22/01/04 22:11:01.58 .net
>>348
未来惑星ザルドスみたいだよなw
351:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/04 22:13:08.55 .net
パラレルパラダイスとどっちが過激ですか？
352:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/04 22:37:23.51 .net
>>346
学生時代に歴史や文学をもっと勉強しておけば、自分も物語の見方が違っていたと思う
自分ではそんなグルメになったつもりはないけど、やっぱり贅沢になってるのかな
でも、いつまでも新しいものが良いものだって思っていたかった気もするよ
353:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/04 22:52:20.07 .net
>>352
学校の教科としての歴史は年号を覚えるだけだし
物語としても結局は “クソみたいな現実” でしかないから
若者からすると違和感しかないのよね…
年食って人間のどうしようもない所を嫌と言うほど見せられてから
やっと意味を持つようになって来る
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」 と言うが
若い頃から歴史から多くの事を学べる人って
本当にスゴイ賢者だと思うわ…
354:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/04 22:55:50.48 .net
>>352
孔子の言葉に「知識があるだけでは好きでやってる奴には及ばないし、好きでやってるやつも楽しんでやってるやつには及ばない」というものがあります。
学校の勉強は言ってみればこの知識の段階止まりかと。
好きな作品の原作やモデルとなった史実、作中に出てくる書籍だとか、興味の範囲から広げていけば無理なく造詣を深められると思いますよ。
355:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/04 23:16:17.36 .net
＞自分ではそんなグルメになったつもりはないけど、やっぱり贅沢になってるのかな
キモッ！
356:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/04 23:28:02.54 .net
終末のハーレムって、
ドラクロワの『サルダナパールの死』から着想を得たんでしょ。
357:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 00:46:44.31 .net
>>355
ああ、すまん レス文考えててなんとなく
要は食べ放題焼肉じゃ満足できなくなって気が付けば七輪の焼肉屋に行くようになってたってことだ
腹八分目じゃなきゃ胸やけして寝られないし
358:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 06:20:06.71 .net
>>355
こういうレスが同調圧力そのものだよねw
359:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 09:24:53.48 .net
だよね……
360:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 11:44:11.04 .net
漫画やアニメがつまらなくなった代わりに
ライトなオタクとは違う自分に酔えてよかったじゃないか
361:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 12:13:53.73 .net
ソーイヤここんとこで結城心一がラノベ原作コミカライズしてる漫画を読んで
初めて異世界転生ステータスオープン系ラノベに触れたんダケド、
コーユーノ書いてる子らってたぶん
90～00年代ならゲームの企画書()書いてたンが流れ込んだんヤロ！w
362:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 12:26:11.60 .net
どっちかと言うとベーマガに自作ゲーム投稿してたのが廃刊になってなろうに投稿しだしたw
363:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 12:56:25.04 .net
MMOのユーザーインターフェースやシステムを流用したほうが、世界観を説明する方も理解する方もの楽ですからね。
ファンタジー物の一番難しい部分を全部片付けてしまうなろう系は何気にすごい発明だと思いますよ。
364:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 12:56:26.32 .net
MMOのユーザーインターフェースやシステムを流用したほうが、世界観を説明する方も理解する方もの楽ですからね。
ファンタジー物の一番難しい部分を全部片付けてしまうなろう系は何気にすごい発明だと思いますよ。
365:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 13:24:24.34 .net
現実や創作の能力を模式化したスキルシステムを創作に逆輸入してる・・・とかあれこれ言おうと思ったけど擬似TRPGリプレイだこれ
366:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 18:48:31.33 .net
元ゲームがあるみたいに職業とかステータスとか技とか
アイテムとかのデータをｺﾁｬｺﾁｬしながら物語をアラワスのって、
やっぱりフェートが嚆矢(こうしと読みマス)ヨナw
367:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 19:12:30.78 .net
>>364
ファンタジーの世界観は日本でももう定着してるだろ
ゲームを引用するまでもない
368:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 19:52:59.49 .net
ファンタジーにステータスウィンドウなんて出てこんじゃろ
369:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 20:22:12.16 .net
>>368
だからこそMMOを経て小説に取り込んだなろう系が発明なのです
370:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 21:28:15.91 .net
RPGやらないヒトにとっては
新鮮なのか
はたまた、なんじゃこりゃ？なのか…
ヴィデオゲームでRPGやるヒトのオレは
ストーリーテリングでステータス画面は興ざめ…w
371:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 21:39:34.22 .net
蛮人コナンとかファファード&グレイマウザーあたりの「魔法」の
暗闇からなんだかわからない呪文が聴こえて「なんだ！？」と身構えてると、
だんだん身体が重く動かなくなってくるという嫌な怖さよ
372:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/05 22:02:35.42 .net
ゲームあんまやらないけど、
ステータス画面とかパラメータは作中ガジェットとして上手く使ってたら別に違和感ない
慎重勇者は面白くて好きだった
373:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 09:29:27.50 .net
遊戯王とかの、このカードをこう使うと
LPにこんだけダメージで丁度ゼロになるから勝ったー
みたいにｺﾁｬｺﾁｬやってるアンナカンジがいいみたいヨw
374:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 12:18:03.51 .net
角川辺りが意図的に同じ様な世界観の作品を拾ってマーベル的な事でもしようとしてるんだろうか
375:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 13:22:06.58 .net
これはヤバいwwwwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
376:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 14:51:16.41 .net
オーバーロードとか幼女戦記とかチビキャラにして共演させてんのもうアルデショ。
377:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 14:52:06.55 .net
よく言われるがファンタジー世界じゃなくてゲーム世界に入りたいんだよ
死んでも生き返るし神に文句言えばパラメータ上げてくれる
378:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 14:59:49.13 .net
GMに喧嘩売ると理不尽に追放されるというのが
まさになろう系だな
379:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 16:01:42.95 .net
>>377
ファンタジー世界って
中世ヨーロッパ程度の未開文明社会な上に
危険なクリーチャーやら魔法使いやら魔族やらが
跳梁跋扈してるとんでもない世界だからなw
リアルに存在したら
アフガニスタンとかイラクに行くより
遥かに生き残るのが困難やぞw
380:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 16:37:38.41 .net
原作小説ならなんか書き方で違う感じだったのかもしれないが
「灰と幻想のグリムガル」とかいうアニメで
“ゲームをリアル”みたいなファンタジー世界で何話も進んでから死人出て
「死んだら生き返らないのかよ！」ってブチ切れてる主人公に呆気にとられた。
381:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 17:33:46.62 .net
前世の記憶を失ってるがうっすら転生してる自覚ある系だからな
具体的なゲーム自体の記憶は無くてもゲームっぽいと感じてるから、期待して裏切られた
382:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 17:53:17.88 .net
>>380
ゲームみたいなモンスターがいて魔法もある世界なのに、死んだら生き返らない
という部分だけゲームと違う「異世界のご都合主義」だったら、自分も怒るな。
死んでもしかたないと簡単に諦めがつく方が、むしろゲーム感覚で生きてると思う。
383:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 18:28:33.01 .net
ファイアーエムブレムとかタクティクスオウガとか
SKYRIMとかFALLOUTとかけっこーアルゾヨ。
384:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 18:38:28.73 .net
ゲームの世界に行けて喜んでたら、自分の行動を全部ゲームプレイヤーに決められて
なすすべもなく何度も何度も殺されては生き返るのを繰り返す
…っていうホラーマンガとかありそう
385:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 19:06:17.23 .net
オーバーロードか。
幼年期の終わりアニメ化かと思ったのだが…
386:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 19:50:01.35 .net
>>382
描写の方が「作者が知ってるゲームルールからリアルを妄想してる」系なので
アニメの絵ヅラでなりたてシーフとゴブリンが
相互50cmの距離で互いに剣をブンブン振り回してるけど
「クソっ！当たらない！」とかマジのマジマジで見せられるアニメです🥺
387:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 20:19:34.97 .net
生き返ることができる設定って
｢ゲームだから｣ ではなく
物語が、そういう魔法とか神通力がある世界観だからだと思うんだが…ｗ
大半のゲームの世界観では、死んだらおしまいであって
続きをプレイしてるのは、ゲームオーバーでやり直し
つまりは、死なずに済んだという、いわばパラレルワールドに突入してるだけ
生き返ったという事ではないぞなｗ
388:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 20:26:28.24 .net
なに言ってるのかわからんが…
教会で金はらっての生き返りやザオリクみたいにちょっと倒れてただけみたいに生き返るようなやつは
真面目なハイファンタジーではあり得ないだろ
むしろ（ちょっとふざけた）SFのほうが多い気がする
389:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 20:45:55.66 .net
そういうsfはある。
果しなき河よ我を誘えとか。
390:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 20:48:04.55 .net
死んだ仲間は復活してるのではなくクローンで再生してるって設定のRPGもありましたね。
391:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 20:53:38.38 .net
D&Dとか元のゲームは石を投げればクレリックかメイジに当たるようなのでも
小説になると魔法が滅多にお目にかかれない極レアスキルになんのヨナw
392:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 21:13:39.98 .net
>>389
最初しか覚えてないが
再生シーンはグロい感じだよな
なろうみたいなおちゃらけではなく
393:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 21:14:08.93 .net
ハッピー･デス･デイは２作とも面白かった
394:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 21:23:14.41 .net
異世界ものでの再生手順はようするにドラクエでの死んだら王様が復活してくれるような感じだが
