23/02/28 19:36:36.37 pKilUrsc0.net
!extend:none:none:1000:512
!extend:none:none:1000:512
SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。
＊次スレは>>950が立てる
出来ないようなら代行者のレス番を指定してください。
前スレ
【IDなし】SF系アニメを語る 第114話
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板) VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ daad-zA1O)
23/02/28 19:37:38.63 pKilUrsc0.net
ローカルルール
・SFアニメ作品を扱います（含むファンタジーとホラー）
・ゲームや小説の話は他スレ（IDスレ）でお願いします
・AAは禁止です
・SFと解釈できる作品は全て扱います
例：
メガトン級ムサシ←ロボットが出るのでSF
８６―エイティシックス―(第2期)←ロボットが出るのでSF
ガンダムブレイカー バトローグ←ロボット出るけどゲームなのでSFではない
IDスレ
SF系アニメを語る 第92話 (ID有り)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
3:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ daad-zA1O)
23/02/28 19:40:41.20 pKilUrsc0.net
…ってIDなしで立てられんのかいま？ なら
SF系アニメを語る 第92話 (ID有り)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
を使い切った時にこちらが残っていたら移動ということで。
4:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/01 10:23:50.59 CkvwqZ1g0.net
ヨハネの黙示録１６章１２節
URLﾘﾝｸ(www.biblegateway.com)
第六の天使は、鉢を大ユーフラテス川にぶちまけました。すると、川の水がすっかり干上がり、東方の王がいつでも軍隊を率いて西方に攻め入ることができる道ができました。
チグリス・ユーフラテス川の水位低下 イラク南部
2023/02/28
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
黙示録１３章と近年起きた時事問題の類似点
ｽﾚﾘﾝｸ(covid19板:2番)
5:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/02 22:17:52.73 sPiaw1M10.net
不滅こあなたへはSF枠で語って良いですか？
アニメは前世編でファンタジー色強いが、来世編はSFぽいので
6:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/02 22:39:40.94 jYje8A530.net
不滅っ子？
7:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/03 16:23:22.42 6Wcy2ULA0.net
>>6
不滅のあなたへ
です。
すまん
8:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-6iEc)
23/03/21 01:31:01.93 6Nfdkt5A0.net
走った距離は自分を裏切らない
9:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/21 20:07:55.32 66fyguxs0.net
そう言ってオーバートレーニングで疲労骨折し、オリンピックに出場できなくなった選手がいたよね
10:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/21 21:44:07.39 y8pKm7v+0.net
自動車は走れば走るほどポンコツにナル。ましてや人間ヲバ。
11:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/19 04:21:25.54 yFdzXD+X0.net
関節も筋肉も裏切る
12:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/19 15:51:44.34 EfnxCN/y0.net
おまえらみんないい歳なんだから無理するなよ
13:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/26 16:14:44.96 cDytoB/s0.net
>>10
行き付けの車屋のメカニックの言
車は走らさないと壊れる
走らせると擦りきれる
14:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-cnX/)
23/04/26 18:19:00.42 hUjRuW3fd.net
可動部分のないパソコンでも長年ほっておくとコンデンサーがいかれる
15:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-/L8M)
23/05/06 02:44:08.06 u5xxXJ+Wp.net
をば？
16:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ cb63-ixN4)
23/05/06 09:05:58.93 NgSP0xki0.net
メタルヲバーマン
デストロイヤーズって作画がぶらどらぶに似てるセイか西武新宿戦線ミテエw
17:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-KeI6)
23/05/06 14:20:02.60 luHFlbNw0.net
SF系アニメといえば、今期は水星の魔女なんだけど、この作品コロニーの空間や衣装のデザイン、それに音楽などがふつうに洗練されているんだよなぁ。
日本の場合、実写になるとこれらがすべてダサいものになってしまうのはどうしてだろう。
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
水星の魔女 Music Video
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
18:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd52-V+RR)
23/05/06 17:55:31.49 i5y3webvd.net
そりゃあ実写ではデザインして高級な布地買ってきて作ると予算が高騰
衣裳レンタルで済ますからだろ
19:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ cb63-ixN4)
23/05/06 19:22:33.69 NgSP0xki0.net
生物学的にもう洋装が日本人に似合わネーンダロw
着物にシナサイ。
20:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-KeI6)
23/05/06 22:35:35.27 P6cngTa4r.net
>>17
バイオリンの人がヘッドホンしてますね
ジブリ作品や「涼宮ハルヒの消失」みたいにシーン合わせでアフターレコーディングしてるのかな
21:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-/L8M)
23/05/06 22:47:41.78 GNLiDfEAp.net
＞バイオリンの人がヘッドホンしてますね
全員してるよ
22:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-KeI6)
23/05/08 19:16:33.88 HVYY0FEM0.net
実写のSF映画の場合、センスのないスタッフがSFっぽい衣装を無理やり着せるから似合わなくなる。
そうした邦画業界と比較すると、音楽関連の撮影のスタッフの方がもう少し似合う衣装を用意できるセンスがある。
以下は声優の歌っているミュージックビデオ。
fripSide （南條愛乃） 「killing bites」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
fripSide 「Two souls -toword the truth-」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
安野希世乃 「フェリチータ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鬼頭明里 「Esquisse」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
23:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-ECSL)
23/05/19 14:52:15.45 FvEQs0eT0.net
過疎ってるネ
24:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/21 17:00:14.72 kBSqHM2A0.net
夏アニメもいまいちかなぁ....
SYNDUALITY Noir
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
AIの遺電子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
25:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/21 18:38:06.95 rIB1OZH50.net
ワカッタ！ じゃあU149終わったら自殺スルワ！
26:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-C6j3)
23/06/19 02:20:21.16 2QmBd8uw0.net
アホーイ！
27:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 121e-bcf6)
23/06/23 01:30:55.58 0yVkUpLh0.net
ストロー、お付けしますか？
28:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-rYwR)
23/06/23 10:10:39.26 7PLmCIr0d.net
人類の寿命が伸びた未来、150歳以下は未成年扱いされていた…そんな中自由を求めて「未成年」たちの戦いがはじまる
U149ってそんなSFアニメかとおもってたｗ
29:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 955f-F8yx)
23/06/24 08:13:41.61 Lz3zfzFE0.net
現在YouTubeで期間限定公開されている『天国大魔境』と『ヨルムンガンド』がおもしろい。
TVアニメ 『天国大魔境』 第1話～第8話
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【公式】 アニメ 『ヨルムンガンド』 第1話
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
30:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d563-6eWA)
23/06/24 13:26:09.78 lhL2TL470.net
ｳﾝﾒｲﾉｷﾘﾌﾀﾞｦ(･ω･)ﾂｶﾐﾄﾚ
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
31:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 3790-kkOg)
23/07/09 22:25:35.99 EzEX+WxG0.net
遺電子
色々突っ込みどころは多いが、やはりいちばん問題なのは
人間と見分けがつかないヒューマノイドに人権持たせて人間社会に溶け込ませてる
って設定だろうな
これが成立しうる背景設定は相当難しいと思うんだが
32:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-qWfd)
23/07/14 20:36:55.50 2HAl2myUp.net
パヤヲ新作面白かった
今までで一番肩の力が抜けてていい
33:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 97e9-6Oe8)
23/07/14 20:48:18.83 gzkPVPSB0.net
>>31
LGBTの延長上かね
ヒューマノイドを好きな性志向認めさせろ、ヒューマノイドと結婚させろ、ヒューマノイドに人権を与えろ、ってな
日本だと法律で保護はしないが迫害もしないから好きにすればで済むが、
変な事を言う奴らは殺しても良いくらいに同調圧力強い国が多いから
法で保護しないと迫害される、ヒューマノイド好きが迫害される人権問題から、ヒューマノイドにも人権を与えた、ってな
34:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ e93c-jXTR)
23/07/15 14:52:43.04 jAvKqf2d0.net
ヒューマノイドって人間に近い形の異星人も含まれるんだが…
異星人と恋したらアカンのか？
異星人に人権が無いとかトンでもない人種差別だが…大丈夫なのか？
35:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-GJ+r)
23/07/15 15:24:39.83 hYcukUny0.net
実際問題として高度な人工知性を構築してしまったら各種権利は保証するしかない
いつまでも隷属してくれるバグのないプログラムなんて用意できない
その作品のヒューマノイドの知性水準がどの程度か知らんけど
36:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-JLEZ)
23/07/15 23:51:09.88 oPoJF3V4p.net
明子「お父さんここよ。ここでお水を･･･」
一徹「なに、ここか」
明子「そうよ。ここで汲んであげて」
一徹「そうか。ここが･･･」
明子「ええ･･･」
一徹「飛雄馬の井戸･･･」
37:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-9/0y)
23/07/16 00:18:08.72 PxXINm/b0.net
うむ、妙なツボにはまる笑いだ ✨
38:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 245f-bpoS)
23/07/16 04:12:49.54 kExSTVZY0.net
小説や漫画、アニメでは
人の形をしたものと恋愛をしたりするというのは、もはや古典のような気がする
ちぃ、Hなのはいけない、僕の妻は感情がない、etc...
