20/03/20 02:01:39.69 Id2qkIk90.net
>>233
＞ヤンは与えられた地位から生じる義務から逃げたことはない
と、原作ではフレデリカが言ってるけど、それは間違いだよ。
まあ、フレデリカがヤンのコトを悪く考えられるわけがないから、間違えるのも無理はないが。
ラインハルトによる宣戦布告からラグナロク作戦の時、ヤンはイゼルローン要塞司令官だった。
当然、作戦実行中にイゼルローンに滞在している民間人や部下に無用な犠牲を強いないことも義務のうち。
さて、ヤンは、
帝国軍がイゼルローンではなくフェザーンを突破して同盟領に攻め込むことを、
宣戦布告の直後には、完全に予想していた。
ソレに対応するために、イゼルローン要塞を放棄することも想定していた。
にもかかわらず、直属の上司であるビュコックから行動の自由を保証されるまで、
幕僚たちにその想定を伝えず、当然準備もさせていなかった。
銀英伝ではワープで胎児に悪影響が出るにもかかわらず、だよ。
宣戦布告からイゼルローン放棄までに、何人の女性が妊娠したか知らんし、
軍司令官が避妊することを呼びかけることにどれだけの効果があったかもわからんが、
妊娠中の胎児を無駄に傷つけたのは、ヤンがイゼルローン要塞司令官としての義務を怠ったのも一因だよ。
236:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/20 05:49:19.55 Tm0/3+xi0.net
>>235
はて？
要塞司令官が要塞を放棄するなんて口にしたら、士気がダダ下がりになるのだが？
それは司令官として最もやってはならないことだろ？
司令官としての義務の履行どころか国家反逆クラスの愚行だよ。
それに、作中に書かれているが要塞脱出プラン自体は事前に準備されていて、
キャゼルヌはそのプランに沿って色々手配している。
237:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/20 06:40:02.69 P3mw+MEf0.net
ひょっとしてキリキチが羊の皮をかぶって潜入してきたのか？
238:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/20 07:30:54.19 aYEyUam50.net
ヤンが言うようにウランフとボロディンが生きててイゼルローンを防衛してくれてればね
イゼルローン司令官が命令なく要塞を離れるなんて出来るわけがない
239:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/20 07:39:03.53 rU8smlzh0.net
>>236
じゃあ、ヤンは最後の最後まで部下にイゼルローン放棄を指示しなかったのか？
放棄の指示の後、アッテンボローは別に士気が下がった様子もなく、
レンネンカンプをひっかける作戦を立てていたが。
お前が読んでた銀英伝では、アッテンボローは士気がダダ下がりで、
レンネンカンプは策にひっかかるコトがなかったとでも？
（この引っかかったコトが、バーミリオンの前哨戦で伏線として使われるんだが）
反論するのは当然のことだが、嘘を吐くのは辞めろ。
脱出計画はその時にキャゼンヌが作った物で、
「箱舟計画」って名前の独創性のなさにヤンは不満を言って、
キャゼンヌはアッテンボローの作戦で輸送艦を囮に潰したことの方が問題だ、
って反論してただろ。
240:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/20 07:47:20.64 aYEyUam50.net
作中で洞察されてる通りヤンが命令が来る前にイゼルローンを放棄して行動を起こせるようなキャラならとっくに同盟の独裁者になってる
241:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/20 07:51:41.20 VbprUXtx0.net
>>239
間の抜けた話だな。
ヤンが要塞の放棄指示を出した時点で、作戦行動は要塞放棄を前提に切り替わっただろうが。
アッテンボローもそれを前提に動いている。（消極策だと士気が下がるから囮作戦を提示しただけ）
人間は目的を示されていれば強いものなんだよ。
>>236の問題は、要塞放棄が決定していないのに、司令官が放棄するなんて言っている
ことが問題なんだよ。
目的を示されない人間は非常に脆いのは人生経験でよく分かっているだろ？（人生経験があるならなw）
脱出案も事前に準備されていたのであって、キャゼルヌがその場で一から組み立てていた
わけでは無いぞ。
ヤンの要塞放棄命令が無く、また要塞を死守するつもりでも、戦局如何でいつ全面撤退に
追い込まれるか分からないからな。
やはり、キリキチは正体を隠しきれないようだなw
242:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/20 08:06:02.93 VbprUXtx0.net
脱出案自体は、おそらくヤンがイゼルローン要塞司令官に着任した時点で
既に練られていたものだろう。
要塞在住の軍民の集合や点呼、移動手順、どの港からどの輸送船に乗り込むか、
船の有無は流動的だから第１候補、第２候補・・・と指定されているだろうし。
で、その輸送船をアッテンボローがヤンと共謀して爆破してしまったものだからw、