あれは純粋にゲームの難易度を下げるためにウルティマで導入されたギミックで
事実それでかなり取っつきがよくなりドラクエなどにも真似され広まった
ウィザードリィみたいに復活に失敗したら灰になってデータ削除されるくらいのほうがファンタジーの王道ではあるが
395:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 21:25:18.15 .net
>>391
そらプレイヤーキャラクターはLv1でもヒーローですから…
ノーマルマンとか攻撃は必ずくらいHPは1とかじゃなかったっけか。
396:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 21:38:37.77 .net
>>389
あさっりしたものだったはず。
397:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 21:51:55.42 .net
死なないのと死んでも生き返るっていうのが同じようで違うのも面白い
398:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 21:53:03.40 .net
>>390
私の代わりはいくらでも居るもの…
399:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/06 22:04:05.60 .net
俺はこの時空にただ一人 クローンなど俺ではない！！
400:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/07 01:36:01.36 .net
一瞬しか存在できないな
401:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/08 18:58:36.20 .net
日本でTRPGといえばD&Dかクトゥルフくらいなんだよなぁ
Price of Freedomとか面白いのにねぇ
402:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/08 19:09:03.38 .net
見てないが東京リベンジャーズなんかの巻き戻しものもセーブデータを再ロードしてやり直す感覚だろ？
SFやファンタジー以外でもああいうのが一般に受けいれられるのはゲームの影響が大きいと思うんだ
403:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 00:22:29.28 .net
>>402
タイムスリップでやり直す話はゲーム以前からあるだろ
404:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 00:36:07.10 .net
SFやファンタジーって範囲も定義も曖昧ですからね。
創作のやり直し物なら、愚者の渡しの防衛という100年以上前の兵法書にも出てきますし。
創作のルーツや影響、発展に対して単一要因を求めるのは無理な話ですね。
405:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 00:51:49.85 .net
タイムスリップってSFっぽい用語が近年に当てはめられただけで
「人生やり直し物」みたいなフォーマットで神様や天使にやり直しさせてもらう
昔はファンタジーのジャンルだったわな。
406:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 07:11:03.47 .net
一回じゃなく何回もやり直すのがキモなんだよ
それこそセーブデータを何度もロードしなおす感じw
407:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 11:15:44.09 .net
>>405
地球は自転してて、公転してて
太陽系のある天の川銀河も回転してて
その天の川銀河も移動してる…
時間と共に位置座標も移動してるからなぁ
時間軸を遡ったら
自動的に、その時点での地球の表面の座標に正確に移動もされるなんて
ほぼゼロに近い確率なのよねw
そもそもが、どちらかと言うとファンタジーなのよね
408:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 13:00:49.14 .net
ラプラスの悪魔さんがちゃんと元の場所に戻してくれるから
409:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 13:18:45.80 .net
>>408
マックス・プランク 「その悪魔は退治しといたから、もう大丈夫だ」
410:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 14:46:06.57 .net
>>406
＞一回じゃなく何回もやり直すのがキモなんだよ
ファンタジーやり直し物はやり直してやっぱり違うって
何回もやり直して結局元がいいって教訓話がけっこうありまんがな
411:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 16:04:31.83 .net
>>407
四次元時空に存在してる四次元体を時間軸遡るんだから、
自動的に三次元の座標も遡れて当然のような
ワープ的に穴で現在と過去とを途中を飛ばして繋ごうとするとそう言う問題となるが
412:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 16:06:42.67 .net
時間と空間は不可分だしネ。
413:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 17:44:35.18 .net
？？？「時間は実在しないから、過去も未来も全て幻なんですよ」
414:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 18:14:33.27 .net
>>407
相対性理論によれば時間と空間は等価なんだから
時間だけ何（光）年も移動して空間が１ミリも動かないというほうがナンセンスだな
だいたい「やり直し」ものは大抵は記憶だけが時間を遡ってるタイプが多くてこれに古典的タイムマシンの矛盾を言ってもしょうがないだろw
415:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 18:51:43.43 .net
>>411
>>414
いやいやw
時間軸を跳べるのなら位置座標も跳べるという理屈にはなるけど
偶然の事故でぶっ飛んで全く同じ所に戻る可能性とは話が全然別やでw
416:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 18:54:05.13 .net
前も書いたケド、空間に紐付けされる時間的な慣性がアルカモヨw
417:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 18:54:27.00 .net
>>414
> だいたい「やり直し」ものは大抵は記憶だけが時間を遡ってるタイプが多くてこれに古典的タイムマシンの矛盾を言ってもしょうがないだろw
記憶だけとか
さらにもっとファンタジーやんけw
418:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 19:01:47.24 .net
>>415
どういう作品を言ってるんだ？
いま話題にしてる作品群とは違うんじゃない
>>417
物体ではない情報だけが時間をさかのぼるほうが無理が少ないな
419:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 19:11:23.87 .net
脳電荷の量子的な刻印が過去にテレポートして
本人の脳にコピーされればエーンジャナイデスカネ(エーカゲン)
アベンジャーズエンドゲームのネビュラちゃんのは、
過去の時代に行った時にネビュラちゃんの記憶サーバーみたいのと
無線LAN切るのを忘れてて、未来の記憶をアップロードしちゃったのを
過去のネビュラちゃんと共有しちゃったんデショ？
420:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 20:01:06.37 .net
>>418
技術的な結びつけ無しに自然な事故として
そういう事が起こりそうな基礎研究すらないけどな
作中の現象として
記憶の上書きが全くの他人にも送られたり、別の動物に送られたり
なんなら異性人にも送られたりしてる事故が多発してるのなら
作品内限定科学的現象だとして納得せんでもないｗ
まあ、あれらの作品群はそういう部分を面白がるタイプのモノではないから
ファンタジーなんだけどな
421:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/09 20:49:32.77 .net
>>419
未来の自分と通信するハルヒの長門ちゃんを思い出した
422:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 20:32:39.17 .net
>>420
量子レベルで「時間の矢」が逆転するのではないか？という研究はたくさん行われているよ
これらがいきなり質量のある物体を過去に送れるかと言ったら無茶だがとりあえず情報を過去に送ろうとするだろうね
JPホーガンのSFにもあったし聞いたことがないわけじゃないだろ
後半はただの君の好みだね
そういう風に書けば信用すると言われても作者の裁量権を侵害してるなあとしかw
423:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 20:37:58.04 .net
例えば「隕石が同じ場所に二度落ちる確率はほぼない」という突っこみなら意味がある
隕石はよくある事象だしその起きる力学も大抵わかっている
しかし一度も観測されたことのない（多分w）タイムスリップがどう起きるかは作者が「こうです」と言えば飲むしかない
どういう力学で起きるかもわからない（説明されない作品が多い）んだからね
異世界転位もので「転位した先で呼吸できる空気があるのはおかしい」と突っこむ奴がいるそうだけどw
…もうちょっと他に突っこむところあるんじゃないかと思う
424:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 22:33:06.92 .net
まぁ転移した先が岩の中とか深海の底とか上空五千メートルだったら大変だなと思う
425:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/10 22:45:29.12 .net
>>422
>>423
最初に
情報を過去に送るのも物質を過去に送るのも
理論としては変らんよ
技術的な難易度はかなり変ると想定されるが
ある人物の脳から記憶という情報を取り出す
↓
それを時空間転移によって過去に飛ばす
↓
過去のその人物の居た座標に寸分の狂い無く正確に届ける
↓
記憶という情報を過去のその人物の脳に書き込み未来の自分だと思い込ませる
非常に確率の低い現象、高～いハードルがいくつも聳え立つ
超文明の技術によって人為的に実現したというのなら納得もしようが
自然現象の事故によって偶然に起こるなど
隕石が100万回同じ位置に落ちるより有り得ん
しかもこれでは不十分
これは、過去の本人という別人に
未来の本人記憶のコピーを書き込んで改ざんしただけに過ぎず
未来の本人の自我意識が過去に移動したわけではない
ファンタジーはファンタジーとして楽しめばいいんだよ
無理してSF認定する必要など全く無いだろｗ
426:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/11 02:11:44.12 .net
情報を情報だけで保存する方法も運ぶ方法も分からなく、
物理現象として運ぶのだから、過去に送る時も何か物理現象として送るはず
その物理現象がワープしてないなら、今の物質から過去の物質へと伝わって行くので離れないって何も不思議では無い
427:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/11 13:33:07.34 .net
>>426
分らないのではなく無いのだよ…
作者もSF的な科学的現象としての描写はしてない
ファンタジーをファンタジーとして楽しめよ
428:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/11 17:55:57.05 .net
>>426
我々が存在している時空の性質そのものがまだ良くわかっていないからね。
ことによると、真空状態の時空そのものに情報を保存する機能が備わっている可能性もある。
だから、モノがそこに存在すること自体、情報がそこに保存されているのと同じ意味を持つ。
モノが移動する場合も、時空の中で情報が伝達されながら位置を変えているという表現になるかも。
このあたりについては、量子情報理論の研究が進んで来ればいずれは解明されてくるだろうと思う。
こうした現象のイメージは、光がガラスを透過するしくみと似ている。
光はガラスを通り抜けているわけではなく、光がガラスの分子と相互作用しガラスの分子が放出する
光が、ガラスに入った光と（ほとんど）同じ情報として伝達されてガラスから出てくるため、ガラスを通り
抜けたように見えるということだからね。
量子重力と量子情報 （PDF）
URLﾘﾝｸ(www.ipmu.jp)
429:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 08:30:23.12 .net
>>425
すごい物理屋の発想しかできない人だなw
430:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 08:31:47.57 .net
最近話題になってる量子もつれとか知らんのかいな
431:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 11:34:17.81 .net
可能性がゼロじゃないという事と
限りなくゼロに近い確率の
自然現象で過去の自分の中に未来の自分の自我が移動移植されるなどという
スーパーご都合主義を許容する事とは別の話ｗ
何故そんなに、ただのヤンキー漫画をSF認定したがるのか理解に苦しむｗ
ヤンキー漫画はヤンキー漫画として楽しめよ…ｗ
いや、やっぱファンタジーだなあれはw
ストーリー的にも
432:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 12:46:18.14 .net
いや別にヤンキーマンガをSF認定しろなんて誰も言ってない…
