNAt4.net
云うても多産が奨励されてるからなあ
産休充実してたらNHKの青山アナみたいにずっと出て来ない
875:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 09:31:44.14 M04X46ZQ.net
同盟において女性軍人がいる反面、女性
将官を見かけないのは｢同盟に産めよ
増やせよな気風があって結婚とあわせて
退役してしまうからではないか｣って意見が
過去スレにあったな
876:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 09:35:03.48 63qH+v3c.net
>>865
名字だけで、他の名前や容姿や性別その物の情報がないキャラの性別は、猫箱。
877:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 09:35:59.64 63qH+v3c.net
>>864
多産奨励てのも建国初期の話であって、現在はどうだか。
878:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 09:43:45.69 UAYT/E0m.net
戦争してる以上、うめよ増やせよは基本政策だと思う
879:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 09:44:45.65 rQ9jl/jl.net
>>863
理念で戦うことの愚かしさ
全ては経済と道理によって決まる、それがヤンと同盟の存在意義
880:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 09:48:54.30 63qH+v3c.net
>>869
ヤンは、そうは考えんよ(笑)
881:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 09:50:08.14 63qH+v3c.net
>>868
合理だけで考えれば、とっくに停戦・講和してるよ。
882:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 10:27:10.50 UAYT/E0m.net
停戦は帝国からはする理由がないんだよなそういえば
辺境の先に居着いた反乱軍でしかないわけで
しかも人口約半分くらいだから勢力としては脅威だけど
五分ですらない相手に停戦するなんて帝国の威信に関わると考えるんじゃないかな、と
そうなると理念で戦う愚かしい歴史の片棒を担いでるわけだな
はぁ、門閥貴族に生まれたかった
883:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 10:32:52.83 t++n2EGs.net
>>869
理念で戦争してるんならなおさら多産が奨励されるだろ
884:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 10:33:20.67 t++n2EGs.net
>>871
失礼、アンカ間違い
885:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 11:12:46.33 63qH+v3c.net
>>873
理念だけで戦争してない
勿論、理念だけで政治もしてない
経済とか感情とかポピュリズムとか惰性とか無関心とか諸々
886:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 11:13:58.15 63qH+v3c.net
>>872
財政・経済だけでも、立派に有るよ。
だからフェザーン自治領も成立した。
887:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 11:18:14.47 UAYT/E0m.net
同盟なんかはラインハルト出現前から疲弊が見えてるもんな
トラバース法なんかもそうだけど
>>876
財布握られてるからこそ停戦に行けなかったりしてね
理念では止められないのが経済
888:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 11:29:49.14 63qH+v3c.net
>>877
(後半)
まあ、それは有るだろ。
案外、地球教にも、平和裏な復権とか考えていた派閥が有って(ラープもこれ)、その後の成り行きに、「こんな筈じゃなかった」と臍を噛むなど、有ったりしてな。
889:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 12:45:26.86 ET6jMk5R.net
日系の上石さんがオーベルシュタインに改姓してるかも
890:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 13:27:06.28 UAYT/E0m.net
あ、実写化するときに基本的に日本人だけでもやろうと思えばできるのか
肌や目、髪の色の言及がされてる人物だけなんとかすれば
891:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 13:44:35.43 d4oFp5yY.net
講和、外交関係樹立までは無理としても、停戦くらいはできなくもないだろうけど
両国にそれを考えた政治家もいたけど「そのたびにフェザーンが邪魔した」って原作であったね
892:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 13:47:32.76 UAYT/E0m.net
戦費と物資を消費してくれればフェザーンは儲かるもんな
893:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 14:15:16.37 nHHhcYPW.net
停戦が長くなると、イゼルローンで交易が始まって、
フェザーンが独占していた帝国・同盟間の利益が
894:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 14:38:06.57 M04X46ZQ.net
>>880
宝塚なんかの舞台では実写化されてるな。
TVや映画なんかでの映像実写化の事だとは
思うが
895:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 16:59:24.41 WLZ/G3y0.net
フェザーンがいつできたか原作で明記されてたっけ？
896:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 17:01:14.55 6HaNapkR.net
原作読んでないの丸わかりやな
フェザーン初出時に明記されるわ
いつ誰がどうやってか
897:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 18:11:45.08 UAYT/E0m.net
アスターテ後のボルテックとルビンの会談のあとだね
898:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 19:59:59.43 EoWvrfxd.net
>>864 >>868
帝国と同盟とフェザーンの国力比が48対40対12で半世紀ぐらい前から固定（１巻p.74）
ということだから、同盟の人口は５０年前辺りから頭打ちになっているのでは？
もし同盟の人口が大幅に増加しているのなら、一人当たりのGDPはそれに反比例して
減少＝貧しくなっていることになるわけで
899:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 20:36:36.01 0bykYSdW.net
人口が建国期の勢いで増え続けているなら、閣議で、社会の人手不足が問題にはならんだろうし、同盟軍の艦隊の数(アスターテ会戦時点で十二個)も、帝国と同数(金髪の帝国元帥叙任時点で十八個)くらいにはなってるかもね。
900:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 23:02:56.88 O5/GYfDO.net
GDPが同じくらいになったとしても、帝国は社会保障とかに一切振らなくていいから軍事予算的に同盟は勝てなそう
901:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/22 23:15:52.91 0bykYSdW.net
社会全体が弱体化するわな。
帝国初期には3000億人居た人口が(銀河系史概略より)、物語の当時は250億人と言うね。
902:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/23 00:04:57.87 SpEGdqmN.net
帝国も末期ではあった
だからこそラインハルトのような英雄が出てくる
ロイエンタールのような野心を秘めた貴族の一員やミッターマイヤーやビッテンフェルトのような貴族でない人材、オーベルシュタインのような核爆級の危険人物、こういった連中がラインハルトと関わる以前にある程度出てきてるってのも盤石の綻びだよね
903:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/23 00:10:16.11 NLbNEkUv.net
アレク以降のローエングラム朝銀河帝国
は動乱が再発しない限り軍事予算や軍備
が削られ、その分社会保障に重点が置か
れるのかな？
バーラトを除いた旧同盟領の面倒も見な
ければならないだろうけど
904:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/23 00:16:02.90 7FW2jAkI.net
>>892
間接的にはアッシュビーが帝国の命脈を縮めたことになる。ノブレスオブリージュの精神を持った良質な貴族が根こそぎ戦死して、貴族の質は致命的に悪化。
身分で抑えられていた有能な平民士官が頭角を現したからね。
905:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/23 00:17:57.72 NLbNEkUv.net
自治が認められたバーラトのほうは
それ以外の旧同盟領と違い、荒廃状態
であろうインフラを自力で建て直さな
ければならないんだろうか
(帝国から予算はもらえない？)
906:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/23 04:41:08.75 95YOfnfu.net
>>895
バーラト自治政府は帝国から予算をもらうどころか帝国に上納金を納めなければならないのでは？w
907:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/23 06:47:42.98 1nvz7pyM.net
>>895
軍事負担が激減してるから楽じゃないかな。
上納金とかの愚策をヒルダが取るとは思えないし。