24/02/06 06:15:23.99 KdTt+lr3.net
>>246
ワープエンジン１２基を同期してガイエ要塞をワープさせているから、１基の
ワープエンジンならガイエの１２分の１の質量をワープできるという考えだろうけど、
ワープ理論が不明だから断定はできないな。
質量ではなくサイズ依存かもしれんし。（サイズ依存の場合は45km÷12＝3.75kmが最大サイズとなる）
251:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 06:54:03.38 Pwf6wVTo.net
>>244
お前アラカンだろ
252:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 09:19:41.24 zeVQlMWY.net
金目教の野望
253:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 09:25:00.90 sLON1WmX.net
>>247
サイズ依存でも、ガイエスブルク要塞の12分の1の体積てことになるので、結構なでかさになるな。
254:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 09:32:30.99 Pwf6wVTo.net
体積1/12と言うことはサイズは范文雀
255:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 12:19:42.72 JcPVZFJz.net
>>247
なるほど、あとはあの巨大なエネルギーをどこから供給するからだろうなあ。
明確な説明はないけどガイエスブルグ要塞の主砲をはじめとする武器や生活インフラを維持するだけの出力のエネルギー炉があるからワープエンジンに供給できるんだと思う。
質と量のエネルギーがいるだろうから、単純に12分の1のサイズのエネルギー炉でそれが可能かはわからない。
256:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 12:46:42.07 Q3bnf+b+.net
ケンプがぶつけるじゃなく
撤退を選んでいたら
ラグナロクがどうなっていたんだろう？
再度イゼルローンか
それともフェザーンか
残りの要塞をぶつけてくるか
257:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 13:06:01.04 Pwf6wVTo.net
×ガイエスブルグ要塞
○ガイエスブルク要塞
まあ石黒OVA版じゃガイエスブルグだけどね
トールハンマーも石黒OVA版
258:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 13:08:21.99 zeVQlMWY.net
どっちにしろケンプじゃだめだというならラインハルトが直接出てくることになる
そうなると同盟はラインハルトを殺すことだけに全力を上げることになる
259:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 14:17:25.63 OKPS+edM.net
>>252
単純に考えて、質量なり体積なりの負担が減れば、エンジン出力も、核融合炉の生産エネルギーも（バーサードラムジェットかもだが）、より少なくて済むな。
あと、念頭に無いようだが、この仮定で造るものは、使い捨ての質量弾だ。
故に、要塞の様な基地施設や工廠施設や居住施設、食料プラントや主砲などは一切要らん。
リソースを、ほぼ全部移動のみに振れる（バリアくらいは張ってもいいかもだが）。
260:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 14:18:33.73 OKPS+edM.net
>>253
ロイエンタールなら、もっと上手に移動要塞を使えるだろうな。
261:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 14:29:46.94 zeVQlMWY.net
そこはもう塞いである
ミッターマイヤー曰く、自分がケンプ以上に出来るとは思わない、と
ロイエンタールも表面上イキっているだけでミッターマイヤーと同レベル
だからこそラインハルトが親征しないといけない、という理由付けにもなっている
ラインハルトの代わりはキルヒアイスしかできない、これがまず大前提
262:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 14:48:56.03 OKPS+edM.net
>>258
謙譲、てことばが有ってな？
双璧がケンプと同等の戦略センスなら、ケンプたちと同等の扱いを受けてるよ。
そしてロイエンタールは、イゼルローン要塞攻略時、「ヤンは要塞堅守に固執しない。逃げて行動の自由を確保する」と看破してるしな。
ロイエンタールは、イゼルローン要塞の戦略的意味を弁えている。
そして、同等の要塞が自由に動かせることの意味も解る筈だ。
下手をすると、バーミリオン会戦における、ヤンの「正規軍によるゲリラ戦構想」が不発に終わるかもしれない。
ロイエンタールが、ガルミッシュ要塞にレンテンベルク要塞も移動仕様にして帯同させたら、ざっくり考えて、3個艦隊が自立補給可能になる。
1個艦隊程度では、もはや手の打ちようがない。
263:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 14:56:02.87 zeVQlMWY.net
敗者ロイエンタールをよくそんなに持ち上げることが出来るなあ
ロイエンタールとミッターマイヤーは基本ラインハルトとオーベルシュタインのバックアップがあって
初めて能力を十分に発揮できる人材でしかないぞ、この二人が双璧つまり宝石に例えられたのはそういう意味あいが入っている
ロイエンタール自身が言及してたが自分とラインハルトの志の最大の違いは、自分で飛ぶことが出来たかどうかだ
264:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 14:59:17.98 OKPS+edM.net
敗者って意味では、ラインハルトもヤンも、ある意味同様だ。
ロイエンタールの叛乱と最期は、政戦両略とか合理性とか、もはやどうでもイイって境地だった筈だし。
265:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 15:02:21.42 OKPS+edM.net
>>260
まあもちろん、ロイエンタールが思い付けることはラインハルトだって思い付ける筈なので、移動要塞が健在な前提なら、その遠征への戦略的活用(あるいは、同様のシステムの増産)を、まずラインハルトが指示するであろうけどな。
266:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 15:04:44.98 zeVQlMWY.net
合理性投げ捨てた時点でケンプと同レベルだよ
軍事的ロマンで、ガイエスブルクを無駄にしたケンプと大量の将兵を無駄に死なせたロイエンタール
オーベルシュタインあたりならそう形容するかもな、どっちもラインハルトの不作為で立場的に追い込まれたのが原因
その不作為を生み出したオーベルシュタインとそれを弾劾したキルヒアイスとは格が違う
267:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 15:09:13.29 OKPS+edM.net
>>263
いやそれを言えば、ラインハルトだって、て話だ。
あいつ、わりと何度も合理性を投げ捨ててるぞ。
268:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 15:18:52.20 zeVQlMWY.net
作者の観点から見ると投げ捨ててないな
ラインハルトは割りと達成条件を絞って戦争をする人間だから
とどのつまり、帝国が滅亡しても勝利さえ収めることができればそれはラインハルトの勝利なんだよ
そもそもラインハルトは、自分とキルヒアイスとアンネローゼ以外の人間はそれこそどうなってもいいという主義だから
それを少し修正して、アレクすなわち帝国の未来をその中に入れることができたのがヒルダの功績だね
269:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 15:39:40.94 CzlxHu2P.net
>>265
目茶苦茶だw
ソレが合理的なら、ロイエンタールの最期だって立派に合理的だわw
270:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 15:58:19.45 zeVQlMWY.net
じゃあケンプは上級大将に死後昇進できただけでも勝者だな
そんなんでいいならいくらでもロイエンタールだって勝者になれる
271:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 16:08:13.21 CzlxHu2P.net
>>267
その理屈は、ラインハルトにだって適用可能だっつーの。
合理性だけ言うなら、奴の軍事・戦争への固執自体がおかしいわ。
272:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 18:06:18.71 KdTt+lr3.net
>>250
容量のサイズじゃなくて大きさ（長さ）のサイズでつ（＞＜）
12分の1なら体積は1728分の1w
シュターデン風に「ありえん！」なんて言わないでねw
273:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 18:08:28.96 b6fXAM+W.net
>>253
多分、「ケンプでもダメか」で済ますんじゃないかな
作中にもあったけど「試してみただけ」だったと思う
イゼルローンにガイエが残ったところで戦略的には何の価値もなくて「難攻不落の回廊だからフェザーン回廊活用してイゼルローン回廊は無効化したるわ」作戦、つまりラグナロクも変更はなかったんじゃないかな？
ヤンレベルなら奇策に用いることはできるだろうけど、回廊駐留艦隊の戦力を割くわけにもいかないから案外、同盟（ヤン艦隊）も持て余しただろうと思う
イゼルローンに行ったロイエンタールが「ケンプのやつも厄介なものを置き土産にしたもんだ」と苦笑しながら苛烈な艦隊運用とそれによる火力でやっぱりヤンを苦しめたんじゃないかな？
考えられるとしたら、ヒューベリオン囮作戦がガイエを活用した壮大な囮作戦になって歴史を変え損ないましたかな？が実現したかもしれないし、キャゼルヌによる脱出作戦が少し楽になっていたかな？ってくらいじゃないかな
274:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 18:20:31.05 KdTt+lr3.net
>>253
まずガイエスブルク要塞だが、要塞ワープって非常に繊細でごくわずかな誤差やズレで
ワープが失敗するみたいだから、イゼルローン要塞との撃ち合いで大きく損傷している
ガイエ要塞をワープさせるは危険だと思う。
よってケンプが撤退するとき、ガイエ要塞は通常航行でイゼルローン回廊の帝国出口方向へ後退し
一部守備兵力を残していくと思う。
ラグナロックのときは、ロイエンタールがヤン艦隊の牽制なり脱出の妨害（嫌がらせw）なりで
ガイエを大いに活用した思う。
なお、ラグナロック作戦でイゼルローン要塞は戦略的に無力化されているので、
ロイエンタールは敢えて要塞をぶつけて破壊するなんて無意味なことはやらないだろう。
>>258
>ミッターマイヤー曰く、自分がケンプ以上に出来るとは思わない、と
そんなセリフ作中にあったっけ？
ミュラーがヤンを捕らえるという大魚を逃したとき、ミッターマイヤーがミュラーの立場なら
彼以上のことはできはしなかったという話ならあるけど（３巻p.190）
275:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 19:57:19.24 CAZAIQXg.net
ガイエスブルクというと科学技術総監の
シャフトを思い出すが、科学技術総監を
はじめとした帝国軍の各総監って軍務省、
統帥本部どっちの隷下にあったっけ。
ローエングラム朝に入ってからの幕僚総監
は皇帝直属っぽい感じもするけど
276:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 20:41:19.24 8wtgWOOi.net
>>269
なんで長さ？
立体を、質量で量るんで無いなら、体積やろ。
なんにせよ、結構デカイってイメージしてもらえれば良い。
277:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 20:42:52.33 8wtgWOOi.net
>>270
撤退つーたら、移動要塞も、帝国に戻すんとちゃうの?
278:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:13:56.68 b6fXAM+W.net
>>274
ワープが簡単にできるなら撤退＝要塞も差し戻しだろうね
母体に影響とかの記述読んでるとなんとなく、大掛かりな仕組み感あるんだよねw
原理がちょっと乱暴な理論感というかw
受け入れ先だけでなくワープ出発地点での条件を整える必要があるなら
すんなりとは帰れないと思う
亜空間使うらしいから進行方向は関係ないと思うけど・・・
でも多分撤退時は自壊させる方式だろうね
ワープ策定手順に入れるかどうか戦闘状態では未確定だし、不安要素抱えるより自沈させたほうが確実に「相手に得させない」方法だろうし
279:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:16:37.95 8wtgWOOi.net
>>273
ガイエスブルグ要塞の体積を割り出してから、立方体に置き換えて、一辺の長さを12分割すれば、解りやすいかな？
280:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:21:35.63 8wtgWOOi.net
自爆させるくらいなら、無人でワープさせるやろ。
281:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:30:35.22 b6fXAM+W.net
航路算定が帰り道は元に戻るだけなので簡単ってのならそうすると思う
でもさ、シュタインメッツとヤンが戦った時、ブラックホールから逃れるために
出鱈目ワープした艦艇についての記述があるでしょ？
もし、帰り道簡単理論なら、安全な場所にワープして戻れるプリセットがあると思うんだ
個人的にはワープのためにはその都度航路算定が必要なんじゃないかと思う
ガイエの場合はワープエンジンだけじゃなく通常航行エンジンもついてるし、戦闘時に出発座標が変わってる可能性も高いわけで
282:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:32:21.39 8wtgWOOi.net
要塞はデカイ分、搭載されてるコンピューターも、デカイんじゃね？
それも最新鋭の。
283:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:35:08.38 KdTt+lr3.net
>>273
ワープの原理が不明なのだから、ワープエンジンの数がワープ対象の体積ではなく
大きさ（長さ）に比例するのもありえるってこと。
もしワープエンジン１基でガイエの１２分の１の質量を飛ばせるのなら、イゼルローン要塞の
３分の１ぐらいの大きさの超巨大装甲輸送船とかが登場して、帝国軍はラグナロックで補給に
苦労しなかっただろうw
ガイエの直径の１２分の１なら４ｋｍ弱と大型輸送艦のサイズに近づいてそれっぽい感じになる。
もちろん作中に出ていないからといって登場しないだけで存在しているかもしれないし、
仮に存在しないとしても経済的な理由で作られていないだけかもしれないので、
強く主張しているわけではないけどね。
284:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:37:28.67 b6fXAM+W.net
>>279
当時最新の作戦なんだから当然、最新のコンピューターは持ち込まれてるはずだよな
少なくとも今までシステムに存在していなかった航行エンジン制御をしなくちゃいけないし
285:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:44:02.05 8wtgWOOi.net
>>280
超巨大輸送船がラグナロックで運用されていたとして、捕捉撃滅されたら終わりじゃん。
容積多い分、損害もデカイし。
286:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:44:19.24 KdTt+lr3.net
>>278
シュタインメッツ艦隊はワープしていない。
ブラックホールを利用したスイングバイ（OVA表現）をやっただけ。
恐慌を起こしてワープした艦があるかもしれないけど、作中では言及されていない。
記述があるのはアムリッツァ終盤戦でキルヒアイス艦隊が接近してきて、恐慌を起こして
ワープした同盟艦だな。
>>279
要塞に搭載されているコンピュータが高性能なら、通常航行エンジン１基を破壊されても
すぐに対応したはずでは？w
287:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:48:11.35 KdTt+lr3.net
>>282
イゼルローン要塞の３分の１もある「装甲」輸送船だから、艦砲程度では破壊できないのだ！
アルテミスの首飾りを機動兵器にするのと同レベルの与太話だなw
288:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:48:52.66 f7XSup3h.net
いくら計算できたとこで出力が計算値を満たせないならどうにもならないだら
289:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:50:43.40 8wtgWOOi.net
>>283
単純に、通常エンジンの不足と思うが。
球状の表面に通常エンジン沢山付けとけば、どうとでもフォローできたろ。
290:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:51:58.51 HNrwEU6f.net
初めての実験なのに数百万の兵士や科学長官を載せちゃうラインハルトさん
291:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:52:53.42 8wtgWOOi.net
>>284
なんで「3分の1」?
あと、壊せないものは無いよ。
292:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:56:08.28 KdTt+lr3.net
>>288
ガイエの12分の1の体積＝（45km÷12^(1/3)＝）２０ｋｍサイズ＝イゼルローン要塞の３分の１
293:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:57:19.77 8wtgWOOi.net
>>280
つーか、物差しが、質量でも体積でもない、長さってのがな。
他人に主張するには、恣意的が過ぎるわ。
294:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:59:39.25 b6fXAM+W.net
>>283
あ、それだそれだ
295:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 22:00:25.51 8wtgWOOi.net
>>289
ガイエスブルク要塞は、イゼルローン要塞のより小さいのよ？
ガイエスブルクの12分の1が、な、ん、で、イゼルローンの3分の1に、なるの？
296:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 22:05:19.98 KdTt+lr3.net
>>290
例えば、ブラックホールを人工的に生成する装置があるとして、
あるエネルギーを与えれば直径１ｃｍのブラックホールが生成されるとすると、
１０倍のエネルギーを与えれば直径１０ｃｍのブラックホールが生成される。
（r=GM/c^2、E=Mc^2より）
という感じで、長さに比例するケースはあるんだよね。
SFのワープってブラックホールと親和性があるし。銀英伝は知らんけど
実にどうでもいい話なので、この話題はここで打ち切り。
297:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 22:06:09.19 f7XSup3h.net
ワープは質量も関わってくるから兵隊乗せるのはしょうがないだろう
298:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 22:07:42.64 8wtgWOOi.net
>>293
何も考えないのがまるわかりだよ。
299:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 22:08:46.82 8wtgWOOi.net
おっと、「考えてない」だ。
300:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 22:35:01.09 b6fXAM+W.net
>>294
ダミー重量載せるかよりは正確だろうけど、人員と艦艇で質量増えたら増えたで
補正すりゃいいだけだと思うんだけど、そ雨いうわけにはいかんかったのかな
301:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 00:15:35.13 hYpwoW/h.net
人間の重さなんぞ、ドンだけ居ようが、誤差みたいなものじゃね？
302:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 05:48:39.87 8AQc2aaz.net
１００光年のワープで許容される誤差が１００万ｋｍとすると、許される誤差は約１０億分の１
４０兆トンのガイエに対して４万トンってところか？
人間程度ならともかく駆逐艦程度なら影響がありそうだな
303:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 07:12:05.22 8AQc2aaz.net
>>292
>>289は２０ｋｍサイズで直径６０ｋｍのイゼルローン要塞の３分の１と言いたいんでねえの？
304:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 09:50:12.99 hYpwoW/h.net
>>300
ガイエスブルク要塞(半径22.5km)の体積。 47712.938426395立法km。
その12分の1は、3976立法km(端数切り捨て)。
イゼルローン要塞(半径30km)の体積。 113097.33552923立法km。
その3分の1は、実に、37699立法km。
「コイツあたおか」以外の判断は不要だな。
305:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 09:51:02.54 hYpwoW/h.net
立法じゃねえや、立方。
306:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 09:53:45.84 u8E1VN5d.net
これくらいの質量の建造物ってやっぱそれなりの重力っていうか引力持ってるの？
307:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 10:17:06.36 hYpwoW/h.net
>>301
ガイエスブルグ要塞の体積の12分の1、3976立方km(端数切り捨て)を、立方体に置き換えたら、一辺が15.843kmくらいになるかな(ざっくり計算)。
3kmどころじゃないなあ。
しかし、ガイエスブルグ要塞の体積って、イゼルローン要塞の体積の半分以下なんだね。
>>303
無いことはないと思うが。
小惑星の重力でググってみ。
308:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 10:19:20.12 Ucn5WtAw.net
イゼルローン要塞は質量不明
60兆㌧という値を見つけたがおそらくアニメ設定
ガイエスブルク要塞は40兆㌧という原作設定があるのでコレを使うと
表面重力は1/1860G
大した重力じゃねえ
309:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 10:35:16.49 u8E1VN5d.net
なるほどそんなもんか
310:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 13:38:56.27 v1gkF//B.net
回廊を形作る危険宙域がそもそもイゼルローンよりはるかに大きな重力的影響力がありそうなんだけどね
どういうものか明記されてないけど
311:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 13:39:43.32 hYpwoW/h.net
その危険宙域の中の安全地帯が回廊。
312:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 13:57:30.01 yN9kTPpi.net
イゼルローン要塞は恒星アルテナをまわる人口惑星なんだから、
アルテナの重力と遠心力で安定してるだろ
313:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 14:41:34.92 u8E1VN5d.net
イゼルローンの直径とか考えてると
普通に小惑星を改造した基地って結構な戦力だね
艦隊と戦えるだけの火力と防御力は備えてるわけか
そりゃ帝国軍に対して抵抗したしなかったの選択をとったエピソードが
銀河の歴史に残るわけだわ
314:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 16:59:33.93 B1BBVf7E.net
どこ
315:かで考察されてたけど 730年マフィアのコープがらしくない負け方で死んだのって ジークマイスターが死んで能力が低下したスパイ網と、コープが組んだ結果ってのが面白かったな スパイが集めた情報も精度が低く、コープもアッシュビーほど情報分析能力に秀でていなかったので 逆に情報に振り回される形で自滅したってのが ミヒャールゼンが同じ宇宙暦751年に殺されたのは、それに関与する限りなくグレーな物証を掴まれたからか？ クロだったら普通に処刑されてるだろうし……
316:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 17:13:14.95 BQeKJWUB.net
単純に将官の裏切者とか外聞を憚ったとか
あるいはミヒャールゼンの親族に当時の大物・実力者がいて連座を恐れたとか
317:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 17:57:12.61 AfHxiB3E.net
第二次ティアマト会戦で大敗して将官を大量に失った帝国が
作戦を切り替えざるをえなくて艦隊戦ではなく情報戦に頼らざるを得なくなった結果
案外簡単に同盟のスパイがいたせいで負けたことがはっきりしたんだろう
人材不足になった結果、平民からの大量登用によって情報能力が上がったということで
318:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 19:11:46.83 u8E1VN5d.net
大敗のおかげで自浄作用と新陳代謝が働いたってことか 面白いな
319:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 19:14:03.09 duc93Hbx.net
そんで、半世紀以上未来の、ラインハルト台頭の下地にもなってる筈。
320:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 20:04:00.74 KJdbWUVY.net
コーゼルは第二次ティアマトの時点で
平民出身ながら大将にまで登り詰めて
だけど、身分を問わず能力があれば
評価してくれる上役とかがいたのかね。
帝国軍が平民出身者にも門戸を開く
ようになるのは第二次ティアマト以後
だったと思うけど、それまでの平民出は
士官学校に入れず良くて下士官どまりな
ケースが多かった？(コーゼルは運良く
士官学校へ入れたクチだとは思うが)
321:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 20:11:24.96 XlQDMmIj.net
コーゼル大将は第二次ティアマトのときに50歳で大将だから当時の平民としては破格の昇進だよね
しかも開戦後は帝国軍の大掃除の責任者に任命されてるから軍務省あたりに引き立ててくれる高級官僚いたんだろうな
322:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 20:18:54.67 mTfnHRHO.net
帝国は元来大貴族や皇族がチャチャ入れなければ実働部隊は結構有能な気がする
323:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 20:22:40.32 XlQDMmIj.net
元帥量産帝もクーデターなけりゃ同盟滅ぼしてたんだよな
324:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 20:31:28.40 duc93Hbx.net
>>316
アッシュビー以前は、帝国の出来の良い平民は、まず帝国騎士に、て体制だったのかもね(平民は、士官学校への門戸は開いていても、合格したら騎士に叙任される)。
自動的に、軍・官はフォンだらけになる。
325:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 20:32:10.17 duc93Hbx.net
>>319
航路データが無いので、そこまで順調だったとも思えんが。
326:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 20:38:05.71 8AQc2aaz.net
>>316
平民が下士官どまりなら士官は貴族だけになるけど、貴族だけで何百万人もの士官を
独占するのは人数的にムリポでは？
平民でも士官学校への門戸は開かれていたと思う。
ただし貴族を顎でこき使える地位である将官への昇進は非常にハードルが高かったのだろうな。
327:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 20:40:18.41 8AQc2aaz.net
>>321
コルネリアス帝は同盟に３回使者を送っているので、そのときの行�
328:ｫ帰りに航路情報を収集していそう。
329:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 20:47:09.04 duc93Hbx.net
>>323
そんなのがあれば、その後、ラインハルトの時代に、航路データが問題にはなっておらんわ。
330:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 20:49:27.39 duc93Hbx.net
>>322
そこらへんで、「帝国騎士」て身分が、上手く使われていたのでないかな。
本来は、「貴族」の底辺というよりは、「騎士」身分て扱いだったかも。
331:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 20:57:33.12 8AQc2aaz.net
>>324
入手できたのは所詮はイゼルローン回廊からハイネセンまでの直線状の航路情報
もし同盟に十分な戦力があれば侵攻する帝国軍を側面から突くことも可能では？
当時の同盟は帝国軍を侮っていたからやられていたけどw
ラインハルトとしては同盟全体の航路情報が欲しいのでは？
332:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 21:04:26.51 XlQDMmIj.net
元帥量産帝の大艦隊は同盟の機動戦力を粉砕しハイネセンに迫ったんだよな
バーラト星系への侵入に成功したのかな
333:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 21:25:17.90 8AQc2aaz.net
>>326
今になって気がついたんだけど、ラインハルトが最も必要だったのは
フェザーン回廊からハイネセンまでの航路情報
コルネリアス帝の時代はフェザーンが存在していなかったから、コルネリアス帝が
如何に詳細な航路情報を収集していたとしても、ラインハルトが欲する航路情報は
含まれて無かっただろうな
334:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/07 22:00:08.37 duc93Hbx.net
>>327
そうでなくたって、帝国方面の外縁部の地方星系国家を見殺しにでもしたら、自由民主主義の連邦国家・自由惑星同盟の存在意義が死ぬ。
335:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 00:04:04.24 EZdlsVlk.net
帝国軍・同盟軍双方の士官学校。
時期によって異なるだろうけど
一学年あたりの生徒数ってどのくらい
いるんだろ
336:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 00:17:43.68 3SrjdvIY.net
同盟では、イゼルローン日記に言及が無かったっけか。
「自分の年度の、✕✕人居た卒業生が、もう✕✕人しか生き残っていない」とか言う、ヤンのセリフ。
337:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 01:45:03.98 euAxzG5K.net
>>330
同盟側の士官学校の一学年の生徒数は約3000人だったと思う。ヤンの卒業の際の順位の場面で説明されている。
338:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 05:08:07.10 seYly9wI.net
>>330
同盟は１巻では4840人と書かれている。
帝国は不明だけど人口比とか正規艦隊数の比率から同盟の１．５～２倍ぐらいだと思う。
339:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 07:40:31.92 VBm6Toed.net
士官学校人口比でだったらめちゃくちゃ狭き門だよね
それに一箇所しかないのか
340:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 08:08:32.67 5Am45VVT.net
というより1000万将兵を運用するのに将校の数足りるんだろうか
341:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 08:17:48.17 3SrjdvIY.net
下士官からの登用の仕組みや、戦中の日本の短現みたいな制度も有るんだろう。
342:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 08:22:12.76 GtRPD33d.net
>>334
兵は基本徴兵だしな
343:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 09:57:30.88 fqR8y+z/.net
少しえぐい話だけど、戦傷者の復帰率？ってどれ位なんだろうね、特に艦艇内の。
知る限り、旧版初期の兵士とコンラート以外に戦傷者で義手義足なったらしい人物って少ないよなぁ。
ワーレンは一応義手だけど、理由は暗殺だし。
344:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 10:32:34.77 GzV4jBWM.net
ネームドキャラの話ではないが。
戦傷者が、現場での手当てで、時間を掛ければ温存できる状態だけと戦場の修羅場の中で医療スタッフ達にそんな余裕は無いので、効率のために容赦なく義肢にされて、意識が戻った後で返せ戻せと絶叫するって挿話があったな。
345:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 10:34:04.13 EZdlsVlk.net
同盟のアッテンボローは一般大学と
士官学校の両方受け、前者に落ちて
後者に受かった(士官学校自体狭き門
だと思うけど)。
帝国でも幼年学校上がり以外は一般
大学と士官学校の両方受けて受かった
ほうに入る感じなんだろか
346:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 13:32:39.49 OkxMHZ+X.net
アホで自信過剰だからなんだろうけど帝国貴族って普通に戦場に出てきて危険に身をさらしてる奴が多い点だけは同盟上流より偉いと思う
軍の実戦力を平民だけにできない(革命の危険性)という風潮があるのかもしれんけど
347:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 13:40:43.98 GzV4jBWM.net
門閥貴族3000家。
家一つが平均10人としても30000人。
平均100人としても30万人。
そん中に、血の気が多くて戦場に出たがる奴が、仮に一割くらい居たとしても、「多い」と言えるかな？
348:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 15:19:00.80 vMio/Ejz.net
前線も安全が担保されてるじゃん
乗艦が火線に晒されることもないし、盾艦なんて概念もあるんだぞw
フレーゲルみたいに、権威のために出撃してる船に乗り込んで武官気取りのやつとかもいるし
もちろん、武家みたいな意識持ってる貴族もいると思う ミュッケンベルガー元帥がそうだよね そこまでいかなくとも貴族の義務っていう意識はあると思う
で、個人的に思うのは「戦場で安全な場所はない」って想像力の欠けたボンクラ無能貴族のボンボンも多いんじゃないかなあと思うのよ
なんか合ったら「ば、バカな！ ワイは上流階級の息子やど？ それを狙ってウッってくるとか下賤の極み！こんなことはありえん」みたいなタイプ
ラインハルトが駆逐艦の船長になった時に部下たちが「あ、終わったわ貴族かよ」って思ったあたりもそういう存在が匂う
349:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 15:28:19.12 GzV4jBWM.net
原作に盾艦とかはないけどな
350:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 16:31:45.65 vMio/Ejz.net
ないね
護衛艦だっけ
351:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 16:42:19.08 vMio/Ejz.net
素朴なぎもん思い出した
艦隊運用ってのは具体的に何を指すんでしょう？
フィッシャー提督はなぜ他の指揮官よりも優れていたのか、何が優れていたのか？
他に艦隊運用能力についての言及があった指揮官っていたっけ？
352:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 16:47:08.23 eq6ta9/9.net
みったまの速いってのも含まれるのカナ？
353:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 16:51:16.02 5Am45VVT.net
アムリッツァでヤンがビッテンの攻勢いなすときに装甲の厚い艦を全面に出し隙間から装甲の薄い艦をねらえってのがあったな
アニメだと戦艦が腹晒してて笑った
同盟艦のトレードマークの艦首砲が使えなくなるじゃねえか
354:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 17:00:13.66 GzV4jBWM.net
>>347
含まれると思う。
ヤン艦隊が、「ミッターマイヤーも舌を巻く程の速さ」で敵に襲い掛かるって場面が有ったが、あれは、フィッシャーの運用有っての事であろう。
355:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 17:06:19.79 6An1Ol8+.net
>>346
艦隊(その構成要素)が、組織だって整然と移動すること。
行軍や、戦闘時の進退・陣形形成など。
上手い運用だと、全体的に、整然であるのみならず、迅速なものとなる筈。
あと、損傷艦の後送・予備兵力との交代や、補給船団からの必要物資の現場での流通など(こっちは、回廊の戦いでミッターマイヤーがやってたな)。
356:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 18:08:42.11 vMio/Ejz.net
>>347
含む含む！
357:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 18:12:04.93 vMio/Ejz.net
>>350
なるほど
人員の配置とかシフト管理とかみたいなもんか
構想があってそれを実現できる手配力があって・・・
普段の訓練がものを言うんだろうな
358:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 18:12:52.27 5Am45VVT.net
予定されてる動作なら誰がやっても同じなんだろうが司令官の突然の要求に応じて動かすのはまた別なんだろうな
回廊の戦いではミッタマが左翼は前進！右翼は後退！でヤンの艦隊を引きずり込んで半包囲の形にしようとしたけど思った通りに動かなくてつけ込む隙を与えた
359:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 19:23:51.51 EZdlsVlk.net
艦隊運用という響きからして組織運営とか
組織管理なんかをイメージしてた
360:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 19:54:26.72 CCqFMPdS.net
銀英艦隊、驚くほど密集してるから、運用上手じゃないと混乱しそう
361:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 20:04:29.29 euAxzG5K.net
第13艦隊発足時の編成は、第4、第6艦隊の敗残兵と新兵の集まりだったから、編成に細心の注意を払わないとまともな行軍すら危うい。
歴戦の兵と新兵の配置など組織編成や管理も行っていたと思うよ。
ヤン艦隊発足時も熟練兵が戦力立て直しのために引き抜かれ、新兵で補充されているから名人がいないとまともな戦力運用ができない。
362:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 20:12:25.57 Xk0E2wXT.net
ヤン艦隊はいつも敗残兵と新兵しかいないので
そういう連中を統率するのはかなりの運用上手じゃないと無理
30歳未満で将官になったまるでエリートみたいなヤンじゃ経験が足りない
363:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 21:03:13.39 6An1Ol8+.net
エドウィン・フィッシャー「私だって敗残兵ですけどね(苦笑)」
364:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 21:07:11.98 vMio/Ejz.net
そういやそうだ
よく生き残れたよな
365:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 21:15:08.32 6An1Ol8+.net
善戦したそうだから、指揮下の分艦隊数百隻を率いて執拗な抵抗を続け、後の第13艦隊の基盤の一つを残したのだ。
366:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 21:31:44.07 seYly9wI.net