ああ、今度は別の定型文「〇〇はSFだ」議論に当てはめて理解してるのかw
人工無脳的だな
433:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 12:47:40.61 .net
ヤンキー漫画はヤンキー漫画として楽しめ！
というのはSF者にあるまじき硬い頭
434:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 12:55:33.01 .net
>>433
ゴメン
ファンタジーだったわ、あれはw
435:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 16:47:26.82 .net
SFという言葉に幅があって、物語全体を表す場合と、設定を表す場合がある
タイムリープしてても物語の主体が日常なら全体としてのSF感は薄くなる
舞台が宇宙だったりするとSF感は高くなるけど、もし宇宙船の船員がイヌだったりキリンだったりカエルだったりしたら…
436:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 19:41:48.58 .net
どう思う？、ライカ
ライカ 「お、マジふざけんなてめぇ」
437:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 19:41:52.33 .net
異星人の郷を今風にアレンジしてアニメ化した時の反応が見てみたい
438:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/13 19:49:27.35 .net
異常を軸にドラマが展開するのがSF
ドラマに合わせて異常発生するのがファンタジーと思っている
439:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/14 00:39:01.67 .net
百合厨と同じで用語の意味について全体のコンセンサスが取れる前に色々な場所で使われて類推や転用が繰り返された結果、もう個人では何がそうなのか判断しようもないくらい意味に広がりが出てしまった用語 それがSF
結局この板の文脈から判断するしかない 「異なるものを異なる場所に置き、説明を引き伸ばすことで常識や日常に新たな視点を加えるジャンル」がそれかもしれないし、「起こり得ない出来事を科学や社会的な思考実験でリアルに見せるジャンル」かもしれないし、単に「SFジャンルで使われた道具や文法が使われるもの」かもしれない
俺はワールドトリガーの常時トロッコ問題兄貴にはSFの波動を感じたんだが、多分元ネタあるだろうしそれ知ってる人が見たら何も感じないだろうとは思う
440:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/14 01:45:53.84 .net
ワールドトリガー面白いよね 単行本買ってる 身内バトル長すぎて萎えてきたけど
自分はSFという感じがしなくて、なんでだろうと考えると侵略者が「異世界人」だからだと気づいた
あとトリガーやトリオンなんかもふわっとした説明だったし
もし侵略者が宇宙人とか未来人だったらSF感があったかもしれない
自分にとっての「SF」は宇宙、未来、科学、時間といった現実的なモノに紐づけされているみたいだ
単なる刷り込みかもしれないけど
まぁ設定はただの設定なのでこだわるところではないと思う 話が面白ければ万事ok
441:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/14 11:43:31.85 .net
『ワールドトリガー』 は、「詰め将棋」 かなぁ…
初期は 『弱くても勝てます』 的な
持たざる者が知恵と工夫で勝つ…みたいな所もあったけど
トリオンは架空の存在だけど
いちおう、魔法ではなく科学技術として作中では扱ってるのと
「うおー！」 ってな感じで気合いで突然強くなったりする事は無く
あくまで理詰めで勝負付けてる所はSFかな
>>440
ネイバーフッドは亜空間とかパラレルワールドの類だから
現実的にも完全には否定されるモノではないけどね
いわゆる異星人よりは接触できる確率は低そうだけどｗ
いや異星人も空間跳躍航法が前提条件なら
似たようなものか
442:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/14 15:27:49.32 .net
(狭義の)ファンタジーかSFかというのはまあ現実世界と物語世界のつながりをどう捉えるかという話だろう
現実とフィクションの一番一般的な関わり方を何らかの式で表し応用した形式が純文学だとするなら、その式に一定の条件が加わった特殊な場合や範疇の形式がSFやファンタジーやエンタメ小説であって、それらに本質的な違いは多分ない
>>439
仮に読者の世界からの異化を狭義のSFやファンタジーの大前提とした場合、ありきたりな設定をありきたりに使うのはSFの理念ではないのだろう だから浸透し拡散した要素はたとえ過去に「SF的だった」ものでもSF的でなくなる
ループモノがSFと呼ばれなくなったのは同じような設定が広く知られたからだろうし、物知りがことあるごとにパクりだなんだと騒ぐのも仕方がない その読者にとって「真新しいもの」じゃなかった訳だから
443:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/14 16:16:33.39 .net
男たちを知らない女 | 種類,ハヤカワ文庫SF | ハヤカワ・オンライン
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
近未来パンデミックSF
男だけが感染して数日で死亡する新型インフルエンザが発生し、瞬く間に世界中に広まった。最愛の者を失い、生き残った女たちは!?
タイミング的にアレですね
444:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/14 16:25:09.77 .net
『シュタインズゲート』 はSFだけど
『東京リベンジャーズ』 はSFじゃない
簡単な話
作者が科学的な事象として描いてるかどうかの違い
『仁』 は当初は全然SFじゃなかったけど
ラストでちょっとパラドックスに触れたから
SFにちょっとだけ近寄った
作者がSFが好きで
普段からそのあたりの事に考えをめぐらしてるかどうかで
大きく違ってくる
上で皆が話してるような事を
一切考えずにポーンとやってしまって説明なしは
明らかにSFではない
445:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/14 16:27:52.72 .net
>>443
漫画 『大奥』 を連想させるが…
もう少しマトモな話なんかな？
446:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/14 18:00:37.81 .net
>>443
終末のハーレムかよw
447:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/14 18:57:57.59 .net
電脳コイルの再放送ある
SF、ファンタジー、ホラーがミックスしてて面白かったから楽しみ
プラネテスも再放送してて1話見たけど面白そう 自分は見てなかったから
これも古い（18年前！）作品なんですね
宇宙の描写がガンダムUCに似てると思った 同じサンライズだから当たり前かもしれないけど
448:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/14 19:01:15.07 .net
ボキュりんはガンダモオリジンの再放送が毎週タノチミなのヨネ。
ディスクで一気見もデケルけど再放映されたのをチマチマ見るのがエエノヨw
449:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/14 19:29:32.86 .net
>>443
リメイクじゃないカジノロワイヤルの黒幕がそんなウィルスを、
ばら撒こうとしてた。
450:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/14 19:38:12.98 .net
とんがり帽子のメモルだってSFっちゃSFだからなぁ
451:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/14 20:10:26.69 .net
>>441
SF感を感じるかどうかは、その人がその存在をどれだけ信じてるかによるのかなと思った
「異世界」「亜空間」「タイムリープ」は自分的には存在しなさそうだからファンタジー感を感じる
「並行世界」「宇宙人」「タイムマシン」は実現しそう（願望含む）だからSF感を感じる
想像だけど、神や宗教を信じてる人にとっては神話や輪廻転生がSFのように感じられるかもしれない
452:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 16:10:30.49 .net
もし現実にこんな技術が存在したら、こんな生き物が存在したらどうなるかを描くのがSF
だから天使とか魔法が出てくる話でも、それをリアルに描いたらわりとSFっぽくなる
453:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 16:28:46.11 .net
大魔王作戦がSFで精霊がいっぱい！がFTなのは流石にどうかと思う、というかタートルダヴの作風本流にもちっと近いとこの邦訳せんかい…
454:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 17:21:56.51 .net
では、天地創造デザイン部は、SFか、ファンタジーか？
455:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 18:25:13.06 .net
>>454
学習まんが
456:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 18:29:41.33 .net
>>453
「世界の果てまで何マイル」(マジックリアリズムロードファンタジー)がSF文庫青背
「塵クジラの海」(惑星の物理条件まで設定したアドベンチャーSF)がハヤカワFT文庫
たぶん担当の所属部署とかレーベルの発行数で決めてんだろうけど。
457:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 18:39:18.97 .net
まどマギとかダンバインはSFともFTとも取れるし
境界は曖昧
明確な区切りは不可能やな
458:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 18:49:49.83 .net
どちらもSF感はあるけど根っこは人の精神状態がエネルギーに変換されるって言うオカルトとかファンタジー的な色の強い作品だよね
SF好きが好むストーリーのファンタジーってイメージ
459:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 20:21:31.17 .net
10周年記念本3巻の、
ほむほむが自分の攻撃手段の発展とエネルギー量の増加を考察して
マジでインンキュベーターがノドから手が出るほど欲しがるぐらい
人間の精神力スゲーヤンに辿り着くマンガがケッコーヨカッタンヨ。
460:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 22:00:26.53 .net
じゃあ、宇宙よりも遠いところは？
461:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 22:07:12.46 .net
文庫的な分類だとNVになりそう
462:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 22:21:41.43 .net
ＮＶか。
多分全く読んでないな。
463:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 22:30:03.51 .net
>>452
天使じゃないけどエヴァはアダムとか使途が実在するモノとして描かれてるし
魔法は魔法科で超能力っぽく描かれてる
SFとファンタジーがうまくミックスされてるとより面白くなるってことかな
464:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 22:32:14.79 .net
よりもいは超現実的な要素がないから
465:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/15 23:29:46.92 .net
なるほど。
466:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/16 00:36:06.13 .net
ガルガンティアを見てたけど、やっぱりロボットものは初戦時に敵を圧倒しなきゃダメだよねぇ
リアル路線で主人公機も量産型と変わらないのはなんだかつまらない気がする
…境界戦機は見るのやめちゃったけど、主人公機はあれから覚醒でもして強くなったのだろうか？
467:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/16 01:39:35.15 .net
圧倒的に強い敵を知恵と勇気と友情とで倒してたよ
主人公は弱いままだったので相打ちで水に落ちて行方不明オチ
468:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/16 11:32:55.23 .net
ロンゲスナイパーって男の子だとオモッテタw
469:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/16 13:04:42.22 .net
>>466
＞ リアル路線で主人公機も量産型と変わらないのはなんだかつまらない気がする
量産機で活躍する主人公を描いたロボットものの代表作といえば、アルドノア・ゼロも
そのひとつだけど、この作品の場合は、圧倒的な敵に対して知恵で逆転勝利していく
過程がおもしろかった。
Aldnoah Zero - Inaho V.S Frozen Elysium
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Aldnoah Zero - The Battle of Argyre
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Aldnoah Zero - Scorching Solis Fighting !!
