24/01/26 13:42:43.27 FSzKqhlt.net
■過去スレ１
1 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
25(26) ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
3:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/26 13:44:05.99 FSzKqhlt.net
■過去スレ２
31 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
38 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
39 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
40 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
41 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
42 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
43 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
44 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
45 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
46 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
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49 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
50 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
51 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
52 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
53 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
54 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
55 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
56 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
57 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
58 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
59 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
60 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
4:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/26 13:45:19.97 FSzKqhlt.net
■過去スレ３
61 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
62 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
63 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
64 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
65 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
66 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
67 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
68 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
69 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
70 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
71 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
72 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
73 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
74 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
75 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
76 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
77 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
78 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
79 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
80 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
81 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
82 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
83 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
84 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
85 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
86 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
87 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
88 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
89 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
90 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
5:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/26 13:46:28.76 FSzKqhlt.net
■過去スレ４
91 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
92 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
93 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
94 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
95 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
96 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
97 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
98 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
99 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
100 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
101 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
102 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
103 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
104 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
105 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
106 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
107 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
108 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
109 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
110 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
111 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
112 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
113 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
114 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
115 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
116 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
117 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
118 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
119 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
120 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
6:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/26 13:47:49.52 FSzKqhlt.net
■過去スレ５
121 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
122 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
123 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
124 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
125 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
126 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
127 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
128 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
129 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
130 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
131 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
132 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
133 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
134 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
135 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
136 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
137 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
138 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
139 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
140 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
141 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
142 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
143 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
144 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
145 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
146 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
147 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
148 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
149 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
150 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
7:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/26 13:49:25.90 FSzKqhlt.net
■過去スレ６