フィッシャーが属していた第四艦隊はラインハルトが掃討戦を行わずに放置したから、
それでフィッシャーは生き残れたのかもしれないな。
367:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 21:33:08.91 y8brd3GP.net
旧アニメ皇帝版ラインハルトフィギュアが発売されるそうなんだが、写真によると本人より白マントが嫌に目立つ作品だった
そういや本編終了後、ユリアンとかは民主的には銅像とか作られる英雄と自治区ではみなされるのかしら
368:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 21:38:37.29 6An1Ol8+.net
それはヤンについての心配する方が先じゃね？
で、ユリアンとフレデリカが、「あの人はそう言うのを死ぬ程嫌がる人でした」と強く言ってやめさせる。
369:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 22:20:10.75 EZdlsVlk.net
像といえばラインハルトが同盟を滅ぼして
アーレ・ハイネセンの像を撤去するにあたり
｢ハイネセン本人も私のやった事を良しと
するだろう｣みたいな事いってたような気が
するけど、ラインハルト亡き後に彼の巨大な
像が建てられたら皮肉なようにも。
ラインハルト自身は｢自分の像はたてるな｣
とかいってなかったか
370:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 22:23:42.40 seYly9wI.net
>>364
勅令で等身大サイズ以上のラインハルト像は禁止されてなかったっけ？
死後１０年以内は像すら立てるのはNGだったような？
371:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 23:02:25.11 KQmq8VUL.net
そう言うのって後継者が権威付けのためにあっさり反故にされるのがお約束だけど
ラインハルト以降は描かれないのでセーフなんだろうな
372:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 23:08:20.50 kFBwlgxn.net
ルドルフ大嫌いなラインハルトからしたら、ハイネセンの巨大像は
「お前らルドルフ否定して立っているくせに同じことしてんじゃない！」
だろうな
373:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 23:12:27.55 pv0bdY/D.net
つまり帝国ではミニチュアサイズのラインハルト像が大量に作られてるのか
374:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 23:15:28.36 vMio/Ejz.net
金髪の小像
375:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 23:34:23.96 VBm6Toed.net
1ミリ低ければセーフ
376:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 23:45:03.10 9FKFNiyF.net
ハイネセン自治区のワンフェスにはヤンと金髪のフィギュアがいっぱいw
377:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/08 23:51:27.04 euAxzG5K.net
巨大な肖像画とかが作られそうだな。中国の毛沢東の肖像がみたいなもの。
あと学校とかに金王朝の様に飾られる。ヒルダ存命中は出来ないだろうけど、数代経過すれば王朝の権威付けに使われそう。
378:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 00:51:59.52 alwJF75i.net
ルドルフの肖像画だがゴールデンバウム朝
崩壊とその後のローエングラム朝成立で
価値が暴落したんだろうか
>>363
石黒版だとイゼルローン共和政府成立時
に彼らの精神的支柱としてヤンの肖像画
が飾られてたが原作でもそうだった？
この時に関してはヤンを偶像崇拝の対象
にしてる感がなくもないような
379:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 01:07:02.61 NpopAu9W.net
>>373
確かフレデリカが肖像画は限られた場所に掲げるのは認める主旨の発言をしていたと思う。
結局、バーラト星系の自治区もハイネセンに並ぶ偶像崇拝の対象になるだろうね。ハイネセンとヤンの肖像画が並べて飾られるのが容易に想像できる。
380:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 05:10:25.77 FroMPU2P.net
バーラト自治領では像を自由に作る権利があるだろうから、ハイネセンで
ラインハルトの巨大像が売られていたりしてw
381:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 06:33:28.77 OWPVjMye.net
ルドルフ関係グッズはマニアの間で妙に人気が出ていい値段ついてるかもな
382:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 06:39:17.13 uW58ChTZ.net
ルドルフの演説が総統MADみたいになってたりしてw
383:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 08:52:53.15 sZIUZJvi.net
>>374
アムリッツァでの民間人被害者、ヴェスターラントの虐殺犠牲者、モルト中将、リヒテンラーデ一族の10歳以上の子供達、フェザーン制圧時に吹っ飛ばされた民間船乗員、そしてキルヒアイス。
諸々の屍の山の上に佇立するラインハルト、とかな。
384:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 09:41:17.00 alwJF75i.net
帝国の自治領となったバーラト星系。
仮に同盟末期のような衆愚政に陥って
帝国にまで悪影響が及ぶようになったら
帝国としても何らかの措置をとる？
>>378
ラインハルトが同盟側に仕掛けた
救国軍事会議のクーデターにおける
被害者(特にスタジアムの虐殺)は？
385:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 09:52:25.49 UcSiDZ4A.net
封じ込めて終わりじゃないかな
そもそもバーラト星系は自給自足できないんで
386:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 10:14:30.79 sZIUZJvi.net
>>380
自給自足出来るようにするだろ。
人口惑星イゼルローンに有ったようなシステムを、天然の惑星に設置出来ないわけはないし。
そもそも、自由惑星同盟は、惑星ハイネセンとバーラト星系から始まった訳だしな。
元々、バーラトだけで回るシステムと言うことも。
バーラト星系には、惑星テルヌーゼンやシュリーナガラもあるし。
もしかして、惑星テルヌーゼンが、詳細は不明だが、膨大な人口を抱え政治経済の中枢であるハイネセンに対し、農耕牧畜や第一次産業でもってそれを支える役割だったかもね(氷の惑星シュリーナガラは、ドーム都市で工業とかか)。
387:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 10:17:02.86 sZIUZJvi.net
>>379
そんときは、帝国の方も腐敗してんじゃね？
>救国
>被害者
それもアリだな。
388:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 12:13:32.38 HPdMcjdN.net
ラインハルトの罪はほぼオーベルシュタイン発案だな
389:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 12:30:45.70 j1teHYlQ.net
せんでもいい戦いをして兵士死なせたのは明らかな罪
390:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 12:48:25.41 b4oGd9vR.net
面と向かってじゃないけどオーベルシュタインも糾弾したことだな
ビッテンワーレンミュラーとの会談打ち切りたくてやったのだろうが
391:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 13:15:46.45 nnrNgxHF.net
キルヒアイスに誓った
「流血は避けられないだろうけど、できるだけ無駄な血は流さずに宇宙を手に入れる」っていうのがオーベルシュタインの効率的で合理的な策によって崩されまくってるからな
長引いてより多くの人命が失われるとしてもヴェスターラントは救出するべきだったし、幼帝をわざと逃さない方が良かったし、戦術的勝利によるイゼルローン再奪取など試さない方が良かったし・・・とキリがない
キルヒアイスが生きていたらそれらがうまくできたかどうかっていうと疑問だけどね
オーベルシュタインは、ヤンの言っていた用兵の哲学
いかに効率よく味方を殺すか
を実によく理解している武人だと思う
392:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 13:22:17.18 u6VBOm6s.net
>>374
ロムスキーはどういう立ち位置になるんだろうね
393:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 13:22:42.44 L6lPpXOm.net
オーベルシュタインの策というのも、短期的にはともかく長期的には問題ないかってのが多い
回廊の戦いとかそれね
この点については原作でもユリアンが述懐している
394:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 13:37:19.19 sZIUZJvi.net
オーベルシュタインは、手段が目的化している。
オーベルシュタインの理想とする、ラインハルトに体現させたがっている「聖域の無い、非情な覇者」てのは、目的ではなく、手段に過ぎない筈なのだが。
その点、本来は手段でしかない筈の軍事や戦術的優劣に最優先で固執するラインハルトと、似ているのだな。
395:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 13:55:12.00 26D1TKNs.net
>>386
殺すならまず味方から
その味方が後に敵になりえるならなおのことよし
オーベルシュタインの哲学によって
ロイエンタールは効率的に敵に仕立て上げられた末死ぬことになったし
そのついでに帝国最大の敵トリューニヒトも排除された
実は、この二人こそが真の帝国の敵
長期的な問題なんてものは問題である分だけまだマシ
問題は解決したり放置したり出来るが、この二人は何をどうやってもどうにもならない
それがわかったからロイエンタールは自分ごとトリューニヒトを抹殺して最期に恩を返した
ロイエンタールはある意味、九州人が崇拝するところの不平士族ごと自爆した西郷隆盛
396:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 14:16:18.37 alwJF75i.net
皇帝崩御間際のオーベルシュタイン。
あわよくば地球教徒だけでなくユリアン
サイドも共倒れさせるとかは考えてないか。
(偽情報流して自身を地球教徒に殺させた
感じになってるけど)
仮にこの時ユリアン、アッテンボロー、
ポプランが揃って地球教徒に殺されたと
してもバーラト星系の自治が行われる
だろうから意味ないか。
397:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 14:36:54.07 nnrNgxHF.net
>>391
ありえるねぇ
ユリアンサイドにとっては民主の種を残して希望につながる一夜だけど
帝国からすれば明日の反乱の種とも言えるわけだし
398:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 18:35:04.76 fzICq9Zy.net
地球教徒がスーツケース核爆弾でも持ち込んでたら、全部終わりだけどな？w
オーベルシュタインを過大評価し過ぎると、斯様な醜態を晒すのだ。
399:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 18:37:21.82 OWPVjMye.net
SADMというTNT換算1キロトンまでいける携帯核爆弾あるんだよな
実際に爆発するか知らんが
400:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 18:56:26.42 L6lPpXOm.net
柊館襲撃とかもだけど、指向性ゼッフル粒子流して発火させれば結構な被害出せるんだよな
さすがに扱いは厳重だとは思うが
401:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 19:01:25.76 sFoJwPKl.net
ゼッフルセンサーぐらいアルヤロw
402:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 19:46:15.17 nnrNgxHF.net
センサーに反応したら窓を開けて換気するんだよな
被害が大きくならないように密にならないようにしてソーシャルディスタンスを保つ、と
403:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 20:56:30.08 FroMPU2P.net
>>384
それはヤン・ウェンリーも同じこと
ヤンが無駄な抵抗をしなければ、余計な人死が出ることはなかった。
と主張する歴史学者も多いw
404:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 21:34:36.26 OWPVjMye.net
センサーどころか検知次第換気してしまう防御装置ありそうなゼッフル粒子
405:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 21:41:39.55 YFB15Hua.net
ぜっふるぜっふる
406:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/09 22:21:50.08 nnrNgxHF.net
>>399
なんでも自動化するとそれを逆手に取った奇襲の餌食になるのがセオリーだけどまぁ
ゼッフル粒子感知で強制換気はあるだろうね
俺らが手榴弾を手に入れられないのと同じで
裏で繋がりのあるテロ集団と言っても入手は困難なんだろうね
多分
407:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 00:08:56.17 +BROu22h.net
ラインハルト崩御間際にやってきた
地球教にユリアンが殺されても
フレデリカがいるから別に問題ないか。
ヤン一派じゃない連中がバーラト自治
政府の主導権握るかもだし。
(殺され損か)
408:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 00:57:54.55 YDEi36si.net
ヤンやポプラン死亡という緊急事態になったらアッテンボローが軍事部門の後継になるよ。キャゼルヌもいるし、ヤンとユリアンの遺した火を消すような無粋な連中じゃないよ。
アッテンボローであればマリノを筆頭にした旧イゼルローン軍の面々をまとめられる。フレデリカを政治代表とする自治政府をを軍事面から支えることになると思う。
409:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 00:58:43.97 YDEi36si.net
>>403
すまん間違えた。
×ヤン→〇ユリアン
410:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 07:06:32.97 SVpgakxy.net
>>402-403
残った仕事はイゼルローン共和政府と軍を解体してイゼルローン要塞を帝国に
引き渡すぐらいだから、有体に言えば誰でもできる。
ところでその後、ヤン一党で政治の世界に残りそうな奴っているのか？
ユリアンは歴史学者に転向しそうだし、フレデリカは海千山千の政治業者を相手に
するのは向いてなさそうだし、アッテンボローぐらいか？
アッテンボローはバーラト自治政府の政治家ではなく、帝国議会で野党議員として
ビッテンフェルトあたりと舌戦を繰り広げる方が似合っているけどw
411:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 08:32:26.75 0Y/1Otcb.net
想像力足りてねえな
412:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 09:19:05.99 etX6CSwt.net
フレデリカは政治屋とも渡り合えるでしょ
嫌がらせのためだけの査問会を正面から論破したヤンの理解者だぜ？
ユリアンも歴史学者にはならんと思う
同時代を生きた視点からの歴史研究家、ヤンのメッセンジャーとしての活動はするだろうけど
正式な軍を持つことはできないだろうけど（外交などの）武官としての役割を任せられるんじゃないかなあ？人脈えぐいぞw
413:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 09:26:07.68 0Y/1Otcb.net
ユリアンが歴史学者になるのは、多分、公職から引いた後の話だろ。
作中のカリンとの対話だって、「この先、政治家になるの？」って質問への解答だし。
先ずは、軍人として、或いは新設の警備機関の高級官僚として(ヒルダが、バーラトに自治は認めておいて、独自の警備・警察の保持を認めないとは思えんからな。新帝国の軍・警察との協力体制も望むだろうけど)、やること沢山有るだろ。
414:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 10:00:59.26 etX6CSwt.net
宇宙海賊狩りに駆り出されて風来坊流れのエースパイロットと共闘して悪の組織をくじく！なんて安っぽいソリヴィジョンドラマが捗りそうw
415:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 10:07:48.08 0Y/1Otcb.net
>>405
キャゼルヌ
416:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 10:18:14.48 SVpgakxy.net
>>410
キャゼルヌはどこかの大企業のコンサルタントをやるのでは？
戦後は同盟系企業だけでなく帝国系、フェザーン系の企業にも就けるのだから、より取り見取りだw
イゼルローンの後始末や引継ぎ、>>408の言うとおりハイネセンでの自治政府立ち上げに
当面は従事することになるから、数年後になるだろうけど
417:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 10:26:09.51 0Y/1Otcb.net
>>411
バーラトを見捨てられるわけ無いやろw
新時代のバーラトに、民主主義勢力として残されているのは、経済力だ。
彼が一番、公人として、諸々、やること満載だよ。
418:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 12:05:07.62 YDEi36si.net
>>411
数年どころか、老境に入るまでは無理だろう。
そして引退後、回想録のような感じで記録を世に出すと思う。
アッシュビーらのことを書いたアルフレッド・ローザスのような形になると思う。
419:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 12:58:42.99 cEHlavHz.net
やたいことをやれない養父譲りになりそう
420:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 14:54:56.59 YDEi36si.net
ローエングラム王朝は血族が乏しい、というより直系1人しかいないから基盤が致命的に脆弱。マリーンドルフ伯が再婚して子供を儲けたり、アンネローゼが結婚して子供を産んだとしても足りない。
アレクが絶倫で子沢山だとしても、血族を構成するには最終話から40年はかかる。
権威を憲法と民衆の支持によって維持するために立憲君主制を採用するのが有力な方法。ラインハルトもユリアンとの会談でも否定はしていない。
フジリューのオリジナル設定ではないけど、帝国の立憲主義の父とかいった感じでユリアンが深くかかわってくる条件は整っているんだよね。
421:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 15:14:39.81 SFToUCRZ.net
よしクローン人間だ
422:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 16:09:14.03 z0jKGsUj.net
血族が乏しいというと、ルドルフもそうだった、可能性がある
彼の兄弟とか親族という人物の話はなく、後のゴールデンバウム王朝皇族宗室は全てルドルフの子孫
423:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 16:33:17.32 nj3DeHiq.net
そうだね
曹操にも夏侯兄弟、蒼仁、曹真、曹洪あたりは必須だったのにね
義兄弟はいても兄弟親戚が全くいないのは劉備だと思う、じゃあアレクは劉禅か
424:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 16:43:23.00 oEtw3JQl.net
まさかミューゼル系の遠縁連れてくるわけにも行かんだろうし
まあ一応門閥のマリーンドルフさんなら親戚はいっぱいいそう
ただ、ラインハルトが血縁とか遺伝子の信奉者に嫌悪感持ってたから早々に断絶して民主化するんじゃない？
425:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 17:06:57.53 yOhuGAYk.net
>>271
ヤンは5000隻を率いて戻ってきたのに3000隻を回廊の同盟側に分散配置したミュラーが正しかったみたいな描きかたをされてるのがよく分からない
ヤンが要塞にいないなら援軍を率いて戻ってくると考えるのが自然に思うんだけど
426:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 17:07:47.91 PJ064B6s.net
功臣どもがどいつもこいつも忠臣なのは好材料だが血統の存続という点では不利すぎるよね
427:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 19:03:17.14 SVpgakxy.net
>>415
こんなこともあろうかとラインハルトの●子を凍結保存しておいたから、あとでヒルダに…
…てことはないだろうか？（ねえよ！）
G夫人に醜悪な男の精を～とB夫人がグレーザー医師に依頼していたりしてたから、
作品内の技術的には可能だろうし
え？ラインハルトの精●をどうやって採取したかって？
そりゃラインハルトが夜な夜な自（検閲削除）
428:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 19:10:49.39 rUQdlWki.net
血統に頼らなくて良いって発想に至るのが順当やろ。
インペラトールとは、本来は世襲でもなんでもない。
429:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 19:19:49.46 ny7h0W99.net
じゃあダライラマみたく生まれ変わりに英才教育路線で
430:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 21:00:59.09 etX6CSwt.net
プリンツアレクが帝位を継いで立派な帝国皇帝で統治するでしょ
ラインハルト時代の忠臣も揃ってるし
で、ヒルダの見識と忠臣どもの英才教育と昔話とユリアンたちの努力の甲斐あって
紆余曲折はあれどなんとか立憲君主制という形に移行していくんじゃないかな
血統に頼っていてはゴールデンバウムの二の舞になりかねないのはわかりきってるのが集まってるわけだし
意外とここにキルヒアイスが絡んでない方がスムーズなんだよなw才能はともかく
まあキルヒアイスのことだから生きていてもラインハルトがいないならさっさと退いてお姉ちゃんケーキでも齧り付いてる生活に引っ込んでる気もするが
431:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 21:05:30.94 LN/K5AZU.net
フェリックスことオスカー・フォン・ロイエンタール2世の「復讐劇」が始まるわけだな
敗勢のローエングラム王朝軍のために現役復帰したミッターマイヤーに
「この世でもっとも醜悪で卑劣なことは、実力も才能もないくせに相続によって政治権力を手にすることだ。それにくらべれば、簒奪は一万倍もましな行為だ」といいながら養父と親友を打倒して登極する、と
432:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 21:11:24.24 6Z9ec0fW.net
ルドルフの時代終わったしラインハルトの病気が遺伝子しないなら同盟の医療で血統の存続は歴史上の王朝ほど困らないとは思う
433:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 22:28:07.49 YDEi36si.net
>>425
ラインハルト亡き後のキルヒアイスは重要だと思うが。アンネローゼがおそらく唯一再婚（結婚）を受け入れる人。
皇室にとって、有力な従弟（従妹）が出来る上に、正当な皇位継承者が増えてリスク分散になる。
生真面目さとアンネローゼへの忠誠で、ローエングラム王室にとって最強で最大の庇護者になると思う。
キルヒアイスはラインハルトへの忠誠というより、弟を頼むとお願いされたアンネローゼのほうに忠誠が向いていて、頼まれたからラインハルトに忠誠を誓ったように思える。
434:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 22:54:23.56 PJ064B6s.net
誰に向かって言ったのか忘れたがラインハルトは私が死んだ後は一番有能が統治すればいいってアレクサンドロス大王みたいなこといってたよな
大王の死後、ディアドコイ戦争が起こったことを知らないわけではないはずのラインハルトだろうに、何を考えて言ったのだろう
435:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 23:06:02.11 ny7h0W99.net
いやラインハルト知ってるかなそれ。
地球のしかも紀元前の歴史やで。
436:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/10 23:13:22.50 ny7h0W99.net
たしかキリスト教すら名前もろくに残ってないみたいな記述あったよな。
ヤンならともかくラインハルトは知らなさそう。
437:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 05:39:24.69 mUQsvZ7J.net
>>429
七賢帝てのもあるからなあ。
とは言えアレは、ただの無思慮と思う。
ルドルフを否定し、民主主義も否定する彼は、よりすぐれた新制度を考えねばならないが、そんな好都合なものがあるなら、苦労はない。
彼は、自分が生きてる間やりたいようにやりたいだけで、自分が居なくなった後は、基本、知ったことではないのである。
くたばる間際は、後事をヒルダに託した上で、立憲制移行にも「それもよし」と理解を示していたが。
「もっとも賢明なものが」とかさ。アレだって、「俺は結局賢明じゃなかった」て自白してたと読み取れる。
438:名無しは無慈悲な夜の女王
2024/0
439:2/11(日) 05:43:09.79 ID:mUQsvZ7J.net
440:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 08:02:40.76 b/KNRNsn.net
要塞対要塞で要塞ぶつければいいって両天才とも言うけど、ケンプの独断で要塞を使い捨ての兵器として最初から運用する作戦なんかたてれるわけがないと思うんだが、、、
441:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 08:27:28.19 YPthQh+l.net
そんな決断もできないやつが
同盟領侵攻作戦の総指揮なんて取れるはずないから
さっさと大将の階級を返上して、エースパイロットでも続けてなさい
わざわざ副将までつけられて要塞まで貰ってイゼルローンの攻略を命じられるということは
キルヒアイス並みに巨大な責任をラインハルトに対して負っていることになるということを忘れずに
結局そんな超絶責任誰も背負えるわけないから、最終的にラインハルトがわざわざ戦場に出てくる羽目になったわけで
442:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 08:29:23.73 3XbEDGZl.net
>>432
もの知らなくて申し訳ないんだが七賢帝とはなにか教えて
443:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 08:33:15.88 mUQsvZ7J.net
要塞に要塞をぶつけるてのは「極端な話」、とラインハルトは言ってるな。
「奪取と再利用に拘る必要はない。発想は柔軟に」という意味だ。
なので、ミュラーが躊躇したメインポートゲート潰しは正解の一つ。
そもそも、ケンプは、緒戦でキャゼルヌがオタオタしてる間に(艦隊を出撃させていなかった)、ガイエスブルグの要塞主砲でイゼルローン要塞のメインポートゲートを撃てば良かった。
イゼルローン側も、ガイエスブルグのメインポートゲートをどうにか潰しておけば、艦隊出撃後であっても、継戦能力に大打撃を与えられていたな。
444:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 08:33:27.03 mUQsvZ7J.net
>>436
ググれ
445:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 08:34:36.79 mUQsvZ7J.net
>>436
あ、ごめん。
五賢帝でした。
446:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 08:43:30.25 YPthQh+l.net
>>437
そんな中途半端な作戦
かつての同盟側も何度も試しているし、その対策も心得てるだろ
ミュラーがある程度良いとこ見せられたのはキャゼルヌの指揮が凡庸だったおかげ
それもヤンが帰ってくるまでの話でしかない
ヤンが帰ってくる前にさっさと勝負つけるしかなかった、だからぶつけるのが妥当
447:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 08:47:24.84 mUQsvZ7J.net
>>435
あれは一種の任用試験だったわけよ。