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
好きな作品には主題歌を気に入っているものも多い。
ALDNOAH.ZERO ED1-1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
470:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/16 13:21:18.33 .net
巨乳でロリ顔の主人公じゃないロボット物ってもう絶滅してるのか
471:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/16 13:42:08.56 .net
>>466
境界戦機の主人公乗機は
1対1なら量産無人機より圧倒的に強いよ
さらにお強い謎の無人機とか
占領軍のスペシャル有人機ってのが出てきたから
普通ぐらいになってたけどｗ
そんな事よりデザインが酷いわアレは
ヒザ関節なんて片持ちやから軸が折れそうやんけ…
プロのインダストリアルデザイナーとは思えん失態
しかし、あの作品の一番の問題は
悲壮感が全然ない所や
472:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/16 13:45:19.27 .net
>>469
アレは主人公の頭脳がチートやったやんｗ
敵側が古臭い上に腐敗してる封建制度で
互いに足を引っ張り合ってくれたってのにも助けられたが
473:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/16 13:48:27.93 .net
>>467
圧倒的な敵を倒すのも展開次第では面白そうだ 展開次第では
>>469
アロドノア・ゼロ見てたけど死んだお姫様が生きてたりなんか色々おかしかった記憶
久しぶりに見直したらまた違った感想になるかな
ケガした目をロボ化してたのは良かった ああいうガジェット好き
ああ、なんか無性に強いロボが見たい… ガンダム00のトランザム回でも見るか…
474:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/16 14:30:44.54 .net
>>472
アルドノア・ゼロの主人公は、（将棋の）藤井聡太や（野球の）大谷翔平のような存在。
広い世の中には、そういうチートまがいが実在するのだから仕方ないｗ
475:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/16 16:41:43.98 .net
スパロボ30で初めてナイツアンドマジック見たケド
吉岡平のサムラインの秋葉博士が転生したみてーなヤッチャw
476:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/16 17:53:34.82 .net
＞量産機で活躍する主人公を描いたロボットもの
装甲騎兵ボトムズも主人公が量産機を乗り捨てて乗り継ぎしながらがら戦う話だったなあ
477:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/16 21:44:55.36 .net
>>469
アルドノアは姉弟愛が麗しかったのだ。
つまりSFだ。
478:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/18 09:02:23.59 .net
>>475
『ショタ化したショット・ウェポン』とは言い得て妙
479:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/18 15:31:41.44 .net
「境界戦機」とは何だったのか 第２回 自治区激震編｜ランガタロウ｜note
URLﾘﾝｸ(note.com)
右翼は右翼でも、ミリオタやネット右翼ではなく日本会議のような宗教右翼の匂いがする右翼なんだって
筆者がそう思ったらそうなんでしょうね
480:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/19 13:04:06.33 .net
>>479
第一話を見れば
本気で見るようなモノじゃないと
分かりそうなものだが…
481:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/19 16:50:18.58 .net
2～3話で化ける作品がたまーにあるから…
482:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/19 17:02:11.55 .net
＞日本列島を舞台とした「境界戦」と呼ばれる国境紛争を経て、
＞日本の国土は4つに分割統治され、日本人は隷属国の人間として
＞虐げられる生活を送っていた。
アイタタタ…🤦🏻♂
483:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/19 17:48:28.41 .net
URLﾘﾝｸ(misao.mixh.jp)
わしかわいい の装甲車、フロントが2軸のダブルタイヤってハイテク過ぎない？
484:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/19 19:05:55.56 .net
>>483
作画ミスのような気がする
485:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/19 19:06:12.78 .net
>>483
タイヤが小さすぎて車高が低すぎるのが気に入らんが
AWS、全輪操舵でも驚かない
486:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/19 22:11:42.72 .net
なんか大昔にあった六輪のF1マシンを思い出すな
487:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/20 00:22:41.53 .net
>>479
『アカメが斬る』や『結城友奈は勇者である』など、ファナティックな世界設定や物語展開で鳴らすタカヒロは、
あれはガチでやってるのか、それとも本人はネタのつもりなのか。
488:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/20 01:56:56.77 .net
>>483
ダブルタイヤで舵を切るのって、旅客機の着陸脚みたいに真上からシャフトを降ろしている構造ですかね？
489:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/20 19:55:18.75 .net
>>483 よく見ろ。これ2軸じゃなくて3軸だ。前後とも2軸の上にもう1軸乗ってるよ。
…ランドマスター号懐かしぃ URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
490:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/20 22:44:19.95 .net
弐瓶勉×ポリゴン・ピクチュアズ新作「大雪海のカイナ」'23年1月放送 - AV Watch
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
コミックとアニメのメディアミックス企画とかすっかりメジャー作家だな
491:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/20 23:24:58.03 .net
＜アニメギルド＞『電脳コイル』｜BSフジ
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
地球外少年少女に合わせて電脳コイルの集中放送すんのか
これも中盤までは期待させたんだけどなあ
492:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/21 22:28:09.16 .net
映画『夏へのトンネル、さよならの出口』公式サイト
URLﾘﾝｸ(natsuton.com)
劇場アニメ「夏へのトンネル、さよならの出口」。ティザービジュアル公開 - AV Watch
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
493:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/21 22:47:19.72 .net
>>492
ここ数年この手のアイキャッチの作品が流行ってますね。
494:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/22 01:13:59.64 .net
>>492-493
鉄道線路無断立ち入りとしてネットで炎上
495:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/22 23:53:15.36 .net
世知辛い世の中になったもんだ フィクションなのに
レインボーマンの〇ね〇ね団のテーマを聞かせてやりたい
496:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/22 23:54:43.29 .net
え？あれはノンフィクションでは？
497:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 00:44:34.47 .net
たとえフィクションだろうと、未成年者は酒も煙草も厳禁、自転車二人乗り等の道交法違反にもきびしい監視の目が。
「これは本来無断で作っちゃいけないものだけどあくまでお米のジュースです！」
「この作品内では伊豆半島は全て三千院家の私有地なので道交法違反には該当しません」
498:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 00:57:42.82 .net
でも正義の名のもとに悪人を惨殺する行為には歓声が送られるんですから人間の倫理観って面白いですよね。
499:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 01:25:51.01 .net
まぁ、飲酒喫煙や自転車二人乗り等はフィクションに影響を受けて容易にマネできるのに対し、
殺人等は実行のハードルが比較にならないほど高いのでフィクションの影響を危惧する必要が相対的に少ない、
という理屈はあるみたいだけど。
500:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 01:30:20.54 .net
>>498
まあ、バトルもので正義側がちゃんとした法執行機関なのと
ボランティアの民間人のヒーロー気取りでヴィジランティズムにより私刑をしてるのってどのくらいの割合なんだろうね
SF系アニメに限ってで良いからだらかちょっとまとめて欲しいｗ
501:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 01:54:52.96 .net
>>500
創作の中では正義の存在も必ず暴力とセット出ててきますね。
暴力は攻撃と言い換えたほうが適切かもしれません。
人間とはその道徳心と同じくらい攻撃性を発達させてきた生き物で、文明化された社会において創作とはその攻撃欲求のはけ口の役割を果たしているのだと思います。
そして正義という人類が無意識に受け入れられる価値観は、文明化する中で自分たち攻撃性を正当化する為に編み出した道具なのではないか。
そう考えると先のアニメに対する炎上というのも、見事に攻撃と正義が存在し、別の形ではけ口の役割を果たしたと言えます。
502:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 03:09:14.37 .net
現代の日常を描くのなら現代のモラルが適用されるのは仕方がない気もする
異世界でゴブリンを大量に惨殺したり、ロリエルフ（年齢200才）がお酒のようなモノを飲んで酔っぱらうとかはまだ大丈夫のようなので
クリエイターにはその辺うまく工夫して表現したい事を描いてほしい
むしろ制約があったほうがいろんなアイディアや工夫で良い作品が生まれるのではと思っている
503:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 06:41:19.98 .net
>>439
個人的に思ったんだが、SF感もといファンタジー感というのは多分今までにある道具をどういう風に新しく使うか、ということだと思う
未来が見えたらどうなるか、ということは誰もが想像するが、それをトロッコ問題と結びつけることはあまりしないだろうし
あと異能力が存在する世界だけど、でも疑問が生まれたときすぐにサイドエフェクトのせいにして思考を止めるのでなくあくまでフェアに推理しようとする姿勢もそれっぽい
悪い言い方をすればそれらの妥当性を信じることができるぐらい「愚か」で、設定が真新しく思えるほど「無知な」人ほどSFと感じる作品は多いし、矛盾やパクりを指摘できるほど冷静で知識のある人ほどSFと感じる幅は狭くなる
504:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 10:56:46.99 .net
知能が低いほど非寛容になるのはバカウヨやQアノンが実証シトルw
505:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 14:48:29.73 .net
>>503
イヤイヤ、未来が見える設定の物語だと
トロッコ問題相当のジレンマに陥って
それをどうするか？って話になるのが定番やぞ…
主人公が対策行動したことで未来が変わり
さらに深刻なジレンマが発生したり
悪役が出て来て｢貴様がホンの数人を助けたせいで何千もの人間が死んだぞ｣と言い出したりなどの
ヒネリを加えないと使えないレベルや
506:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 15:03:43.22 .net
既存の設定やストーリーに新しい視点や設定を与えて新しい物語を創る事は、SFに限らず物語一般に言える事なのでは？
例えば必殺仕事人は時代劇＋殺し屋という新しい設定（少なくとも自分的には）が面白かったんだと思うが、
多分あれをSFとは呼ばないだろう
ただ実際の物語を見るとタイムスリップ（仁）や異能の力（平家物語）など