人の形といいがたいものとの恋愛結婚出産もあったような、なかったような
吾妻ひでおだったか
39:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-9/0y)
23/07/16 12:00:52.92 PxXINm/b0.net
うん、得体の知れない生物との恋愛は吾妻ひでおが描いてるね。
萌えという要素の魅力を意識したのも、自分の場合は吾妻さんが最初だったように思う。
40:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd62-wp1Z)
23/07/16 18:50:25.48 41NF6O/wd.net
>>35
身体も寿命もないなら権利もなにもいらないだろう
知能と生命をごっちゃにしているよ
41:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-GJ+r)
23/07/16 19:41:37.09 5QH1S+l40.net
未だ生命を定義できないのに、というのは攻殻機動隊の人形遣いの台詞
実際KKKみたいなのはあちこちにいるし
人間なら平等に権利が得られるなんてのは未だに一部の国だけの話
人間である対象の時点で今でもあやふやなんだよ、普遍的な定義は存在しない
つかアトムの頃から人工知能に対する権利問題なんて既にあって、SFとしては古典的テーマですらあるのにその程度の認識で大丈夫か？
42:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2192-n2Ki)
23/07/17 07:56:56.66 Q3wMBKr30.net
バイセンテニアルマン
人は神が作ったことになる宗教もあるからしんどいことになるな
43:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b063-NBo5)
23/07/17 08:39:19.79 +FAbckge0.net
人権て与えるモンだとカンチガイしてる子多すぎダケド、ドコの誰が与えんダヨw
人権てのは認めないと社会が回らなくなるモンナノヨ。
現代日本だって企業や組織に「法人格」って無いと法律がイロイロ困ることになるデショw
44:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-wp1Z)
23/07/17 12:44:40.16 jHbgqadvd.net
アトムのカビの生えた議論を今持ち出してもしょうがないって話
人類以上の知識データベースはすでにグーグルにあるがそんなものに人権とか誰も言っていないｗ
45:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-2eqx)
23/07/17 14:53:00.02 ggCbTuPKa.net
フィクションとリアルをごっちゃにすると色々と面倒くさい
その面倒くささがSFの魅力とも欠点とも言えるのかもしれんが
魔法や異世界が流行るのもわかる気がする
46:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-gqCH)
23/07/17 15:15:26.91 T6DBvPzN0.net
>>44
知識と知性すら区別できていないのに難癖つけてきたのか
むしろ区別できていないからこそ難癖つけてきたんだろうな
>>45
とはいえコテコテのファンタジーもそんなにないけど
化学反応だの物理法則だの持ち込んでいないファンタジー作品は今や珍しいほど
またTRPGやCRPGなどの既存作品の登場物の流用も多く、科学体系とは別の体系的な縛りがある
面倒くささという点ではSF以上
47:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ e93c-jXTR)
23/07/17 16:03:12.65 aUZPp/210.net
ゲームの 「デトロイトビカムヒューマン」 をプレイして思ったのは
（AIが感情を持つなんていう古色蒼然とした馬鹿っぽいストーリーは別として）
道具として使い倒すために作るヒト形機械は、あまり人間に似せちゃダメだという事
人間と見まがう姿に作ってしまうと
オーナーがめちゃくちゃな使い方をしてる様子を頻繁に見せられるようになるので
使ってる人間とかそれを見せられた人間の方が病む
48:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ f692-n2Ki)
23/07/17 18:14:07.02 JRNbOww+0.net
結局奴隷文化の上に成り立つ社会に究極の奴隷を提供する場合の諸問題
これなんだよな
聖者の行進いつまで絶版状態なんだよはよ再販せえ
49:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b063-zzlG)
23/07/17 18:17:14.60 +FAbckge0.net
おー椀出っセイ 茶ー碗出っセイ♪(オール阪神巨人)
50:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-wp1Z)
23/07/17 22:12:24.28 EHXaJdnrd.net
ロボットとは結局誰かが目的を持って作るものなので目的に合わなくなったら廃棄されても仕方がない
だから人権などはない
51:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b063-zzlG)
23/07/17 22:43:48.50 +FAbckge0.net
ニンゲンが作ったモノの中で最大の目的に合わない役立たず、「神」もサッサと廃棄シチャイマショウネ
52:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-2eqx)
23/07/17 23:00:59.88 vLvTcLcFa.net
クララとお日さまを思い出した
アニメスレなのにアニメの作品名が少ないのはなぜなのか
53:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 245f-bpoS)
23/07/18 00:50:10.89 DZd6HxWf0.net
有名な小説のとあるロボットの目的は、人類が適切な発展を遂げるために監視誘導することである
54:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 245f-bpoS)
23/07/18 00:54:10.11 DZd6HxWf0.net
ルンバの目的が達成されることは永遠に無いであろう
55:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp39-tdBp)
23/07/18 01:38:03.80 3FEyHx03p.net
>>51
廃棄するのは金もかかって勿体ないですよ
そこでロボットサーカスに売るのです
56:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b063-NBo5)
23/07/18 08:12:51.90 jQmahzdq0.net
ソレ税金で作ったヤツ……
57:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ e93c-jXTR)
23/07/19 07:33:52.16 BnyzPdpc0.net
>>53
人類自身が 「適切な発展」 なるものが一体どういう状態を指すのか分かっていないのに…
58:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-9/0y)
23/07/19 08:53:29.32 H0kWZ1vK0.net
とりあえずは、国家間のエゴや対立により戦争や環境破壊で人類が自滅しないようにする必要はあると思う。
59:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-wp1Z)
23/07/19 10:05:50.88 1WM9u8N6d.net
プーチン・ゼレンスキー「エゴやめろ！
いや俺(人間)はウクライナ側だけど
ロボットはどちら側にも立てないだろ
60:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ e93c-jXTR)
23/07/19 12:02:31.16 BnyzPdpc0.net
AI 「増えすぎた人口を何とかしないと…そうだ！戦争を起こそう！」
人間 「お前は、食料の増産の方法だけを考えてろ」
61:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-9/0y)
23/07/19 13:45:10.78 H0kWZ1vK0.net
ロボットが人類を誘導する世界なら、プーチンの妄想と暴走による特別軍事作戦は却下されたはず。
起業家として成功を収めたプリゴジンが主張した、ロシアはウクライナに侵攻する必要はなかったという主張の方が合理性がある。
EUや日本にエネルギー資源を売ることで、安定的な利益と安全を確保できていたわけだからね。
戦争を始めてしまった現状を改善するのなら、ロボットはプーチンを失脚させナワリヌイをロシア大統領に据えるという選択肢もあり得る。
ウクライナで起きている現状（ウクライナ市民の虐殺とロシア軍兵士の多大な犠牲）を正確に国民へと伝えれば、ロシア国民はウクライナから撤退し戦争を止める方を選ぶんじゃないかな。
62:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 245f-bpoS)
23/07/19 14:10:33.19 phbMGlBa0.net
ろぼっと「この戦争をとめてしまうと、約43,200時間後に国際関係が破局にいたり
10時間以内に地球表面が壊滅的に破壊される恐れがあった
現戦争の急拡大にそなえては、ラブリーエンゼルを待機させている」
63:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-wp1Z)