ケンプとミュラーは、他の連中から頭一つ抜けた、将の将たる地位、或いは全軍の大軍師たる地位に就くなら、単に優秀な戦術指揮能力のみならず、より高度な戦略的識見や作戦立案能力を示さねばならない。
448:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 08:50:41.10 mUQsvZ7J.net
>>440
同盟側の過去の攻略だって、まさに中途半端な攻め方だったんよ。
再利用を一切考えなければ、要塞半壊させて、駐留艦隊も殲滅出来てる。
で、多分、帝国での内乱の、ガイエスブルグ要塞自体への攻略手順は、そんな感じだった筈だ。
449:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 08:52:19.44 YPthQh+l.net
それが出来たのは唯一キルヒアイスだけ、実のところ双璧でも無理
だから帝国宰相が自ら遠征という状況ができた
450:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 08:54:12.36 mUQsvZ7J.net
要塞の本質的存在意義は、駐留艦隊の後方補給基地である。
艦隊戦力によって、その周辺の制空権を確保するための、パーツである。
忘れない様に。
451:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 08:59:50.77 YPthQh+l.net
要塞そのものはそうだけど、イゼルローン回廊の意義は違う
そこを通行できなくすることが最優先であってほかの機能はいくらでも代替が効く
制宙権もあまり要らない、そんな物があるからかえって勘違いする
なまじ要塞があるからみんな勘違いするんだって金髪も義眼も何度も何度もきつく言及しているだろ
452:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:02:19.42 mUQsvZ7J.net
>>445
なにも読めてねえw
「イゼルローン要塞の存在意義は、イゼルローン回廊の制宙権を確保するため、それにつきる」って、原作に書いてあるだろうが、あほうが！
453:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:04:37.53 YPthQh+l.net
要塞そのものはそうだ、って言ってるだろうが
どこみてんだ馬鹿
454:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:07:20.08 c67gmjyA.net
>>435
「イゼルローンを攻略せよ」と命ぜられているのに、要塞を破壊するなんて
正気の沙汰ではない。
たしかにラインハルトは「イゼルローンを攻略せよ」と命じたのであって
「イゼルローン要塞を攻略せよ」とは命じていないけど、敵手にあるとはいえ
帝国の貴重な資産であるイゼルローン要塞を独断で破壊するのは、
一介の大将にすぎない前線司令官の権限から逸脱しているだろう。
それに、イゼルローン要塞を破壊してしまえば戦略的な影響は計り知れないものが
あるわけだし、そこまで戦略レベルの権限を持たない前線司令官には手に余るだろう。
仮に要塞破壊を思いついたのなら、まずはラインハルトにお伺いを立てるのが筋では？
ロイエンタールが司令官ならそうしていたはず。
455:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:09:41.47 mUQsvZ7J.net
>>447
「制宙権もあまりいらない」とか書いたのはオマエだよクソボンクラ。
456:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:11:54.25 YPthQh+l.net
ラインハルトが欲しいのはイゼルローン回廊であって
イゼルローン要塞ではないのだと何度言ったらわかるの
邪魔なんだからさっさと壊せよ！制宙権だのなんだの気にするから壊すことを考えられなくなるんだ
457:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:11:56.50 mUQsvZ7J.net
>>448
いや、ぶっ壊しても(再利用不可能にしても)イイ。
そう言う発想の転換とその才幹を、ラインハルトは観たかったわけ。
先にお伺いをたてるのは、まあ無難かな。
そこは否定しない。
458:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:14:12.59 mUQsvZ7J.net
>>450
制宙権が重要だからこそ、敵の握ってる要塞の無力化(敵による制宙権の弱体化)が要るのだ、クソボンクラ。
459:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:14:44.43 5uAmiP8l.net
これこそが「イゼルローン回廊しかない」っていう固着した発想じゃw
ケンプに要塞をぶつける権限があるかどうかの話だけど
ヤンだって「私ならぶつけるね」と言ってるのよ
イゼルローン要塞を攻略せよ、という命令であれば当然、破壊の権限はあるよ
ガイエは壊しちゃってもいいのかなあ？っていう考えも浮かぶだろうけど
わざわざ飛ばしてきたってのはもうそこで捨てる覚悟もあってのことで
やっぱりケンプは柔軟にいけなかったと思うんだよね
で、要塞攻略＝奪取ってのは多分同盟のイゼルローン攻防でも考えてなかったと思う
攻略＝無力化だからロイエンタールのように要塞に穴開けて防衛能力削いで
破壊箇所を増やして・・・っていうやり方しかできなかった
そういう意味でケンプはせっかく大きな質量兵器を任されたのにもったいなかった
まぁ、ゴルバム王朝のものとはいえ帝国の巨大な資産をぶつけろとは命令では出せんだろうから察するしかないので難しいところだけど
460:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:16:28.83 mUQsvZ7J.net
あー、あと、軍事施設に居るとは言え(有事には軍属扱いの筈)、非戦闘員を頃すのは、普通に、誉められた話じゃないからな？
461:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:17:57.19 mUQsvZ7J.net
>>453
ハイ、ダウト。
同盟は、ガッツリ再利用考えてたに決まってんだろう。
462:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:18:19.46 YPthQh+l.net
>>452
制宙権は重要ではない、さよなら
よって要塞も要らない
463:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:19:45.51 cMX6+e4g.net
なんかいつもガイエスブルクの話題ばっかしてるね
464:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:19:58.87 mUQsvZ7J.net
>>456
原作を読んでねえのが丸分かりだよ、クソボンクラ。
465:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:20:43.81 YPthQh+l.net
>>454
ヴェスターラントをさくっと見捨てたラインハルトがそんなこと気にするまでもない
そこまでやれるのはキルヒアイスだが、それももういない
466:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:20:49.12 mUQsvZ7J.net
>>457
バカは極論が好きってことだな。
467:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:23:12.89 YPthQh+l.net
>>458
「それにつきる」と書いておいてそこを読んでないやつがいるんだな
制宙権以外で要塞が存在する意味は全くない
468:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:24:13.70 mUQsvZ7J.net
>>461
いや、なに言ってんだ。
支離滅裂だ。
469:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:25:12.91 c67gmjyA.net
>>451
ラインハルトはケンプにそこまで才華を期待していないのでは？
ケンプは純粋な武人だからな。
レンネンカンプと似たようなものだw
要塞をぶっ壊すことを期待するならロイエンタールを投入するだろう。
階級的な理由で投入できなかったけど
>>453
それならケンプのようなハンパ者なんて投入しなかったわ。
完全にラインハルトのミスw
470:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:27:28.79 YPthQh+l.net
いんや、ラインハルトは一貫してイゼルローン回廊のことを言及しているのであって
要塞に固執しているのはそっちのほうだろう
471:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:31:41.16 YPthQh+l.net
ラインハルト「イゼルローン回廊を攻略せよ
要塞？なんでそんなこといちいち聞いてくるの？邪魔なら破壊しろよ
お前は敵艦隊が現れたらいちいち敵を全滅させて構いませんかと聞いてくるの？」
ラインハルトの態度って一貫してこうだ
472:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:32:47.07 b/KNRNsn.net
普通の軍人というか処世術を身につけてるなら、要塞を使い捨てにして要塞攻略なんて作戦を思いついても上司に見せることはできんだろ。
あの世界の宇宙要塞の建築費用がいくらか知らんがぽんぽん作れるほど安くはないやろ。
473:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:32:53.15 mUQsvZ7J.net
>>463
期待してたから、ああいう大仕事を任せたんだろう。
まあ、脳みそ的には、ミュラーへの期待がより大きかったかも知れんが、将の将として、良い献策を受け入れるのも、器量と言うものだ。ケンプには、無かったけど。
474:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:36:52.06 c67gmjyA.net
>>453
ヤンが「私ならぶつけるね」なんて言ったのは、攻略戦と無関係だから無責任発言をしただけw
ヤンが要塞を与えられて攻略せよと命ぜられても、要塞にぶつけるなんてやらないだろう。
仮に要塞破壊をやるにしても、しつこく司令部や政府に問い合わせて許可を求めるはず。
ヤンの作戦案は要塞に要塞をぶつけて相打ち、それから別の要塞を運び込むという
２つの要塞を犠牲する案で費用がかかりすぎる。
そんなことをやれる権限があるのは皇帝と帝国宰相、最高評議会ぐらいではないか？
（国防委員長ではムリ）
475:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:37:39.62 mUQsvZ7J.net
>>466
イゼルローン要塞を、単純にぶっ壊すなら、別段、質量兵器として使うのは移動要塞でなくて良いし、後方基地として無力化出来る程度に移動仕様の小惑星をドシドシぶつければ、用は足りるので。
攻略(無力化)が済めば、別の基地施設を運んでくれば終了。
俺なら、惑星カプチェランカ辺り(多分ティアマト星系)を完全制圧するけどな。
476:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:39:07.03 mUQsvZ7J.net
>>464
要塞に要塞をぶつければ良いとかの極論に固執しているのは、俺ではない。
俺以外のクソボンクラだよ。
477:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:43:43.87 c67gmjyA.net
そもそも、ラインハルトは要塞によるイゼルローン攻略自体は勝てば幸い程度で
攻略成功を期待していない。
単に移動要塞が手に入ったから、戦術的にどの程度有効なのか実験しただけだ。
その後同様の作戦を行わなかったあたりから、結果は不満足だった模様w
478:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:44:50.48 YPthQh+l.net
両主人公の言っていることを極論で片付けるなら
もうこの作品そのものがクソボンクラだから、こんな作品に関わるのはやめたほうがいいね君
読んだ事自体が間違いだったのだろう
479:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:49:12.29 YPthQh+l.net
>>471
ぜんぜん違う
ラインハルトが期待してたのは要塞に要塞をぶつけるという仕事を
いとも簡単にきっちりやり遂げてくれるキルヒアイスみたいな指揮官が欲しかっただけ
キルヒアイスだったらラインハルトの考えを聞かなくてもわかるから、即行動に移してイゼルローン陥落させてた
もしかしたらぶつけると脅してキャゼルヌ降伏無血開城まで持っていけるかもしれないレベルで信用されている
480:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:56:42.67 b/KNRNsn.net
>>468
攻略戦と無関係って考え方が、当の要塞司令官の視点なら正気を疑う。
たんにヤンに中間管理職としての処世術や常識が全くないだけやと思う。まあ実際は幕僚幹部十年近くやってたんならあるんだろうけど、司令官になって気にせず発言ただけやろ。
481:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:56:45.22 cMX6+e4g.net
慣性の法則があるからイゼルローンに向けて進行してすぐエンジン切ったらもう激突止めようがなかったんかな
482:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 09:57:45.11 c67gmjyA.net
>>473
ならばケンプなんて登用しなかっただろうな。
ケンプは先の部下の敗戦の汚名を雪ぐためだけに司令官に登用されたようなものだぞ。
ミュラーも大将の中で一番若いというだけだし
ラインハルトは何も考えていないというのか？w
ちなみに、キルヒアイスなら３巻の時点でイゼルローンを攻略しても時期的に
戦略政略上あまり有用では無いと判断して、ガイエ要塞を回廊内に設置して
にらみ合いに持ち込むだけにとどめると思う。
483:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:02:20.40 b/KNRNsn.net
まあ最後は要塞特攻に至ったケンプに同情してたから、ヤンには少なくとも中間管理職としての常識と処世術は理解できてたんだろ。
理解できてないのはラインハルトのほう。
部下に勝手に要塞を使い捨てさせる暴走を求めてるって、んなびっくりな奴がいたらオーベルシュタインでなくても処刑したくなるわ。
484:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:02:33.07 YPthQh+l.net
３巻の序盤は、キルヒアイスが死んだ後からずっと
その代役が欲しい欲しいという話で埋め尽くされてるのに
なんでキルヒアイスもその代役もそんな中途半端な仕事でラインハルトを満足させられると思っているのか
ラインハルトにとってイゼルローン要塞攻略なんて、宰相の仕事の片手間程度の難易度でしかない
485:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:13:20.34 YPthQh+l.net
なんで一個艦隊の進軍を防ぐために一個艦隊の戦力をすりつぶして