いわゆる「SF的な設定」を追加する事で新しい物語が生まれるパターンが多い気はする
507:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 17:52:33.23 .net
>>505
503ではないけど、
未来を見て状況を変えるとまた新しい未来が見える（極黒のブリュンヒルデ）はよくある印象だけど、
可能性のある未来が同時に複数見える（ワールドトリガー）というのは自分的には新しかったので
>>439のいう「SFの波動」はなんとなくわかる
抽象化すればどちらも「トロッコ問題相当」に還元されてしまうのかもしれないが
どの辺の抽象化レベルで「同じ」「違う」「似てる」「パクリ」と感じるかは人によって違うと思う
508:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 20:05:52.91 .net
>>507
バクリだとか同じだとかではなく
新しくもなんともない
というか、作劇ってそういうものだってだけ
未来予知を使って人生イージーに進んでいきます…なんて
山無しオチ無し意味無しの典型
面白くもなんともない
509:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 22:44:46.53 .net
>>508
作劇って書くあたり作家視点なのかキャラに感情移入とかしないタイプなのか
ワールドトリガーの予知能力はかなり有利な立場にはなるけど、
どうすれば自分の望む未来にできるかまではわからないからそれほどイージーではなさそうだけど
510:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/23 23:31:05.54 .net
電脳コイル久しぶりに見てヤサコの顔が妙に縦長に見えたので調べてみたら放送側のミスのようだ
今アニメの見過ぎで自分の認識が狂ってきてるのかと思ったわ…
511:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/24 06:06:27.78 .net
今日の一挙放送は直ってたけど1～6の一挙放送は4:3テレビを引き伸ばしたような変なエフェクト入ってましたね
テレ玉で放映したときもミスしてたっていう…
512:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/24 17:06:40.95 .net
>>509
いや、ワールドトリガーのアレは
何をしたら自分の望む未来になるかが見えてる系だぞ
そこが見えてるから
アレコレとアドバイスしたり指示を出したりして
未来を望む方向に向かわせる事ができてる
513:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/24 19:10:32.75 .net
>>512
あれそうだったっけ？読み直さないと なんかふぅふぅしてる説明は覚えてるんだけど
トロッコ問題といえば、東京24区の「オレたちはどっちも選ばねえ！全員助ける！」
からの知り合いが犠牲者になるパターンは嫌い ちゃんと全員助けろや 熱い意志の力で
514:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/25 12:28:19.52 .net
ワールドトリガーの場合は、迅さんが自分の望む未来になるよう常に暗躍しているため、
いらない（自分の望まない）可能性の芽をつぶしてる感じだよね。
ただし、未来をすべてコントロールできるわけではなく、ネイバーの第二次大規模侵攻
のような複雑な事例の場合は、一般市民に犠牲者を出さないよう、雨取千佳をおとりに
して三雲修に大けがを負わせたり、トロッコ問題で悩んだり後悔することもあるみたい。
515:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/25 22:55:57.77 .net
トロッコ問題って要するにコバヤシマル試験だからな
カーク式でしか解決できない
516:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/25 23:40:51.16 .net
スタートレックはハゲ艦長の出てくる新シリーズしか見てないな
あとビジャーのやつはだいぶ前にテレビで見た 面白かった
517:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/26 00:28:57.17 .net
>>516
昔のカーク船長のシリーズも面白いですよ。
518:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/26 19:21:05.36 .net
スポックもマッコイもスコットも出てこないスタートレックなんて。
519:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/26 21:02:52.42 .net
データもボーグもQも出てこない(ry
520:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/27 18:49:15.10 .net
ナンデオマエラ正式名称の宇宙大作戦て言わんノ
521:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/27 19:23:00.00 .net
「宇宙気まま旅」？
522:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/27 21:23:33.40 .net
宇宙犬作戦というのがあってね。
523:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/27 22:57:13.96 .net
う、宇宙パトロール…
524:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/28 02:37:56.36 .net
ピーパピー！
525:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/28 17:14:38.69 .net
ハミルトンの「銀河大戦」はある日パトロール艇で銀河の縁をパトロールしていると
謎の宇宙船団が我々の銀河に近ずいてくるのが目視で確認できた
なにか知らない種族がコックピット越しに見える、他の銀河からの侵略船団だ！
っていろいろものすげぇ話だったがJAXAの理科男じゃないから
非科学的でわたしが迷惑してる！とか言ったりしない。
526:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/28 18:18:21.68 .net
フィクションは日常ではあり得ない非日常感を楽しむものなのに、
常識とか非科学的とか言いだすのは無粋の極み まあ限度はあるが
今アニメだと錆喰いビスコなんかは奇想天外で面白い エリンギで飛んでたしw
527:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/28 19:50:22.72 .net
今、ぐぐってきた。
マタンゴのリメイク？
528:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/28 21:22:52.73 .net
ビスコのキノコは良いキノコのようだ
あとマタンゴは見たことない ゴケミドロは好き
529:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/29 01:08:42.09 .net
地球外少年少女
ヒロインに魅力がない。病弱キャラはそのままだと何もしない空気なことが多いけどその典型
ミーナもうるさいだけのコメディリリーフ＆トラブルメーカーで存在意義を感じない
主人公登矢はイサコの焼き直し、表面的にはヤな奴だけど実は大切な人を助けるために奮闘してる
罵詈雑言が滅茶苦茶多いキャラで皮肉を垂れるだけのイサコと違って相当ウザい
でもヒロインとの間に絆が感じられない。死が迫ってる同じ境遇の幼馴染という極めて都合的な理由しか感じられず
結局は脳に残ったウンヌンカンヌンが生命線の話だけど、それが設定的にかなり突飛なのと必然性が無さすぎて
終盤の生きるか死ぬかの感動シーンもあまり入り込めなかった
大枠はパニックものの筈なのに緊張感があんま無いのはマイナス
キャラクターが子供ばっかだから真剣さが足りないのと単純に演出が悪い
彗星接近とかのタイムリミットイベントが、ほぼ主人公達の視点でしか映されなくて状況が分かりづらい
もっとベタにクロスカットで接近する彗星の様子とか挟まないと緊迫感出ないよ
530:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/29 01:26:01.57 .net
Netflixだと全話すぐ見れるのか…
もうテレビも映画もオワコンなのかとつくづく実感
531:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/29 16:33:38.18 .net
ﾅﾜｷｬｰﾅｲ(笑)
532:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/30 12:30:36.25 .net
地球外少年少女
吉田健一がこどもに見てほしいと言ってたが完全に大人向けで難しすぎる。
①主人公が診察受けるときのガリガリの体生々しい。
②中盤までは良かったよ。けどナサが死んだあたりから古臭いとい
うか古典的すぎる枠組みがだんだん見えてきて、そのまま予想通り
の着地点で終わってしまった。このあたりはエデンと同じ。宮崎駿とかジブリの影が徐々にちらつき始める予定調和感。
③主人公はハラケンとダイチを組み合わせたかのよう。
④大人が悪いこと企んでいて、こども達がそれを越え世界を救うというのが陳腐すぎる。ナサ自殺する必要あったかな。普通死なないでしょ。
生きてたらまた計画立てられるんだし。
彼女が陰謀企んで結局勝てずに死を選び、その後１４歳如きがそれを越えて世界を救ってしまったら「あれだけ大げさな悪役やって
たのは一体…」とかすんでしまう。
533:名無しは無慈悲な夜の女王
22/01/30 15:17:03.19 .net
>>532
ハラケンとダイチて真逆やん 二重人格かよw
534:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/01 14:30:02.60 .net
平家物語#2
ママは小学4年生カヨ
535:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/01 16:53:47.30 .net
平家物語#1
どろろカヨ
平家物語#3
鎌倉殿カヨ
536:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/01 17:24:54.87 .net
平家物語は歴史をなぞってる感が強い 日出所の天子みたいなのを期待してたからちょっと残念 もっとSF感強めを希望
537:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/01 18:53:34.95 .net
最終回のストーリー は初めから決まってーいたと しーても♪
538:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/02 15:10:39.31 .net
世阿弥が平家物語をやるときは平家の物語のままに書くべしって言ってたヨ。
手の入れようが無いぐらいソノマンマでオモチロイって。
ﾏｰﾀ100分で名著知識('･ω･`)ﾋｹﾗｶｼﾃﾔｶﾞﾙ
539:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/02 15:32:46.41 .net
まあ「平家物語」ってタイトルで史実と違う事やりすぎても違和感ありそう
最後というか流れが決まってる話っていうと、作品の過去編なんかを思いつく Fate Zeroとか
冒頭で未来が描写される演出の話もあるけどアニメだとぱっと思いつかないな
540:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/02 16:55:04.47 .net
ダグラム
541:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/02 19:42:56.72 .net
>>540
確かボロボロになったロボで始まるんだっけ？ 同じような描写をガンダム00でも見た気が
古いと思ったけどwiki見るとガンダム1stより新しかった 全75話とか今じゃ考えられない話数だ
542:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/02 22:25:05.13 .net
最初に朽ちダグ出した時点ではあそこにつなげるつもりなんて全く無かったんだけどな
543:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/02 22:47:34.39 .net
ダグラムは第1話だけ特別編だから
544:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/02 22:59:07.37 .net
あそこにつなげるもなにも「独立運動に身を投じる支配国の御曹司」って時点で
もう60年代ムーブメント味たっぷりというか
「むかしここで戦争があった。この兵器は…」という形で
ああいう風になってく定めで始めてるとしか
545:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/03 03:13:07.29 .net
朽ちたロボは
劣勢な戦いに身を投じた
戦士たちの墓標…
ってロマンたっぷりで始まって
実は終戦後に
廃棄処分にする為に爆破したってだけ
というラストだったような…
546:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/03 09:49:36.17 .net
平家物語#4
櫻井にイキロ言うたり目にフシギな力があるってギアスカヨ
死んだフリして仮面のテロリスト「虚無」を名乗って黒の武士団をデスネ
ﾌﾞｯｷｮｰﾓｾﾞﾛﾓ(^ω^)ｲﾝﾄﾞﾃﾞｳﾏﾚﾀﾉﾖﾈ～
547:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/03 10:10:09.75 .net