それでキャゼルヌが怒ったわけだが、戦闘艦への乗船だけがアドリブじゃないかな？
軍人民間人や艦船その他の状況は常に動いており、脱出案の骨子があっても
キャゼルヌのやるべき仕事は非常に多い。
脱出案を一から練っていたら脱出すらままならず５００万軍民の半数は要塞に
取り残されていただろうねw
243:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/20 11:38:42.83 ncyV/EQpd.net
>>236
軍隊なんだから、実行するかどうか、できるかどうかは別として、仕事としていろんなパターンの計画くらいはたてるだろうしな
フェザーン占領のときの描写でもあったが、同盟軍だって「フェザーンを制圧する場合の侵攻案」や「帝国軍がフェザーン回廊を突破してきた場合の防衛案」を立案はしていたわけだし
もっとも、「そんな可能性の検討よりやることあんだろ」という認識がはびこって重要視されてない上、計画更新もされなかったそうだが
244:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/20 11:51:31.01 VWH/fvkY0.net
軍艦は沈むことを前提に設計されているというからね。ヤンが要塞司令官になった段階で陥落前提の脱出計画が練られ始めたのもおかしくはない。ヤンは民間人の犠牲を何よりも嫌うからね。
そしてキャゼルヌ赴任で万全なものに仕上がり、一部輸送艦を浪費しても運用も完ぺきだった。
245:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/20 12:05:14.25 Br0J07Ye0.net
５巻のp.41で
「グリーンヒル大尉、すぐ民間人の脱出に必要な措置をとってくれ。
事態を想定したマニュアルがあるから、それにしたがってくれればいい
・・・はずだが」（ヤン本人はうろ覚えw）
と、作中で脱出プランの存在を明記されているんだけどねw
246:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/20 12:27:35.47 H5QxXrZj0.net
そも対帝国最前線に民間人を住まわせといて緊急時マニュアルが無いわけがない
247:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/20 13:00:13.16 P3mw+MEf0.net
>>245の言いたいことが分からない
だからさっさと要塞放棄しないヤンは愚かだ、ってことか？
248:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/20 16:34:22.76 +nyBtKtja.net
だよなあ
脱出マニュアルくらいイゼルローン要塞を占領したときに軍として作っとるやろ
ヤンが、とかじゃなくて
249:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 133.201.140.128)
20/03/20 17:58:41 oPVzrgBl0.net
そもそも最前線の要塞に家族住まわせるなよ
250:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.225.88.114)
20/03/20 18:23:18 P3mw+MEf0.net
イゼルローンは要塞って触れ込みだけど、実際は軍事都市だから御用商人含む一般人がいても不思議はないかも
カプチェランカにも一般人（しかも若い女性）がいたし
251:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 126.78.223.83)
20/03/20 18:46:39 VWH/fvkY0.net
学校もあるくらいだから、家族ともども暮らすことを前提にしている城郭都市みたいな感じだろうね。
家族がいることで長期赴任も可能になるし、要塞運用は特殊技能がいるんだろう。
帝国内でも同様の要塞はガイエスブルグしかなかったし。
だから運用の専門技術を持つ将兵を要請し長期にわたって配属することが前提なんだと思う。
252:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/21 06:18:40.86 0jQXL9a+0.net
イゼルローンってイメージとしては「やたら米軍基地が強固な沖縄」みたいなイメージがあるから、民間人おらんようなったら機能不全おこしそうやし……
253:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.121.176)
20/03/21 08:20:59 6a6nIgzSa.net
まあ横田基地にも民間人住んどるし学校や映画館だってあるしな
254:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/24 08:43:59.21 TRTKcM2i0.net
家族描写する必要があるキャラがいなかったから写らなかっただけで帝国軍所有のときにも家族いたのかなあ？酒場に民間人はいたっぽいが
255:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/24 10:17:42.80 V1WZWUhg0.net
