21/12/17 01:12:45.85 bLRXEv3P0.net
ディルヴィシュ結構好きだった・・・ありゃ創元か
701:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/17 03:23:45.95 jJyRdsLN0.net
>>672
『コンラッド』は長めの中編ぐらいの分量だけど、
ゼラズニイはある程度慣れないと読みにくいかもしれないなぁ。
全般的に彼の作品は台詞回しとかはキビキビしたハードボイルドぽい感じが多いけど、
説明をあまりしないでどんどん進む。
彼は長編より短編のが全般的にできが良いです(変な短編もあるけど)。中古になってしまうかもだが、
他の人がいってるような作品集『伝道の書に捧げる薔薇』とかで慣れてみるのもいいかも。
『キャメロット』もいいが入手性が難だな。
おすすめの長編を個人的に勧めるとするなら、『光の王』で、
時系列的に物語が進まないけど、名作。
アンバー(真世界)は前半5巻(後半未訳だが、続きだが別の主人公の話)だけだが、それなりには読みやすい。
『虚ろな鳴る10月の夜に』（竹書房)は入手性はいいが、ゼラズニイ初心者には勧めづらい。
702:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/17 07:03:37.88 Xf7naWgr0.net
入手性を無視するなら、俺も長編だと地獄のハイウェイが最初の一冊にいいと思う
俺の好みではサンリオのロードマークスが燦然と輝くゼラズニイのイメージそのもの
もしどこかで手に入ったら読んでほしい
説明を省いたり、カットバックで時系列を混乱させたりするから、ゼラズニイはとっつきづらいね
703:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/17 07:25:50.42 chx/gMVb0.net
泣けるゼラズニイだったら「影のジャック」と「フロストとベータ」が双璧だと思う
「影のジャック」はなるべく前情報を仕入れないで読むといい
704:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/17 07:27:50.95 FqAPf8AJ0.net
光の王をお忘れですか
705:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/17 08:20:28.52 lExYIcR40.net
影のジャック、ロードマークス、アンバー
光の王、キャメロットは結構読み返した
ディルヴィシュと魔性の
706:子もまあまあ 他は忘れた
707:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/17 09:13:59.38 N76xuo950.net
同志少女いきなり直木賞候補かよ
そんな面白い？
708:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/17 09:24:29.50 Xf7naWgr0.net
しかしゼラズニイの絶版率の高さはいただけないな
709:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/17 09:34:43.58 vqxht3iK0.net
やっぱゼラズニイはクセがあるんだな
翻訳が酷いのかと思ったわ
710:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/17 11:53:04.05 QICmS7drM.net
砂のなかの扉が一番すき
711:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/17 12:36:06.05 7okl1q5kM.net
昔たまに読んでたな
712:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/17 14:31:22.10 bBcEjfKD0.net
そんなに急いで読まないで、じっくり読めばいいのに。
713:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/18 01:49:46.09 RNM1SF9q0.net
>>685
キャラとその関係性が記号的っつーかラノベのノリ
ただ、兵士の心情とか狙撃手の訓練、味方からも忌避される異端性とかはわりと読める。ちゃんと資料あたって書いているみたいだし、わかりやすい娯楽作としてはおもしろいよ。
意味不明なのは応募した賞だけだな
こっからアガサクリスティ賞の他作品に手を出した人はご愁傷様…
714:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/18 02:20:30.35 NBLlGDVM0.net
もともとKADOKAWAのカクヨムに投稿してたものだから百合っぽいラノベ好きでも楽しめるようになってる
715:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/18 08:10:15.24 2cHcCz6dd.net
どっかのバカのせいでSFマガジン編集長としての最後の／最初の仕事が大々的な謝罪ってかわいそう
716:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/18 09:07:03.19 wirac3R4d.net
アガサ・クリスティ賞あまり評価高くないよね
一昨年のダブル受賞の2作は割と楽しく読んだんだけどな
「それ以上でも、それ以下でもない」と「月の落とし子」
特に前者が好きだった
717:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/18 09:12:46.96 WD0mql7d0.net
ハヤカワSFコンテストも個人的にはイマイチだなぁ
創元から出たやつのが自分の感性に合う
718:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/18 11:41:37.67 DCQrFd1/0.net
月の落とし子は登場人物がプロのくせに感情的に動きすぎてあわなかった
アンディ・ウィアーの新作に似たシチュエーションがあったけど
こっちはちゃんと仲間の死体を罪悪感を持ちながらもちゃんと宇宙に捨ててて「やっぱ普通にこうするべきだよな…」と思った
719:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/18 14:03:36.59 5Oi/of44M.net
裏世界ピクニックが受賞ならわかるが
720:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/18 16:07:03.63 LXR/O/zIa.net
岡和田晃_新刊『山野浩一発掘小説集』『再着装（リスリーヴ）の記憶』@orionaveugle
発売中の「図書新聞」2021年1月1日号に、「〈世界内戦〉下の文芸時評 第八二回 ホモソーシャルな「内輪ノリ」とは異なる理路での文学の再生を！」が掲載されています。今号は「絶版本」の読まず語りを喧伝する侮辱と歴史修正主義の近似性を指摘しつつ、主に以下の作品を取り上げています。
721:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/18 20:36:38.17 DL7LIZ4C0.net
>>691
もともとミステリ、ホラー、SF、冒険小説ごちゃまぜに評価してる賞だよ、あれ
何から読んでも、次に別の受賞作読んだらあんまり似たテイストには当たりにくい賞
722:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/18 22:20:58.03 aBTSUlZ/0.net
日経225にアララト山の山頂で起きた�
723:ｱとが描かれている http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1587612100/
724:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 00:35:30.86 Ihu3EszG0.net
>>693
樋口は永久出禁でいい
725:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 01:58:53.79 LpubOQ2a0.net
>>698
この人はこの人で、
岡「きちんと話し合って和解しました」
樋「あいつとは絶交です」
って、幕引きはかったのに蹴られた復讐かね
726:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 03:48:21.17 NYs5yuQO0.net
「歴史修正主義の近似性」で萎える
私怨がらみのトラブルを、いちいち左の思想と絡めるなよ
こいつの評論読んだことないが、樋口同様「今後も読まない」リスト入り
727:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 08:52:51.31 yGCmT05C0.net
うよーん(笑)
728:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 09:29:36.06 rCBpU8akM.net
だいたい「歴史修正主義」ってレッテルも結構な頻度で自分に都合の悪い史観や検証を封じるためのワードとして使われているよなサヨク界隈
都合の悪い言説を「ヘイトスピーチ」呼ばわりみたいな
729:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 11:02:56.60 BybuZEvk0.net
本当に別々の歴史からやって来た人達が気付かずに邂逅してるんじゃないかとたまに妄想する
730:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 12:29:49.23 bzP7m2EF0.net
なるほど、sf的な解釈。
731:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 12:50:15.69 yEU1Ghffa.net
富士山が動いたとかオーストラリアが縮んだとか議論している界隈ももしかすれば幾らかは本物の転移者が混じっているのかもしれない
732:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 13:07:46.84 +ueCcrxU0.net
ナチスと大日本帝国が勝利した世界線の人もいるかもしれないしな。
733:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 13:53:01.45 bzP7m2EF0.net
あまり知られていない話だが、
第二次世界大戦でイタリアは負けていない。
現実の話。
734:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 15:08:42.62 IruUa/X10.net
カジシンの短編集を電子書籍で復活してくれんかなぁ
735:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 18:34:13.68 lde5qyF50.net
>>710
戦争中にムッソリーニ失脚、連合国と1943年9月に休戦
ドイツがムッソリーニ奪還、正当政府を主張
連合国がイタリア政府に無条件降伏を迫り1943年11月に無条件降伏。
って流れだから負けてるわな。
1945年の7月には日本に宣戦布告してはいるけど。
736:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 18:47:47.31 bzP7m2EF0.net
負けたのは、イタリア王国。
勝ったと主張しているのはイタリア共和国。
737:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 18:48:42.93 ZHfeI5u40.net
いやいやイタリアうまく立ち回った、さすが国民性って広くよく知られてる話だろ
738:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 19:12:23.43 bKQgZidt0.net
俺のいる世界じゃアメリカは日本とドイツに分割占領されてるよ
サンフランシスコは太平洋岸連邦って呼ばれてる
739:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 19:27:59.35 bzP7m2EF0.net
政治家の立ち回りがうまければ、
全部軍部のせいにして、
日本はナチスと戦ったと主張できたかもしれない。
740:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 19:47:50.44 lde5qyF50.net
ハルノートで殺るしかない！ってなったけど
あれが仏印撤退で時間稼ぎしてたら
ドイツもモスクワ戦失敗が10月スタート1月撤退で
数ヶ月遅ければ日本のドイツに続けムードも減速して
日米開戦も双方様子見になってたしな
741:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 20:03:09.35 cSMRo5nq0.net
次の戦争は勝ちたいものだ
742:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/19 20:04:46.11 Gq1rpnvSa.net
もう年寄りばっかの国だから無理だよ
743:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/20 07:22:55.90 WTUvgDSq0.net
>>715
どこの高い城の住人だよ
744:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/20 08:53:34.44 TcZmfFZ4a.net
>>714
自分では上手く立ち回ったつもりになっている軽薄なチキン野郎
女ナンパするしか能がねえのかよお前んとこの男どもはよアアン？
っていう評価だからヘタリアなんていう漫画まで生まれるんだぞ
745:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/20 09:01:07.01 nLMLUfqJ0.net
ﾍﾞﾝｷｮｰｼﾃﾏｽｩ～ﾚｷｼﾍﾞﾝｷｮｰｼﾃﾏｽｩ～
746:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/20 11:39:44.94 0WKSpbB40.net
日本の隣国は中露米大国ばかりだから、どの国と組んで戦争しても日本はボロボロになる。
747:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/20 15:08:57.80 CefWSm9s0.net
細かいとこはわりとどうでもいいけどヒトラー台頭後のドイツの動きと
二次大戦への道、戦争中の出来事と流れぐらいは世界史で
日本史の信長本能寺光秀秀吉関ヶ原徳川ぐらいの常識じゃないと
本当はおかしいんだけどねー
748:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/20 15:51:54.72 D+LHuf2v0.net
近現代史は教えないと政府がきめているのだが如何と
故町村議員が青少年向けテレビ番組ご出演ではっきり述べておられたが
あれは20世紀だったかな？
749:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/20 17:23:10.18 nLMLUfqJ0.net
ニッキョウソがそんなに政府の言うこと聞くカネェw
750:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/20 19:39:21.37 ykE7UCcoa.net
教えるも教えないも
近現代はほとんど入試に出ないんだから
真面目にやらない
751:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/21 20:00:43.11 /AMOxrqp0.net
すげー話飛ぶけど、早川の文庫サイズどうにかならんかな。
そもそもどうして変えたの？
書店の文庫カバー派だから、いちいち指摘して折ってもらう、あるいは紙状態でもらって自分で折るの面倒
大型書店は最近、このサイズも常備対応しているので油断して
こないだ久しぶりに「帰った後ちゃんと付けようとしたらカバー入らない」状態に
書店の文庫カバーは最悪やめてもいいけど、市販の文庫ケースに入らない、文庫が最大限入るよう調整した本棚は要再調整。マイナスポイントしかないだけど…
752:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/21 20:03:10.56 gmMnHjDe0.net
昔は新書サイズだったこともあるんだぜぇ～
753:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/21 20:14:33.42 /AMOxrqp0.net
むしろ新書の方が100倍マシ
どうして書店員のうっかりを誘発して、ケースや棚調整に困る微妙なサイズにしたのか、と
754:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/21 21:32:57.19 MXA0Kor70.net
ナイトメア・アリー、ハヤカワからも出るんかい
755:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/21 23:29:32.02 Vje9kwC90.net
>>691
クリスティは冒険小説も書いてる
756:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/22 07:01:19.87 ar2Qz9b40.net
アガサ・クリスティー賞はハードボイルドが受賞したりするわけわからん賞だから
まぁ本格とハードボイルドの対立って時代でもないけど
757:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/22 16:07:26.27 FIgg+ryy0.net
>>727
入試に出るずっと前の川上の話だが
758:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/22 16:09:11.53 FIgg+ryy0.net
少女探偵物が人気だったと有名
日本市場では売ってもらえなかったんだろうけど
図書館で並んでたら随分読まれたはず
759:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/24 17:20:38.36 TmUPjFtZ0.net
エリスン原作の「I Have No Mouth & I Must Scream」がGOGで無料配布中！
760:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/24 19:40:26.99 8c
761:K1zJeO0.net
762:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/24 19:47:36.07 ChFgAx400.net
しらべたらAMの声をエリスン本人がやってるらしくて草
763:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/24 20:09:46.06 IwpbN+sV0.net
>>737
絵がグロい
764:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/24 21:06:57.16 Olm6p+rd0.net
エリスン無理すんな
765:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 01:15:55.16 YSo2Kq7xd.net
砂の惑星って、SFである必要があるんだろうか。
帆船で航海する旅にメランジが欠かせないって設定でもいけそうな気がするが。
766:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 02:11:25.92 HhvOhRef0.net
>>741
あれは銀河帝国の一角である事に意味があるんじゃ？
767:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 17:41:48.28 3hHLzTkCa.net
編集長謝罪文どんなだった？
768:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 18:22:55.60 TmQCdxgY0.net
ウェブへの転載待ちですわ
次号がBLとSF特集らしいけどまた燃えそうだな
769:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 19:22:48.21 HhvOhRef0.net
BLってあのBLの事か
ブロマンス的な
ﾊｧ・・・
770:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 19:31:31.32 A6umXDXA0.net
SFMは翻訳少なくなってからほとんど買ってねえわ
ジーン・ウルフ追悼号以来か
ほぼ再録だったが
771:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 19:34:44.86 2NIf7iIM0.net
百合ばかりはポリコレ的にけしからん！という言い訳的な特集のような気もするがな
SF（セックスファンタジー）と見ればジェンダーとSFは結構相性はいいんだがね
772:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 20:38:43.18 M6/cGXUua.net
家畜人ヤプーとかな。
773:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 20:49:03.85 NOn2TTCDa.net
百合と違ってブロマンスって範囲が広いって言うか
牽強付会でそう見ようと思えばなんでもそう見えるじゃん
774:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 21:14:13.79 pEvBDj3l0.net
ジェンダーどころか体の性別まで多様化させてきたのがSF
いまさらポリコレってさあ
時代がやっとSFに追い付いてきたという感じしかない
775:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 21:15:37.11 pEvBDj3l0.net
ごめんなさい上げちった
>>741
それいったらSWだって
776:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 21:49:07.75 A6umXDXA0.net
「サイボーグ・フェミニズム」が85年だろ？
ル＝グインとかティプトリー、ケイト・ウィルヘルムやジョアンナ・ラスも70年代には活躍してるもんなぁ
日本のリベラルはSFから学べよ（暴論）
777:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 22:01:32.43 01Tj4a620.net
ウォシャウスキー兄弟が、いまやウォシャウスキー姉妹だからな
これがSFだ!
778:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 22:09:37.36 4LeCdNDr0.net
ファーマーの「恋人たち」が50年代だしなぁ…
779:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 22:13:28.76 4LeCdNDr0.net
>>750
「僕たちを見る目」って80年代に警察に集団暴行の犯人に仕立て上げられた少年たちのドキュメンタリーで
少年たちの兄が姉になってめっちゃ親に罵られてたわ
780:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/25 22:25:37.55 6cOLabAg0.net
ダーコヴァ年代記はエロかった
781:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 00:10:51.51 szJ+boA60.net
>>753
マトリックスの新しいのは酷かったけどな
782:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 05:54:47.66 VwCguq+Xd.net
あ、やっぱり砂の惑星はSFで良いかもしれない。
機械に支配されてからって前置きがあるから。
でも舞台が宇宙である必要は無いかも。
783:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 10:16:52.78 je8KRKg80.net
ダーコーヴァは禁断の塔だったかでめちゃく
784:ちゃ興奮した記憶 後はシルヴァーバーグもエッチだなｗ
785:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 11:29:33.76 vVOtAkB10.net
>>758
俺は貴兄の書き込みでちょっと思考実験したよ
神聖ローマ帝国でアトレイデ公爵が権力闘争に敗れて辺境の海運国家アラキスに移封、
アラキスの海域は奇怪な海獣が跳梁する厄介な一帯で追い落とした諸侯は「アトレイデｻﾞﾏｧ」となるが
よもやよもや（オマージュです）、その獣からはかつて古代ローマの命脈だったが
歴史に消えていた幻の香料メランジが採れる事が判明
ローマの栄光を取り戻そうと一転してアラキスは帝国の発火点になる、こんな感じでイケんじゃね？
786:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 12:08:25.68 0gM7mwioa.net
BLは創元のこの地獄の片隅ににもあったな
しかもパワードスーツの戦闘知性体と人間の
更にヤクザ物っていう
787:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 12:24:05.29 pv5Aurz30.net
>>760
神聖ローマ帝国の事判ってる？
無知にも無恥にもほどがある
788:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 12:27:39.06 7fHKEuHR0.net
伝奇ロマンというやつだな。
789:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 13:07:41.32 vdUY2+yQ0.net
デューンは架空の惑星の生態系をきっちり考えたのがＳＦとして画期的だったんでしょ
今エコロジーＳＦというと何か「自然を大切にしよう」みたいに思われちゃうが
790:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 13:13:40.72 qyewbwiq0.net
まあ舞台を変えても成り立つ話は多いし、実際、舞台を変えて映画化ドラマ化してるのもあるからな
アルジャーノンとか夏への扉とか
791:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 15:16:16.23 vGH2wWWf0.net
都市と都市を埼玉と茨城でやって欲しい
792:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 16:35:28.40 tK2iHtuk0.net
ポリコレに配慮して、これからの小説・映画は全てSFのみとし、登場人物は中性体の宇宙人またはロボットのみとします。
793:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 16:52:49.88 ZncZRjpQa.net
いきなり謝罪文って大変やな
794:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 17:23:31.64 BT7kR+Dn0.net
>>760
香料が竜涎香を意識すると良いかな(^^)
795:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 17:30:42.36 je8KRKg80.net
前の編集長ってどっかのインタビューでいってたけど元々ミステリ志望だろ
おもしろい（本人自称）ことが好きなのであってSFは全然好きじゃなさそう
796:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 17:55:21.93 Ep6yj+aj0.net
ミステリは知られざる人間事情の探求であってSFは未知との遭遇でしょ
なんら反発はしないよね
797:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 23:39:59.05 V7cpLR47d.net
戦闘妖精雪風のアニメはBL界隈に受けてなかった？
男性同士のバディ物ならたいてい転ぶ余地はある
798:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/26 23:48:43.70 7fHKEuHR0.net
戦闘妖精雪風のアニメ か。
戦闘妖精雪のアニメと読んでしまったので、
BLとは違うやつと一瞬おもった。
799:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/27 06:27:17.72 rGDzUOMB0.net
>>760
歴史物にすると>>762の仰るとおり史実との折り合いをつけなきゃならないんだろう。
如何に、プロの作家の取材と研究が大変かってことかと。
なら、実在しないファンタジーな世界でやってしまうか。
異世界物ばかりが氾濫するわけだ。精々、自分の慣れ親しんだゲームの世界だもんな。
800:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/27 07:44:08.51 jBvyPFgHd.net
>>774
大体スターウ
801:ォーズというのが レンズマンやらファウンデーションやらデューンやらのパロディみたいなもんだから
802:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/27 08:42:21.29 Rsyv2n7ia.net
黒澤時代劇もな。
803:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/27 11:01:03.89 UN4FbbZI0.net
>>774
＞ 如何に、プロの作家の取材と研究が大変か
史実や古典を元に小説を書くというのは、むしろ小説家の想像力が下り坂になって
から始められることも多い。
そういう意味では、実在しないファンタジーの世界を構築し、自由自在、勝手気まま
に空想を飛躍させられるというのは、小説家として若くて脂の乗り切った時期だから
こそできる仕事ともいえる。
スペースオペラも異世界ものも、根源は現実からの逃避文学で、そういう読み物が
流行するということは、世の中の景気や状況があまり良くない状態で、生活不安が
それだけ大きいためだというふうにも考えられる。
804:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/27 19:26:53.49 NbApRLKH0.net
バクスターのタイムシップは結構BLぽかった
805:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/27 20:02:35.81 Sq9QcHmC0.net
銀河遊撃隊
806:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/27 20:07:37.97 W94HOv5Ed.net
>>777
ところができたものが現実をなぞったようなお粗末ものだったりする(西部劇を宇宙に持ってっただけ)。
それがB級と言うこと
807:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/27 21:09:24.19 gS9a4dAQ0.net
女性差別と炎上した日本IKEAのCM、男性がエプロンをしてキッチンに立つバージョンも存在した
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
藤井太洋がいて草
このままだといつか炎上しそう
808:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/27 22:24:44.19 e720h/nrM.net
SF作家が左に寄るのはむしろそうあるべきだしそれはそれで好ましい
でも作家ともあろうものが禄に調べもしないで物を言うのはどうなんだろうね？という感じ
809:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/27 23:00:49.70 Cegxj3C90.net
いや時事ネタにいっちょかみカマしてる暇あるなら小説書けや
810:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/27 23:13:04.88 uMTfFJHK0.net
インプットによってアウトプットできる
811:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/27 23:37:48.94 e720h/nrM.net
ツイッターのウヨサヨタイムラインでインプットしてる作家とか嫌すぎる
812:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 00:06:21.98 8TXx3dLF0.net
表現者が傍観者とは限らないわ
813:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 08:02:32.13 P+Mt5SBea.net
>>781
この手の炎上って大概話の通じないモンクレ的まんさんがギャーギャー喚いてるだけだよな
814:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 09:42:42.40 kOPx1d2p0.net
事実かどうかなんてあんま気にしない奴の方が成功するのよ
815:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 09:58:52.10 nS+ZvAcj0.net
>>781
海外のＣＭでは父親がお盆持ってるのに、日本IKEAのＣＭでは母親が跪いて家族に奉仕する
海外CMでは家族そろってソファに腰かけてるのに、日本のでは母親一人が立ったままテレビ見る
日本におけるミソジニーがひどい証左
藤井先生は俺が俺がであんま好きじゃないんだけど、この件では支持する
816:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 10:06:05.02 jIKI6Uiw0.net
性別を性器名で呼ぶような人が自分は正しいと思ってる国だからしょうがないね
817:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 10:09:01.77 mcsTGWkQ0.net
藤井の主張は別にいいけど肝心の小説がツマランのがダメだよ
818:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 10:10:51.68 ceftjwbw0.net
>>781
46年前、即席ラーメンのCMでも、女性と男性が「私�
819:�る人、ボク食べる人」と いうセリフで問題になったことがある。 このCMの批判は国会でも話題になったほど有名な話だから、CM業界に身を 置く人なら男女間の役割の固定化というのは地雷だということくらい、知ってい ていいことだと思う。 むかし吉田戦車のマンガ「伝染るんです」に、「もっとお母さんみたいに...」という ネタがあったのだけど、それを会社の職場で求める上司がいることにビックリ。 https://pbs.twimg.com/media/Epq7yGZUwAIdjXm.jpg 「後輩男性にお母さんのように接して」 上司に頼まれた女性の投稿が大炎上！ https://news.nifty.com/article/economy/business/12318-1397359/
820:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 11:09:51.81 nS+ZvAcj0.net
>>791
別の出版社だっけ、ハローワールドは面白かったんだけどね
いまはTwitterで自己顕示欲満たされちゃってるのか
821:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 12:05:25.37 BkN7mUc00.net
インプットを上回るアウトプットは
エネルギー保存則によって否定されてるノヨネ。
822:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 12:49:28.12 uiBNgKuZa.net
ミソジニーとか言い出す輩って痛い奴ばっかりだな
823:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 13:28:05.35 1c+ImfII0.net
🤤アゥアゥウー
824:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 13:37:23.88 XfOMnrby0.net
いまどき性器名を由来とした呼称をTPO弁えずに使っちゃう方が痛いかと思いますが…まぁ自覚はないだろうなぁ
825:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 13:42:11.87 +y2L/A820.net
まともな女性とイタイ奴を区別しているだけでは？
まともな男性とミソジニーを区別するのと一緒
826:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 15:17:06.65 ixA00VS1d.net
人間を性器で呼ぶような輩がまともな男性のわけがない
そもそもSFオタクがミソジニー男ばかりだと思われたら困る
827:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 15:32:32.59 N/mSpWHga.net
そんなのは個人の尺度の問題では？
その論調では、
ミソジニーという概念自体を不快に思う人間であれば、
その語を押し付けて来る人間をまともではないと断ずる正当性をも与える事になるのだが
828:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 16:29:06.32 gP9Ba3rd0.net
５ちゃん以外でち〇さん、ま〇さんっての見たことないけど、SNSでも言ってるの？
まとめサイトの影響だな
829:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 16:44:29.21 s5c70cFC0.net
ワッチョイって
更新日過ぎても最初の2桁は変わらないんだっけ？
毎回登録し直すのメンドイ
830:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/28 17:37:13.44 ICKUOj6aa.net
変わらないのは固定回線の前slipの後ろ2桁だけだぞ
831:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/29 19:03:05.62 5Ic2pjc60.net
>>800
社会のイッパン常識も、
天から降ってきた黄金のタブレットに刻み込まれていたモノではない以上、
結局は「個人の尺度」の最大公約数でシカナイノヨネ。
832:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 00:05:50.38 6nVSQrms0.net
正義は容赦ない
833:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 00:37:07.55 Ai+4sJKR0.net
今来て流れをざっと見ると
八尺玉金男は恐い、という話かな
834:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 09:01:18.44 nuh87JHua.net
「後輩男性にお母さんのように接して」 と上司に頼まれてブチギレてる女性は女として三流以下
女をサボり過ぎ
「お姉さんのように接して」と自然と言われる様に努力せい、という話
835:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 09:24:35.31 vzcvgDHJ0.net
時代の最�
836:謦[どころかもっと先にあるはずの価値観を提示するＳＦ界隈で どうしてこんなミソジニー男を飼っているのか
837:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 09:48:51.94 bjG9Q8D60.net
日本自体が時代遅れの国だから、自分だけ最先端を行っているおっさんは阻害されるのだ
そのフラストレーションが性欲と相まって女に向かうのだ
838:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 12:16:06.33 Ush2Pn5h0.net
>>807
辛辣過ぎて草
839:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 16:37:00.77 oXmJ7GMJ0.net
自立した男が女の上司にお母さんを求めるというのは性的倒錯だな。
女性側の対応を誤ると、男の方が性衝動（リビドー）を露わにしてくる危険性もある。
840:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 17:39:07.53 w7OsRdLf0.net
赤ちゃんプレイ専門店はいいぞ
841:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 17:45:39.46 bjG9Q8D60.net
これが最先端を行くSFスレだ！
842:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 18:03:18.49 Ush2Pn5h0.net
そう言えばちょっと前にバブみって流行ってたよな
843:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 18:23:18.79 TKuy9AaN0.net
高度に発達した最先端を行っているおっさんは最底辺と区別がつかない
844:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 19:10:40.71 Ai+4sJKR0.net
最先端にいる我らヒャッハータイプは
だいたい安全管理に無頓着で足元崩れて消えてくパターン
845:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 19:14:57.98 LCcZA7ul0.net
42年も前に「ララァ・スンは私の母になってくれたかもしれない女性だ！」とか言っていたこの宇宙でいまさら
846:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 19:17:34.04 FWqQNKQM0.net
33年前でアルゾヨ。
847:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 19:19:36.33 Ai+4sJKR0.net
>>811
自立って誰がかねえ
昔のOL打ち明け話本で南伸坊が書いてたあとがき、
職場の新人女子社員におじさんが「君はこれからは、俺の健診の世話もするんだよ」とかそういうのだったーよ
848:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 19:21:14.55 bjG9Q8D60.net
>>817
それは約100年後だろ
849:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 19:21:31.43 Ai+4sJKR0.net
子供が作った死体を井戸に投げ込んでくれるお母様たちに順ずると自分らが井戸に沈むよねえ
850:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 20:27:14.37 6nVSQrms0.net
やばいなんか恥ずかしい
851:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 21:17:53.42 s2rGKuUW0.net
>>817
アニメの話を持ってくるなよ
汚らわしい
852:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 21:36:19.55 JBBzi5MP0.net
小説好きはアニメとかマンガ嫌いなの？
853:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 22:01:58.83 KP8EcYIZ0.net
お前ら唯一理解できなかった小説あるか？3冊ほど挙げてくれ
854:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 22:06:53.09 Ush2Pn5h0.net
ディファレンス・エンヂン
855:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 22:09:48.65 gTDAIrd/a.net
唯一のものを3つ挙げろとかツッコミ入れて欲しいのかこいつ
856:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 22:40:32.69 bmG4v2L20.net
SFマガジンの李琴峰のエッセイ
デビュー時の担当編集や書評家への文句がつらつら書いてあるな
この時期だけに、今回みたいに炎上してなくてもちゃんとお前ら恨んでるからな、って表明に思えて楽しい
857:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 22:52:43.08 w7OsRdLf0.net
ダールグレン
858:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 22:55:52.86 oCkqA6Nu0.net
インディゴ
859:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 23:24:24.45 LCcZA7ul0.net
「カフカ短編集」をいま読んでるが
ストーリー的には理解できない話しかない
860:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 23:28:05.41 1pW8T0C70.net
皆勤の徒
861:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 23:32:05.20 w7OsRdLf0.net
掟の門と流刑地にてはSFだろ
862:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 23:44:30.22 bjG9Q8D60.net
おおスノウクラッシュの新版が出るのかメタバース様様だな
863:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/30 23:45:53.54 6nVSQrms0.net
理解出来なかったというより話が頭に全然入ってこないのはあっ
864:たな
865:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/31 02:11:25.90 bdazXEBL0.net
フィネガンズ・ウェイク
866:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/31 06:00:00.28 hn9LIDol0.net
アマプラの時の車輪観て年越すか
867:名無しは無慈悲な夜の女王
21/12/31 07:13:35.18 1TlAfYHp0.net
スノウクラッシュはハードカバーで持ってますしおすし
868:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/01 20:47:01.57 818bRoo60.net
>>833
＞流刑地にてはSFだろ
カセネタ注意！
869:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/01 21:41:01.48 K99Wyy/+0.net
渡辺淳一作品はちょっと…
870:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 00:50:02.62 V2CkA8AMa.net
流刑地にてはSFだろ
社会的システムを処刑機械に仮託して描いてんだからSFやんけじゃん
871:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 00:54:47.67 k1jVEau90.net
処刑機械のあの独特のメカトロもSFだわ
872:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 03:41:47.87 JCOrdwxQa.net
樋口ツイート全削除してて草
＞いくつかの炎上、それなりに大きな規模と言える炎上を経験して、自分にも落ち度があるとは言え、それなりにうんざりし、疲弊し、ネットに関わることに対して身体的な拒否反応のようなものも出るようになったこともあり、ネットからはしばらく距離を置くことにした。
873:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 05:46:36.41 UcUuieDT0.net
自業自得。
874:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 08:59:42.04 YF7s89Kq0.net
>>843
＞ ネットからはしばらく距離を置くことにした。
まあ、それが妥当ですな。
875:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 10:11:07.31 k1jVEau90.net
全く反省してなさそうで草
876:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 12:14:35.76 Coe4Cgr80.net
作家は尖っててもそんなものかと思えるけど
編集者には一般的な思いやりというか常識もっていてほしいわ
877:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 12:42:51.81 6/OejAcq0.net
こういうことほざく奴ほどさっさと戻ってくるよ
まあ見てなって
878:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 12:52:16.44 tHGxbAsK0.net
壁村耐三「せやな」
879:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 13:10:44.99 +z1PGE2X0.net
つーか距離を置くことにしたのはTwitterだろこいつの場合
ツイはやめて移行したGoogleドキュメントにズラズラ長い日記書いて更新してるし
炎上した後もネット対談には顔出ししたりネット自体からは離れてないし
880:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 13:13:43.62 k1jVEau90.net
他人のせいにするメンタル治らん限りこいつはなにやってもダメ
881:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 14:01:22.62 yph4gpO70.net
ネットていうか社会人に向かない性格よな
自分の身一つで食っていけるだけの技能がある人ならばそれでもいいんだけど
882:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 15:02:35.56 ky1ek3xBa.net
>>843
自分にもじゃねーよ
自分にしか落ち度ないだろ
883:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 15:40:03.20 zwUirosE0.net
新しいツイッターで今年も暴れてもらえるのかと思うと
新年からワクテカが止まりませぬ
884:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 17:05:46.67 z5U8UdPV0.net
バカッターとはよく言ったもんだよなあ
885:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 17:38:04.70 DTzC3wcOd.net
企画を止めなかった編集もどうかと
どう考えても版権もってる出版社がやる企画じゃないでしょ
886:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 18:10:58.69 k1jVEau90.net
SFMはきちんと自浄作用働かせてこいつ切った方がいい
887:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 18:23:39.09 zyOdzeRb0.net
連載「いつでもSF入門」vol.4 女性とSF〈前篇〉
この記事のツイッターの脊髄反射も
ロックアルバムベスト１００の記事で
「〇〇がない」って年中言ってる馬鹿みたいな
888:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/02 22:08:56.85 EP/aL/yH0.net
>>847
>>856
結局そこだよな
持ち込まれた作品・企画がどの作家・関係者からの物であろうと良し悪しをしっかり見極めて
素晴らしければ採用し駄目なら採り上げないという基本の姿勢を常に守って運営していけばいいだけの話
いつも真剣に作っているなと読者に感じてもらうのが重要
889:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 01:01:49.40 IJJUFs0fd.net
まだあのバカ使うようならもう二度とSFM買わないわ
890:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 01:38:38.02 hpN/ewrYa.net
プチじゃなくガチ炎上して謝罪文載せるほどだから逆に今後仕事回さないぐらいしないとおかしいでしょ
完全に反省してるわけでもなくまだ自分だけじゃなくて延焼させた奴も悪い、腹立つみたいなスタンス取ってるしなあいつ
891:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 01:51:07.55 A1wiiBsZ0.net
とりあえず今年だけでも早川は樋口と仕事しないでくれ
892:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 09:47:14.96 z7yAqQFu0.net
帝国という名の記憶は好きだけどビンティは途中で読むのやめちゃったな
893:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 11:37:40.35 gstV3bOXM.net
ビンティもそうだが、アメリカは異文化ネタだと内容が凡庸でもジャンル問わず人気になりやすいね
894:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 12:14:38.88 eONHpv/A0.net
まだまだ層が薄いからキリンヤガみたいな白人の書いた異文化しか結局おもしろくない
バチガルピもアメリカ人だろ？
895:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 15:21:09.27 nKCvN6o/a.net
>>862
今年だけとは言わずもう業界で干せばいいと思う
896:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 15:30:52.11 eONHpv/A0.net
全面的に僕が悪かったです関係者各位（岡和田以外）すみません
→新しいTwitterはじめましたの流れマジでおもしろすぎる
897:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 19:15:28.30 A1wiiBsZ0.net
今思えば小説を一冊しか出版してない奴に権力を与えていたのが意味不明
898:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 19:17:03.26 BtJKXpIL0.net
役員の息子とか編集長の後輩とかそんなのじゃないの？
899:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 20:48:48.47 +hjS5dwE0.net
イーガンの三部作読み終わったけど
文庫化しないのは訳の見直しが終わらないからなんじゃないかってくらい
不自然な日本語のオンパレードだった
ふたりでやっててこれなんだから困っちゃうな
900:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 21:09:58.90 EvKCVr+k0.net
イーガンはパヤパヤに無茶な締め切り押し付けられた挙句
「これまでに上げなきゃイーガン専属翻訳家から下ろす！」
って言われてるから仕方ないところもあるゾ
901:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 21:16:04.35 D7BuUuE20.net
もともとイーガンは小説書くの下手くそやからな
それの翻訳となると誰がやってもメチャクチャになる
902:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/03 22:19:39.98 hNED9aFNd.net
今月改訳復刊されるパラニューク『サバイバー』の解説は北村紗衣がやるのか
『サバイバー』の担当編集はSFMの新編集長だしそりゃ北村に平謝りするわ
最悪のタイミングで問題起こされてかわいそう
903:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/04 00:12:10.81 wyFn6Tnz0.net
>>873
それはそれで人選ミスのような気もするなw
904:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/04 00:50:23.14 7LOlC+X5a.net
キリンヤガ�
905:ﾆかバチガルピとかって字面を見ると、 キリンラガーで牛カルビを流し込みたくなるよな
906:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/04 00:57:23.47 Kj7yB7yM0.net
なにキリンヤガ復刊するんもしかして？
907:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/04 02:00:11.90 sGrvE0VZ0.net
>>867
超速手のひら返しに大草原。早速初笑い提供してもらいました
つーか
『読者は不要であり、むしろ害悪』『ネットからしばらく距離を置く』『ネットを楽しむには発信は行わない、逆にネットから撤退する』等々の日記？をツイート一文目に張り付けてるんだから、言語野の心配してまうわ
908:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/04 02:43:55.92 agzmrHGd0.net