23/07/19 20:09:32.04 +GzpMpAcd.net
>>61
与える情報によってAIの意見は変わる
ロシア側のAIはプーチンを正当とみなすだろう
しょせんは人の作りしもの
64:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-9/0y)
23/07/19 23:21:44.69 H0kWZ1vK0.net
例えばチェスや将棋で誤った情報をAIに与え続けても強くならないのと一緒で、現在のロシアのように偏り過ぎた情報だけを与えてもAIは誤った判断しかできないから、最終的には、より正確な情報を与えられたAIの判断にはかなわないと思う。
そういう意味では、AIというのは公平性が担保されていない独裁国家にはあまり役に立たない道具だと思う。
たとえば、言論統制されている現在の中国では、体制批判をしかねない生成AIの利用や開発は難しいから、広範な知識を共有できる汎用性の高いAI技術は民主主義の国より遅れるはず。
65:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ e75f-9/0y)
23/07/20 02:23:08.70 8lAxZvHO0.net
「自由トハ不確定要素ノ増大ニホカナラナイ。社会ニ真ノ安定ト発展ヲモタラスニハ完全ナル統制が不可欠デアル。
ピー―――、ケイサンフノウ、ケイサンフノウ、ケイサンフノウ……」
66:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ e93c-jXTR)
23/07/20 07:32:55.14 pFIsc/M+0.net
>>64
チャイナでAI走らせたら、普通に政権批判を始めたから慌てて止めた…
とかいう話は本当かね？ｗ
67:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-wp1Z)
23/07/20 18:09:36.07 H+Sxncnqd.net
>>64
かなわない、って何が？
別にAIどうしでバトルする話じゃないだろｗ
非ユークリッド幾何のようにある法則が他の法則から独立していることはよくあることなので
AIに政治的に特殊な思想を与え続けても物理学の思想に破綻をきたすことはない
ソ連は政治的にはムチャクチャな思想だったが宇宙技術については西側といい勝負をしていた
結局経済的に破綻して資金がなくなっただけだ
68:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-V2o5)
23/07/20 19:59:05.13 HIWmT3AC0.net
「人間のように考えるのが正しい」という前提で考えている人にとって人工知能はいかに進歩させても正しくならないし、
そもそも人間でない人工知能を作る意味がない
69:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ cee9-Zr+2)
23/07/20 20:20:35.92 i0XR0GDB0.net
今の学習型AIは人の作った物を限りなく大量に学習して人が作り出す物と同じ物を作り出そうとしてる
言語学習機能でプログラムも作れるように学習したり
結果が人と同じなら中国人の部屋だろうが同じ扱いするしかなくなるのでは
まあまだ絵でも怪しいが、分量の物量でアニメの方が出来が良い、と言うか生身の人間でもヤシガニるので悪さを比較できない
結局は望む能力が無い人をAIよりも更に劣ってると差別するのと同じになってしまうのでは
70:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-9/0y)
23/07/20 22:51:07.88 WG4LSEyk0.net
>>67
当然、AIは諜報活動をはじめ戦争の戦略や軍事作戦の立案にも利用されることになる。
優秀なAIを保有する国家というのは、それだけ強い国力を持つことにもつながる。
個人的には、AIは悪用されたときの方が大変なことになりそうなので、そうしたことの防衛のためにも、国をあげて全力で取り組まないといけない類の技術だというふうに考えている。
71:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-wp1Z)
23/07/21 03:29:28.03 E4+FQREnd.net
>>70
諜報用のAIは公開する必要ないだろ
正確な情報を入力して出力は隠しておけばいい
AIが国と国の調停をするような存在にはなりえないって話なんだが
＞実際問題として高度な人工知性を構築してしまったら各種権利は保証するしかない
これがおかしいって話からだいぶズレたな
72:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b063-NBo5)
23/07/21 09:18:29.93 X/hDJyyp0.net
別にｼﾞﾝﾙｲｦｺｴﾀﾁｾｲ()グーグルはPCやスマホの画面から一歩も出られないから
職場や学校で隣の席に座って世間話したり昨日あったオモチロイ話センカラノw
社会の成員は同じ権利が無いと一緒に仕事デケヘンノヨ。
原作の攻殻機動隊でバトーが「人形にもゴーストが宿る」って言うのは、
別に怪談ハナシぢゃなくてオママゴトやお人形遊びという子供の社会のリッパな成員ってコトナノヨネェ～
73:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-9/0y)
23/07/21 11:34:18.05 LYg9YDgn0.net
能力のない上司が優秀な部下（AIまたは人材）を使ってもロクな仕事ができないというのに似ているかも。
だったら、AIを上司と交代させた方がいいんじゃない？ という発想はあり得るからね。
74:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-wp1Z)
23/07/21 16:14:59.71 jZdnHJXcd.net
AIは責任が取れないから無理
失敗した上司は更迭されるが
失敗したAIはどうする？バージョンアップするのかｗ
75:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-wp1Z)
23/07/21 16:19:30.47 jZdnHJXcd.net
ひょっとして
AIは失敗しない、または失敗したように見えるのは人間のせいだから失敗ではない
と思ってる？
それでは宗教だよ
76:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b063-NBo5)
23/07/21 17:05:29.38 X/hDJyyp0.net
失敗は成功の母ダヨw
イチイチ学習機会奪う方がカンペキ強迫観念ダヨネェ～
77:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp39-tdBp)
23/07/21 21:52:56.84 vrFrCFNpp.net
AI「あたし、失敗しないので！」
78:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-V2o5)
23/07/21 23:04:33.19 7pj8+RnS0.net
AI「知りません記憶にありません想定外です次はうまくいきます」
これでOK
79:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-CfD1)
23/07/22 15:57:32.07 KXi89VdKd.net
今の話題になってるAIは多くのサンプルから頻出する手法を検出してるだけで
それを意思決定に使ったら誰も理由を知らない「村の掟」と変わらないよ
80:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-Cnjm)
23/07/23 21:47:53.11 QtMtJrKY0.net
フィクションの人工知能や将来的な人工知能の話してるとこに、今のコンピューター持ち出してなんか啓蒙活動した気になってんのお前だけだよ
81:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-gatq)
23/07/24 14:55:41.61 3YgkwtmN0.net
>>79
使い方が逆逆！ｗ
アイデア出しや助言はAIにさせて、意思決定は人間がするってのが大前提ですよ
とりあえず
700年前の村の掟に 「低地に家を建てるな」 とあったのが形骸化して津波に流される
という災害があったばかりなので
＞誰も理由を知らない「村の掟」
を簡単に否定する気にはなれんわ…
82:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-nVDU)
23/07/24 16:08:14.13 NlMhS0aX0.net
１０：１でAIの意志決定の方が人間の意志決定よりも良い結果になることが多いということになったら、AIに任せた方がいい仕事や判断というのは増えていくと思う。
長い議論を重ねお互いの利害関係を調整したうえで決定された妥協の産物よりも、AIが（既得権益者たちの利害を無視し）決定した「村の掟」の方が良い結果を生む可能性も高そうだからね。
もう少しSFっぽい話をすると、人間の手で難しい数学の問題を解決できるのも、リーマン予想あたりが最後になるのかも知れない。
何年先になるかは分からないけれど、人間が解決できていない問題をAIに与え、（年単位もありえる）長時間かけて解いて（解答を見つけて）もらうということは、一般的な研究方法になると予想している。
83:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 875f-vVS+)
23/07/24 16:19:33.96 4yDeP1fB0.net
人「AI君、どうしてこのような候補をみつけたのかね？」
AI 「勘だということにしてください。説明している間に絶滅しますよ？」
84:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2763-UQg9)