151 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
152 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
153 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
154 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
155 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
156 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
157 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
158 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
159 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
160 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
160(161) ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
162 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
163 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
164 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
165 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
166 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
167 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
168 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
169 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
170 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
171 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
172 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
173 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
174 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
175 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
176 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
177 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
178 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
179 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
180 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
8:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/26 13:53:50.94 FSzKqhlt.net
■過去スレ７
181 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
182 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
183 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
184 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
185 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
186 ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
9:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/26 14:39:42.69 2xbHtzLa.net
>>1
乙
10:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/28 01:09:24.48 UVIr0jbl.net
まだ早いけど新スレが立ったんで
さっそくレス。
トリューニヒトは帝国に議会政治を
樹立させる事を目論んでたが、
帝国軍内部にトリューニヒト派を
作るとしたらどういう層を対象に
するつもりだったんだろ。
11:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/28 01:31:02.07 UVIr0jbl.net
ラインハルト恩顧の諸将への対抗勢力
として帝国軍内にトリューニヒト派を
作り上げ、いずれ諸将を追い落として
要所要所をトリューニヒト派で固めて
帝国軍を牛耳るところまで考えてたのかね
>トリューニヒト
12:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/28 02:25:44.33 btBC1vvt.net
ユリアンはカリンと結婚するのか？
13:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/28 14:37:18.13 lXt5AjOp.net
>>1乙
前スレで誘導しておきました
14:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/28 14:55:12.87 lXt5AjOp.net
>>10-11
帝国軍内にも閑職に回されて冷や飯を食わされているのが大勢いるからな。
トゥルナイゼン辺りはトリューニヒトの話に乗ってきそうだw
15:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/28 17:00:31.64 UOg8lchE.net
アニメ脳か
1000 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2024/01/28(日) 16:13:52.63 ID:efZVkUrI
トールハンマー発射！
16:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/28 18:52:33.68 UVIr0jbl.net
シリウス戦役後、地球統一政府を
支えてきた各財閥の処遇を巡り
タウンゼントとフランクールとの
間で対立が起こったが、両者亡き後
に黒旗軍が分裂し群雄割拠となって
からもこれら財閥群は脈々と生き続け
銀河連邦時代も系譜を汲む企業が存在
したのかな？
分裂した黒旗軍の群雄割拠からどういう
過程で銀河連邦が作られていったのやら
17:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/28 18:57:45.17 gWR4TODo.net
アニメ板で話せ
18:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/28 19:10:20.09 gWR4TODo.net
>>14
トゥルナイゼンは際立って若いんだし(20代半ばで中将てのは超エリートだ)、普通に真面目にやってたら、いずれは軍の頂点に立てるんじゃね？
19:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/28 20:19:53.79 3WNCppZj.net
ぶっちゃけ帝国を議会制にして主席とったからってなんか楽しいか？
20:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/28 20:26:38.33 gWR4TODo.net
トリューニヒトの動機の根元は保身。
なので誰にも脅かされない権力がほしい。
21:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/28 22:08:44.09 eIdzj7lv.net
ラインハルトと同じ
戦争の天才に対して保身の天才
22:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 10:36:49.11 l5uUHt1p.net
トリューニヒトがあれだけ勢力伸ばせた
のは衆愚政に陥ってた同盟だからこそな
気もするが新王朝下の帝国でも同盟時代
のように権力を掌握できるのやら。
(チャンスがあるとしたら新王朝が政治的
混乱に陥った時？)｡
それはそうと帝国でトリューニヒトが実権
握ったとして、トリューニヒトを排除する
ためのクーデターがおこるとしたら誰が
おこしそう？
23:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 10:50:12.85 l5uUHt1p.net
帝国臣民って善政を敷く部分では
ラインハルトを支持しても自己満足の
ために兵を動かして兵の命を奪ってる事
についてはどう思ってるのかね？
トリューニヒトはその部分を衝いてくる
んだろうか
24:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 11:18:41.82 0GnDgdwa.net
ラインハルトの支持基盤は軍部なので、戦後、パンプキンシザーズ的な状況になれば、ラインハルトが旧時代の悪の象徴になったりな。
トリューニヒトが生き残っていたら、それを巧妙に煽り、その陰謀に立ち向かうユリアン達、云々。
25:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 11:49:22.81 Ral83SJ+.net
>>23-24
ヴェスターラント事件でラインハルトを恨んでの襲撃犯はいたわけだからねえ。
そういうほころびに関してトリューニヒトは目ざとそうな気はする。
26:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 12:03:58.86 5MFOZVUI.net
ヴェスターラント事件って、原作準拠としても発案も実行もブラウンシュヴァイクにあるので
ラインハルトの罪と帝国法で認定されるかというとかなり疑問だが
（ラインハルト個人の罪悪感がどうみなすかは別で）
27:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 12:20:31.46 0GnDgdwa.net
怠業は立派な糾弾理由になるやろ
28:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 12:26:11.87 AqIr8D2A.net
トリューニヒト、後ろ盾失ってそこまで動けるものなのかな？
29:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 12:38:53.30 Lf6qF7S+.net
そもそも作中終盤に支持者がほぼいない
30:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 12:40:02.18 oyOl97hb.net
トリューニヒトにとって
地球教や同盟なんて後ろ盾でもなんでもない
いうなればただのアカウントでしかない
失ったところで新しくアカウント手に入れればよいだけ
31:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 19:56:14.34 HhrB22mm.net
ラインハルトのヴェスターラント黙認。
ラインハルト存命時は厳重な報道管制が
敷かれて臣民には知られておらず、後世に
なってから知られてったんだろうな。
32:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 20:07:02.07 HhrB22mm.net
ローエングラム朝崩壊後に見つかった
資料でラインハルトの黙認があきらかに
なったとかだったりするんだろうか。
この物語自体が後世になって書かれた物
らしいし。
それはそうと回廊の戦いなんかでのライン
ハルトの出兵。側近から批判されてはいても
臣民自体は｢我らの皇帝のためなら｣とかで
熱狂的に支持してたり志願兵が続出したりな
状況だったんかね
33:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 20:07:32.61 g06ZF0Dl.net
救国軍事会議の黒幕がラインハルトな件は知られてるんかいな
34:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 21:38:41.53 5MFOZVUI.net
そもそも回廊の戦いって、討伐自体は反対されてないんだ
オーベルシュタインはやり方（直接武力発動）に反対しただけで、陰謀でヤンを倒せといっているし
（このやり方自体にはかなり問題がある）
双璧やヒルダは皇帝が前線に出ることに反対した、「我ら臣下に任せて陛下はお戻りください」と
35:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 22:12:30.16 kLzyQrna.net
>>34
国務尚書マリーンドルフ伯爵は、軍事力行使自体に反対して、対案を出してるよ。
「イゼルローン回廊を封鎖しとけばいいんじゃね？」と。
まあ実際には、コーネフ船長らの「ブロックアタッカー」とか居たわけだし、完全な封鎖なんか無理だが。
フェザーン回廊を押さえた上で、回廊以外の帝国本土と旧同盟領の制宙権を、新帝国が固めて行けば、戦略的には、イゼルローン回廊自体を無意味化出来る。
ヒルダが言うように、譲歩の権利と責任は、ラインハルト側に有るわけで。
36:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 22:13:53.74 kLzyQrna.net
>>31
そんなことはない。
作中言われているが、例のTV放送は誰の仕業か、一目瞭然だろ。
37:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 23:06:40.28 9gFlBMrI.net
>>33
救国軍事会議幹部の生き残りがいるから、ゲロっちゃうだろうな。
>>36
念のため派遣した偵察部隊の撮影ってことにするのだろ。
攻撃を妨害するには相応の兵力を割かねばならずラインハルトの判断が必要になるが、
偵察のみなら１隻で事足りるから下位指揮官の判断で済む。
ということにするんだろw
38:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/29 23:33:52.40 kLzyQrna.net
>>37
その偵察部隊とやらは非武装か？
なんでそこまで、原作の記述を無視したがるの？
バカなの？
死ぬの？
39:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 00:18:18.41 aP8Lg0gF.net