>>544
地球がデロイア人を徹底的に弾圧する
という事実を知っている地球人が主人公だけ
だからデロイア側で戦おうとする主人公の理屈は
ある程度は納得できるけどね
548:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/03 14:22:02.72 .net
ダグラムの結末は超人ロックのロンウォールの嵐～冬の惑星にそっくり
549:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/03 18:23:00.17 .net
ロンウォールの嵐～冬の惑星は名作
ダグラムは知らん（見てない）
最近BSでダンバインとかの編集版やってるけどダグラムやらんかな 75話はさすがにちょっと…
550:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/03 19:03:48.39 .net
え？超人ロックって最後爆発するんか？
551:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/03 19:05:20.75 .net
>>549
「ドキュメント・太陽の牙ダグラム」っていう劇場公開されたやつがあるよ
1時間少々の超ダイジェスト
552:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/03 21:14:50.46 .net
>>551
ネットのDVDレンタルで調べたらあったわ 今度借りて見てみる ありがとう
553:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/03 23:03:20.52 .net
>>550
革命後、ヒロインが殺されてロックの怒りエネルギーが爆発する。
554:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 18:58:02.12 .net
作者の人はパーキンソン病らしい
年を取ると病気になるのは仕方ないけどマンガ家にはつらい病気だね
555:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/05 20:25:50.58 .net
TVアニメ『サマータイムレンダ』
URLﾘﾝｸ(summertime-anime.com)
サマータイムレンダ | あらすじ・スタッフ・声優 - コミックナタリー
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
ベタな「ループもの」みたいだな
エロゲやラノベではもう手垢が付きすぎだけど漫画ならまだイケるのか
スク水姿の幽霊がどこでもうろうろしてるのはフェチ的要素はありそうだけど
556:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/06 03:46:08.95 .net
地球外の読み、いくらなんでも浅すぎないか
本当にSF板住人か？
ナサが死んだのはセブンポエムの予測が１人死ぬことだったからだろう
ナサが死ぬことで心葉が死ななくなり、それによってフィッツの誕生を促す可能性が上がる
ナサのゴールはフィッツの誕生なのだから、心葉の生存確率を上げるのがあの時点では最善手だろう
既に打てる手がそれくらいしかなかったんだから
557:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/06 11:38:37.46 .net
>>556
いきなりなんだ
まさか>>532への反応か？
イキって煽るなら5chの使い方くらい覚えてからにしてくれ
558:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/06 15:24:40.21 .net
発売日に送ってもらったのに今日まで積んでたガルパン3見たワヨ～
シモヘイヘ！！
OVAのラストシーンは「ジェ～ン、カムバ～ック！」ディワw
559:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/07 09:09:42.50 .net
社会福祉と負け犬が勝ち組ゴッコしてる世間の風潮へのメッセージを闇芝居にコメルの禁止！
560:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 09:38:54.71 .net
平家物語#5
ラストエンペラーカヨ
561:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 15:26:24.22 .net
東京24区はなんかサイコパスのシビュラシステムの下位互換みたいなのが出てきた
プライバシーより安全だねって皆が公式スパイウェアの同意ボタン押しちゃうのはちょっとリアル
今の世の中の流れはわりと本気でディストピアを目指してる感がある いや、それはユートピアなのか？
562:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 15:33:51.07 .net
コロナでの日本だけの傾向かもな
反マスクデモなんてしてる欧米を見て、過剰な自由を求めるのは愚かすぎるって感じてしまったのは
欧米だと科学と知性を重視する層と低い層との分離っぽいが、
日本だと秩序を守る層と守らない層と扱いでズレがある
反ワクチンなどの頭悪い知識人が出張りすぎた
563:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 20:00:41.76 .net
>>561
90年代にそんなタイトルのゲームがあったけどアニメとは関係なさげ
ゲームのは24区と呼ばれるスペースコロニーを経済的に自立させる経営シミュレーションだった
564:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 20:02:41.17 .net
>>563
Switch『東京24区 -祈-』が2022年3月24日（木）に発売決定。政界を舞台にミステリードラマが展開されるBLアドベンチャー | ゲーム・エンタメ最新情報のファミ通.com
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
2020年代にもあるぞ
565:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 20:56:05.15 .net
BLアドベンチャー・・・？
566:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 22:13:51.40 .net
>>561
ディストピアはそもそも昔のユートピアと言われますね。
過去のユートピア作品を現代の視点で見るとどう見てもディストピアだったりします。
567:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 22:40:10.10 .net
高校の頃、「ディズニーランドという聖地」でその辺読んだな。
おーガーンズバック連続体、ファッショナチスターリニズムと結構互換性ありw
568:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 22:46:40.25 .net
>>566
今はプライバシーより安全って感じでさらに逆転（ディストピアがユートピア）してる気が
やはり技術的特異点を超えた超高性能AIに社会の管理を任せるのが真の理想郷なんですかね…
あるいは、管理AIができてもそのAIを破壊する人々が現れて自由を得るが混乱、安定するとまた自由より安全…と永遠に繰り返すしかないのか
569:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 22:49:22.02 .net
もうディストピアは好き勝手な意味で使う人が多すぎてだいたいの概念も崩壊しつつある
570:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 22:51:13.63 .net
>>564
24区は便利なんかな？
571:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 22:56:44.75 .net
>>568
天子や王族、カリスマ政治家と、結局神に類する存在を求めるのは太古の時代から変わらないんでしょうね。
理想を求めることの根本に欲望や攻撃といった人間性の否定があるため、理想はいつまで経っても理想のままですし。
それが抑圧される事への反発と、理性という美徳の板挟みが生み出すジャンルとも言えましょう。
572:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 23:02:10.73 .net
>>571
誰か平易な言葉で言い直してくれ
573:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 23:29:21.01 .net
>>569
自分は「荒廃した未来社会」って意味だと思ってた そういう作品が多いし当たらずとも遠からず？って感じで
>>571
理想と人間性が両立しないというのがなんか寂しい気もする…
574:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 23:32:40.29 .net
>>573
そういうのはだいたいポストアポカリプスものであることが多い
URLﾘﾝｸ(courrier.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ディストピアを好き勝手なオレオレ定義で使ってる例
(deleted an unsolicited ad)
575:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 23:34:53.94 .net
>>573
滅亡した場合の地獄がポストアポカリプスで、滅亡しなかった場合の地獄がディストピアって感じですね。
創作においては前者の方が世界観の説明が楽でよく用いられる印象です。
理想に関しては両立しないからこそ理想なんて概念が存在し、創作の中でそれを描こうとするのかもしれませんね。
576:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/10 23:51:57.79 .net
ユートピア(理想郷)の反対というのがディストピアなのだけど
“反対”の意味を取り違えて破滅後とかの意味だと誤用する人が後を絶たない。
むしろ昔の人がまさに「ユートピア」として夢想した社会って
それいまの基準じゃ地獄なんじゃ…ってのが「ディストピア」
577:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/11 00:27:50.82 .net
自分的にはターミネーターやマトリクスやロボコップなんかがディストピアって感じなんだけど、調べるとサイバーパンクって分野？になるようだ
578:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/11 03:32:27.14 .net
マトリックスの人間発電所はディストピアといえるが
共に典型的ポストアポカリプスだろう
579:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/11 21:51:44.06 .net
>>562
知識人に知識がないだけでは。
580:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/11 22:07:13.69 .net
>>577 ディストピアは社会体制が維持されたまま内実が劣化する話だから、
（劣化の方向性はいろいろある。強権抑圧の窒息社会なり、極度放任による無法社会なり、行き過ぎた電脳化による人間性剥奪世界なり）
マトリックスやロボコップみたいなサイバーパンク系はディストピアものの一環だろう。
ターミネーターは既存人類社会が武力戦で一旦完全に破壊されてるから、ポストアポカリプスに属すると思う。
>>578 機械に内側から乗っ取られたが連続性は保ってるから、ポストアポカリプスとはちと言い難いような。
581:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/11 22:15:05.68 .net
マトリックスはポストアポカリプスに括るか否かは実に難しいな
コンピュータの暴走で夢を見せられているというのは大規模な災害や戦争で人類文明が崩壊とかと言えるかどうか
コンピュータに支配されてる時点で人類文明はまあ崩壊してるわけだが
582:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/11 22:31:30.15 .net
>>581
人類とAIが戦争して文明が崩壊した後があの状況なのでポストアポカリプスかと。
583:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/11 22:32:27.98 .net
ディックの長編はおおむねディストピアばっかりなので適当に1冊手にとって読むといい。
584:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 00:44:29.69 .net
>>577
その3作品ともサイバーパンクではない
585:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 01:11:05.29 .net
SFもそうだけど、創作物を紋切り型に分類するのは難しいようだ
586:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 01:48:56.72 .net
そのままサイバーパンクって海外映画でもあんまりなくて
むしろアニメの攻殻機動隊あたりがいちばん空気出てるというか、そんな感じ。
元々の「サイバーパンク」の「パンク」の部分って“底辺”というか
現実にいるモヒカンタトゥのギャングみたいなのの
闇仕事がハッキングでなんか企業から盗み出すみたいになってる
「薄汚れた未来の底辺裏社会SF」って新ジャンルの呼称なんだけど
まあ電脳空間とハッカーとサイボーグと犯罪ぐらい揃えばいい感じに…
587:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 02:42:14.94 .net