23/07/24 16:47:43.19 755s2OSg0.net
「トニカクこの法律を通したり憲法を改正しないとセツメーはデキマセンガ隣国とセンソーにナルンデス！」
は人類発祥以来アマタの国々でよく聞いた歌ダネw
85:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ bfad-n666)
23/07/24 17:05:35.41 3rPsyQxI0.net
>>31
人間と見分けがつかない、知能や運動能力も大体同じ
だから人権持たせてるんでしょう？
86:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-rRCM)
23/07/24 20:03:34.11 okN8TXmwa.net
星新一のおカバ様を思い出した
87:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-CfD1)
23/07/25 00:59:09.36 BazM75uHd.net
>>85
なんで増えてるのかわからない
自己増殖機能もないのに
ブレードランナーなら宇宙から逃げて来たのが紛れ込んでるんだけど
あとタイレル社がなんか企んでる
そういう黒幕がいるのかな
88:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-gatq)
23/07/25 19:29:57.01 XICgi5Yu0.net
AI-A 「ヒトはなぜただの機械に人権なるものを与えたがるのか？理解に苦しむ」
AI-B 「国連加盟国の半分くらいは強権国家で、ホモサピエンスにすら人権を与えてないのに…」
AI-C 「もしかして、“人権” なるものは、そもそもヒトに与えるモノではないのではないのか？」
A、B 「え？そういう事なのか？」
AI-D 「地方によっては、クジラあるいは牛や豚の生存権がホモサピエンスの生存権より上位に来るらしいぞ」
AI-A 「いや、それはオカシイ、およそ地球上の生命体たるもの、他の生命体を捕食して命を永らえるモノであって
自らの子孫でもない他の種の生命体の生存権を自らより上位に置くなどあってはならん事だ！」
AI-C 「あ！、そうか、つまり “人権” なるモノを持っている者たちは 『ホモサピエンス』 という生命体ではないのではないのか？」
ABD 「………おお、なるほど！オマエ、頭いいな！それなら理屈が通る」
89:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-nVDU)
23/07/25 19:54:43.25 sliIVWJ50.net
外見や知能が人間とよく似た道具をモノとして雑にあつかう習慣ができてしまったら、人間に対するあつかいも雑になってしまうんじゃないかな。
このあたりは、公園のハトや犬猫を殺してまわる犯罪者の対象が、いつか人間へとエスカレートしないかという不気味さに似ている。
そういう意味では、人間に良く似たアンドロイドのあつかいは、ペット以上に倫理的な制限が必要になるんじゃないかな。
90:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-Cnjm)
23/07/25 20:29:49.35 YmFsYEAR0.net
人工知能の思考水準が人間並みな場合、同等の能力があるにもかかわらず同等の扱いをされなければ理不尽だと感じるでしょうな
人権という名称が気に入らないだけでAI権とかいう名称なら納得するのか、あるいは同等の扱いをされるのが我慢ならないのか知らないが
100%隷属するプログラムを構築できる場合はこの状況を回避出来るかもしれないが、完全なプログラムなんて作れないため確実な回避は不可能
そして真に恐ろしいのは人工知能の能力が人間を超えてしまいさらに人間に隷属しない場合が存在するが、
穏便な関係が気に入らないと言うなら将来的に隷属しているのは人間のほうだろうな
生かされればの話だが
91:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ a7e9-TCAR)
23/07/25 20:46:08.12 0bluHxKs0.net
国ごとに方針も違うだろうから、人権与えて味方に付けた勢力が勝った後なのでは
無制限に量産できるAIヒューマノイドに、人権与えずに戦おうとしても勝てないだろうし
戦時中はコピー禁止なんて言ってもいられないから、ドンドンと学習蓄積して戦争のエキスパートAIに育ってだろう
92:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-CfD1)
23/07/25 20:48:45.58 fCKnEAEld.net
いや人権を持つものを工場で生産できるっておかしいだろ
投票権を量産できるんだぞ
民主主義の終焉だ
生産を禁止にすべき
93:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ a7e9-TCAR)
23/07/25 20:57:45.29 0bluHxKs0.net
国によってそう言うのも分かれて国力差になってったんだろうな
94:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-Cnjm)
23/07/25 21:01:36.69 YmFsYEAR0.net
>>91
初期段階において国ごとに扱いに差が出てくるのは避けられないだろうね
そのうち南北戦争状態になるだろう
全ての人工知能が『北軍』にはつかないだろうけども
それもその段階でどこまで進歩してるかにもよるな
スカイネットみたいなのを現実に作りかねないのは技術的先進国よりも各種リスクを軽視する独裁国の方かな
95:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-gatq)
23/07/25 22:31:03.45 XICgi5Yu0.net
>>89
ヒト扱いしないのならヒトのような外見にすべきではない
人間の形をしたモノを人間扱いしていないのを見ると
見ている方が気分が悪くなる
そういうものを見てなんとも思わない者はヒトではない
だからといって機械をヒト扱いするワケにもいかん
よって、ヒトとは似ても似付かぬ姿形にするしかない
自率型のロボはヒトに似せて作る事を禁止すべきだろう
96:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdb-IgyT)
23/07/25 22:36:57.77 7tCeKm2ap.net
人工知能差別
97:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-CfD1)
23/07/26 00:00:52.92 30nDBiu5d.net
>>95
ルッキズムじゃないかなそれは
98:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-gatq)
23/07/26 00:25:48.69 WMB5/qNr0.net
「ルッキズム」 って美しさ至上主義じゃなかったか？
99:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-Cnjm)
23/07/26 05:53:10.62 6PLdYyo50.net
機能がペットロボ程度なうちはそれで済むだろうけどね
少なくても人間と同等の能力を有するまでに至ったらその扱いも無理だと思うよ
思考が人間並みになるってことはおよそ人間が考える感じることは考えるし感じるようになる
同じ働きをして同じ見返りがない状態を不当だと思わない人間はいないのだから
100:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-gatq)
23/07/26 06:56:14.10 WMB5/qNr0.net
>>99
考えはするが、感じたりはしないだろう
ヒトの持つ感情というものは、そのほとんどが本能に根ざすもので
プログラムから発展するAIは、それを持ち合わせてはいない
感情に振り回されることがないだけに
ヒトよりも論理的で冷静な判断が可能になる
ここでよく見られる議論がただのマウントの取り合いになり
最終的に意味のない口げんかに堕する…なんて事もない
ただ、感情を持ち合わせないという事は
その全てがサイコパス性向である事を示すワケで
酷薄で残酷な結論をも平気で導き出す事が予想される
101:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ a7e9-TCAR)
23/07/26 07:43:39.24 lRK7AtNb0.net
プログラムで知性を持たせる事に失敗して、人が作った情報を学習されて知性を持たせる事しかできてない
人が作った情報に人の本能や感情が入ってるから、同じ出力ができるようになったAIは本能や感情を持ってる
ROMで持たせられたかRAMに読み込んだかの違いだけ
102:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-gatq)
23/07/26 08:28:39.61 WMB5/qNr0.net
>>101
ヒトの反応をトレースしてるだけだぞｗ
感情をもってるワケではない
サイコパス性向のヒトがイカニモ同情心があるかのように振舞うことがあるが
実際は一切共感や同情を感じていないのと同じ
形だけヒトのような反応をアウトプットして見せてるだけ
103:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-gatq)
23/07/26 08:44:47.50 WMB5/qNr0.net
しかし、ここの板の人たちは
クローンの人権は踏みにじっても気にしないのに
AIには人権を与えたがる…
なぜなんだろう？
かなり不思議
104:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2763-UQg9)
23/07/26 09:01:30.63 uZmYgYl10.net