ヴェスターラントの生き残り以外の
帝国臣民ってヴェスターラントに
おけるラインハルトの対応には好意的
or同情的なん？
(｢まあしょうがないよね｣みたいな感じで)
40:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 00:22:05.39 evQBfW7s.net
おちつけよ。
「死」なんて言葉を安易に使うのは「死」から一番遠い頭の悪いガキのすることだよ。
いいとしこいたおっさんになると、持病とかで死が身近なもんでな。
41:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 06:17:00.83 cykAbl4S.net
>>38
だから対外的な話をしているんだろ
なんでそんなにケンカ腰なんだよ
カルシウムが足りてないのか？
42:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 10:14:05.87 aP8Lg0gF.net
同じ原作でも徳間版の流れに沿えば
いいのか徳間版に若干の修正を加えた
といわれる創元版に沿えばいいのか。
現在、市販で入手しやすいのは後者
だろうけど(前者は古本屋とかネット
オークションで入手か)、修正をめぐって
徳間派と創元派の論争とかあるのやら
43:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 11:01:51.31 hcvK4kPB.net
アムリッツァの10万隻の追撃戦から同盟軍が逃げおおせた主因
原作：パニックに陥った同盟艦の無茶なワープによる時空震
石黒版OVA：ヤン艦隊の善戦
NeueThese：採掘小惑星の突進
この後ビッテンの不手際で逃げられるのは同様
コミック版は両方あるが掘る気にならん
44:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 12:21:23.52 i42TAGub.net
ビッテンは最後不手際だったけど勇将ウランフとアップルトンの2艦隊を壊滅させてるんだよな
45:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 14:41:31.98 s9u8OICd.net
ヤンがいなかったら同じ失敗してももうすこし大目に見てもらえたろうな
46:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 14:44:11.04 hcvK4kPB.net
ヤンがいなかったらイゼルローン要塞は帝国の所有のままで
アムリッツァ会戦の原因となった同盟の帝国領侵攻がない
47:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 17:42:57.70 kTWEKIFE.net
これがアスペか
文脈からしてアムリッツァにヤンがいなかったらと読むとこだよな
日本語はハイコンテクストだから字面しか追えないアスペには厳しい
48:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 17:54:30.89 mVH3r3oA.net
他が原作通りでアムリッツァにヤンが居ない方があり得ん
49:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 17:59:03.42 k7LCSP6j.net
このスレには「アスペ」なんて言い出す奴いなくて心地良かったんだが残念
50:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 21:35:36.01 cykAbl4S.net
イゼルローン攻略後ヤンの退役が認められれば、アムリッツァにヤンは登場しなくなるぞ。
強引に辞表を叩きつけて出仕を一切拒否すれば可能だろう。
年金と退職金のことを考えるとそこまで強引にはちょっと無理そうだけどw
51:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 21:58:02.55 0mfIeTyb.net
軍人は公務員の中でも年金良いもんな
52:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 23:24:31.92 mxQw5hkc.net
>>51
その分、死と隣り合わせ(´・ω・｀)
53:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/30 23:36:19.34 39WZ+6bU.net
というかね、イゼルローンを落とすなんて大功を立ててそれで退役できると考えるのは流石に楽観すぎないかと
仮にヤンの予想通りに帝国と和睦講和なり停戦が成立したとしてもだ
54:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 00:48:48.54 uIjd8IEP.net
>>53
功績がでかすぎて、上層部が扱いに困って退役希望をこれ幸いに受け入れる可能性はある。
あの段階では上層部はシトレ、グリーンヒル、ロボス（全盛期という条件付き）という優秀な幹部、ウランフ、ボロディン、ビュコックと名将ぞろいで制式艦隊も主力は健在。
中将に昇進して制式編成の第13艦隊司令官に昇格しただけでは功績に報いきれないよ。
何度も大艦隊編成して敗北していたイゼルローン要塞を犠牲皆無で陥落させたわけだし。
55:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 01:26:11.77 EhkHtwLE.net
退役後のヤンって年金以外でどうやって
生計立てるつもりだったんだろ
56:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 01:29:07.34 vHLEQPqM.net
フレデリカさんが高給取りだしお金に困らないでしょ
57:55
24/01/31 01:53:05.79 EhkHtwLE.net
士官学校卒業後にエルファシルへ派遣
されず、フレデリカとも結婚しなかった
場合と書くの忘れてた(´；ω；｀)
エルファシルへ派遣されてなかったら
大尉か少佐どまりだったのかな
58:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 07:00:14.24 TtlyEkFB.net
エル・ファシルアスターテイゼルローンの英雄
現代世界で言うと誰くらいの知名度なんかね
軍辞めても講演執筆いくらでも稼げそう
59:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 07:01:21.51 7WZsW9mU.net
>>57 >>55
一番肝心な前提条件を入れ忘れるなよww
ヤンがエル・ファシルに派遣されなかった場合、物語開始時点では２９歳で大尉か下手をすれば
中尉から昇進していないかもしれないw
それ以前に無駄飯食らい、極潰しのヤンと酷評されているのだから、エル・ファシルじゃなくても
懲罰的にどこかの最前線に送られて、活躍する機会もなく戦死している可能性が高い。（；´Д｀）
退役するチャンスすら無いかも？（つД｀）
60:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 12:13:21.33 1stjQHs+.net
>>59
白兵戦に巻き込まれちゃったら（首から下は無用のヤンは）ご愁傷さまだけど、
そうでなければ前線に行ったらなんだかんだで武功上げちゃうんじゃないかなあ。
あれで不思議と直属の部下からの人望は厚いから、畑違いの兵科でもうまく盛り立ててくれそうだし。
……上層部の嫌がらせ人事でローゼンリッターにぶち込まれるヤン・ウェンリー、見たいような見たくないようなw
61:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 13:07:46.13 4uyQRenZ.net
エル・ファシル以外でも奇功をたてていたそうだしなあ
62:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 14:50:12.05 8Y7z6yaw.net
何やら御大が新シリーズの執筆を始めて、その内容も興味有るけど氏はいまだ原稿用紙をお使いなんね。
……やはり万年筆なんかな、使われている筆記用具は。
63:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 15:59:36.69 L0z58XBt.net
今は戦争で勝ちまくって名をあげるなんて無理だからなあ
単純に知名度でいうなら大谷とかかねぇ
64:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 16:56:49.79 hr6QQ4P8.net
他人が失敗してるときにマシな功績をあげて昇進している男がヤンの評の一つだったな
65:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 18:40:37.45 Ti5LQsG/.net
チームのふいんき最悪なのに一人でホームラン打ってるのまでオータニヤンケ
66:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 20:54:52.46 7WZsW9mU.net
>>60-61
エル・ファシルを経験していないヤンが武功を上げることについては漏れは否定的だ。
理由はヤンは上官のウケが悪いから。
史実のヤンは「エル・ファシルの英雄」という勇名があるから、ヤンが普段鼻つまみモノでも
特に戦況が劣勢のときは勇名をアテにして上官がヤンの作戦案を呑んでくれそうだから、
他人が失敗してるときにマシな功績をあげて昇進というパターンになる感じがする。
それがエル・ファシルが無ければ、ヤンが意見しても上官のウケが悪くて生意気な青二才め！と
聞いてもらえず、他人が失敗するとき≒ヤンは戦死 になりそうだからな。（つД｀）
ウケがいい上官になりそうなのはシトレぐらいじゃないかな？
ただしシトレは宇宙艦隊司令長官とか統合作戦本部長で階級差がありすぎるので、ヤンは直属の部下に
なれなくてあまり意味がないw
ちなみにビュコックだとおっかない親父さんの顔が前面に出て、無名のヤンなんて蹴っ飛ばされると思うww
67:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 21:07:31.07 7WZsW9mU.net
>>66
ウケがいい上官ならシトレ以外にキャゼルヌがいるなw
後方勤務なのでヤンの才能が発揮できなくて出世する機会が皆無だけど（そっちの方がヤンにとって幸せか？）
他に後輩だけどアッテンボローとか
第６次イゼルローン要塞攻略戦のときアッテンボロー少佐の部下として働くヤン・ウェンリー中尉・・・w
68:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 21:22:47.87 tIgu7uKP.net
ジャンロベールと共にムーア艦隊エンドもありうる
69:名無しは無慈悲な夜の女王
24/01/31 23:28:17.91 Tgsw5hSX.net
794年だとたぶん大尉じゃない？中尉になってから6年後だし
士官学校出は大尉は通過点でヤンがやっかみで少佐どまりの男呼ばわりされたあたり、米軍みたいに才幹認められんと少佐で止まる軍隊な気がするけど
銀英伝世界だと少佐になると出世の機会くるし同期が戦死しまくるしアスターテの時は少佐～大佐かな？
70:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 06:33:34.05 ijcVH1d0.net
ヤンはエル・ファシルが無ければ２７歳の時点だと大尉ぐらいの可能性が大きいけど、
極潰しとまで酷評されているから中尉に留まっている可能性も十分にあると思うw
71:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 07:57:23.41 GX8vFqUP.net
前線に顔出ししている限りはどんなに低く見られてもそこそこ昇進すると思うよ
チャン・タオは前線にいかなかったので全く昇進しなかったが
ビュコックは前線にいきまくった影響で元帥にまで到達した
72:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 08:59:25.27 xbE/jbn+.net
>>70
「2度に一度は奇功を立てた」って有るので、どのみち頭角を顕したんでないかな。
シトレとかキャゼルヌとか、引き立ててくれる(厄介事を押し付ける)人も居るし。
73:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 09:03:44.80 xbE/jbn+.net
>>66
その理屈はおかしいな。
偉い人の方が、より強い裁量権を備えるものだJK。
74:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 09:44:13.68 cdtvzp5h.net
>>71
ビュコックは1000万人に一人くらいの出世例だと思う
兵隊元帥（兵士が少佐まで上がると呼ばれる）をマジで元帥までやる奴がいるか！
75:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 10:01:18.81 xbE/jbn+.net
ヒュコックは、ラインハルトの台頭とアムリッツァの大敗、同盟軍の中将級の将帥達の複数の死が無かったら、流石に、あそこまでの昇進は無かったのでは。
76:
24/02/01 10:43:54.20 IDvn0hAV.net
>>74
ジャスティ・ウエキ・タイラー「(鼻ﾎｼﾞ)」
77:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 11:36:50.65 cdtvzp5h.net
もとから士官で任官した人間と、一兵卒から上がった人間は出発位置からして
違うからな
78:
24/02/01 12:24:01.12 IDvn0hAV.net
>>77 単なる言い換えじゃね？
80:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 16:31:09.71 N6yuVPlq.net
>>41
対外的云々は、ラインハルトがヴェスターラント虐殺犠牲者遺族に糾弾された際のオーベルシュタインの発言で説明されてるね。
「アレは、犠牲を少なくする為、合理的だった。ハイ論破」
そう言ってる。
なので、オーベルシュタイン的には、隠蔽の必要がないって寸法(ラインハルト的には説明するまでも無い)。
なお、その意見に、説得力があるかどうかは別だな。
特に、被害者や、ラインハルト当人にとっては。
81:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 18:41:34.45 GYOTi3Q4.net
結果論ですが、オーベルシュタインがヴェスターラント見殺しを提案したおかげで、カイザーの血筋が続いたのか
82:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 19:26:20.47 klBOFiV5.net
ヴェスターラントの実行犯その後どうなったのか気になる
すぐに追手に撃滅させられたのか
生け捕りにされて裁判かけられたのか
83:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 19:56:41.48 IkPMqyZ6.net
ボロディンとかウランフの出世の外伝とかもあるなら見たかった
84:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 20:07:50.99 ijcVH1d0.net
若干スレ違いになるが、フジリュー版ではヴェスターラント出身者による
皇帝暗殺未遂事件をどうするのかが気になる。