捕虜交換の時にも軍人の捕虜にしか触れられてなかったし、帝国軍が使ってた頃は民間人そんなにいなさそう
要塞を乗っ取った時の描写が
「彼らの総数は、～管制、技術などの要員を合して50万人におよんでいた」
「駐留艦隊を含めて100万以上の人口をささえる環境と設備がととのっており、～名実ともに永久要塞たらしめんと意図した事実」だから
下地はある程度あったんだろうけど
256:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ 126.233.118.184)
20/03/24 11:14:02 MajOK+Wtp.net
民間人は酒場や劇場学校まであったし
人工公園があるからその管理要員とかも民間人と考えるとやはり相当数はいるね
あれだけの規模で全員単身赴任と言うのは無理があるかも知れんし
257:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/24 12:52:39.47 WgogyQKyd.net
40km程度の大きさなのに
食料も生活物資も自給とか無理があるよね。
それでも、材料は補給必要だろうに
258:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/24 13:10:37.81 9AuZkAaP0.net
40kmでも人工重力があるから全方位に使えるし、意外と広いんじゃね？
259:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/24 13:33:03.36 4j0fIawgr.net
40kmはガイエスブルク
260:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/24 14:25:26.27 ERtot6QTr.net
ガイエは４５㎞だ
261:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/24 16:02:00.48 XMOk5VrB0.net
イゼルローンは60km
食料に関してはアルテナから受ける日射量で発電して工場生産して下水リサイクルすれば半永久的に出来ると思う
内部に工房があるとはいえ生活物資の全部自給出来るかは知らんけど
昔の考察で航行不能宙域に挟まれた回廊は星間物質等が大量にあるから永久要塞とか面白い説あった気がする
262:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/24 16:08:25.92 yiW9SuDF0.net
核反応炉のある技術レベルでアルテナからの放射光はいらん
原作や道原版イゼルローンならそれもやればできるだろうが
新旧アニメやフジリュー版イゼルローンはデザインからして不可能
263:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/24 16:11:42.20 yiW9SuDF0.net
ちなみに直径60kmの球体の体積の1/10を居住空間に充てて
最大収容人口100万で割るとひとり当たりの体積は東京ドーム9個分強
264:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/24 17:24:59.39 XMOk5VrB0.net
>>262
流体金属だから対流が起きるだろうからアニメ版でも可能ではあると思うよ
上の食料自給が不可能という言説への反論だから、より効率的な発電方法に関しては考慮しないで言った感じだね
核融合出来るのに自給不可言ってる人に核融合言ってもって話だから
265:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/24 17:26:49.38 MB4LussF0.net
イゼルローンは軍民あわせて５００万人を擁してるが
266:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/24 17:33:35.75 hzayVFmD0.net
食料に関しては遺伝子組み換えで生産性は上がっているんじゃないかな？
工業系に関して言えば流石に材料の輸入は必要だろうが
267:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/25 05:36:22.35 au1xgXlW0.net
うーむ。
それ程機械による食料自給が
出来るなら、農民要らないだろを
銀河帝国の農奴供は一体何を
生産してるのだ？
268:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/25 06:12:03.73 bfohAitx0.net
仮説1：箱庭、鑑賞目的のリアル田園風景。
仮説2：プレミア食品生産、「人間が作った」ことに価値を持たせる高級品（味が良いという意味ではない
仮説3：筋肉な始皇帝の定めた祖法、自動ドアを使わないのと同じ
仮説1、2 の場合、一般の農業は機械化・自動化されている？
仮説3 の場合、機械化された農地で作った作物は”平民の食料”と見下されているかもしれない。
269:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/25 07:13:04.39 YtwYW9FZd.net