プロジェクト・ヘイル・メアリー
面白かったけど、これまで文庫で出してたのにハードカバーになったのは版権料が上がったのかな。
909:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/04 09:38:11.19 seZushfd0.net
>>873
その名前見ると目が腐る
910:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 08:52:58.18 +pdFRQDNd.net
サバイバー読みたいけど解説がアレなら絶対買わないｗ
911:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 14:49:35.70 iIywjqxsM.net
八杉将司の遺作が「やり直す」って悲しすぎるわ
912:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 18:26:50.88 jLN0XKQ10.net
>>881
生まれ変わる宣言じゃないの？
913:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 01:14:16.70 iAjpOD1X0.net
>>873
北村に依頼する意味がわからん パラニューク詳しいのか？
914:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 02:09:30.92 hs5/aTC3d.net
北村の砂糖なんとかって本にあるファイトクラブ論をパラニューク好きの溝口が読んで気に入ったんじゃないの
フォロワー多いし批評本もけっこう売れてるし
早川から出るような小説をふだん読まない層に興味持ってもらうきっかけになりうる
915:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 08:30:21.56 k02eSQU80.net
彷徨える艦隊の続きはもう出ないの？
916:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 11:21:52.15 2QwdkjHV0.net
日本のSF界隈をさんざん腐していたフェミに
仕事渡して腐すのやめてもらう構造ですね
917:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 11:26:31.53 wwukTioW0.net
パラニュークもなぁ
別にいいんだけどもっとSFど真ん中で復刊すべき作家いるだろと思ってしまうわ
溝口って期待できるのか？
918:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 11:42:34.05 fpJPJr0Da.net
パワハラされて大変そうだけど
良い人だから頑張って欲しい
力丸くん
919:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 16:14:18.45 zyUn8j7j0.net
>>886
あのカタカナ雇ってんのお前らか
920:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 18:29:26.55 xeHOPbXu0.net
(ボコボコにしすぎちゃったカナ～……)
921:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 19:08:40.35 1wyNmwp70.net
>>887 逆。そもそもパラニューク復刊したくて早川に入った人だぞ溝口。SFM本誌含めあちこちで自分で言ってる。
922:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 19:11:40.12 vrAmOcsWa.net
>>891
ファイトクラブだよ
923:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 19:49:46.39 5phd7TsF0.net
今日エリサラム事件というのを読んでいたら、
パラニュークの名前が出てきてびっくりした。
924:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 20:35:17.25 xeHOPbXu0.net
ﾄｩﾄｩﾄｩﾄｩﾃﾚ～ ｱｲﾑﾕｱﾌﾚﾝﾄﾞ!
925:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 01:06:26.49 QEo6My5a0.net
>>887
人類皆殺しな 復刊
926:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 01:19:24.69 f4IRL5ts0.net
ディッシュも面白いのに明暗分かれたよなぁ
去年のラファティベストコレクションみたいな本が出ないものか
927:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 13:44:09.38 fL2WuO87M.net
ラファティって面白いか？
928:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 14:47:06.92 f4IRL5ts0.net
ディッシュもそうだけどハマる人とハマらない
929:人の差が激しいから ハマる側が声を上げていかないといけないんだろうなぁ
930:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 16:27:38.81 Magapvaqd.net
復刊したきゃ出版社入れってこと！
931:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 19:10:58.43 16sb17Bi0.net
俺はバクスター好きだけど受けないのも解るからな
一時期の出しまくってた頃が異常
932:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 19:34:49.57 haFAhWJ50.net
>>897
そういえばここ１０年ほどお祖母さんジョーク見てないわ
933:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 19:41:02.63 f4IRL5ts0.net
そのラファティは1/19にとうもろこし倉の幽霊が発売
個人的に井上訳ラファティは大好物だが、ベストコレクションよりも人を選びそう
934:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 19:52:53.52 JDmaqyqc0.net
オバマとかにほめさせれば復刊するだろ
935:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 20:22:10.41 QEo6My5a0.net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
これみて欲しくなった十年前
文庫はトースターしかなかった
936:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 20:24:19.01 LgaAa5J7a.net
とうもろこし倉の幽霊
カバーアートが最高だな
937:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 20:41:59.79 fL2WuO87M.net
電子で読めればいいよ
あともうちょっと電子版割安にして欲しい
938:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 20:46:22.13 EYpmCdpja.net
帯にオバマがコメントしてるのよく見るんだけどSF好きなのか？
939:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 20:48:26.81 /1+YmAlf0.net
>>904
この漫画のタイトル教えて
940:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 20:52:02.94 QhPkdT4L0.net
あっちのインテリエリート文化人は一通りエンタメをたしなんでることが多い気はする
マイケル・サンデルの本にヴォネガットやル・グウィンが引用されてるのは有名だし
科学者の著書だとたいていスタートレックかハイペリオンあたりの話題がよく出てくる
941:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 21:21:00.38 gBW1zqUH0.net
ガリ勉生真面目君じゃエリート層はやっていけないだろうな。
942:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 21:40:29.49 QEo6My5a0.net
>>908
ヒネヤ2の8
ＳＦでも学園ものでもないです
943:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 22:15:34.60 5JBQDLJX0.net
日本だとよく引用されるの銀英伝のヤンの台詞かなあ
944:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/08 02:29:24.51 l2OZui+J0.net
いいかいユリアン、これを枕詞にして何か気の利いた風なことを言うやつは信用しちゃいけないよ。
945:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/08 08:16:47.37 HAK1ZaFXa.net
全然違うだろそれ
ヴォネガット引用する奴は確かにインテリゲンちゃんっぽい奴らもいるけど
ヤンの台詞引いて喜んでるのってストレートにオタクっぽい奴ばっかりじゃん
946:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/08 10:00:40.65 5fofHQPj0.net
>>914
まったくだ
ヴォネガット 世界的文学者
読んでるとリスペクトされる
田中芳樹 ラノベ作家
読んでるなんて知られたら
バカにされるのがオチ
同列に語るなよ
947:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/08 10:06:12.68 HOQkyDQM0.net
清涼院流水は京大の入試問題の英文を著作のエピグラフとして引いてたな。（年代からして恐らく自身の受けた年？）
あれは意味不明だった。
948:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/08 13:25:55.87 J7Jmam9UM.net
京大マウント取りじゃないの？
949:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 17:34:16.41 s+y8s89d0.net
プロジェクト・ヘイル・メアリー
やっと読んだが面白かったわ
値段が高いので躊躇してたけどその価値があった
950:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 17:37:19.99 Ec3q+/Kx0.net
小野田和子だから手つけてないんだがおもろいんか
プロジェクトヘイルメアリー評判いい�
951:ﾈ
952:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 18:51:59.13 nVAo/ZgVM.net
時間戦争に負ける読んだけど百合百合してるだけでつまらんかった
お勧めしない
953:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 01:56:41.24 PFZOAEBQ0.net
ヘイルメアリーはそれやったらこうなるわなの連続で腑に落ちる展開がいい
ゴズリング主演で映画化らしいが期待したい
954:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 09:42:03.34 7jNyIzAV0.net
>>920
これ
黒き計画、白き騎士みたいなのを期待して読んだら違った