フジリュー版では、オーベルシュタインのヴェスターラントを見殺しにする案を
ラインハルトは断固却下して、ミッターマイヤーに１０００隻もの高速戦艦を与えて
ヴェスターラントに派遣するという、考えうる範囲で最大限の努力をした。
それでヴェスターラント被害者に糾弾されるのはラインハルトからすればやりきれないのでは？
被害者にしてみれば怒りのやり場が無くてどうしようもないだろうけど…
85:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 20:09:18.29 ySpYDpAu.net
>>83
スレ違いだ。
漫画板にで行け。
86:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 20:19:50.46 ijcVH1d0.net
>>84
(´；ω；`)
87:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 20:45:49.93 4r/V3gy2.net
ビュコックの司令部にはトリューニヒト
の息のかかったお目付け役って配属され
なかったのかね。ヤンの司令部にお目付
け役が配属されたらヤンファミリーから
いじめられそうか
>>51
ヤンは後方一筋であったとしても
度々何らかの事件に巻き込まれては
解決してって昇進重ねそうな気もする。
88:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 21:08:59.15 4r/V3gy2.net
トリューニヒトが自分の息のかかった
人間を宇宙艦隊司令長官に据えなかった
のはどうしてだろ(ビュコックもクーデター
後はクブルスリー同様退役を迫られるとかで)。
89:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 21:20:55.68 ijcVH1d0.net
>>87
近くクーデターが起きることを知っていたからだろw
本当はドーソンも手駒として残したくて、ビュコックに宇宙艦隊司令長官と統合作戦本部長を
兼任させてクーデター時に犠牲の羊に祭り上げようと画策したが、さすがにそれは無理だった。とか？w
90:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 21:24:41.72 ijcVH1d0.net
>>87
すまん、クーデター終結後の話か？
戦力が激減している中で、さすがにビュコックを更迭できるほどトリューニヒトに
有能な実戦指揮官の手駒が無かったからかな？
せいぜいパエッタぐらいで彼は第１艦隊司令官に任じられているし
91:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 21:52:10.65 U/0aAqgb.net
パエッタがトリューニヒトと仲良く従ってるとかあったから
彼が現役だったらあるいは、だったかもしれない……流石に経歴的に無理がありそうだが
92:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/01 22:37:58.16 Y4lMfvsl.net
>>84
おちつけよ・・。もう少し言い方というのがあるだろ。
興奮しているのか打ち間違えているし。
93:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 00:04:50.97 LJffr/YO.net
>>87
そんなのが居たとしても、あの危機的状況でそれをするのは自殺行為だとの判断が有ったからではないか？
軍事的合理性にも、自分個人の保身としても。
94:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 00:20:49.47 LJffr/YO.net
>>86
憲兵は方々の部署に居るだろうし、強いて言えば、その連中がその役目を担いうるかな。
憲兵の上は、国防委員長(トリューニヒトの手下のアイランズ)の筈。
余談だが、過去の日本では、憲兵は陸軍の影響下に有ったので、海軍上層部の非軍国主義的な米内・井上・山本界隈には警戒されていたという趣旨の話を、阿川弘之で読んだ。
>>91
もが抜けているね。
藤崎版は改変が多すぎで、もはや原作とは別物。
棲み分けが無難。
95:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 00:51:29.07 vwIE4QQ1.net
同盟の憲兵というとドーソンが憲兵隊
の司令官やってたのを思い出したけど、
司令官を離れて以降も憲兵隊には強い
影響力を持ち続けてるのかな>ドーソン
それはそうとドーソンって憲兵隊の
司令官を務めてた頃にはすでに
トリューニヒトとのつながりを
持ってたんだろうか
96:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 02:45:48.87 LJffr/YO.net
トリューニヒトは、警察にもパイプが有るぽいので(エドワーズ委員会への仕打ち)、憲兵とかも影響下に置きたがるんじゃね？
97:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 07:07:22.13 f5OLLwnP.net
>>90
パエッタをビュコックの後釜に据えたくても階級が足りないから無理があるんだよな。
それにパエッタはアスターテ以降はトリューニヒトとは疎遠になっている気がする。
アスターテで帝国軍の倍の戦力を与えられておきながら惨敗してトリューニヒトに
恥をかかせたからなw
98:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 10:00:49.71 LJffr/YO.net
アスターテでは、総指揮官の設定がなくて、各艦隊の連携を欠いていたのが問題だから、そこら辺の人事は、国防委員長の責任でもあるだろうに。
アスターテ後のパエッタを大将・司令長官にするのは、誰も納得しないだろうがね。
99:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 10:54:03.21 vwIE4QQ1.net
第1艦隊司令官で中将だったクブルスリー
が他の大将級飛び越して軍トップの
統合作戦本部長になったのは極めて
特殊な状況だったからか。
アムリッツァの後、ロボス辞任、
グリーンヒル左遷でドーソンは作者が
その後の展開のためにとっておきた
かったのかな(クブルスリー退場させた
後にとってかわらせるための)
100:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 11:22:15.18 LJffr/YO.net
そもそもドーソンは、一応は同じ右翼方面の救国の面々からも「大将になれたことすらおかしい」などと酷評されていた人物なので、アムリッツァ敗戦当時は、かえって、責任を問われる様な立場ではなかったと思われる。
また、アスターテでのパエッタほどの目立つしくじりもしていなかったので、強引な登用も可能だったのだろう。
101:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 11:54:13.62 ykPM6Xpl.net
ドーソンは艦隊運用が下手糞なだけで事務や後方任務は有能だった可能性もある
ヤン艦隊の連中は規律に厳しい奴には評価がきつめだしな
102:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 12:01:30.50 7rvIOorj.net
そんな使えるやつだったら同僚から圧倒的に不評になるわけない
キャゼルヌだって戦闘では使えないが、誰からも評価されてるぞ
103:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 13:25:32.06 LJffr/YO.net
>>100
いや、そもそもドーソンは、憲兵隊司令官や情報部長を歴任したと言う経歴なので(昔は士官学校の教官も)、参謀や基地司令官はともかく、艦隊司令官をやってたかどうかは不明。
多分やってない。軍官僚的な人でないか。
「秘密を要する任務では無能ではなかった」とか、書いて有ったな。
104:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 18:16:31.59 AzMeo8Yd.net
作戦行動はいろいろ秘密を要するな
105:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 18:17:44.84 AzMeo8Yd.net
全部終わったあと潰れたといってもビュコック司令長官の要求に応えてランテマリオ、ヤンの連戦、バーミリオンまで軍を支えたからアッくんが思ってるほど無能ではない
106:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 20:11:54.82 cvZ
107:xYMYu.net
108:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 20:23:46.81 HvJxoRKn.net
メカニックは時代相応に進化した観あるけど、キャラデザに関しては賛否両論ありそうではある
サビーネとエリザベートは可愛かったけど
109:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 20:25:37.03 ykPM6Xpl.net
歴史回だけはノイエ版でもちゃんとやってほしい
110:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 20:30:07.54 cvZxYMYu.net
なんか敬礼も手のひらを全開にしてるけどこういう敬礼ってどこの軍隊でやってるんだろう
111:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 20:34:28.76 8BXL0G6N.net
OVAはチュン・ウー・チェン以外は気質と顔つきや振る舞いと性格が一致してて絵だけでキャラ分かったけど
ノイエはその辺無関心な印象はある
あと社会的なスキと緩さがない。エリート社会人って感じで革命とかする連中に見えない
112:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 20:44:29.91 VJjOpDpq.net
>>108
イギリス軍がやってたのをどっかの
サイトで見たおぼえがある
113:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 20:45:05.63 GSElOB+F.net
>>108
手のひら向けるのはフランス式だね
114:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 21:01:52.67 4Gzw3n4E.net
片手の掌に片手の拳を当てる敬礼が出てくるスペオペが有ってもイイと思うの。
漢民族主体の星間国家。
あ、真鍋先生のライがそれ系か？
115:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 21:07:16.78 dpK0YEKb.net
神拳 李酔竜か
116:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 21:21:25.51 VJjOpDpq.net
ラインハルトの工作員として救国軍事会議
のクーデターを操ってたアーサー・リンチ
の死体ってどうなったんだろ。
救国メンバーが死体を処理したんだろうな
と思ったが、公には｢捕虜交換後は行方不明｣
という形になってるんだろうか
(エルファシルのかつての上官がクーデター
のメンバーに名を連ねてた事をヤンは知ら
ないまま？)
117:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 21:31:09.95 4Gzw3n4E.net
ベイは、それなりに情報を収集していた筈だが。
コイツが救国の決起直前に動いていたら、未然の鎮圧が出来ていた筈なんで、本来は、針の筵と思う。
内部事情の把握くらいしとかんと、立場が絶無だろ。
118:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 21:32:08.71 vzhbjXIv.net
>>98
他に当時の大将級ってどんな面子だったっけ
クブルスリーは派閥に属さず色がついていない軍官僚として有能な梅津美治郎みたいなイメージ
119:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 21:34:02.65 2+6P5mD+.net
銀河戦国群雄伝ライはマジ名作なのに知名度イマイチで寂しい。
やはりアニメが悪いか。
120:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 22:04:53.98 f5OLLwnP.net
>>114
リンチの遺体は救国軍事会議のメンバーの手で処理、隠蔽されたと思う。
ただ、後世の歴史家がリンチの様子を描いていることから、軍事会議の生き残りが
裁判でリンチについて証言してしまった模様だw
捕虜交換については、リンチは偽名で同盟に入国した可能性がある。
理由は、ユリアンのイゼルローン日記で捕虜が言及しているように、リンチとして帰国すると
エル・ファシルでの敵前逃亡の容疑で軍法会議か裁判にかけられて、少なくとも当面は
自由に出歩けないと思われるから。
ただ偽名を使って捕虜交換で帰国すると、今度はグリーンヒルや救国軍事会議のメンバーに
帝国のスパイかと疑いの目を向けられそうだけどな。
121:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 22:53:35.56 rIR0MKRF.net
リンチについてはビュコックが証言したんじゃない？拘束されたときに出会ってる
122:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/02 23:18:19.70 sTT2A6bf.net
ビュコックは現役時代に著作を出しているんだよね。
123:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 00:24:54.50 nkTodFrD.net
JR東海とコラボ、新幹線乗車でポストカードねぇ
帝国の移動手段って列車類はオーディンでも軍施設とかの限られた場所にしかないのか地下鉄しかないのか
アニメ版だとそんなイメージがある
124:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 04:52:07.82 tDp1A4YG.net
>>121
帝国でも、地上車(ランド・カー)が何度か出てくる筈なのだけどね。
125:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 04:56:53.17 tDp1A4YG.net
列車は、あまり見ないな。
帝国でも同盟でもフェザーンでも、出る場面有ったっけ。
地上車って言い方から類推すると、飛行する移動手段も、それなりに有るのか。
126:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 08:29:34.76 Zl+NRPae.net
OVA版だとヤンが航空機でテルヌーゼンに行った気がする。
原作でも複数のオアシスが点在している有人星（例：ヴェスターラント）があって、
そんな星だと移動手段が地上車だと不便だから航空機が運航していると思う。
127:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 11:47:34.39 EPf3sBBB.net
帝国側は主要登場人物がVIPだらけだからね。艦隊司令官級が鉄道で通勤というのも不自然というのもあると思う。