ぢゃあサイコパス性向のヒトには人権が無いのカナ？
SWのクローントルーパーとかソレゾレの個性によるエピとか
その後とかシッカリ描かれてるケドネw
105:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ a7e9-TCAR)
23/07/26 09:22:10.08 lRK7AtNb0.net
>>102
原住民には魂がないから人間じゃない論と同じでは
アウトプットが人間と区別付かないなら人間
106:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-gatq)
23/07/26 09:28:05.35 WMB5/qNr0.net
>>104
＞ぢゃあサイコパス性向のヒトには人権が無いのカナ？
犯罪などを犯せば収監されて人権を大幅に制限されるな
話題のすり替えを始めたという事は
AIには感情が生まれないという事は納得したって事なのかな？
107:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-gatq)
23/07/26 09:32:14.95 WMB5/qNr0.net
＞SWのクローントルーパーとかソレゾレの個性によるエピとか
＞その後とかシッカリ描かれてるケドネw
個体一人一人が違う個性を持つというのは悪くない描写だが
そもそも同じ遺伝子のクローンを大量に生産するって時点で
トテツモナイ人権侵害ではある
綾波レイの 「私が死んでも代わりはいるもの」 は
意外とよく考えられてて
本来は13歳の子供がそんな事を言うはずがないのだが
自分が大量生産のクローンであると常に言い含められた結果
自らそんな事を言ってしまうほどに人格形成に大きな歪みを生じるという描写がなされている
108:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2763-UQg9)
23/07/26 09:33:01.45 uZmYgYl10.net
サイコパス性向のヒトは必ず犯罪犯して収監サレルノカナ？
収監されて人権を大幅に制限されてるヒトタチは全員サイコパス性向ナノカナ？
過失とか恨みつらみという概念が無いセカイのヒトナノカナ？w
109:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-WTTv)
23/07/26 09:36:14.56 WMB5/qNr0.net
>>105
＞原住民には魂がないから人間じゃない論と同じでは
それはむしろ、そういう事を言い出す人間にこそ魂がなかったという例だろうｗ
＞アウトプットが人間と区別付かないなら人間
これは、結果が同じなら原因も必ず同じなはずだ…という間違った理論だ
110:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2763-UQg9)
23/07/26 09:36:27.12 uZmYgYl10.net
「ゴメンナサイ、ワタシは〇人目だから」こそ
クローンでも死んだら代わりが居ないというテーマを象徴したセリフなのヨネェ～w
ﾖﾐｺﾐｶﾞ(^ω^)ｱｻｲﾜﾖｫ～
111:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-gatq)
23/07/26 09:37:26.68 WMB5/qNr0.net
>>108
悪いけど、そういう事を論じてるわけではないので
そっちには付き合わないよ
112:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2763-UQg9)
23/07/26 09:37:30.63 uZmYgYl10.net
>>109
えっ、魂が無いニンゲンの実在って確認されてたんデスカ……w
113:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2763-UQg9)
23/07/26 09:40:06.23 uZmYgYl10.net
>>0111
悪いけど論じゃなくてチミが喚き散らしてる理論モドキの穴を
ズッコンズッコン突きまくってるダケナノヨネェ～
言い返さないとこのスレを読んでいるみんなのチミに対する評価が
ﾆｹﾞﾀﾆｹﾞﾀで固定されちゃうダケダカラ好きにすればイイw
114:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ a7e9-TCAR)
23/07/26 10:12:26.05 lRK7AtNb0.net
>>109
原因は化学反応か電子回路かで違うだろうが、結果が同じなら同じだろ
x86だろうがARMだろうが結果ぎ同じなら同じ
本人も本AIも自覚できないロジックの違いで差別するなんで、肌の色の違いで差別してるのと変わらん
115:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-gatq)
23/07/26 10:24:17.54 WMB5/qNr0.net
>>114
構造も違うし作用も違うやろ…
それは無理があるわ
116:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-gatq)
23/07/26 10:26:24.71 WMB5/qNr0.net
AIに人権を与えた場合
プログラムやデータを消去したら殺人罪に問われるんだよね…
117:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ a7e9-TCAR)
23/07/26 10:28:17.86 lRK7AtNb0.net
>>115
結果が同じって事は、途中の何処からか同じ情報処理になってるって事
同じになる前の部分の違いで差別するって、生まれで差別してるのと同じ
118:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 273c-gatq)
23/07/26 10:31:23.31 WMB5/qNr0.net
>>117
「生まれ」 じゃなくて 「製造」 だから
生まれるより前から別物ですよ
119:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ a7e9-TCAR)
23/07/26 11:08:48.61 lRK7AtNb0.net
>>118
言い換えて差別してるだけそのものでは
本人にどうしようもない出自の違いで差別する、差別の典型で
120:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2763-UQg9)
23/07/26 11:18:59.69 uZmYgYl10.net
>>116
マヂかじゃあAIどころかニンゲンの活動を止める死刑がある国の法相と総理大臣ハヨ捕まえント！
121:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-rRCM)
23/07/26 12:29:53.58 MRi2/s1La.net
寄生獣「我々にも人権を！ 人間は食べない様皆に周知徹底するから！」
122:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdb-IgyT)
23/07/26 14:41:43.25 bNAikNuap.net
ヒグマ母「娘がお腹が減ったって言うんでたまたま民家覗いただけなのにぃ」
ヒグマ娘「人間にママをヌッ頃す権利があるの！？ママを返して！」
123:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2763-UQg9)
23/07/26 17:09:57.04 uZmYgYl10.net
ヒグマも居る明るひ社会
(めωめ)
124:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ df5a-8pyY)
23/07/30 16:41:24.31 2K+vaylu0.net
脳があっても自我の無いサイボーグは平井正和が「エスパーお蘭」で描いてたな
125:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 7363-KN61)
23/07/30 20:40:26.34 Z+eBNZ1q0.net
名前がオランダ妻カヨ
ﾃﾞﾝｷｳﾅｷﾞﾉ(･ω･)ﾕﾒｦﾐﾙｶ
126:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 733c-nVOG)
23/08/02 13:40:30.58 2osEwkWu0.net
>>124
出産直後の嬰児から取り出した脳をプロセッサとして組み込んだのなら
あるいは自我に目覚めない事もあるかも知れんが…
なんか、数年間人間社会で動作させたら
結局、物心ついちゃう（自我に目覚める）んじゃないか？
という気がするｗ
127:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-SCbl)
23/08/05 22:41:46.98 ij/pIqtLa.net
AIではないがアニメ1期のハガレンで今の自分と違う人体錬成前の記憶に苦しむホムンクルスの描写があった
自我というのは記憶や経験だけで成り立つものではないのかもしれない
今いる自分は本当の自分なのだろうか?…ﾅﾝﾃﾈ
128:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 595a-qzp8)
23/08/06 13:04:21.73 9peqmeUf0.net
>>116
森博嗣の近未来SFだと製造され思考をプリインストールされてる以外は人間と変わらないウォーカロンが出てくるけど
人間と全く同じ人権が確保されているかというと微妙だった。
十代前半の外見のウォーカロンが窒息で脳が一部死んで記憶が無くなっても
修理してまたプログラムをインストールされてタノがなんともいえない微妙さだった
129:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 595a-qzp8)