>>261
下水道の汚物を食品に加工する工場を社会見学したら
食べ物食えなくなりそうだな
270:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/25 07:20:59.50 Se1MShSu0.net
機械での食料生産の方がコストが高いのかもしれんぞ。
イゼルローンは籠城の必要性から高コストには目をつぶっているのかも？
271:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/25 10:20:21.44 CEb3d+wj0.net
平時はフツーに物質運び込んでるデショ。
超大な容積に備蓄もしてるだろうし。
272:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/25 10:29:05.09 CEb3d+wj0.net
半重力や画期的エネルギーを実現しても結局は「光速じゃ遅すぎる」問題で頓挫
273:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/03/25 15:00:28 Zyr377rX0.net
>>264
いや流体金属見た目ほぼ完全反射体に近いだろｗ
そもそも流体は上から熱しても対流は起きない
現実の自然界でも湖沼の対流が起きるのは冬期
274:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/03/25 17:45:50 BviEq2dR0.net
>>273
食料作るエネルギーの量は大したものじゃない、こういう手段もあると示したいだけだから、別にそこはどうでもいいよ
原作だとレーザー対策されてるし、あの流体も反射するのは自然な事だね。打ち返しされるかも
あと重力を持った球体上で一方向のみから熱を受ければ対流起こるんじゃないの？
275:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 119.230.152.80)
20/03/25 17:56:55 YJoMelLO0.net
＞重力を持った球体上で一方向のみから熱を受ければ対流起こるんじゃないの？
恒星からの熱を想定してるなら、起きない。
熱を受けた部分が熱膨張して密度が薄くなって、他の密度が濃い部分より上に行こうとして、対流が起こる。
熱を受ける部分が最初から一番上なら対流は起こらない。
イゼルローン本体からの熱が液体金属層に漏れてるなら、
一番下の部分が熱せられることになるから、対流は起こる。
普通に考えて、漏れてると思う。
276:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/03/25 18:15:51 BviEq2dR0.net
>>275
一様に浴びるのではなく恒星の反対側やら極点で冷やされるから温度差で起きるのでは？
277:２７７ (ﾜｯﾁｮｲ 119.230.152.80)
20/03/26 02:17:09 rj+ZKd9x0.net
>>276
対流が起こる原理はコレなんだってば。
「熱を受けた部分が熱膨張して密度が薄くなって、他の密度が濃い部分より上に行こうとして、対流が起こる。」
上下で温度差が起こらないと無理
278:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/26 05:26:29.99 5xBtDnRd0.net
人工重力の向きを逆にすれば
対流が起きる！
あれ？
イゼルローン要塞から流体金属が
全部剥がれた。
279:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/26 06:53:42.76 DU8Hatnm0.net
流体金属が対ビーム防御が目的であることを考えると、熱伝導が極めて大きい物質が
使われている（合成されている？）と考えるべき。
恒星からの熱程度では対流は起こらないのでは？
280:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/26 07:00:03.11 dvg9tXPc0.net
なんだかすごいスレチになって来てるけどじゃあ自転や大気、月からの潮汐がなければ海流はゼロなの？（大気に関してはあの流体金属蒸発するらしいけど）
深層循環は起きないかもだけどまるっきり
281:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/26 07:09:08.39 D2T/Xwxxd.net
対流云々以前の問題として、OVAのイゼルローンだとダメコンもあって、流体金属循環させてるんじゃなかったか？
282:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/26 12:28:24.75 R/aG1Wkm0.net
>277
それは水平方向でも起きる
赤道付近は膨張し両極方向への流れとなり、表層は赤道から極、下層は極から赤道への循環が生じる。
これに自転によるコリオリの力が加わると自転と反対方向の環赤道海流になるんだが
海底地形（基地本体の外形）による摩擦とか、内部からの熱流とかが絡み合うからどうなるか解らん
283:名無しは無慈悲な夜の女王