同盟側も帝国側も施設内や艦艇内が舞台なのが多いから、通勤やプライベートなど鉄道を使用する場面がないというのもあるかな。
自宅が描かれるミッターマイヤーは元帥だから専属車付きだし、ヤンは官舎住まいだから職場は至近なんだろう。
128:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 13:27:07.54 aALTchpI.net
そういえば、オーディンの特に庶民の住んでいる街並は大通りに路面電車が走っているのが似合いそうでもあるな。
ウィーンとかプラハとかの雰囲気で。
キルヒアイスの親父さんは設定では宮仕えらしいけど、庭いじりとかしてるような描写ばかりで通勤シーンとかは無かったからなあ。
129:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 15:06:32.07 3IEgnvf8.net
オベが支給されてる官舎の前に野良犬がうろつけるぐらいだから緩いとこに住んでるんだな
130:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 15:07:13.38 tDp1A4YG.net
赤毛父は司法省の下級官僚。
多分、出世してると思う。
131:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 15:07:45.86 s0spCLUx.net
官舎じゃなくて軍務省の前だ
132:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 15:08:58.86 3IEgnvf8.net
ありがとう
霞ヶ関に野良犬なんて想像できないな
まあたまたま見過ごされて迷い込んだんだろうな
133:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 15:59:24.07 W3Dx+EI3.net
>>130
原作40年前だからね
霞が関には野犬いなくても作者の界隈には珍しくなかったのかも
134:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 17:00:02.48 ffaVe1Cn.net
リアルでは根本的に野良犬を最近見かけない
135:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 17:49:16.45 tDp1A4YG.net
>野良犬
帝国のアレコレも、劣化してたんじゃね？
帝都のそれも軍務省前で、ってのが、ねえ。
136:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 18:49:51.29 XG59nD3p.net
義眼にVR犬プログラム仕込んだロイミタのイタヅラ
ｺｰｶｸﾉ(･ω･)ﾜﾗｲｵﾄｺｶﾖ
137:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 19:20:53.31 Vp+T2irG.net
野良犬がいつもいるようなら駆除されて閣下の犬ですか？私の犬に見えるか？なんてことにならないのでは
珍しいから誰かの飼い犬じゃないかと追い払われなかったと思ってる
138:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 20:27:04.52 Zl+NRPae.net
柔らかい鶏肉しか食べない野良犬・・・
どうやって生き延びてきたのだろう？
139:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 20:31:14.46 tBLGDHcR.net
帝国だと先端技術は軍事用・官公庁用に
特化してて一般大衆までには行き届いて
なさそうなイメージあった。
ローエングラム朝のもとで帝国の一般
大衆にも高度な先端技術が広まって
いくんだろうか
140:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 20:33:26.28 tBLGDHcR.net
先端技術とはいっても義眼なんかの
医療関連は別として
141:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 20:37:08.98 hr5GFSXs.net
>>137
仮にもスペオペなんだし、それなりに近代化した社会でないとおかしいよ。
142:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 21:14:07.15 q+8ecvj6.net
宇宙戦艦がワープする一方、庶民の暮らしは近世レベルという歪みの極致だから帝国は。
143:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 21:16:06.43 cY5SC84U.net
そんな記述有ったっけ？
144:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 21:47:41.01 tPh7WXRL.net
むしろ貴族がタイヤ付きのセダンで庶民が空中浮遊する軽自動車な感じ
145:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 22:30:24.27 +ZNsrQ6V.net
同盟には自動運転の車はあったな
146:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/03 23:30:18.55 o1Vfe50k.net
>>136
オベに拾われてから急速に老化したんだよ。
きっと。
147:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 00:05:18.50 /zSj9j8N.net
>>136
うちで飼ってたネコ、食欲ないからと、うっかり柔らかく煮た鶏肉食わせたら以後カリカリ食わなくなった
148:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 00:39:23.24 NbXly9cP.net
オベ亡き後、忠犬ハチ公のように
雨の日も風の日も主人の帰りを
待ち続けるオベ犬
>>140
ラインハルトの家は電気を止められる
ほどだったというから一般家庭にも
電気が普及してるんだろうけど、家電
は照明くらいなのか、洗濯機・冷蔵庫
・冷暖房機器くらいはあるのか
(テレビ・ラジオはそもそも放送局がある
かどうかか)
149:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 00:56:42.95 NbXly9cP.net
オーベルシュタインの犬の鶏の煮込み・・
イゼルローンカフェのメニューには
さすがに出ないか。
同じ鶏の煮込みでもフリカッセのほうは
メニューにあがってたみたいだけど
150:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 01:13:53.94 2DSg/RPQ.net
>>147
上野のイゼルローンフォートレスには、オーベルシュタインのおすすめ軟らかく煮た鶏肉のスープがあるよ。
151:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 04:37:29.76 BzRxF+GU.net
軍人とその経験者の大半が宇宙船乗組員の筈だが、宇宙船乗組員は、それ相応の教養がないと勤まる訳がない。
そう言うのが、帝国も同盟も、ウジャウジャ居る。
この点一つ取っても、帝国だって近代社会ではないわけがないぞ。
>>146
立体テレビは記述があるし、放送局(何らかのマスメディア)が無いなら、例えばヴェスターラント虐殺の放送できないじゃん。
152:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 07:25:11.07 wUJt6O8X.net
アルタイルの鉱山奴隷どもでも独自に宇宙船を建造して逃亡するぐらいだから、
教養レベルは相当高いw
153:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 08:01:37.46 slzvlt1V.net
革命はいつもインテリが始めるもんだから
154:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 08:09:10.34 /zSj9j8N.net
革命家の供給源は弁護士とか医者とか教師だな
フランス革命の立役者ロベスピエールは弁護士出身
155:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 08:12:25.64 fpkBbSUW.net
士大夫階級というやつだよ
田中芳樹ならそういうふうに言う
156:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 08:16:08.98 fpkBbSUW.net
そもそも一番革命家を輩出しているのは軍人だろう
157:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 08:24:57.11 euRnxwSA.net
>>135>>136
雑種じゃなくダルメシアンだし出されたモノも不用意に食わないんなら
どこかで飼われてたんだろ
興味ない飼い主を見限って出奔とか一作書けそう
158:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 08:48:54.05 MKbWsHSi.net
亜高速に加速した氷の塊をぶつければ防衛装置なんて無力化できる
ってなら、なんでイゼルローンにやんなかったんかの？
159:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 08:53:22.58 fpkBbSUW.net
イゼルローンは狭い回廊だから
建物内部で３００キロでポルシェを乗り回せというようなもの
取れる手段や展開できる兵力が限定されるからこそイゼルローンは強いのであって
トールハンマーやアルテミスの首飾りそのものはただの浮遊砲台にすぎない
160:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 09:43:34.77 wUJt6O8X.net
ガイエクラスの小惑星をぶつけるなら、わざわざ亜光速まで加速しなくていいしw
同盟はイゼルローン要塞を占拠して同盟防衛の拠点にするつもりだったから
破壊したら意味がない。
仮に破壊したとしても第２次ティアマト会戦の頃に戻るだけで、同盟が一方的に
防衛する状況に変わりはないし。
161:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 10:42:50.68 fpkBbSUW.net
ガイエはきっちり対策されて落とされただろ、小惑星だって同じだよ
アルテミスの首飾りの場合は艦隊が護衛についてない上に、どっからどれだけの氷の塊が飛んでくるか予測がつかないので迎撃不可だっただけ
162:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 10:58:49.23 b05Qk+5+.net
なんでイゼルローンに氷塊ぶつけないかは読者が脳内補完するしかないのだ
163:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:01:52.02 wUJt6O8X.net
>>159
ガイエの場合は、突貫工事のせいかエンジン停止の際のリカバリーができていなかったのが問題。
次の機会があれば対策を取るだろうから、同じ方法では落とすことはできない。
もっともヤンの方も更なる対策（悪知恵とも言うw）を取るだろうけどね。
あと氷塊作戦については、救国軍事会議の支配域が惑星ハイネセンのみに限定されていたから
迎撃不能になっていたと思われる。
本来なら艦隊を展開して迎撃、阻止したはず。
164:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:04:14.36 BzRxF+GU.net
>>156
破壊じゃなくて、奪取と再利用に固執していたから。
過去には、シトレの無人艦隊作戦が有効だったし、なりふり構わずの力ずくは効くと解っていた筈だな。
165:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:07:52.89 fpkBbSUW.net
くだらないタレレバはやめろ
ブルース・アッシュビーがなぜ要塞建設案を捨てて艦隊拡大案に邁進したかを考えろ
いくら悪あがきしようが艦隊がない状態では勝負にならないんだよ
アッシュビーもヤンも悪知恵の天才だが艦隊なしでは仕事のしようがない
166:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:12:25.56 wUJt6O8X.net
第５次イゼルローン要塞攻略戦でシトレがイゼルローン要塞に無人艦をぶつけたり、
第６次イゼルローン要塞攻略戦でホーランドがレーザー水爆ミサイルの乱打に成功したり、
要塞対要塞戦でミュラーがレーザー水爆で要塞に大穴をあけたり未遂だけど無人艦を
突入させようとしたりで、氷塊を使わなくてもやろうと思えばイゼルローン要塞に物をぶつけて
破壊することは規模を大きくすれば可能なんだよな。
破壊する気がないから手控えただけで
167:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:14:36.80 fpkBbSUW.net
>>162
シトレの無人艦隊作戦は有効ではない
一時的とは言え有効だったのは艦隊並行進撃作戦のほうだ
そもそも無人艦隊作戦なんてものは、
どうせ要塞砲に吹き飛ばされるのだし、やれることは限られているのだから
いっその事艦艇は無人であっても十分回していけるから構わないという見切り戦術でしかない
168:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:16:32.41 BzRxF+GU.net
>>157
慣性付けた上でワープは可能な筈なので、それはない。
放って充分な威力を乗せた質量弾を、要塞の可能な限り近くにワープアウトさせ、要塞に当たるように計算するとイイ。
そもそも、重力制御や慣性制御も有る世界だな。応用できる。
なお、でかいとそれだけで威力は有るだろうけど、亜光速の方が迎撃はしづらいだろうから、亜光速の方が好都合だ。
>>158
要塞を破壊してたら、帝国は侵攻がより困難になり、同盟は防衛しやすくなる。
そして同盟が勝ち続ければ、回廊内の制宙権を同盟が握り、後方補給基地を置き、主戦派や最強硬派がやりたがっているであろう同盟からの帝国への侵攻も可能になるな。
169:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:17:26.55 fpkBbSUW.net
>>164
不可能だぞ
なぜなら何をやろうが駐留艦隊が邪魔するからだ
そしてその邪魔を排除しようとすればトールハンマーが飛んでくる
しかも駐留艦隊ごと撃ってもよいと来たもんだ
170:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:20:06.86 BzRxF+GU.net
>>165
やり方次第で無人艦作戦が有効になると、シトレが立証してるじゃん。
要塞主砲は際限無く連射出来るものではないようなので、そう言う意味では死角が有る。
171:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:20:14.18 fpkBbSUW.net
>>166
回廊の戦いでワープで逃げようとしてそのまま消失した帝国の軍艦が多数出ているんだが
回廊というのはワープで突破できないから回廊と呼ばれているのだとまず前提として把握しておいたほうがいい
172:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:24:52.84 b05Qk+5+.net
ヤンも言ってるけど現実的なのはイゼルローン奪った時点で講和よね
173:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:24:59.62 BzRxF+GU.net
>>163
アッシュビーが要塞案を却下したのは、「そんなのブッ壊されたら終わりじゃん」て認識だったからと思われる。
なので、通常の機動戦力と通常の補給基地の増産にリソースを注ぎ込むのが合理と判断した。
174:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:27:43.07 fpkBbSUW.net
>>168
つまらねーな
無人艦が有効なら有人艦だって有効なのだよ
つまりただ突撃して大量に艦艇と将兵を叩きつければイゼルローンは落とせる、旅順の突撃作戦と同じ
その結果ボロボロのイゼルローンは獲得できても、艦隊が代わりに消滅したら意味がないのだよ
だから無効なのだといっている、ヤンもアッシュビーもなんであんだけ艦隊にこだわったのかと言っただろ
ヤンが箱舟でイゼルローン捨てたときもそういう趣旨の話してただろうが
175:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:30:06.33 wUJt6O8X.net
>>166
>そして同盟が勝ち続ければ、回廊内の制宙権を同盟が握り、後方補給基地を置き…
それができるならアッシュビーの時代に達成しているわw
国力に劣る同盟がイゼルローン要塞が存在しない状況で回廊を手中に収めるのは無理。
作中では帝国と同盟とフェザーンの国力比が４８対４０対１２とされており、フェザーンの努力で
５０年維持していると書かれているが、つまりアッシュビーの時代もヤンの時代と国力比が
変わらないということになる。
176:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:35:22.25 fpkBbSUW.net
>>171
ブッ壊されなくてもフェザーン通過された時点で同盟の負けじゃん
もしフェザーンが通れなくともどっかの別の第３の回廊が見つかっていればその時点で同盟の負けが決まる
視点漏れが激しすぎて戦争を語れてない
177:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:38:04.14 BzRxF+GU.net
>>169
大重力(天体)の側では、ワープインもワープアウトも出来ない。
回廊の中でワープ出来ないとは、書かれていない。
回廊の中でのワープの記述は、例えば、移動要塞出現があるな。
回廊内の哨戒を行っていた小部隊が発見した辺り。
その他、回廊の中でワープ出来ないと、色々説明が付かない。
回廊内を通常航行でしか通れないなら、常識的期間内で移動可能な距離は、ごく短くなる。
その程度の距離なら、一気にワープで飛び越えられる。
で、回廊は、危険宙域を貫く安全地帯であって、危険宙域は、赤色巨星や変光星や重力異常地帯が密集している。
また、回廊を通るのでないなら、一万光年規模のワープを開発するか、銀河の外側に迂回するしかないと、イゼルローン日記にある。
それだけで、危険宙域と回廊は、光年単位の規模と解る。
「イゼルローン回廊内の最重要戦略ポイント」と明記されているティアマト星系は、当然、イゼルローン要塞の周回するアルテナ星系から、それ相応の距離が有る筈なので。
諸々を鑑み、回廊内で、ワープが使えないわけは無いぞ。
178:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:38:48.25 wUJt6O8X.net
スタートが >>156 でよく >>174 まで話を拡散するものだな
179:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:42:43.36 BzRxF+GU.net
>>172
要塞ぶっ壊すだけなら、廃棄・解体予定の老朽艦で良いの。
勿論、人員の犠牲も要らん。
質量弾としては、氷塊や岩塊で良い。
180:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:47:05.25 b05Qk+5+.net
仮に移動してきたガイエスブルクもヤンに奪取されたらラインハルトはどうする気だったんだろう
181:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:47:18.91 fpkBbSUW.net
要塞は落としにくいから要塞と言われるのであって
ハイネセンは別に要塞でもなんでもない、条件が揃えば簡単に落ちる
182:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:48:01.49 BzRxF+GU.net
>>173
同盟は、それをやりたがっていたという話だ。
出来るかどうかは、また別問題。
アッシュビーはやれるつもりだったかも知れんが(戦術的には、彼が健在な当時は同盟優勢だったから、回廊内の要塞の案も出たのだ)。
彼は結局死んでしまったし、生きていても政治に転じたかもな。
国力の問題は彼も認識していた筈だから。
183:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:48:17.67 BzRxF+GU.net
>>174
同盟側も第三回廊を探してたじゃん。
自分達が勝つこと前提だったからだ。
184:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:48:37.33 tLgoExMq.net
ﾌｪｻﾞｰﾝｶｲﾂｳﾃﾞ(めωめ)ｶﾝｹｰﾅｲﾓﾝ♥
185:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:50:34.26 BzRxF+GU.net
>>178
困る。
186:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 11:57:49.69 b05Qk+5+.net
そりゃあお困りでしょう
187:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 12:02:49.15 BzRxF+GU.net
ヤンの「宙域管制」構想が、ガイエスブルク移動要塞で、一気に現実的になるかもな。
移動要塞を調査したら、同様の仕組みを、イゼルローン要塞やアルテミスの首飾りにも設置可能になるかも知れない。
戦略状況が激変する。
まあ、ヨブ・トリューニヒト政権の判断にも依るのだが。
188:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 12:05:10.83 qC1j73AZ.net
アルテミスの首飾りだけど、イゼルローンが落とせない時期なら
イゼルローンの回廊出口に置いといたほうが費用対効果あったと思う
バーラト星系に敵が来た時点でもう負けだ(負けた）し
189:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 12:21:31.09 O2nJIr9l.net
回廊出口あたりってしょっちゅう帝国軍が進出してくるけど、そんなに簡単に設置できるの？
なんか建造始めたら当然阻止しにくるだろ
190:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 12:35:25.26 BzRxF+GU.net
>>186
首都は重要ですよって、虚栄心での設置だから、費用対効果とかは度外視。
設置するなら、エル・ファシル星系やアスターテ星系。
或いは、完全制圧前提だが、ティアマト星系(惑星カプチェランカなど)。
そしてそんなリソースが有るなら、通常の艦隊と基地の方が合理。
ぶっ壊されてもまた作れる(その体制が整っている)からだ。
191:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 12:53:02.97 SOgJzFBO.net
アッシュビー提督が要塞建設提案したけど艦隊拡充になったんだっけ
192:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 12:55:50.18 p5qYQpfW.net
何かそんな感じ
要塞建設提案しといて、俺艦隊戦の方が好きとかでぽしゃった覚えがある
193:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 12:57:06.53 BzRxF+GU.net
>>189
要塞建設案が出たが、アッシュビーが機動戦力拡充案を優先した。
194:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 12:59:24.96 7gUwy+IS.net
たしか要塞建設と艦体拡充の両案だして、艦隊案が採用された、だった＞アッシュビー
195:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 13:00:46.62 BzRxF+GU.net
アッシュビーは、要塞建設案は、出してなかったと思うが。
そこら辺は、螺旋迷宮かな？
196:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 14:38:04.45 wUJt6O8X.net
アッシュビーは要塞建設案を出したけど、最初から艦隊拡充が目的で廃案は織り込み済みじゃなかったっけ？
197:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 16:17:12.45 b05Qk+5+.net
銀英伝に無いものは大艦巨砲主義かな。超巨大戦艦で戦術とか無視して敵を薙ぎ倒していく戦いがあってもよかった。
198:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 16:19:52.70 fpkBbSUW.net
それがガイエスブルクじゃん
199:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 16:23:42.89 b05Qk+5+.net
いや戦艦が見たくて
200:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 16:29:46.52 /zSj9j8N.net
アッシュビーが要塞建設案を国防委員会に提出したが高すぎると却下され、かわりに委員会ほうから艦隊増強案出しアッシュビーも同意しただな
要塞案が艦隊増強引き出す為の材料かどうかまではわからない
201:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 17:14:24.90 WY76l677.net
>>195
多分だが、高額になろうし、沈められたら割には合わないって計算もあったのだろう。
性能だけでなく、生産の合理性も含めて、軍艦の寸法は決まった筈だ。
202:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 17:19:27.66 WY76l677.net
>>198
確認したが、高すぎると却下てのはない。
「この設計図は艦隊戦力強化案が最高評議会で認められるのと引きかえに、廃棄されている」
「どうせ費用がかかるなら、要塞より艦隊につかうべきだ、というのが、アッシュビーの用兵思想であったらしい」
203:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 18:29:20.35 et+Lek9M.net
イゼルローン要塞建設には莫大な金と時間がかかって、何度も中止が検討されたという。
イゼルローン要塞ですらそうなのに、どうしてガイエスブルグ要塞が出来たんだろ？
民衆の反乱対策としては明らかに過剰だし、イゼルローン要塞みたいに回廊に蓋をしてるわけでもないし
204:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 18:45:17.53 WY76l677.net
門閥貴族の見栄
205:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 18:46:58.11 npRIadq+.net
小柄で比較では安い上にガイエスブルグの方がまだ帝国が国力あった時代なんじゃない？最盛期の同盟の二割増し国力で
10万隻とか運用できる中央の軍ならガイエ＋駐留艦隊1.5万隻は敵に回っても2～3個艦隊で蓋をして敵地を占領しに迎えるけど
大きくても2～3万程度の一反乱の場合、要塞を無視して進撃すると駐留艦隊に領地を荒らされるから突破不可能
本編はナポレオンばりに大規模進軍してるから意味ないように見えるけど、封建的反乱なら多分意味あるんじゃないかな？
206:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 18:50:06.30 npRIadq+.net
あと回廊で建設となると付近に工業惑星ない上に同盟が邪魔してきそうだし、建造費が見積もりを大幅超過したのは艦隊で対策するせいかも
独裁制だしその辺の見積もりはトップにいくころには消えて過少にされてそうだし
207:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 18:50:46.53 QVtvb5al.net
アルテナまで資材を運ぶコストもあるんじゃないか？
最前線だし、護衛も必要
208:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 18:52:18.37 wUJt6O8X.net
>>201
イゼルローン要塞の場合は回廊の難所で建設するという条件を甘く見積もったから、
建設費が当初の見積もりの数倍に達したのでは？
ガイエ要塞はそのような難題が無いから、建設費はイゼルローン要塞の数分の１で
済んだのかも？
209:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 18:54:25.33 QVtvb5al.net
その頃に生まれてたらシャフトは救世主だな
210:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 18:58:30.71 NbXly9cP.net
アッシュビーが艦隊ではなく要塞
建設のほうに注力し要塞が建設されて
た場合、帝国軍は要塞を奪えなかったか
211:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 19:04:51.25 p5qYQpfW.net
そもそもなんでガイエスブルク要塞があんなところに必要だったんだろう
敵なんかいないよな
212:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 19:06:18.20 WY76l677.net
>>209
口実 反乱勢力
内実 虚栄
213:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 19:20:52.90 SIJftSCD.net
>>210
(名目上ではあるが)叛乱勢力おさえる
ためのガイエスブルクが叛乱勢力の
牙城になってるのが皮肉
214:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 19:23:28.86 b05Qk+5+.net
新人がイゼルローンに赴任する前にガイエスブルクで練習してるとかかも
215:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 19:38:18.20 /zSj9j8N.net
>>209
作ったときは帝国の辺境だったんじゃないかな
216:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 19:49:48.30 wUJt6O8X.net
>>205
考えてみれば、イゼルローン要塞の建築資材を輸送するのに
１０００万トン級輸送艦で６００万回分必要なんだよな。
建築資材をもっと安価に輸送する手段があるのかもしれないけど
それでも気を失いそうになるほどコストと手間がかかりそうだw
>>208
同盟だと予算ガーとかで規模を縮小して中途半端な要塞を建設し、
早々に帝国に奪われそうな気がするw
217:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 20:02:33.26 WY76l677.net
回廊内での資源採掘もやってたと思うよ。
218:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 20:39:40.12 nWf6cBQu.net
>>209
アルテミスの首飾りと一緒じゃない？
権威の象徴でもありいざという時の防衛ラインでもあり、って感じで
ところで要塞ワープ技術はいいよね
建造してから任意の場所に設置できるw
航路図とか宇宙の測量データ手にローエングラム王朝ならどこでも配置可能じゃ
219:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 20:43:37.32 WY76l677.net
民需転用の方がデカイ
220:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 21:19:50.58 nWf6cBQu.net
数年に一回やってくる移動要塞サーカスとか？
221:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 21:41:43.75 WY76l677.net
単純に輸送・流通が捗る。
開拓も良いな。他の銀河への探検とかもやり易くなる。
イゼルローン要塞同様、上述の食料プラントを搭載可能だし。
222:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/04 23:41:38.79 qC1j73AZ.net
>１０００万トン級輸送艦
ところでこんなのあったっけ？
223:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 01:49:33.66 oPTnxMyV.net
>>158
同じようなのを自分ら作るという発想無かったのね。
ぶっ潰す算段と、自前のを作る算段と、同時進行で。
224:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 05:32:52.28 /OzGjWqw.net
>>220 帝国領侵攻作戦のときの同盟軍の輸送艦（改定前） １０００万トン級輸送艦５００隻で５０００万人３ヶ月分の食料５０億トンを輸送しようとした。 改定後は１０万トン級輸送艦１００隻とショボくなったけどw 帝国軍ではラグナロック作戦のときニッケル隕石をベースにしたコンテナだったけど、 そんなコンテナ船は通常の補給任務には使い勝手が悪いだろうから、それとは別に 同盟軍と同様の輸送艦も保有していると思う。
226:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 05:55:17.26 /OzGjWqw.net
>>221
イゼルローン要塞を破壊して別の要塞を建造するなんて、特に別の要塞を建設するのに
それこそ国家が傾くぐらいの費用がかかることが容易に予想されたからでは？
帝国軍の妨害が激烈なものになるだろうから、そんな中での要塞建設は不可能に思えるし
227:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 06:28:09.40 ktbUjhqB.net
>>222
むしろ使い勝手がいいから使われてるんだろう。
簡単に外付け出来るエンジンなり、別の船舶で曳航する手段なり、有るんじゃないか。
228:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 06:40:19.37 ktbUjhqB.net
>>158
破壊すれば、帝国の攻勢を弱めるだけでも有意義だし(元々、距離の暴虐・距離の防壁と言うものがある)、その後は講和が出来れば上等な筈なのだが。
>>221
通常の基地なら、もっと簡単に造れるな。
229:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 07:04:23.16 /OzGjWqw.net
>>224
もし使い勝手がいいのなら、同盟軍も同じ方式にしているはず。
コンテナ方式は将兵2000万人の物資1年分を輸送するような大規模輸送にはいいだろうけど、
ちまちま補給するには普通の船の方がいいだろ？
そんな同盟軍と同様の輸送艦を帝国軍が保有していないはずがない。
>>225
イゼルローン要塞を破壊しても第２次ティアマト会戦の頃に戻るだけなのがな…
距離の暴虐といっても橋頭保がイゼルローン要塞から帝国側の回廊出口に
せいぜい数光年程度後退するだけだし。
要塞を破壊するより占拠して利用する方が同盟にとって戦略的な価値と利益が
桁違いに大きいから、その魅力にあがなうのは容易ではないだろうw
230:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 07:17:20.22 ktbUjhqB.net
>>226
単に、出てきていないだけであろう。
記述が無いなら、存在しないって考えちゃうクチかね？
>>226
アッシュビー当時は、同盟優勢でしたが。
グランド・カナル事件やエル・ファシル失落みたいなことを抑止出来るだけで、充分上等と言うものだ。
何より、結果として、イゼルローン要塞攻略の度に莫大な犠牲を出している。
イゼルローン要塞への固執による、発想の制限が、イゼルローン要塞の最大の効果だったな。
231:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 07:28:35.03 /OzGjWqw.net
>>227
同盟軍にコンテナ型が存在するにしても、それで輸送艦が存在しないことにはならないだろう。
話の起点は>>220だぞ。
232:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 07:57:58.86 ktbUjhqB.net
>>228
帝国軍に、同盟側に出てくるのと同様の輸送船が存在しないとは、俺は、一言も言ってはおらんよ？
233:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 09:38:10.70 0UTEkzoJ.net
話の起点は
>>214 では
234:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 09:45:55.49 ktbUjhqB.net
>>230
一般的に言って、コストを云々するなら、より多量の荷物を一気に運べた方が合理的な筈なので、話の起点的にも、同盟側が、簡単かつ大容量のコンテナを、その仮定で使わないわけはないのだよね。
そして理論上、ガイエスブルク要塞の12分の1の質量を、通常の手段で動かせる。
通常の輸送船が帝国に無いわけがないのと同様に、簡易カプセルコンテナが同盟に無いわけもない。
235:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 10:23:13.30 ktbUjhqB.net
>>231
とは言っても、ごつい大要塞を造るその予算で、通常の基地や工廠複数と、艦隊戦力(輸送船や工作艦や病院船など後方支援艦艇含む)と、そして通信衛星・監視衛星多数とを造る方が、制宙権確保と言う意味では、余程手堅い筈なのだが。
ずっと短期間に完成させられる筈だし。
そもそも、同盟領の大半は、そうやって防衛していたわけで。
236:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 15:58:00.19 HtpWlH2D.net
イゼルローンで予算超過の責任負わされた
リューデリッツの役職って工兵総監あたり
なんだろうか。そのリューデリッツだが
フリードリヒ4世の代に入って再評価
される動きとかあったのかね
237:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 16:07:23.59 ZDwPpDDC.net
件の人物は、艦隊司令官もやってて、「叛乱軍は戦理通りに動かない、けしからん」
とか言ってたって逸話がある。
元々は工兵だの軍事科学者だのではないと思われる。
工兵総監だの科学技術総監だのは、生え抜きの人がなるんでないか。
238:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 18:26:52.50 /OzGjWqw.net
>>227
名将揃いのアッシュビー＋７３０年マフィアが要塞無しの帝国軍と戦ったのが第２次ティアマト会戦で、
凡将だらけの同盟軍が要塞有りの帝国軍と戦ったのが第３次、第４次ティアマト会戦というのを
考えると、イゼルローン要塞があっても帝国軍の侵攻にはあまり効果が無いように感じられるw
むしろ帝国軍をしばしばイゼルローン回廊まで押し込んで要塞攻略戦をやるぐらい同盟軍の方が
優勢になっている風に見えるw
※あくまでも現象だけ見ればの話であって、実際は要塞が帝国軍に有利に働いているだろうけど
以上のことから、卿の言うとおりイゼルローン要塞を固執する必要はなかったな。
ただ無視をすればよかった。
要塞攻略に投じたリソースを回廊出口での待ち伏せ・迎撃に回せば費用対効果が高かっただろう。
政治的には国民世論が要塞を何とかすべし！の一色となって無視できないだろうけどね。
239:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 18:45:24.56 /OzGjWqw.net
>>233-234
リューデリッツ伯爵は統帥本部次長ぐらいをやっていて、兼任でイゼルローン要塞建設の
責任者となって工兵総監辺りを動かして要塞建設を指揮していたのかも？
240:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 18:55:04.79 dco6UGWo.net
阿呆。
そんな真似が可能なら、何度もティアマト星域会戦を行う必要はないわ。
仮定を言うなら、完全講和であろう。
さもなくば、作中書かれているように(ユリアン達がロイエンタールの申し出を呑んだ場合の仮定。「甘美な夢の、苦い結末」)、イゼルローン要塞に、破壊前提での仮借ない攻撃を行えばよろしい。
ヤンの言う「要塞にこだわる必要はない」は、あの場合、奪取と保持にこだわる必要はない、と言うことだ。
そうして、回廊内の帝国軍の制宙権を弱めた上で、ティアマト星系の完全制圧を行い、アルテナ星系辺りまでも同盟の制宙権下に置く。
そんくらいすれば、回廊に蓋を出来るかもね。
講和の方が固いと思うが。
241:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 19:15:57.58 P/liLDTj.net
帝国もラインハルト出現まで、決定的な人材がいなかったせいもあって
イゼルローン回廊からそれほど進出はできてなかった
結局、エルファシルなど回廊出口星系群と要塞との間にはそれなりの距離があるから
補給の問題が出てきてしまうんだろう
だから伸びきっては追い返されの繰り返しの戦史が築かれていった、と
堅牢な要塞釣ってもあくまでも橋頭堡に過ぎないんだろうね
242:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 19:33:02.02 /OzGjWqw.net
>>238
分かりやすい説明ありがとう。
243:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 19:45:12.95 kW7+ZrZ3.net
まあそれでも、リンチがヘマやってエル・ファシルが一時占領されるくらいには同盟が圧されていたんだろうが
244:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 20:57:04.39 /OzGjWqw.net
ところでイゼルローン要塞を破壊と簡単に言っているけど、実際のところ要塞破壊の
難易度ってどの程度のものだろう？
ヤンもラインハルトもガイエ移動要塞の登場で初めて要塞の破壊を思いついた感じだし、
要塞をぶつけるなら容易でも艦隊で要塞を破壊するのは案外大変なのかもしれない。
逆にかなり容易かもしれないので議論のしようがないだろうけど
話は変わるけど、ラインハルトがまだミューゼルの頃に、おれが同盟軍を指揮したら
イゼルローン要塞ぐらい落としてみせると豪語していたような気がするけど、
どこのセリフだっけ？（超うろ覚え）
245:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 21:13:55.16 KjGsI8+y.net
ラインハルトはミューゼルの頃もラインハルトなんだが…
246:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 21:21:10.11 Kzh891vr.net
その頃は金髪さん
247:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/05 22:35:18.88 pGaf2OJs.net
豊臣秀吉が木下藤吉郎だった頃か
248:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 00:30:50.93 L+zz1kWZ.net
>>241
質量弾攻撃自体は目新しいものではない筈。
ガイエスブルク要塞の12分の1程度の質量なら、通常のワープで動かせるので、そう言う岩塊・氷塊が使える。これを複数食らえば亜光速でなくとも只では済まない。
また、再利用を考えない前提なら、メインポートゲートを壊して艦隊の出入りを不能として戦略的に頃すなどの狙い目が有るな。
この場合、まるごと壊さず(非戦闘員を頃さず)とも良くなる。
249:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 03:50:48.40 JcPVZFJz.net
>>245
＞ガイエスブルク要塞の12分の1程度の質量なら、通常のワープで動かせるので、
これって原作などで書かれていたっけ、どこが出典？
250:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 06:15:23.99 KdTt+lr3.net
>>246
ワープエンジン１２基を同期してガイエ要塞をワープさせているから、１基の
ワープエンジンならガイエの１２分の１の質量をワープできるという考えだろうけど、
ワープ理論が不明だから断定はできないな。
質量ではなくサイズ依存かもしれんし。（サイズ依存の場合は45km÷12＝3.75kmが最大サイズとなる）
251:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 06:54:03.38 Pwf6wVTo.net
>>244
お前アラカンだろ
252:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 09:19:41.24 zeVQlMWY.net
金目教の野望
253:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 09:25:00.90 sLON1WmX.net
>>247
サイズ依存でも、ガイエスブルク要塞の12分の1の体積てことになるので、結構なでかさになるな。
254:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 09:32:30.99 Pwf6wVTo.net