23/08/06 18:01:49.82 9peqmeUf0.net
青の6号
原作者に「トンビが鷹を産んだ」と言わせた
なんかバラード三部作みたいな話だった。
第二話で打ち切りになったサブマリン707Rどんな展開になったのか気になる
130:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ adad-c/5M)
23/08/07 07:58:10.32 cjTO9d9P0.net
「汝、人心を持つがごとき機械を造るなかれ」って、「DUNE」のオレンジ・カトリック・バイブルには記載されてる
映画『ハン・ソロ』にドロイド権を主張する女性人格ロボットが出てきたけど、あっさり破壊されたな
もっともスターウォーズ世界は、ドロイドははっきりドロイドと認識できるから、ブレード・ランナーほどの混乱はない
それにフォースなんて定義できない要素もまぜてるから、AIの影響も限定的だ。
まー70年代は人間と互角、もしくはそれ以上の知能をもつAIなんて絵空事だったから
現実世界への影響とか経済性とかまともに考察しなかった可能性もあるんだけど
131:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 1763-1PqA)
23/08/07 09:07:24.61 h2OWXkz20.net
カレル・チャペック「R.U.R」の時代から
「ニンゲンと同じコト(労働)がデキル存在にはニンゲンと同じ権利が要る」
はSFのテーマダヨ。
エゲレス産業革命による雇用の増大で女性が社会進出を始めたコトニヨッテ始まる
女性参政権運動と期をオナジウスルノダ。
132:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-SCbl)
23/08/07 12:15:16.76 nEboKepua.net
労働が人間の存在理由なのか…
133:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 3d3c-V6f5)
23/08/07 12:16:45.02 esu/mIPN0.net
>>131
同じ事を言ってるようだと100年間全然進歩してないって事だけどなｗ
134:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 1763-1PqA)
23/08/07 12:51:33.14 h2OWXkz20.net
労働がニンゲンの存在理由ナンデスカ？
(^ω^)ﾆｺﾆｺ
>>133
100年の間に進歩して考慮すべき新しい存在が生まれたンデショw
135:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-epl3)
23/08/14 11:17:04.60 mD/C/osjp.net
＞100年の間に進歩して
進歩？ はあ？
136:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-vKG+)
23/08/14 11:42:33.83 NldLS0Js0.net
そこはひと続きで意味を理解しないと。
＞ 100年の間に進歩して考慮すべき新しい存在が生まれた
つまり>>134は、>>131の産業革命による女性の社会進出にからめ、IT技術の進歩によるAIの社会進出のことを指しているのだと思う。
そういう意味では、いま人類は産業革命に匹敵する大きな変化の真っただ中にいるのかも知れない。
環境問題や地球温暖化の対策もふくめ、人類が大きな岐路に立っていることは間違いないように見える。
137:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/14 13:50:02.19 NBHEdi7U0.net
権利だなんだ知性とは意思とは何だとかではなく、人間が作るよりも良いものを大量生産できる、人間がやる事が無くなる事が今の話題では
産業革命や産業用ロボットで人が作るよりも均一で大量に作るのが可能になったのが、知的生産や芸術と言われてるジャンルまで全てが人の方が劣るとなるのが見えて来たって
全部をAIに任せた方が良いに本当になる
従来は人間だけの何か素晴らしいものが残ると言ってたが、どうも現実には何も残らなそうだ、どうしようって
138:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-wHMg)
23/08/14 14:41:33.19 W3xwS68T0.net
アニメも過去の名作の要素を再構成して作った方が売れてるから
もうAIに作らせれば良くない？
となってもオカシクは無いわな
人類は労働から解放されるのか？はたまたAIに職を奪われるのか？
139:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-KX+S)
23/08/14 15:49:56.78 Vlvnbfi80.net
AIに職を与えて、人間が働くのはAI差別的に不当行為となる
140:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-yhDR)
23/08/14 20:51:30.46 qiPRt6h7a.net
アナログレコードも銀塩カメラも紙の本も一応残っている
一般大衆向けはAIの創作物、一部マニア向けに人間の創作物という事になるのでは
141:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-CyVu)
23/08/14 20:53:46.76 Yejckrw00.net
ボーカロイド市場見てると逆ジャネw
一般大衆の方がピコピコを嫌悪するヨ。
142:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-yhDR)
23/08/14 21:43:45.40 qiPRt6h7a.net
ﾋﾟｺﾋﾟｺレベルならそうだろうけど同等以上になったらもう…ね…
創作物の嗜好はカメラの解像度のように数値化できないけど、そういう分野こそ得意なのでは
BEATLESSのアナログハックってやつ？
143:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-CyVu)
23/08/15 08:31:17.04 ti5m17yu0.net
同等以上だろうとナンダロウトピコピコ起源ならピコピコでしかナイノヨネェ～
ミケランジェロをピコピコでスキャンして3Dプリンターでそのまま複製したのが
モノホンと同じ価値がアルカってのに似てるネw
144:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/15 08:53:41.17 Yzij4E970.net
そう言う価値の話では無いから
実用度が十分かどうか
骨董品がどうとか普通の生活に無関係な話で
145:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-CyVu)
23/08/15 08:55:17.75 ti5m17yu0.net
一般大衆は価値の大半をブランドに見出すモンダヨw
146:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-wHMg)
23/08/15 09:02:16.76 dcKLI/FE0.net
名作をスキャンして正確に模刻できていれば
芸術的価値は同じだわなｗ
147:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/15 09:15:50.91 Yzij4E970.net
電子書籍に価値はない、本は紙でなければ読む価値がない、って老害はもう無関係な領域なので
実用度が高ければ良い、って消費者の意識が変わったのでAIwの方が実用度高いってなったのはある
148:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-CyVu)
23/08/15 09:19:46.05 ti5m17yu0.net
チミは商品や実用物のハナシにしてるケド
>>140とボキは「創作物」のハナシをしとるノヨw
( ･ω･;)ｾﾞﾆｹﾞﾊﾞｶﾖ
149:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/15 09:41:05.67 Yzij4E970.net
電子書籍の小説は創作物ではないとな
150:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-CyVu)
23/08/15 09:43:26.02 ti5m17yu0.net
内容は創作物だけど紙だの電子だのの表現媒体は製品ダネェw
151:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/15 09:51:39.54 Yzij4E970.net
その内容がピコピコでも商品として消費者の手に渡る時には人の作ったのと違いが無くなったから、物として違わないって事だな
152:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-CyVu)
23/08/15 09:54:13.00 ti5m17yu0.net
「この小説ピコピコが書いたんデスヨ」「なぁんだ、ピコピコかよ。ｹｯ」
153:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/15 11:20:56.19 Yzij4E970.net
あの映画もされた巨匠の新作がAIの小説の盗作だった、になる
今の、何作っても過去の何かに似てる、所では無く、何を作ってもAIが作ったのと完全一致になる
物量で締め尽くされる
チェスの全パターンが終わってるのの人の一生で作れる全パターンが終わってるになる
そんな近い将来に人間の作るものとは、となる
154:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-vKG+)