20/03/27 23:13:42.78 lHwio7aM0.net
>>282
赤道の下層と極の下層だと、赤道の下層の方が温度が高いんだから、
赤道の下層は膨張して、極の下層は収縮する。
当然、赤道の下層から極の下層への流れが起こる。
284:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/06 20:55:51.86 GOwqdKmm0.net
原作4巻、ロイエンタールと決着を付けたかったのなら
強襲揚陸艦で取り付く事が出来るのならトリスタンの航行能力を奪うことが出来た気がするのですが
285:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.240.144.10)
20/04/07 07:24:14 yseQNkbg0.net
現実だったら艦隊の指揮も全部AIがやってくれそうだよね
286:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/07 18:30:09.90 fgbOFoeO0.net
移動限定ならともかく戦争ともなるとそうはいかんだろう
臨機応変に対応しないといけないし自動コントロールナ機能狂わせる電波とかいかにもありがちだし
簡単な自動操縦機能があるのは無人艦があることからわかるね
287:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/08 23:36:29.24 Jm75ABjG0.net
作戦や艦隊行動を考案・指揮するのは人間でも、その指示通りに艦隊が動くのは自動化できないのかな？
敵からの妨害を考えると、やはりあらかじめプログラムした通りにしか動けず変更不可能っぽいけど
「隣の艦と同じ行動を取る」だけでも完璧にできたら、有人艦の周囲に無人艦を並べて戦力を増やせそう
288:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/09 14:14:46.01 7g8WP3ShM.net
アニメなら自動運転を作戦で使ってたじゃん
289:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/09 16:19:12.90 uxJTqeP20.net
イゼルローン攻略戦の時かな？
290:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/09 17:53:47.58 Vi9NWOPx0.net
ラインハルトが左翼に配置されるやつでヤンが使ってたような
291:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/09 18:13:07.09 hhx7k1/h0.net
劇場版オリジナルだけどね
でもあれって自動コントロールだったか？
「無人操縦艦」とはあったけど
292:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/09 22:09:43.54 k6wEchB10.net
原作で明確に無人艦を作戦に利用したのはユリアンが指揮したシヴァ星域会戦だったと思う。
兵員の不足を無人艦を使うことで補い、自動操縦機能で陽動に使うという大胆な作戦だった。
そこに攻撃されたら前線崩壊につながる賭けでもあった。ラインハルトの体調不良が幸運して気づかれることはなかった。
293:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/10 04:33:16.46 UA6shJBe0.net
老朽艦を使って脱出前の貴重な艦を無駄に浪費したとキャゼルヌがボヤいたあれは無人じゃなかったけ？
294:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/10 10:42:18.43 ahUMFr150.net
ワーレンが補給物資を狙った時も無人補給艦のハズ
295:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/10 20:55:13.90 7bneJde80.net
リップシュタット戦役でリッテンハイムが辺境に出撃した際に、ブラウンシュヴァイクはオーディーンに向かうとは思わなかったんだろうか。
リッテンハイムも素直に辺境に向かわずにオーディーンに向かえばいいのに。
作戦は聞いてたから思いつかないわけが無さそうだが。
296:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/10 20:59:22.75 gnhB3IBJ0.net
>>295
レンテンベルグ要塞を失っているから、貴族連合軍にはオーディン攻略の橋頭保となる
拠点が存在しないのが痛いのではないかな？
リッテンがオーディンに進撃するぞ！と命令しても、幕僚に「途中でお酒が無くなりますよ」
と進言されたら沈黙せざるを得ないw
297:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/11 19:02:11.54 t80/pKgL0.net
ヤンが退役して結婚生活に入った時、フレデリカにも少佐待遇で年金が給付されたのはなぜだろう。
軍人になって１０年以上勤めないと年金給付資格はなかったはず。
298:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/11 23:03:49.49 SkJNuPdw0.net
>297
敗戦に伴う例外措置だろ
自己都合ではなく政府都合による人員整理だから「十年以上」とは別の条件になる。
なによりフレデリカ以外にも多数退役した将兵にがおり、済的な補償を与えないと社会不安を招きかねない。
退職一時金ではなく年金（減額）とすることで目先の出費を抑えるとともに反政府活動を抑制しようとしたんだろ。
299:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/12 01:30:00.59 6owbqhX00.net
申し出れば30万とかいってるのとは大違いだな自由惑星同盟
300:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/12 03:29:47.11 /QsNd6si0.net
フレデリカなんか
結婚してなくても帝国からは監視対象だろうしなぁ
301:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.109.130)
20/04/12 07:35:13 HEnEwxN70.net
>>297
すっかり忘れ去られているけど、年金給付資格の１０年というのは士官学校生からカウントされる。
そうでなければ、ヤンがイゼルローンを落とした後退役しても、任官されてからまだ９年だから
年金がもらえないということになるw
一方で、フレデリカが退役したとき２５歳だから１０年に達していたのかビミョーなんだけどね。
任官されてから６年目だから士官学校時代の４年間を合わせてギリギリ？
>>299
給付金は年金とは別物だからね。
申請しないと年金が貰えない某国というものもあるけどw
302:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/18 14:29:25.42 WT69z1ppd.net
ヤンが年金ゲットして辞めるんだったら大佐の時に一瞬チャンスがあったように思う
303:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/20 13:32:10.89 A1eUF9YOd.net
大佐ってサラリーマンで例えると、部長さんぐらいの階級かしら？
准将で平の取締役かな？
304:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ 126.179.121.65)
20/04/20 15:05:33 ZAiDuNh4r.net
ンなバカな
大佐はおおむね艦長クラスだから部長より1桁部下が多い
305:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 101.141.35.223)
20/04/20 18:01:19 tYMW+sCF0.net
大佐は陸軍だと連隊長だから、部下の数は３０００から４０００人くらい。
海軍だと大型艦の艦長で、３００人から５０００人くらい。
銀英伝だと１隻１００人前後だけど、今の技術で１０００メートル級の船を１００人で運用したら、
ダメコン能力とか無茶苦茶低くなると思う。
（今の戦闘艦は一番でかいのでも３００メートル級で５０００人くらいで運用）
まあ、未来技術で何とかしてるんだろうけど。
306:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/20 23:05:37.58 szbg9fMZ0.net
ちっちゃい艦でも
コックから医者からメカニックから航海士様々なプロフェッショナルが必要だから
撃沈されたらホント人的資源の無駄遣いだよなぁ…
307:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.225.88.114)
20/04/20 23:47:03 DzXkczG60.net
調理員：レトルトにしてセルフサービスにする。
医師：促成の看護要員だけを乗せる。本格的な治療が必要な重傷者は冷凍睡眠にして後送。
メカニック：フリーメンテの部品をメインにする。壊れた部分はユニットまるごと人力で交換できるようにする。
航宙士：航路設定は旗艦に追従。旗艦が撃沈されたら航路設定能力をもつ艦に追従する。
省人化を突き詰めたらこれくらいしそうだ。
もっとも、この作品が書かれた当時は自動化なんて夢のまた夢だったけどね。
308:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 126.78.223.83)
20/04/21 00:34:32 x2FcBhqr0.net
>>303
本社の平の部長クラスだろうね。
准将が取締役本部長
少将が常務
中将が専務
社長が大将というイメージかな。
現場を取り仕切る最上位が大佐、という感じがする。
309:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 180.3.147.29)
20/04/21 08:10:43 RuoZMJF00.net
支社長
310:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/04/21 09:22:48 XTva7FL/0.net