日本だとナニワ金融道とかウシジマ君を未来世界のサイバー犯罪で再構成すればサイバーパンクになるのかな？
588:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 10:09:44.01 .net
その「サイバーパンク」の定義だと、
接続された女はサイバーパンクだな。
589:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 11:12:35.04 .net
>>588
あれ？
サイバーパンクの元祖、って言われてたんじゃなかったの？
590:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 12:57:46.31 .net
サイバーパンクの単語自体は同名の小説が初出じゃなかったですかね。
ゲームで言うRPGのような大分類ではなく、ソウルライクのような小分類を表現するための言葉かと。
勿論単語が出てくる前にも該当する作品は存在したでしょうし、サイバーパンクと意識して作られたものばかりでもないので>>585の通り明確な線引というのは難しいでしょうね。
591:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 13:09:09.06 .net
>>586
ニューロマンサー、初読時はカッコ良さに痺れたなぁ…俺も若かったからだけど
カウント・ゼロも読んどけば良かった。今となってはもう手に入らない
592:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 13:11:31.13 .net
>>587
脳とコンピューターやネットを直結してないと
サイバーだけどパンクじゃない気はするなｗ
593:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 13:13:54.65 .net
>>580
いやいやユートピアのつもりで作った社会体制が
実に生きにくく人々を不幸にしてるとか
そもそもの最初から人々を不幸にする事を目的にされてたとか
実は人類を根絶やしにする為に変な思想を広めてたとか
形は色々やで
ただ言葉としての 「ディストピア」 は逆ユートピアという意味だから
元々の 『実はヤバイ社会体制』 という意味から
『人々が不幸になってる状態全て』 という方向に
どんどん拡散して行ってしまうのは仕方の無い事ではあると思う
594:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 14:17:52.11 .net
なるほど、「コロナは風邪です」とか？
595:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 15:19:02.80 .net
つまり電脳化したサイボーグ少年がハッキングして盗んだバイクで走り出すのがサイバーパンクか
近未来描写だと今のポリコレ日本じゃ叩かれそうだ 攻殻みたいに政治or社会問題にしないと
596:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 15:32:17.80 .net
ブレードランナーやAKIRAもサイバーパンクって呼ばれてるからネットは必要条件じゃない
科学は発展してるが小汚なく不健全な近未来
…というビジュアルイメージがサイバーパンクの必要条件
597:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/12 16:30:26.10 .net
ブレードランナーのリドリースコットが
ブラックレインでオオサカ撮ったらスゴイコトなってたネw
598:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 00:02:41.41 .net
アニメ「サマーウォーズ」もサイバーパンクに入りそうな勢い
ま～あれは健全すぎるほど健全だからパンクっぽくないけど
世界観自体は、ひょっとしたらディストピアかもしんない
599:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 00:06:54.69 .net
敵は人民の敵アメリカなのでプロレタリアアニメなのではないか🤔
割とマジでいきなり某国とかなしで「アメリカ軍の」って敵の出自言い切ったのは
気持ち悪かった。
600:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 07:08:48.94 .net
ソ連に占領されたアメリカのレジスタンス活動をテーマにしたThe price of freedomっていうTRPGがあったわ
601:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 13:41:38.22 .net
サマーウォーズの話を出したら今CSのディズニーチャンネルでやってる
地上波じゃカットされまくりだから、あんまりちゃんと評価されないが、
少なくとも「君の名は」よりはよくできてると思うんだが
602:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 13:47:40.83 .net
あんな気持ち悪い理想の田舎とかねぇし。
603:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 14:00:50.26 .net
OZだってないぞ。
だからVRなんだよ。
604:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 14:45:03.51 .net
>>602
あんな程度で理想ってｗ
おまえ住んでるとこどんだけ地獄なんだよ
605:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 15:02:03.73 .net
そうそう、日本の田舎ってけっこう穏やかで住みやすい。
ダーツの旅や充電させてくださいでも分かるよう、田舎の人間はけっこう人懐こい。
うちの方も、ホタルが歩いて行ける場所で見られるし、学校帰りの知らない小学生や
中学生から挨拶されたりするうえ、市役所や図書館の対応も親切で感じがいいだけ
でなく、無料Wi-Fiのアクセスポイントも設置されている。
606:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 16:27:45.28 .net
まぁ何にでも表と裏はあるから
知らない小学生や中学生から挨拶される
->挨拶返さない人は怪しい人 通報！村八分！
人懐こくて親切
->そうじゃない人とは一緒に暮らせない 村八分！
コミュ障・陰キャには住みにくそう
607:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 16:39:23.77 .net
>>601
君の名は。はもうよく覚えてないんだけど、最後にお互いの記憶を無くしちゃうのがちょっと気に入らなかった
その上で現代で再会するのも運命的で好きって人もいるかもだけど自分の好みではなかった
本当に何もなかったのと変わらない未来だったような気が 記憶違いならスマン
608:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 19:18:40.85 .net
>>606
いやいや、とくに裏は無いよ。
小中学生でも挨拶しない子はしないし、それをどうこういう大人もいない。
人と会いたくなければ会わずに済ませられるし、町内会の行事も都合のつく人たちが
率先して参加するので出なくても目立たない。
コミュ障や陰キャラはどこでも済みにくいだろうし、死んだら異世界でやり直せばいい。
609:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 19:20:42.08 .net
>>600 PC/コンシューマーのフリーダム・ファイターズが良く出来てたんだけどね。ソ連占領下のNY舞台のTPSで、演出小ネタの気が利いてる。
610:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 21:04:38.67 .net
>>608
そんなノンキなコト書いてるというコトは
キミは町内会のコト何もやってナイデショ？
今町内会のツキアイやってるご両親が居なくなったら
テノヒラガエシでキミへの態度変わるゾw
611:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/13 23:58:41.21 .net
>>610
人づきあいは好きじゃないので万事マイペースだけど、引き受けた仕事はキチッとこなしたい
方なので、スイッチが入ると消極的モードから積極モードに切り替わる。
体育委員で町内の運動会を手伝ったときなども、先頭になって活躍する姿が地元紙に写真入
りで掲載されたこともある。
町内の草刈り、区民間の清掃などは参加したりしなかったりだけど、とくに悪く言う人はいない。
自分では分からないけど、他人から見るとなかなか人当たりが良い方みたいなんだよね。
もしかすると、他人の目など気にしない鋼のメンタルとか鋼の無神経なのかも知れないけど。
612:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/14 02:33:06.61 .net
「島根にパソコンなんてあるわけないじゃん！」
613:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/14 09:00:45.36 .net
>>611
自分の共同体ツキアイ在庫をソウザラエすんのは不安になったからヨネェ～w
614:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/14 11:49:30.50 .net
>>613
べつに不安じゃないから、在庫の総ざらいしたわけでもないよ。
細々書くと話が長くなるので、ちょっと面白そうな話題に絞っただけ。
先日も近所の葬式で受付の手伝いしたばかりだし。
オミクロン株上陸前のコロナ激減期だったとはいえ、この時期に200人を超える参列者が
来場して吃驚したというか、こういったあたりはやはり田舎だなぁと実感した。
615:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/14 11:53:51.70 .net
急に気持ち悪い自分語り始めちゃうなんてのは
確かに 「鋼の無神経」 かもねｗ
616:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/14 12:12:30.73 .net
鋼の神経
鋼の無神経
あれ？
617:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/14 15:07:01.36 .net
今のジブンにヨユウがある子は何歳だか知らんケド
小学生の時の栄光までホジクリかえさないヨネェ～w
618:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/14 16:51:08.98 .net
自分で活躍とか言えちゃうのすげー
619:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/14 18:36:55.80 .net
ん？ うちの方では町内の体育委員は大人の仕事だね。
アニメを語るではなく、田舎を語るみたいな方向に脱線してしまったので話を戻すと、
アニメ「神様になった日」も、身体に量子コンピューターのチップを埋め込みネットに
アクセスできる人物が登場するので、サイバーパンクと言えなくもない。
物語の舞台は山梨市で、笛吹川フルーツ公園で自主制作の映画撮影をするところ
などは、ちょっとSFっぽい絵作りを意識したのかも。
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi-infra.jp)
ところで、現在サイボーグ化の技術はどの程度まで進んでいるのかというと、義手を
自分の脳で動かす、視覚情報を直接脳に伝達する、音声信号を直接脳へ伝達する、
脳に制御信号を送り込み、パーキンソン病の運動障害を改善する、というあたりまで
すでに実用段階の領域に入っているらしい。
下は2006年の古い動画で、当時この番組を見て、人間の脳と機械の親和性の高さに
驚かされたことを憶えている。
立花隆が探る サイボーグの衝撃 (2006)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
620:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/14 19:33:20.24 .net
>>619
その動画は自分も当時見ましたが実に興味深いですよね。
脳への信号送信は様々な応用の可能性があるので発展を期待していますが、人体へ侵出は倫理の問題が大きいでしょうし、やはり医療分野からの開拓でしょうね。
621:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/14 22:07:06.17 .net
人間に機械の体を接続するサイバー技術は人格を狂暴なものに変化させてしまう… というのはちょっと前に出てた超人ロックの設定
その後の話で実用化されていたりしないのだろうか？
622:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/15 00:08:28.93 .net
>>621
ちょっとガタイが良くて腕力が強いと態度が横柄になる場合が多いから
無いではない設定ではあるな
623:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/15 13:36:28.14 .net
>>619-620
立花隆さんの番組は、自分の記憶だと人工内耳の実例も登場したはずなんだけど、
Youtubeの動画にはその部分が出てこなかった点がちょっと残念。
サイバーパンク的人体改造技術としては、聴覚障碍者向けに開発された人工内耳が
いま一番普及していると思う。
人工内耳というのは耳の器官を使わず、耳に取り付けたスピーカーから聴覚神経に
音の電気信号を直接送り届ける技術。
そのため、人工内耳というデバイスと脳の神経回路を馴染ませるよう、機器の信号を
チューニングしたり、聴き取りの訓練をする必要がある。