相打ち同然に対消滅させる戦いを100年近くも続けているのに
たかが一個の要塞に一個程度の要塞の犠牲も払えないなんて、どうかしてると
言い放つことが出来るのが戦争の天才もとい天災とラインハルトが言われる所以
486:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:13:24.41 c67gmjyA.net
高価で貴重な要塞を平気で破壊するような奴をキルヒアイスの代役に欲しているのか？
そりゃ無いだろうw
キルヒアイスの代役は、内政に注力すべき現在の状況でイゼルローンを攻略するなんて
無益なことです。お考え直しください。とラインハルトに諫言できるような奴だろう。
487:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:18:31.21 YPthQh+l.net
その役はすでにヒルダとシュトライトで埋められている
ケンプが求められているのは、ラインハルトの代わりに同盟領に侵攻して同盟を滅ぼす作戦指揮の役だ
488:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:26:12.43 cMX6+e4g.net
てかラインハルトって内政に専念できる性格？
489:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:31:16.18 c67gmjyA.net
>>482
１年ぐらいなら多分大丈夫w
帝国宰相として帝国内を完全把握しなければならず、やることがいっぱいあるし。
門閥貴族の残党の掃討とか
490:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:32:09.97 mUQsvZ7J.net
>>472
極端な話、てラインハルトが言ってるのをそこまで無視するのは、お前の認知が歪んでるって事だよ、クソボンクラ。
491:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:33:58.13 c67gmjyA.net
>>482
キルヒアイスが生きていれば、彼を同盟侵攻の司令官に任じて自身は内政に専念できたのに
という話なら、ラインハルトは我慢できないだろうなw
492:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:34:13.19 mUQsvZ7J.net
>>473
キルヒアイスが非戦闘員を無駄に頃すものかw
必要とされているお題は、「要塞の奪取に固執する必要はない」だ。
493:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:44:43.84 YPthQh+l.net
「奪取に固執する必要はない」なら、破壊か放置しかなくね？
一方、極端な話とラインハルトが言ったのは、キルヒアイスだったら実際ぶつけずに降伏に追い込むくらいまでやって
こっちの期待以上の成果を出すだろうな、というケンプとの比較がまず念頭にあるからだ
ラインハルトと互角という前提でのヤンがぶつけるのが最善手だと言っている以上、ラインハルトの結論もきっとそう
降伏にもっていくのが最善手と言えないヤンはたんにキャゼルヌ先輩に頭が上がらないだけだな
494:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:45:51.55 bG4unK7l.net
狭量な自分の考え絶対主義のオタク体質の奴が暴れているなあ・・・。
他者の考えを頭から否定して、罵声を浴びせるんだったら自分の考えをブログかなんかに論文を書けばいいじゃないか。
495:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:47:20.90 3XbEDGZl.net
>>438
ググってわかんねーから聞いてんだ
>>439
サンキュー
五賢帝もハドリアヌスが頂点であとは先代までの遺産を食いつぶしただけだからなー
とくに哲人皇帝
496:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 10:47:41.07 c67gmjyA.net
アムリッツァ前だと、イゼルローン要塞を破壊しても第２次ティアマト会戦の頃に戻るだけで
同盟も帝国もあまり嬉しく思わないだろう。
アムリッツァで同盟軍が壊滅状態になって帝国軍と同盟軍の戦力差が如何ともし難くなり、
なおかつイゼルローン要塞を同盟が押さえている状況になったから、帝国にとっては
回廊の確保が同盟征服の近道となり要塞は不要になった。
アムリッツァ前では要塞を破壊するのは意味がなく、そんな意見を唱えれば鼻で笑われるだろうw
497:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 11:02:32.66 b/KNRNsn.net
要塞破壊したらそこに新たな要塞どっちかがつくることになるから、そうすると大質量ワープ技術持ってる帝国側が圧倒的に有利となる。
まあそもそも大質量ワープ技術って兵站の根本的前提が覆ってしまう、出しちゃいけない技術やったと思うけど。
498:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 11:06:32.28 3qNKT9m5.net
序盤に主砲の撃ち合いでは共倒れになるって言ってたから、突入しなくても撃ち合いしてたらよかったんじゃなきか？
エンジン破壊されるリスクも無いし
499:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 11:13:41.94 YPthQh+l.net
だからこそシャフト技術大将が自信満々にパラダイムシフトとやらを唱えることが出来たわけで
シャフト「発想の転換」「見方を変えろ」「固定観念を捨てろ」「常識を疑え」
ラインハルト「要塞とかイラネ」
結論としては、シャフトよりラインハルトのほうがよほど常識はずれの発想だったという
500:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 11:26:28.60 c67gmjyA.net
ラインハルト「フェザーン回廊があるからイゼルローンはイラネ」
圧倒的だなw
501:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 11:31:47.36 6cdEItLU.net
銀英伝は中国と台湾と韓国で人気あるの？
502:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 11:59:21.31 c67gmjyA.net
>>492
ガイエスブルク要塞の方が主砲の出力が小さく装甲も薄いので不利。
撃ち合いになるとガイエのみ破壊されて失敗する可能性が相当あると考えて、
ぶつける方がイゼルローン要塞をより確実に破壊できると踏んだのだろう。
503:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 12:00:42.57 5uAmiP8l.net
三国志だからかなw
504:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 12:15:31.28 b/KNRNsn.net
>>494
いらんかどうかはともかく考慮しないわけにはいかんだろ。
だいたい仮にも数百年全宇宙の経済活動握ってたフェザーンを潰して経済的にその先何の影響もない、って展開がそもそも変やし。
505:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 12:29:32.62 c67gmjyA.net
>>498
その辺もパラダイムシフトの話になるのかな？
アムリッツァやリップシュタット戦役の前後で状況は大きく異なっているから。
むしろフェザーン（ルビンスキー）の方が危機感を覚えて政策を転換し、
フェザーン回廊を帝国に売り渡すべくラインハルトに接近しているな。
506:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 12:36:09.55 sG5AiKeU.net
フェザーンは皇帝すら気に入らん政策とると排除してるんでねえ
亡命帝みたいな
507:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 12:41:04.82 b/KNRNsn.net
>>499
結果的にフェザーン政府はつぶれたけど、商人だか企業だかは生き残って、その後のヤン一党のパトロンになってる。まあその出資金には帝国での経済活動も含まれてるんだろうが。
同盟に対しても表向き政府で国債買ってたわけじゃないから、帝国の国債や貴族の借金も表向きは企業だか商人が買ってただろうし、フェザーン政府がなくなっても経済的に支配してるのはフェザーン系列企業や商人という構造は変わってないんと違うかな。まあ活動萎縮はするだろうが。
508:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 13:14:38.94 c67gmjyA.net
>>501
ラインハルトからすればフェザーン回廊の自由航行権を得るのにフェザーン商人を潰す必要はないからな。
フェザーン商人から見ればお役人が自治政府から帝国に切り替わっただけだろう。
フェザーン商人（の一部）がヤン一党のパトロンになったのはヤンが帝国を妥当する極僅かな可能性を
見出しているからで、その総額は同盟が健在だった頃の対同盟投資に比べて微々たるもので、
大部分は帝国に流れているのでは？w
経済活動についてはフェザーン遷都やら何やらで大々的に敗者復活戦をやっているから、
萎縮なんてしていられないだろう。
萎縮していたら帝国の商人に市場を奪われてしまうし、フェザーン商人はそれを指をくわえて
黙って見ていられないw
509:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 13:35:13.75 bG4unK7l.net
戦後日本を見ても、経済がガラガラポンすると才覚のある中小商人がのし上がる絶好機だからね。
萎縮どころが歴史的な活気が出てると思う。新帝国側も経済が活況化することは歓迎だろう。
510:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 14:01:44.26 b/KNRNsn.net
>>502
活動萎縮というのは国債含めた経済的な支配を傘に政治的な影響は控える、ということだよ。
とはいえ同盟の国債を紙切れにされた遺恨は相当あるだろうし、それも含めたうえでのヤン一党への援助だろ。
最終巻後のバーラト政権だって旧同盟の国債一切引き継ぎません、なんて言えないだろうし。
あと経済活動という観念で言えば、民主主義と絶対君主制ではどうやっても民主主義のほうが活動はしやすい。階級社会の帝国での商売なんてほとんど権力者相手の商売しかないし、消費者が一般国民に殆どない政治形態は買い手ならともかく売り手としては非常に困る。
労働力はあほほど安いだろうから、帝国の生産品を同盟の国民が消費するという経済活動になってたんじゃないか？
511:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 14:07:09.59 5uAmiP8l.net
ちょっと思いを込めすぎかな
経済はもっとドライに動く
512:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 14:14:07.53 b/KNRNsn.net
帝国の経済的活動で台頭した人間って、ロイエンタールの父親ぐらいしかきかないな。
513:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 14:27:52.56 c67gmjyA.net
>>504
遺恨で敵対勢力に投資するほどフェザーン商人はお人好しではないだろ。
ボリス・コーネフみたいな例外もいるけどw
>>506
オリジナルストーリーで、商人で子爵家当主の駆逐艦艦長がいたような？
彼は商人で成功して子爵位を叙爵されたのだっけ？
514:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 19:05:44.39 sG5AiKeU.net
>>505
この手の人が文通始めたら、ほかの人の意見聞かずに
ふたりの世界でロスバ初めてスレが機能しなくなるよな
515:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 20:53:34.44 TqGiK7gy.net
Zガンダムだと支援をおこなってる企業
から送り込まれた人間が方針に口を出し
たりしてたけど、さすがにヤン一派では
そういう事例はなかったな。
516:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 21:09:56.06 TqGiK7gy.net
>>423
インペラトール。そもそもは軍の最高指導者
の称号だったそうだが総統・総帥・大元帥
あたりがニュアンスとしては近いのかな。
中国の天子を表現する時もインペラトール
だけど
517:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 21:34:23.51 c67gmjyA.net
>>509
帝国軍の哨戒網をかいくぐってのことになるから、送り込むのも命がけなんだなw
命がけの割に利益の見込みが立ってないから、ヤン一党の元に行き来するのは
お人好し（？）のボリス・コーネフぐらいなのでは？
518:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 22:12:40.89 5uAmiP8l.net
>>509
フェザーン商人がどういうスタンスでの投資を行うかはわからんけど
思惑あっての出資だろうから多少はそういうのもあると思う
ヤン一党だって商人食いつかすためのパフォーマンス考えてたわけだし
519:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 22:18:07.84 3XbEDGZl.net
あとになってイゼルローン再奪取は選択肢の幅狭めたみたいたこといってたな
520:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 22:18:47.90 5uAmiP8l.net
>>510
歴史的には血統に頼るのはセオリーなんだよね
ルドルフもそうだけど、神聖不可侵ってのは結局太古の昔から行われてきた
「統治者は神なのだ、あるいは神のようなものなのだ、故に従え」が一番手っ取り早いわけでw
ラインハルト自身はそれを否定してたけど、黄金樹病がすっかり染み付いてる帝国でそれを覆すのは難しいだろうねw
ローエングラム王朝においてもラインハルトに心酔しまくって神格化待ったなしだしさw
521:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/11 22:47:40.06 qhZx8O/n.net
>>514
そこら辺の問題もあるから、結構強引に内乱に持ち込んで、門閥貴族をおおむね一掃したんだと思うよ。
単に、門閥貴族勢力を潰すだけでなく、思想的な血統信仰への否定だな。
まあ、これは、悪くすると、ファシズム・ナチズムに通じそうではあるが。
522:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 08:28:52.92 41MzIjFW.net
あの世界の宗教はなんで北欧神話なんやろ。
523:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 08:45:43.47 RWxOr7sH.net
ルドルフの趣味
524:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 09:07:56.82 OqgN2cXu.net
>>516
宗教?
525:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 09:14:03.09 Q1h76e60.net
宗教は科学というカルト宗教に迫害されて消えました
526:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 09:29:39.36 OqgN2cXu.net
北欧神話にバーラトとかアスターテはおらんがなあ
527:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 10:13:29.32 1BUdpDH6.net
>>518
オーディンに願掛けてるから宗教じゃないか？
いやまあ聖職者にあたる人間は一切でてないが
528:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 10:17:38.33 RWxOr7sH.net
>>519
地球教徒「あ゛?」
529:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 10:22:40.11 RWxOr7sH.net
>>521
「帝国」の意味は、雑多な民族と文化を包括する寛容な多様性そのものである、とかそう言う主張があるなら、多神教の神の名は、そのざっくりした象徴のようなものであって、具体的な信仰対象であり、具体的な教義が有るというわけではないかもしれない。
530:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 10:34:37.71 AVBRW7fn.net
葬式自体は無宗教だが欧米式に沿ってる
感じか。帝国での葬儀だとゲルマン神話の
神々の名やヴァルハラといった表現が
用いられるんだろうけど
531:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 12:13:54.45 6cQDSB78.net
カストロプ「ばーか ギリシャ式が一番いいんだよ」
532:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 12:26:13.33 OqgN2cXu.net
またOVA脳がいる
533:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 12:26:45.34 bI0f7mbj.net
>>520
バーラトもアスターテも同盟での命名だから、北欧神話を外すのはある意味当然w
534:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 12:52:38.91 OqgN2cXu.net
>>516は「帝国」でなく「あの世界」なんだが
535:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 13:16:48.96 9wjG30CT.net
アスターテだのティアマトだの同盟がつけた名前をなぜ尊重してるのだろうと小学生みたいなこといっちゃダメなんだろうな
536:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 13:26:57.96 Q1h76e60.net
各星系にゴールデンバウム王朝の歴代皇帝の名前とか付いてたけど
ローエングラム王朝になってから使われなくなった
征服したのはラインハルトだからね
537:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 13:42:36.90 QqJyChIS.net
ロイエンタールのトリスタンは円卓の騎士？
538:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 13:51:21.23 1BUdpDH6.net
どうせだからランスロットにしとけばよかった
539:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 13:55:10.79 Q1h76e60.net
トリスタンといえば不義密通
540:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 14:07:26.14 X+CQuFMg.net
>>527
バーラトを、「ラインハルトブルグ」とかに改
541:名するラインハルトか？ そんなん笑うわ。
542:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 14:08:54.39 KXTrw9+2.net
創作世界の言語問題なんて昔からある話だから、回答も確率しているんだよな
543:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 14:15:59.80 AiQezGPj.net
>>529
単純にコストパフォーマンスの問題だと思うが。
帝国自体は同盟領を知らないだろうけど、経済の中心であるフェザーン商人は旧同盟領では同盟が付けた名称を航路や星系で使用している。
また、旧同盟の人間も多い。新たに名前を付け替えると、星図全体の書き換えが必要になるから、反帝国的な名称でない限りはコスト面から放置するだろう。
544:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 14:17:40.57 X+CQuFMg.net
通貨と言語は統一するのかな？
545:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 15:19:36.79 YE78oH5e.net
言葉は方言として残りそうだし、通過もドイツ統合の時みたいに１対１で交換するとかするんじゃ無いかな
546:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 15:21:18.90 X+CQuFMg.net
そーいや、フェザーンは、通貨をどうしていたんだろう。
ここに合わせるのが合理的な気がするが。
547:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 15:24:03.40 QqJyChIS.net
国家が2カ国しかない経済って、わりと想像するの難しくない？
548:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 15:44:41.16 3H/CMi/h.net
>>540
それぞれ国債発行してたから別に。むしろ同じほうが変。
フェザーン銀行は美味しいなあ、とは思う。
549:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 16:00:21.18 QxC3xhcj.net
フェザーン市民は帝国に旅行へ行ってたのかな?
550:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 16:18:45.59 X+CQuFMg.net
同盟にだって旅行に行ったろうよ。
551:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 16:43:03.43 QAxacXhD.net
旧同盟領からオーディンや地球への観光が盛んになりそう
そして下宿先が観光地になって老姉妹が困惑
552:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 17:02:02.57 3EMQgrLn.net
ローエングラム朝でしばらくたったら地球は観光地くらいにはすんのかね。宗教さえ絡めなけりゃ問題あるまい。
553:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 17:10:37.41 bI0f7mbj.net
地球は観光に行くような見るべき場所は無いのでは？
あるのなら、銀河連邦時代やゴ王朝時代に観光地になっている。
554:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 17:22:57.78 GF3xey22.net
もしイスラム教が生き残ってたら彼らはどの方向向いて礼拝すべきか悩んでいたに違いない。
555:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 17:28:04.34 3EMQgrLn.net
歴史上重要な星なことに間違いはないんだし銀河各所から資料集めて博物館くらいはいいんじゃないの。明るい観光地にすれば変な宗教の起点にはならないだろうし。
556:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 17:28:13.98 bI0f7mbj.net
>>547
イスラム教は１３日間戦争の後の戦乱のときに真っ先に抹殺されそう（問題発言）
普通にメッカ跡地に向かって礼拝するのでは？
イスラム教徒が地球外の惑星にいたら、礼拝の方向を調整するのがメンドーだなw
557:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 17:39:06.15 QqJyChIS.net
アル・サレム提督が礼拝してそう
558:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 18:11:24.49 X+CQuFMg.net
>>546
遺跡はあったみたいよ。
559:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 18:14:14.93 aOAahL/k.net
ヴェスターラント以前、OVAだとシリウス時代のタウンゼント暗殺に中性子爆弾を使用してたりするからなぁ。
核汚染から脱していない施設・惑星もそれなりにあるのは確実でないかね。
キリスト教やイスラムのような地球教様式ってあったのかな。
オウムだとヘッドギアとか、ナチスだと親衛隊のマークとか。
……ある意味地球儀？
560:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:15:15.50 YE78oH5e.net
放射能ってこの時代も解決出来ないのかな
マクロスなんかだと鍋の中に錠剤を放り込んだら、放射能なんか全然平気って描写があったけど
561:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:35:45.69 AVBRW7fn.net
>>529
アメリカやオーストラリアにだって
先住民由来の地名がいっぱいある
からなぁ・・・
>>530
時代が下ったらラインハルト配下の
提督の名を冠した地名や施設名が
登場するかも。
562:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:36:53.44 6cQDSB78.net
提督が柱やワイヤーで戦死しまくるのに
そういう放射能障害でやられる奴が居ない時点で心配しなくていい
563:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:37:41.07 1BUdpDH6.net
>>553
ナノマシンとかはあんまりないし、だいたい膠原病が不治の病の世界だぞ。
564:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:41:27.52 AVBRW7fn.net
旧同盟民の感情に配慮して地名は
従来どおりを維持ってところに
落ち着きそうかも(たぶん)
565:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:41:32.42 bI0f7mbj.net
>>555
キフォイザー星域会戦で後方に控えていた貴族連合軍の補給艦が
味方に中性子弾頭を撃ち込まれて中の乗員が放射線障害で死亡
というのがあったけど、急性放射線障害だから議論の対象外か？
566:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 19:53:39.00 AVBRW7fn.net
地球教徒は放射能で汚染された地球で
暮らしてきたから放射能障害を持って
そうだが、地球に潜入したユリアン
一行や討伐のため地球へ踏み込んだ
ワーレン一行が放射能汚染の影響
受けてないか気にはなってた
567:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 20:07:27.49 bI0f7mbj.net
>>559
シリウス戦役のとき黒旗軍が地球に撃ち込んだのは極低周波爆弾。
放射能汚染は起きていないはず。
放射能に汚染されたとしたら、１３日間戦争での全面核戦争だけど、
そのときは全人類が汚染された地球に住んでいて、ユリアンや
ラインハルトらは彼らの子孫ということになる。
568:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 20:29:33.43 xUIOmK+V.net
>>521
日本の宗教観に近いかと
569:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 20:31:07.64 X+CQuFMg.net
13日間戦争で核兵器が禁忌になったなら、その後は、多分使われていない。
オットーみたいなイカれ野郎が居ない限り。
570:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/12 20:47:55.93 bI0f7mbj.net
>>557
アーレ・ハイネセンの墓所や記念館ですらノータッチ（巨大像を除くw）なのに、
地名を変更するなんて無益なことはやらないだろう。
>>530
>各星系にゴールデンバウム王朝の歴代皇帝の名前とか付いてたけど
すまんがそんな話あったっけ？