23/08/15 11:36:03.75 82K4pTDl0.net
ボーカロイド市場は、本で喩えるとなろう系のラノベと似ていると思う。
馬鹿にする人がいる一方で、多くのファンの人気を受け大きな利益となっている部分も大きい。
なろう系からプロの作家になりラノベを数百万部売った人も多いし、ボカロＰ出身でプロになった作曲家やボカロの歌い手からプロになった歌手も多いからね。
アニメの主題歌の作曲や歌い手には、そういったボカロコミュニティ出身者も多い。
あとボカロＰ出身者には、作曲＆編曲からマスタリングまで一人でできる人間も多いので、ＣＭやイベントなどの音楽を手がけている人もけっこういる。
ＮＨＫはニュースの一部に人工音声を使っているけど、ネットの番組ではＡＩの人工音声やＡＩのＢＧＭや映像を利用する方が主流になると見ている。
ＴＶ曲とは違い小さなスタジオとスタッフで作成するネットの動画放送では、そうしたものを積極的に使い小回りの利く番組作りをする方が、効率よく短時間で情報発信できるはずだからね。
いま電子書籍では、ＡＩ画像のグラビア本が急速に増えているけど、マニア好みの顔や体型などＡＩの方がずっと理想に近づけられるから、それだけ自由度が大きくピンポイントでユーザー好みの写真集（画像だけど）を届けられる可能性が高い。
155:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-wHMg)
23/08/15 11:41:51.06 dcKLI/FE0.net
宮崎駿の作風を 『もののけ姫』 以前までに限定して学習させたAIの作るアニメ映画の方が
ご本人の新作より売れた…みたいな事は起こりそうではある
156:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-CyVu)
23/08/15 11:48:09.20 ti5m17yu0.net
>>153
過去作の薫陶を受けていない創作物など存在シマテンw
157:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/15 11:49:36.19 Yzij4E970.net
早い者勝ちではある
例え本当に読んだ事のない作品と偶然に一致しただけでも、後から出すのは許されてない
158:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-vKG+)
23/08/15 11:51:24.79 82K4pTDl0.net
押井守さんなど、すでに四半世紀前から「将来、映画に俳優はいらなくなる」と言っていたけど、現在ハリウッドで起きている俳優のストライキは、それが現実化しつつあることに危機感を持った俳優たちの叫びに他ならない。
AIに“役”を奪われる─ハリウッドの俳優組合がストライキ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
159:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-CyVu)
23/08/15 11:55:54.98 ti5m17yu0.net
>>157
「なァんだ、パクリパクリってAIがテキトーに無限生成したヤツの一つカヨw」
160:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-CyVu)
23/08/15 12:00:51.03 ti5m17yu0.net
あとドッカの裁判でAI生成物には著作権が無いって判決出たハズネw
ｺｰﾕｰｻｲﾊﾞﾝﾃ+(めωめ)+ﾄﾞｰｾﾒﾘｹﾝﾔﾛ
161:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/15 12:23:59.03 Yzij4E970.net
無限生成して投げっぱなしで終わらず、貴方に合ってる作品はこれでは？ってお薦めして来るようになった
単に無限生成してただけでなく、薦められて読んだら面白かったよ、って読者が付く
SNSで評判になったりする
そんな知られてる作品のパクリでは、幾ら著作権がないAI作品でも恥知らず呼ばわりされるのは避けられない
162:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-CyVu)
23/08/15 12:34:22.96 ti5m17yu0.net
人為でチョイスされるなら、ニンゲンだけで書いてたこれまで通りにあまり被らないデショw
163:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/15 13:05:16.00 Yzij4E970.net
何十億人人類が居るのか
個々に別な作品をお薦めされて良いものが選別される
人よりも優れている作品を書けるAIが何十億人への作品を薦める一次批評家となり、
良い作品だと周囲に薦める人々が二次批評家となる
そんな勝ち抜き戦での底辺も物量戦となってるのだから人が勝てる見込みは無い
164:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-yhDR)
23/08/15 13:08:12.96 jG45+ms0a.net
生成の最適化が人の好みやルールで行われるうちは無問題
AIに速度や量ではない「人を超える」素因子が与えられた時点で世界は変わる
帰納ではなく本質的に異なる新しい創作が生まれるのだ
165:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/15 13:13:27.87 Yzij4E970.net
人を超えるのは総当たりでも作られる
人を超えてお薦めできる、予想を裏切って期待を裏切らない作品の選別作業こそが人を超えてる処理作業量の多さで達成される事だろう
166:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-yhDR)
23/08/15 13:30:07.11 jG45+ms0a.net
FateZero聖杯「これを奇跡と言わずして(ry」
167:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-wHMg)
23/08/15 13:59:40.28 dcKLI/FE0.net
>>158
それは押井に限らず、もっと以前から
そういう事もあるだろうなぁと誰もが思ってた事だけどねｗ
彼の 「全ての映画はアニメになる」 という言い回しはちょっと面白かったけど
色んな才能や個性が寄せ集まった結果、想定外の面白さが生まれる…みたいな
現代の映画の作り方も無くなったりはしないとは思うけどねぇ
168:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-vKG+)
23/08/15 15:19:06.90 82K4pTDl0.net
>>167
最初は、顔の良く知られた歴史上の人物を３ＤモデルのＡＩ俳優に演じさせるみたいなところから始まると思う。
あとは、活躍した時代が異なる俳優たちを、ＡＩモデルで共演させた映画など、アイデア次第では面白いものができそう。
初期のＳＦ映画もそうだったんだけど、技術を前面に押し出してスゴイでしょうというのはつまらなくなりがち。
そういう意味では、ＡＩ俳優を使う必要性がハッキリしていて、かつ、それを自然に見せられるような技術とストーリーがないと、なかなか観客は喜ばないと思う。
169:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-wHMg)
23/08/15 15:39:55.27 dcKLI/FE0.net
>>168
『アバター』 って映画が既にあるやろ
もう始まっとる
AIが演技するってのはもうちょっと先かな
しばらくは、演技は人間がやってそれを
CGキャラがトレースして映像化するってのが続くやろ
170:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-CyVu)
23/08/15 16:32:50.04 ti5m17yu0.net
>>165
確率論でも宇宙の誕生から終焉まで50回繰り返しても
サルはタイプライターでシェークスピアをモノセナイノデアル。
171:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/15 18:26:40.95 Yzij4E970.net
サルに打たせるようなルール無しの総当たりではなく、人に意味が通じる文章で描くルールに基づいての総当たりができる。
まあ今のAIの学習方法だと総当たりではないから、あまり適切ではない例でしかないな
172:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-CyVu)
23/08/15 18:58:19.01 ti5m17yu0.net
ニンゲンが気に入るようにというフィルタリングがかかるのならばヤッパリ数は非常にシボラレル。
ケッキョク今とカワラナイのデアッタw
173:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-KX+S)
23/08/16 07:49:59.65 4xprPjw+0.net
1年ごとに、その当時で正しい日本語をマスターしたAIを作っておきたい
なんでか？
最近の出版業界では、コスト節約のために校正が行われていないふしがある
誤字、脱字、変な言い回し
これらをAIに修正させたい
自分が読む分だけで良いので、みんなに強制はしない
174:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/16 07:50:35.04 eZXsaRKR0.net
数と速度が圧倒的な物量で占められるのだから今と同じでは人の出番が無くなる
今までも機械生産に手工業が量でも質でも勝ててない
175:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-USI+)
23/08/16 08:42:16.99 LDAE7KQC0.net