体積1/12と言うことはサイズは范文雀
255:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 12:19:42.72 JcPVZFJz.net
>>247
なるほど、あとはあの巨大なエネルギーをどこから供給するからだろうなあ。
明確な説明はないけどガイエスブルグ要塞の主砲をはじめとする武器や生活インフラを維持するだけの出力のエネルギー炉があるからワープエンジンに供給できるんだと思う。
質と量のエネルギーがいるだろうから、単純に12分の1のサイズのエネルギー炉でそれが可能かはわからない。
256:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 12:46:42.07 Q3bnf+b+.net
ケンプがぶつけるじゃなく
撤退を選んでいたら
ラグナロクがどうなっていたんだろう？
再度イゼルローンか
それともフェザーンか
残りの要塞をぶつけてくるか
257:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 13:06:01.04 Pwf6wVTo.net
×ガイエスブルグ要塞
○ガイエスブルク要塞
まあ石黒OVA版じゃガイエスブルグだけどね
トールハンマーも石黒OVA版
258:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 13:08:21.99 zeVQlMWY.net
どっちにしろケンプじゃだめだというならラインハルトが直接出てくることになる
そうなると同盟はラインハルトを殺すことだけに全力を上げることになる
259:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 14:17:25.63 OKPS+edM.net
>>252
単純に考えて、質量なり体積なりの負担が減れば、エンジン出力も、核融合炉の生産エネルギーも（バーサードラムジェットかもだが）、より少なくて済むな。
あと、念頭に無いようだが、この仮定で造るものは、使い捨ての質量弾だ。
故に、要塞の様な基地施設や工廠施設や居住施設、食料プラントや主砲などは一切要らん。
リソースを、ほぼ全部移動のみに振れる（バリアくらいは張ってもいいかもだが）。
260:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 14:18:33.73 OKPS+edM.net
>>253
ロイエンタールなら、もっと上手に移動要塞を使えるだろうな。
261:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 14:29:46.94 zeVQlMWY.net
そこはもう塞いである
ミッターマイヤー曰く、自分がケンプ以上に出来るとは思わない、と
ロイエンタールも表面上イキっているだけでミッターマイヤーと同レベル
だからこそラインハルトが親征しないといけない、という理由付けにもなっている
ラインハルトの代わりはキルヒアイスしかできない、これがまず大前提
262:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 14:48:56.03 OKPS+edM.net
>>258
謙譲、てことばが有ってな？
双璧がケンプと同等の戦略センスなら、ケンプたちと同等の扱いを受けてるよ。
そしてロイエンタールは、イゼルローン要塞攻略時、「ヤンは要塞堅守に固執しない。逃げて行動の自由を確保する」と看破してるしな。
ロイエンタールは、イゼルローン要塞の戦略的意味を弁えている。
そして、同等の要塞が自由に動かせることの意味も解る筈だ。
下手をすると、バーミリオン会戦における、ヤンの「正規軍によるゲリラ戦構想」が不発に終わるかもしれない。
ロイエンタールが、ガルミッシュ要塞にレンテンベルク要塞も移動仕様にして帯同させたら、ざっくり考えて、3個艦隊が自立補給可能になる。
1個艦隊程度では、もはや手の打ちようがない。
263:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 14:56:02.87 zeVQlMWY.net
敗者ロイエンタールをよくそんなに持ち上げることが出来るなあ
ロイエンタールとミッターマイヤーは基本ラインハルトとオーベルシュタインのバックアップがあって
初めて能力を十分に発揮できる人材でしかないぞ、この二人が双璧つまり宝石に例えられたのはそういう意味あいが入っている
ロイエンタール自身が言及してたが自分とラインハルトの志の最大の違いは、自分で飛ぶことが出来たかどうかだ
264:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 14:59:17.98 OKPS+edM.net
敗者って意味では、ラインハルトもヤンも、ある意味同様だ。
ロイエンタールの叛乱と最期は、政戦両略とか合理性とか、もはやどうでもイイって境地だった筈だし。
265:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 15:02:21.42 OKPS+edM.net
>>260
まあもちろん、ロイエンタールが思い付けることはラインハルトだって思い付ける筈なので、移動要塞が健在な前提なら、その遠征への戦略的活用(あるいは、同様のシステムの増産)を、まずラインハルトが指示するであろうけどな。
266:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 15:04:44.98 zeVQlMWY.net
合理性投げ捨てた時点でケンプと同レベルだよ
軍事的ロマンで、ガイエスブルクを無駄にしたケンプと大量の将兵を無駄に死なせたロイエンタール
オーベルシュタインあたりならそう形容するかもな、どっちもラインハルトの不作為で立場的に追い込まれたのが原因
その不作為を生み出したオーベルシュタインとそれを弾劾したキルヒアイスとは格が違う
267:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 15:09:13.29 OKPS+edM.net
>>263
いやそれを言えば、ラインハルトだって、て話だ。
あいつ、わりと何度も合理性を投げ捨ててるぞ。
268:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 15:18:52.20 zeVQlMWY.net
作者の観点から見ると投げ捨ててないな
ラインハルトは割りと達成条件を絞って戦争をする人間だから
とどのつまり、帝国が滅亡しても勝利さえ収めることができればそれはラインハルトの勝利なんだよ
そもそもラインハルトは、自分とキルヒアイスとアンネローゼ以外の人間はそれこそどうなってもいいという主義だから
それを少し修正して、アレクすなわち帝国の未来をその中に入れることができたのがヒルダの功績だね
269:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 15:39:40.94 CzlxHu2P.net
>>265
目茶苦茶だw
ソレが合理的なら、ロイエンタールの最期だって立派に合理的だわw
270:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 15:58:19.45 zeVQlMWY.net
じゃあケンプは上級大将に死後昇進できただけでも勝者だな
そんなんでいいならいくらでもロイエンタールだって勝者になれる
271:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 16:08:13.21 CzlxHu2P.net
>>267
その理屈は、ラインハルトにだって適用可能だっつーの。
合理性だけ言うなら、奴の軍事・戦争への固執自体がおかしいわ。
272:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 18:06:18.71 KdTt+lr3.net
>>250
容量のサイズじゃなくて大きさ（長さ）のサイズでつ（＞＜）
12分の1なら体積は1728分の1w
シュターデン風に「ありえん！」なんて言わないでねw
273:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 18:08:28.96 b6fXAM+W.net
>>253
多分、「ケンプでもダメか」で済ますんじゃないかな
作中にもあったけど「試してみただけ」だったと思う
イゼルローンにガイエが残ったところで戦略的には何の価値もなくて「難攻不落の回廊だからフェザーン回廊活用してイゼルローン回廊は無効化したるわ」作戦、つまりラグナロクも変更はなかったんじゃないかな？
ヤンレベルなら奇策に用いることはできるだろうけど、回廊駐留艦隊の戦力を割くわけにもいかないから案外、同盟（ヤン艦隊）も持て余しただろうと思う
イゼルローンに行ったロイエンタールが「ケンプのやつも厄介なものを置き土産にしたもんだ」と苦笑しながら苛烈な艦隊運用とそれによる火力でやっぱりヤンを苦しめたんじゃないかな？
考えられるとしたら、ヒューベリオン囮作戦がガイエを活用した壮大な囮作戦になって歴史を変え損ないましたかな？が実現したかもしれないし、キャゼルヌによる脱出作戦が少し楽になっていたかな？ってくらいじゃないかな
274:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 18:20:31.05 KdTt+lr3.net
>>253
まずガイエスブルク要塞だが、要塞ワープって非常に繊細でごくわずかな誤差やズレで
ワープが失敗するみたいだから、イゼルローン要塞との撃ち合いで大きく損傷している
ガイエ要塞をワープさせるは危険だと思う。
よってケンプが撤退するとき、ガイエ要塞は通常航行でイゼルローン回廊の帝国出口方向へ後退し
一部守備兵力を残していくと思う。
ラグナロックのときは、ロイエンタールがヤン艦隊の牽制なり脱出の妨害（嫌がらせw）なりで
ガイエを大いに活用した思う。
なお、ラグナロック作戦でイゼルローン要塞は戦略的に無力化されているので、
ロイエンタールは敢えて要塞をぶつけて破壊するなんて無意味なことはやらないだろう。
>>258
>ミッターマイヤー曰く、自分がケンプ以上に出来るとは思わない、と
そんなセリフ作中にあったっけ？
ミュラーがヤンを捕らえるという大魚を逃したとき、ミッターマイヤーがミュラーの立場なら
彼以上のことはできはしなかったという話ならあるけど（３巻p.190）
275:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 19:57:19.24 CAZAIQXg.net
ガイエスブルクというと科学技術総監の
シャフトを思い出すが、科学技術総監を
はじめとした帝国軍の各総監って軍務省、
統帥本部どっちの隷下にあったっけ。
ローエングラム朝に入ってからの幕僚総監
は皇帝直属っぽい感じもするけど
276:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 20:41:19.24 8wtgWOOi.net
>>269
なんで長さ？
立体を、質量で量るんで無いなら、体積やろ。
なんにせよ、結構デカイってイメージしてもらえれば良い。
277:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 20:42:52.33 8wtgWOOi.net
>>270
撤退つーたら、移動要塞も、帝国に戻すんとちゃうの?
278:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:13:56.68 b6fXAM+W.net
>>274
ワープが簡単にできるなら撤退＝要塞も差し戻しだろうね
母体に影響とかの記述読んでるとなんとなく、大掛かりな仕組み感あるんだよねw
原理がちょっと乱暴な理論感というかw
受け入れ先だけでなくワープ出発地点での条件を整える必要があるなら
すんなりとは帰れないと思う
亜空間使うらしいから進行方向は関係ないと思うけど・・・
でも多分撤退時は自壊させる方式だろうね
ワープ策定手順に入れるかどうか戦闘状態では未確定だし、不安要素抱えるより自沈させたほうが確実に「相手に得させない」方法だろうし
279:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:16:37.95 8wtgWOOi.net
>>273
ガイエスブルグ要塞の体積を割り出してから、立方体に置き換えて、一辺の長さを12分割すれば、解りやすいかな？
280:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:21:35.63 8wtgWOOi.net
自爆させるくらいなら、無人でワープさせるやろ。
281:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:30:35.22 b6fXAM+W.net
航路算定が帰り道は元に戻るだけなので簡単ってのならそうすると思う
でもさ、シュタインメッツとヤンが戦った時、ブラックホールから逃れるために
出鱈目ワープした艦艇についての記述があるでしょ？
もし、帰り道簡単理論なら、安全な場所にワープして戻れるプリセットがあると思うんだ
個人的にはワープのためにはその都度航路算定が必要なんじゃないかと思う
ガイエの場合はワープエンジンだけじゃなく通常航行エンジンもついてるし、戦闘時に出発座標が変わってる可能性も高いわけで
282:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:32:21.39 8wtgWOOi.net
要塞はデカイ分、搭載されてるコンピューターも、デカイんじゃね？
それも最新鋭の。
283:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:35:08.38 KdTt+lr3.net
>>273
ワープの原理が不明なのだから、ワープエンジンの数がワープ対象の体積ではなく
大きさ（長さ）に比例するのもありえるってこと。
もしワープエンジン１基でガイエの１２分の１の質量を飛ばせるのなら、イゼルローン要塞の
３分の１ぐらいの大きさの超巨大装甲輸送船とかが登場して、帝国軍はラグナロックで補給に
苦労しなかっただろうw
ガイエの直径の１２分の１なら４ｋｍ弱と大型輸送艦のサイズに近づいてそれっぽい感じになる。
もちろん作中に出ていないからといって登場しないだけで存在しているかもしれないし、
仮に存在しないとしても経済的な理由で作られていないだけかもしれないので、
強く主張しているわけではないけどね。
284:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:37:28.67 b6fXAM+W.net
>>279
当時最新の作戦なんだから当然、最新のコンピューターは持ち込まれてるはずだよな
少なくとも今までシステムに存在していなかった航行エンジン制御をしなくちゃいけないし
285:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:44:02.05 8wtgWOOi.net
>>280
超巨大輸送船がラグナロックで運用されていたとして、捕捉撃滅されたら終わりじゃん。
容積多い分、損害もデカイし。
286:名無しは無慈悲な夜の女王
24/02/06 21:44:19.24 KdTt+lr3.net
>>278
シュタインメッツ艦隊はワープしていない。
ブラックホールを利用したスイングバイ（OVA表現）をやっただけ。
恐慌を起こしてワープした艦があるかもしれないけど、作中では言及されていない。
記述があるのはアムリッツァ終盤戦でキルヒアイス艦隊が接近してきて、恐慌を起こして
ワープした同盟艦だな。
>>279
要塞に搭載されているコンピュータが高性能なら、通常航行エンジン１基を破壊されても
すぐに対応したはずでは？w