最後らへんにちょっとだけ面白くなる
955:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 12:27:24.25 YCGpBvK5M.net
ハヤカワ文庫SF総解説て本読んでるが
俺が読みたいと思った本が大抵絶版で電子版もないんだが･･･
作者死んでるような古い海外小説は電子版作るの大変なのかな･
956:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 13:05:01.29 giz9fvRfa.net
>>923
図書館に頼むと全国規模で探してくれて取り寄せてくれるよ
それで4～5年前SFシリーズの『拠点』と『宇宙震』読んだわ
957:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 13:34:46.60 wx/qLPdm0.net
>>923
電子書籍の場合、紙の本には適用できた「翻訳権の10年留保」がないから、
古い作品といえども簡単には出版できない状態になっているからね。
958:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 14:14:27.27 3AyEIUj00.net
>>925
翻訳権の契約から始める必要があるんだね
959:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 14:23:32.71 IW8JcLcI0.net
原著ですら怪しいのに、翻訳なんてまず電子書籍にならないだろうと思ってるからちゃんとブックオフで発掘しとけよ
960:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 16:31:35.77 L0gvBE4i0.net
古本屋に行けばいいじゃん。
ブックオフじゃない、普通の古本屋。
961:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 17:11:22.61 bMqY34cW0.net
尼か日本の古本屋でええやんええやん
まぁバカ高いやつは原書で安く買った方がいいけどね
962:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 17:23:36.13 jQTv2BLY0.net
今度でるラファティの新刊は電子ないのかよベストはあったのに頼むよ早川
963:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 18:33:20.22 uSPl42fg0.net
>>930
ノーストリリアみたいな事にならないことを祈る。
964:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 18:37:49.64 6tn5iqEZ0.net
>>923
その状況分かる
所謂｢痒いところだけに手が届かない｣｢よりにもよってなぜそこだけが｣な感じな
こっちが望んでいることに限ってピンポイントで実現されないこの世界の悪意
｢そこじゃない｣ものは逆に沢山あるのにw
965:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 18:59:33.48 bMqY34cW0.net
電子化してもこっそり契約切れて尼から消えたりするからな
ヴァーリイの八世界ものも電子切れたし
966:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 19:24:12.28 VCLvMp9e0.net
>>929
メルカリも結構いけるよ
967:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/11 18:26:05.50 Rx4T0kgO0.net
>>907
>オバマがコメントしてるのよく見るんだけどSF好きなのか？
好きっぽいね
あの人凄い読書家で毎年、おすすめ小説リスト公開してるけどテッドチャンも三体も入ってた
968:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 19:37:19.45 E8X52ros0.net
>>906
とうもろこし倉の幽霊はいつの間にかKindle版も出てるな
相変わらず紙の書籍と同じ価格設定だが…（ポチったけど）
969:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 21:36:36.22 mRWqErBX0.net
ドイツＳＦ続くならヒレンブラントの『ホログラマティカ』と『キューブ』出してほしいな
970:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 23:17:30.88 xIQs3c1P0.net
>>936
電子
971:きたみたいですねありがたい
972:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 23:25:07.63 nsqI1MW2a.net
>>936
サンクス
知らないで紙で買うところだった
ポケミスって読みにくいだよね
973:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/17 13:43:21.59 CiqWRgPA0.net
>>930
ラファティの本は原書Kindle本が安くなっている。
URLﾘﾝｸ(www.%61mazon.co.jp)
974:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/17 15:36:26.08 5MPNMTFy0.net
SF以外もふくめ未訳長編7本くらい読めるのか
975:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/17 18:20:33.98 b45Yyqg50.net
たまに海外の漫画読みがなんでこんなマイナー作家のこんな作品まで…って会話してることがあるが
やはりこんな感じで追いかけてるマニアなのであろうなぁ…
976:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/17 21:03:40.40 5MPNMTFy0.net
>>940の未訳本も「とりあえず、ラファティ」見ればどんな話なのか全部わかるからな
マニアは偉大
977:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/17 22:27:21.91 gs99rTxVa.net
日本人で一番有名なラファティニアンって殊能将之でそ？
978:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/18 00:35:38.65 jkoFZ0as0.net
アヴラム・デイヴィッドスンもっと翻訳されないかな
SPPAD60は今でも見るとワクワクする
979:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/18 00:38:21.42 jkoFZ0as0.net
ついでにいうと殊能将之は本人が別にラファティ好きじゃないとどこかでおっしゃってたような
980:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/19 13:21:20.88 ejxIlhH1F.net
日本で一番有名なラファティアンって富樫義博じゃねえの
981:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/19 20:56:07.00 9DAIYAnI0.net
ボンバヘッ
ボンバヘッ
982:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/20 02:07:38.61 Bd4c0Esra.net
殊能はジーン・ウルフの考察が面白かった
983:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/20 09:06:13.36 0IQL3NBJa.net
しかしオープンレター界隈の醜態は酷いね
984:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/20 15:58:45.37 skmiXIFv0.net
今知ったがこいつがパラニュークの解説書くなら買いたくないわ
985:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/20 22:15:44.76 h2PU5nWCH.net
サバイバー読んだけどさあ
まあ普通だったよ
人生かけた復刊ってあれ本気なのかな
986:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/20 23:26:56.60 14htA2rK0.net
人生は幾らでもカケホーダイ
987:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/21 10:25:43.55 1EMESB0q0.net
>>951
同感
あれだけSF界隈を馬鹿にしてきた人間にＳＦ業界が仕事頼むのどうかしてるだろ
988:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 00:53:14.56 XV0VqclX0.net
とうもろこし倉の幽霊読みかけだがいいね
989:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/25 18:42:36.60 vgm6lh6f0.net
スノウ・クラッシュ〔新版〕が本日発売
表紙変わった
990:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/25 19:31:39.63 OEzn9KHZd.net
ダイヤモンドエイジも復刊だってね
電子のみで
991:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/26 00:01:12.31 M1tnVNr30.net
コストの関係とかでメリットあるなら、電子のみの復刊はどんどんやってほしい！
全然関係ないけど鉄の夢も復刊お願い（はぁと）
992:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/26 05:51:57.52 ujdNrGe50.net
スピンラッドと言えばバグ・ジャック・バロンは結局翻訳されないんだろうな
売れそうにないから竹書房も手を出しそうにない
993:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/26 08:03:27.09 iQcRwRrI0.net
>>956
表紙を変えた（新版）ということは値上げということでは。
994:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/26 09:06:15.85 YfgkrOgk0.net
>>957
ダイヤモンドエイジはヒロインレイプのくだりが気持ち悪すぎて読み返したくもないわ
995:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/26 09:07:24.08 U72vhbKX0.net
ボクの名はダイヤモンドエイジ。子宮は狙われている！
996:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/26 17:21:54.33 jOlQpabK0.net
親父の判決の下りまでしかまだ読んでねぇわ。
日本人からすると根本から意味わからん未来社会だけど
アメリカの「同じ主張のグループだけで町作る」ってのの延長なんだなアレ。
日本は均質なんじゃなくて「全員が個人なんだから違う主張」で
それが同じ社会に共存してるんだがアメリカ人は実に遅れている。
997:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/26 20:09:19.25 vBhLNcvW0.net
ネタばれ
>>957
でも悲惨なレイプからの怒涛の展開がむしろあの物語のハイライトだと思うんだがなあ
その後、ネルが人生の意義とアイデンティティを確立するシーンは本気でグッと来た。屈指の名シーンだと思う
998:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/27 14:52:08.91 eULa0PZ10.net
>>964
あれ最終的になんか「レイプされて良かった」みたいなことになるじゃん
そこが耐えられない
999:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/28 21:11:45.83 CF299IJn0.net
帯が死ぬほどダサい
表紙にまで「AUTHOR OF FIGHT CLUB」とか書いてる
解説があの人
こんなのパラニュークアンチでしょ
1000:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/29 22:33:16.73 Fllne0X50.net
パラニューク再刊するのもいいけど
ランドルギャレットもちゃんと再刊してくれよう
なんで短編集だけなんだ
メインは長編だろうが
1001:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/29 23:56:32.27 3Zs9LVKz0.net
ガンダラーラ・サイクルどっかがまとめて出してくれねーかな
今見たら翻訳してたの風見潤さんか…
1002:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/30 00:05:51.20 BpjB5z0I0.net
サバイバーは俺は「まぁ、こんなもんか」だったけど
熱狂的にハマる人がいるのもわかるし訳も良かった（解説はクソ）
ただ例の絶版本の話ではないが
大量の名作を絶版させてるハヤカワが今注力するのはパラニュークじゃないという感覚はある
1003:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/30 16:18:39.94 RLHqeQiY0.net
>>17
ほんとにやばいよな
いつか炎上すると思ってたら普通に燃えてたし、わきまえてないところが多い
1004:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/31 05:21:59.09 1RJNWc6n0.net
樋口と北村の話はもういいよ
編集もここ見てるかしらんけど樋口と北村もう使うのやめてくれ
1005:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/31 19:53:37.90 vIo1xmVf0.net
中国版ファイトクラブって知ってる？
1006:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/01 08:07:58.49 1QKb4frI0.net
原作に沿った良改定らしいな
1007:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/01 12:18:35.76 evKw9sKU0.net
パラニューク命の人達はなんて思ってるのだろう？
1008:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/01 19:06:05.59 dCwRimKK0.net
そもそもハリウッドで映画化という段階で、
原作とは別物ってみんな思ってるんでは
1009:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/01 19:13:56.49 L6pPXnn30.net
過去が過去だしな
1010:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/03 17:34:26.06 VRf5FQW3M.net
ティプトリーをパロった邦題つけるならそのティプトリーの復刊続投もしてよ～と思いました
いっそ全集でも
1011:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/03 20:17:59.73 ePr58D6e0.net
短編集は復刊するのが難しいなら、せめてベストコレクションを出して欲しいなぁ
キンタナ・ローはそのまま復刊して欲しい
1012:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/03 23:07:23.60 caRs2TzM0.net
>>977
早川社長がフェミ作品拡大を嫌って翻訳出版を水際で止めているんじゃねのー
1013:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/04 04:26:51.08 rLbbAgQha.net
キンタマロー
1014:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/04 18:04:42.55 RoVKiw9k0.net
「虎よ、虎よ！」と「宇宙の眼」がSFでは有名だね
翻訳家の中田耕治さん死去 米国のハードボイルド小説など手がける
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
1015:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/04 23:36:22.75 pPIQUuGE0.net
虎よ虎よの電子書籍化をば
1016:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 00:37:44.69 wxeu03Io0.net
>>981
ずっと「なかた」だと思い込んでた…なかださんだったのか
1017:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 02:22:38.88 PRIG0E570.net
復刊というか改訳してほしい。
銀背の初期の作品とか。
いくら名訳でもさすがに耐用年数越えてると思う。
1018:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 07:28:41.51 gC671d6na.net
へたに改訳しだすと酒井あたりがここぞとばかりに趣味を炸裂させたがるのでダメです
1019:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 08:02:48.40 6PGVd89W0.net
「宇宙の眼」にいたっては
中田訳→大瀧啓裕訳→中田訳に戻っている
ちなみにディックスレで言われていたがハヤカワ文庫収録にあたって
かなり訳文が今風に直されていた
別スレで読んだが「虎よ、虎よ！」については伊藤典夫も「良い訳」と言っていたって話
1020:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 08:06:52.98 MXtz3+180.net
確かそれって誤訳もあるけどなんか勢いあって熱いからヨシッ！って感じの評じゃなかったっけ？
1021:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 08:16:23.66 6PGVd89W0.net
>>987
そんな感じ「そそっかしい訳だけど原文の雰囲気を上手く日本語化した良い訳」みたいな
そもそもべスターって言葉遊びが多いから翻訳者泣かせなんだよね
沼沢洽治は「分解された男」を割りきって意訳している感じ
「箱入りムスメ」とかね
若き日の山形浩生は「ゴーレム100」を訳そうとして「今の自分にこれを訳すのは無理だ」と断念したそうだ
1022:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 10:01:04.14 pgzhRB6m0.net
聖書みたいに原文と訳文を並べるのは契約上かなんかで無理なのかな
紙だと分量が2倍になるけど、電子書籍なら自然に実装できそうだし
1023:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 11:02:44.04 KT4ozgUi0.net
色々言われがちな野口幸夫もコンピュータコネクションの翻訳は最高だった
復刊するとしても改訳はしてほしくない程度には
1024:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 11:03:35.20 KT4ozgUi0.net
新訳とか改訳だと酒井日暮雅通安原和見あたりは萎えるな
訳文読んで感心した記憶がない
1025:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 12:22:38.79 HFWVsyuka.net
>>989
需要がない
1026:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 13:02:41.64 7EgfR5lpa.net
文学作品の対訳本だって、学習用以外では全く出てないね。
1027:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 14:14:15.47 VdiMCr8a0.net
>>992
ベスターは対訳ありがたいわな
はたらく細胞は対訳で出てる
あれは実用性も娯楽性も持続可能性も間違いないからなー
1028:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 14:32:50.30 M0tXLQGp0.net
改訳とかされて良くなったのってあるんかね
エンダーのゲームも旧訳の方が良かったな（個人の感想だけど
1029:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 14:41:30.33 L6v33qkla.net
エンダーのゲームの訳が前の方がいいとか冗談だろ
1030:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 14:49:57.29 axDQiuA80.net
翻訳に関して個人の感想はまったくあてにならないということだねｗ
大多数の人は自分とはちがう感想をもっているかもしれないので
翻訳についてうっかり批判すると自分が恥をかくだけ
1031:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 15:37:55.25 KT4ozgUi0.net
個人的に対訳にはあまり意味を感じないが
電子書籍には過去の表紙やら過去のバージョンやら色々収録してほしい
ベスターなら破壊された男のギャラクシー誌版にあった冒頭とかね
1032:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 15:48:48.99 M0tXLQGp0.net
>>996
いやぁ、原書の文体に近くて好きなんよ
だから個人の感想w
1033:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 16:12:47.14 +Wrt3lDB0.net
>>993
岩波文庫から詩集の対訳は出ている。
URLﾘﾝｸ(www.%61mazon.co.jp)
で、自分の場合、翻訳は正確さよりも、訳者の文体（語彙や文章や解釈の豊かさ）が重要かなぁ。
下手な翻訳は、音とリズムが外れた歌みたいで、日本語の文章でも頭に入ってこないんだよね。
下の動画は、映画「グレイテスト・ショーマン」の劇中歌 Never Enough なんだけど、英語の歌詞は
シンプルなのに、この歌詞をふつうに訳そうとするとモヤモヤとした芯のない内容になってしまう。
The Greatest Showman - Never Enough Lyric Video
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
一方、下の日本語訳はかなりの意訳なんだけど、逆に、これくらい大胆な解釈を加え日本語に置き
換えないと、この歌の情感というのは、なかなか英語とおなじ強度で私たちに伝わって来ない。
要は、翻訳といえどもことばをなぞるだけではダメで、訳文自体に物語やイメージを喚起できる力が
備わっていないといけないことがわかる。 （つまりは訳者の作家としての力量が重要になる）
「Never Enough」by Greatest Showman 日本語訳
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
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