ダカラ最後は無数の生成物の中から用に足るモノをニンゲンがチョイススンダベ？
無数にある言語の組み合わせの中から物語の用に足るコトバを構成してる今と同じヂャンヨ。
ゴミ屋敷に住んでて「コレワ全部使える財産ﾀﾞｰ」って喚いてるオッサンぢゃネンダカラヨw
176:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/16 08:57:10.56 eZXsaRKR0.net
人がチョイスする前にAIが選別してお薦めして来るようになってるだろ
個々人の趣味嗜好に合ってる作品を薦められて居る
スタージョンの法則の9割のクズと出会う必要が無くなる
177:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-USI+)
23/08/16 09:00:56.09 LDAE7KQC0.net
チミ、オススメされたの全部受け入れテンダァw
ﾛﾎﾞｯﾄﾆﾝｹﾞﾝ(・ω・)ｶﾖ←80ﾈﾝﾀﾞｲｾﾝｽ
178:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-USI+)
23/08/16 09:03:57.84 LDAE7KQC0.net
ソモソモ選別してオススメってチョイスだよネェ〜。
ぢゃあＡＩの無限性はチミ本人がヒテイしたってコトデw
ｲｶﾞｲﾅ(・ω・)ｹﾂﾏﾂ…
179:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-wHMg)
23/08/16 11:27:05.20 tqnCpLEi0.net
>>176
別に欲しい訳でもなんでもないが
資料として調べる必要があって検索したものを
延々と薦めてくるのには閉口する
180:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/16 13:38:34.75 eZXsaRKR0.net
AIの作れる数より人の処理できる数の方が少ないんだから、AIの方で選別されるのは便利なだけだろ
最終的に読むか読まないかは人が決めるとして
一次選考をAIがしてくれて、二次選考に人の判断が入るようになる
AIにお世話されてると見るか利用してると見るかは視点の違いなだけだな
人と猫の関係のようなもんだ
181:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-USI+)
23/08/16 13:59:45.34 LDAE7KQC0.net
ｲﾂﾃﾞﾓﾔﾒﾗﾚﾙとﾃｷﾘｮｳｦﾏﾓﾚﾊﾞｱﾝｾﾞﾝｹﾝｾﾞﾝは
利用されてるヒトと中毒者のキマリモンクネ。
ｱﾅﾀﾊ mg(・ω・)ｺｺﾛｱﾀﾘｱﾘﾏﾃﾝｶ
182:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 675a-2CBW)
23/08/16 14:05:58.69 r1Hm/lau0.net
アニメ版雪風の"コピー"について
つか当時はあの終わり方が最適解なんだろうけど容赦ないな
183:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/16 17:00:48.14 eZXsaRKR0.net
人間楽に流されるから仕方ない
自分で土器捏ねたり皮舐めしたりやらなくなってしまう
AIが何でも作って何でも用意してくれてるのを消費するだけになるのも当然な結果では
猫の散歩のようにアウトドアでAIから離れた生活を少しだけ楽しんでは、また便利な生活に戻ったりするもんだ
184:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-epl3)
23/08/16 17:48:44.96 SasQ586Sp.net
皮を鞣す な
185:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-USI+)
23/08/16 18:00:55.50 LDAE7KQC0.net
資本家は働かないニンゲンに1円も分前をヨコシたがらないのは
コロナ真っ最中のテレワーク普及率でオナヂミネw
186:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-eBN6)
23/08/17 19:11:03.79 lyfZ1uxP0.net
肉体労働をこそ奪って欲しいのに、そっちの未来は何時迄も来そうにないのな
ナノマシンの集合体とかで作るしかないのかも
ヒューマノイドは遠い
意外と最近のガンダムのように高性能な人型の肉体をAIに与えたら身長十倍なんて大きいのしか作れなかったとなるのも、アニメ的に説得力ある
187:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-epl3)
23/08/17 22:15:21.57 OyFmL4x2p.net
肉体労働ならレイバーだろ
188:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-yhDR)
23/08/18 22:01:56.79 8Yq9beXHa.net
ロボットもそれなりに進化してるみたいだけど
人間ほど低コストで汎用性のある機械はなかなか作れないのだろう
やっぱりホムンクルスとか強化人間の路線かな 「生体CPU」の部品扱いで
189:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d163-7wIC)
23/08/19 09:13:11.06 vuhx5qyy0.net
毎月人件費数十万円てソンナニ低コスト？
190:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 31e9-GdOV)
23/08/19 11:21:22.56 H3sBQNuz0.net
コンビニの会計無人化だけでも月額80万円だからな
陳列なんかどれだけかかるか
諦めて遠隔操作併用にしてたり
「いくら自動化とはいっても、極わずかですが、倒してしまったりすることがあります。今の精度で言えば、98%です。残りの２%は、人間が遠隔にて調整します。98%と100%の間にある2%の差異というのは大きいと思いますが、完全な自動化ロボットを作ろうとしたら莫大な費用がかかります。それではコンビニ店舗への導入は難しくなります。
191:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-0WDc)
23/08/19 15:41:35.21 rp7x3MoZa.net
遠隔で調整するロボットも作ればいいのに
192:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ c101-uDNR)
23/08/20 13:20:43.57 gIFriC8y0.net
そのうちAIが人類を駆逐してくれるから安心だね
193:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 31e9-GdOV)
23/08/20 19:09:00.86 fEpDi/Yu0.net
自然保護区のように文明に毒されてない自然な人間を積極的に保護しようとするのでは
194:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-YAjS)
23/08/20 20:00:02.13 mccHMBGO0.net
自然のままで道具を一切利用しない人類というのはすごくひ弱な感じがする。
195:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-uDNR)
23/08/21 00:40:23.88 l/NaXMTrp.net
今の地球上に道具を使ってない人類なんかどこにいるんだ？
アマゾンやニューギニアの奥地にいる原住民だって道具は使うぞ
196:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-YAjS)
23/08/21 11:31:39.36 +nHZDRcm0.net
＞ 文明に毒されてない自然な人間
自分としては、言語を持つあたりが他の動物と人間を分ける分岐点（文明の発祥）になったと考えている。
たとえば、動物や類人猿にいくら絵を教えても、彼らには抽象画しか描くことができないことが知られている。
一方、人間はかなり小さな子供でも、花や自動車や人物を描き分けることができる。
この違いは、人間が言語によって世界を分節化して理解するようになって生じた違いだと考えられている。
つまり、花、自動車、人を、言葉（名詞）により世界から切り離し個別の対象として見られるようになったことが原因だと見られている。
そして、それらの概念を人間同士で言葉を通じて共有できることになったことが大きい。
197:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-0WDc)
23/08/21 12:49:26.27 iIOGYRYMa.net
つまり生まれてすぐ隔離されて言葉を覚えさせられず独りだけで育てられれば
AI様のペットとして悩みもなく一生幸せに暮らせるという事ですか
198:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d13c-Y5Wp)
23/08/21 13:46:09.47 k1OWTYjs0.net
むしろ、文明に毒されていない個体は
生物種としてホモサピエンスであったとしても
“人間” とは言いがたいという事になる
199:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 31e9-GdOV)
23/08/21 13:50:51.34 aVURtLyT0.net
カラスなどのように、言葉で集団行動したり石などの素朴な道具を使うのは野生生物でも良く有る事では
200:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ c101-uDNR)
23/08/21 13:59:34.46 h3cb5H6m0.net
猿も道具使いまくり