ただし大人になり事故や病気で聴覚を失ったような人の場合は、脳内に音の辞書が
できあがっているため、人工内耳を装着したその日から、人の言葉を聞き取ることが
できるという人もいるらしい。
一方、先天性の聴覚障碍者の場合は 音の辞書が脳内にできていないため、音声を
言葉や意味と結びつけることができないので、それだけ聴覚機能の獲得に長い学習
期間が必要となってくる。
ただし、幼児のうちに人工内耳を装着すれば、先天性聴覚障碍でも健常者と同じよう
なペースで聴覚や言葉を獲得することができる。
下は長年のあいだ聴覚の障碍がわからず、知的障碍と扱われてきた児童のレポート。
彼女も人工内耳を装着してはいるものの、ある程度成長したあと一から聴覚と言葉を
獲得することの大変さが分かる。
見つけられなかった難聴 7年半の孤独
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
624:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/15 14:17:50.81 .net
>>623
技術により障害は障害ではなくなるのでしょうね。
625:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/15 20:16:35.69 .net
幼少期から追加デバイス慣れした個体はエリート側になるかもしれない
素子か
626:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/15 21:10:43.12 .net
全身サイボーグ化で不老不死になると猟奇的な殺人行為で生と死の実感を楽しむようになる
サイコパスに出てくるおっさんだな
銀河鉄道999の機械伯爵もかな？
627:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/15 21:24:23.21 .net
>>626
あの人は若い頃紛争地帯で仕事してて周りの人の死に感化された設定じゃなかったですかね。
現実問題としてサイボーグ化した人間が残酷になる(人間性を失う)という描写は現代の創作においては典型的なものであり、将来的にサイボーグ化が実現したときの差別問題を引き起こすかもしれませんね。
628:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/15 21:25:08.12 .net
>>622
たぶんそういう発想の延長だと思うけど、作中ではサイバー化した人が危険な仕事ばかりやらされて被害妄想的になったり
人並み外れた力を得てエリート意識が高くなったりしてやがて徒党を組んで狂暴化して殺人を犯す
技術的に解決できずにサイバー技術は封印、という
詳しい説明はなかったと思うが、
629:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/15 21:29:10.92 .net
>>628
途中で送信してしまった
詳しい説明はなかったと思うが、今思えば100%サイバー化が原因とは言えない内容だったかもしれない
エスパーも差別されて心も能力もねじ曲がってしまう、という話だったから
630:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/16 06:33:44.49 .net
ある小説で凄い未来に異星出身の人間が自分の出身地に対する郷愁を抱くシーンがあったが、近年のネットから考えると30年後を描く場合はゆっくり実況に対して郷愁を抱くシーンがあってもいい気がしてきた
631:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/16 10:35:43.46 .net
脳直結の機械の四肢が実用化される頃には
本人のゲノム情報からの四肢や臓器の培養と移植術の方も実用化してそうだから
そっちを選ぶヒトの方が多そうだけどな…
632:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/16 11:51:31.99 .net
>>630
文の後半理解できんのは俺だけ？
>>631
でも機能的に同等ならパワーアップしたくない？ 脆弱な肉体より強靭で交換可能な体のほうが
あと再生治療よりむしろ機械の体のほうが安くて貧乏人はみんな機械人間の可能性も これだと元の肉体より弱そう…
633:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/16 12:18:27.48 .net
大元の元ネタ知らんのやけど…
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
読み上げソフトなんかな？
この二人がゲームプレイ実況とか解説とかをするってのが
YouTubeでは一大勢力みたいになってるのよ
昔からのねらーが、『電車男』 時代の
「香具師」 とか 「キボンヌ」 とか 「ｶﾞｲｼｭﾂ？」 とかを懐かしむ…
みたいな意味やろ
634:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/16 12:42:20.67 .net
>>633
俺の脳内の構文解析器が「ゆっくり実況」を単語と認識できずにバグってたわ
バージョンアップしたら読めるようになったわ thx
635:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/16 16:52:42.87 .net
>>630
それが成立するんは大災害か何かで文明が破壊されてしまった世界での話やな
30年後に何が生き残ってるかなんて分からんし
636:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/17 18:45:09.33 .net
平家物語#6
初期ウサギさんチームカヨ
※ネタバレ※
カルパッチョは一回飛び込むも助かる
637:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/17 20:01:04.65 .net
>>636
毎回感想書くならアニメ板でやって
そもそも平家はSFじゃないし
638:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/17 20:36:22.07 .net
……( ･ω･)ﾌﾟｲｯ
639:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/17 21:34:28.44 .net
まぁSFは定義できませんし。
640:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/17 22:04:12.07 .net
未来視と異世界視の能力者が出てきて
最近、能力の継承までしてたしなぁ…
641:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/17 22:36:29.67 .net
なぜ日本人はオッドアイズやアイパッチが好きなのか…
やっぱみんな茶色い目、だからかな
642:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/18 00:03:55.59 .net
ここは寛容でいいね 他のアニメ板の排他的なこと やはり不寛容の現代に必要なのはSF！？
びわの目は見た目だけの中二的オッドアイじゃなくちゃんと意味持たせてるから上手い表現だと思った
643:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/18 01:29:22.04 .net
ここの雰囲気はともかく、かつてはSFこそ不寛容な、それゆえ衰退したジャンルの筆頭であったような
644:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/18 06:45:28.49 .net
段ボール箱一杯原書を読まないとSF者とはいえないとか、
真空の宇宙でスピーディに動き爆発音がする空中戦はありえないとか
散々聞かされたな…
久々に
645:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/18 08:42:02.82 .net
S凄く
F不寛容
646:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/18 08:52:45.05 .net
音はAI支援の情報伝達、どの方向の機体がやられたのか直感的にうったえる工夫
機体表面の振動をレーザー測位して音声を読み取る事もしてるので会話もできる
くらいやってるだろうからな
反動を使わず推進剤を消費しない高機動が実現できてる、で良いよな
振動モーター的に空間を歪ませた振動に乗っかって移動してるって
磁気で歪ませて移動するのをNECが計算だけで特許取ったりしてたくらいだ
647:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/18 10:54:11.08 .net
ガンダム0080で一度音のない宇宙戦をやろうとしたけど
迫力無さすぎてやめたらしい
作ってる側はそんなこと百も承知で作ってるのに
作ったこともない素人がどや顔で批判してたんだから笑えるよなー
648:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/18 11:39:49.90 .net
リアリティとリアルは違いますからね。
649:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/18 13:39:23.17 .net
>>647
『プラネテス』 ではそれをやってたような記憶
アレはアレでSFを感じた
戦闘じゃないけどw
カタルシスのある、楽しい？戦闘シーンではなく
人の命が次々と失われる非情で過酷で醜い戦闘のシーンなら
無音の方が演出効果が出たりするカモね
今の時代のガンダムとしてそういうのが1つくらいあってもいい
若者がウォー！っと戦うガンダムじゃなくて
宇宙生活者のオッサンが地道に頑張るシン・ガンダムとか…ｗ
650:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/18 18:59:33.76 .net
>>649
オッサンが主人公のガンダムなら「逆襲のシャア」が既にそういう状態
地味なガンダムなら「サンダーボルト」とか
コミックも含めるといろいろあるよ
651:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/18 19:02:42.95 .net
ギレン暗殺計画デショ。
652:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/18 22:48:17.72 .net
対流圏内の戦闘の音ならリアルに作ってる…
ワケでもなく
そっちも全然違うんだよねｗ
もう少し戦争報道とか演習での音声に
似た感じに作る作品があっても
良いような気がしないでもない
653:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/18 23:57:56.29 .net
>>652
消費者の考える程度のことは生産者は大概試してるんじゃないですかね。
リアルを追求したところで知識を持った一部の消費者に優越感を与えるのが関の山で、大半の消費者に違和感を与えてしまえば創作としては失敗なわけで。
消費者は自分の欲しい物を知らないとはよく言いますが、成果物を見て無責任にこれじゃないといえる創作の世界ではその傾向はより強いように思います。
654:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/19 00:13:46.67 .net
>>652
ガンダムで？
それは無理でしょう
ビームが音を立てて飛び交う世界なんだから
655:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/19 02:14:43.73 .net
それでも少しずつ試行錯誤しながらリアルな表現を試したりしてるし
視聴者側の意識が変わっていくように色々やってる
656:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/19 03:29:57.87 .net
>>647
ガンダム0080ってものすごい駄作やん…
アレを作った連中の感覚を信じろとか言われても困るわｗ
657:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/19 04:20:14.31 .net
>>653
一般人が宇宙に行く時代にもうそれは古くネ？ｗ
30年くらい昔のアニメ監督の言ってたカビの生えた話のコピペやん…
ゴジラはCGじゃなくて着ぐるみじゃないと！とか言ってる間に
すっかり世界から取り残されてた特撮みたいな感じ
658:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/19 09:16:10.54 .net
>>657
生産者と消費者のずれは30年どころか時代によらず変わらない話だと思いますよ。
創作に対して現実との違いばかり指摘する人が居ますが、周りはそんなこと分かってて創作を楽しんでいるのにと白けてしまいますね。
ともすればこの人は創作と現実の区別がつかないのだろうかと心配されます。
ハードSFなどはこれが許された世界というか、そんな人のために作られたジャンルと言えますが、無自覚な人は周りが見えていないのでそこから出てきて他のSFにもそれを求め暴れている構図のように思います。
659:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/19 09:50:56.72 .net
ガンダムにリアルを求めても仕方ないだろ
ニュータイプとか出てくるファンタジーなんだから
リアルロボが見たければ他の作品見ればいい
古いものならボトムズとかあるし最近ならobsoleteとかもある
660:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/19 12:10:19.92 .net
リアルロボならボトムズ
異能生存体はリアルです
661:名無しは無慈悲な夜の女王
22/02/19 12:22:18.13 .net
ボトムズと同じ高橋良輔監督のFLAGってやつがリアルな戦場を描いていた
今見るとロボットのCGが安っぽいのが残念