自由度と権限をバランスよく兼ね備えるのが少佐クラスなので
エンタメフィクションでは活躍する少佐が多い
将官以上てんこ盛りの銀英伝は異常
311:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 101.141.35.223)
20/04/21 09:28:33 HW8ro5120.net
普通の軍組織なら、将官なんてガチガチの官僚だもん、
登場人物がみんなガチガチの官僚の小説なんか、読んでて面白いわけない。
312:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/04/23 01:12:00 w2s45BPA0.net
軍記物の話だと将軍ばかり目立つのは普通な気もするけどそうでもないのかな？
将官が官僚ってのは現代戦ものっぽい印象ある、古代からWW2までの小説だと個性的な将軍目立つし
確かに大佐までしか出ない最前線が舞台だと将官とか後ろの名前しか知らん人になるだろうけど、面白いわけないって言うのはどうかと
313:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.194.204.231)
20/04/24 21:10:12 7EzYXLoY0.net
>>305
ノイエ二話だとダメコンしてるロボットが出てたな
314:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.194.204.231)
20/04/24 21:14:24 7EzYXLoY0.net
>>312
個人として個性的なのと仕事はまた別では？
WW1の時点で将軍が前線に出て陣頭指揮なんてあり得ない状況だし
315:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/24 22:30:01.45 vC7PcnKP0.net
英雄相撃つというタイトルだけ知ってて見始めて、ラインとキルヒが相撃つのかと思ってたら違った昔。
316:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/25 07:49:28.69 7uW40yrg0.net
藤崎版でフレーゲルがラインハルトに
宮廷闘争の世界に飛び込んだのを後悔させてやる的なこと言ってた
この作品においてフレーゲルは単なるバカって感じではなさそう
あと結果フレーゲルが軍の世界に飛び込んで失敗したのに妙に納得してしまった
漫画の先は読んでないのでこの世界ではどんな顛末かは知らんが
317:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/25 10:12:40.27 yH6ReIg10.net
フジリュー版フレーゲルはかなり有能。意外な展開が繰り広げられる。
318:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/25 12:25:14.31 /3XstFkFd.net
死ぬ間際まで（こういう表現が正解かわかんないが）大物感MAXやフレーゲルとか想像したこともなかったよ……
いや、敗滅の淵にあっても独自の美学と哲学にノリノリ状態だとかさ
319:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/25 14:00:41.67 Ytjaei1c0.net
ORIGINのマ・クベみたいネw
320:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/25 15:01:32.59 Kjb8m4FCa.net
>>319
マクベはファースト世界線でも一応優秀だから……
ジオン残党が10年戦えた資源とか統合整備計画とか………
321:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/04/25 15:30:06 0XJDYIIC0.net
>>314
ならWW1以前なら正しいんでしょ
面白いわけないってのは見る作品、時代が偏ってるわけで
322:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 126.78.223.83)
20/04/25 19:38:59 yH6ReIg10.net
フジリュー版フリューゲルの立場が盟主だったらメルカッツやファーレンハイトを使いこなしてラインハルト軍を苦戦させそうだな。
323:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/26 06:49:10.76 SNdAHsmy0.net
フリューゲルが有能とかそれ本当に銀英伝なのか？
324:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/04/26 08:36:56 WDHJODub0.net
フリューゲルて誰？
325:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.94.146.90)
20/04/26 10:51:50 KXkx/MUi0.net
ていうかあれ別に有能ぽく見えるように描いただけで有能でもなんでもないと思うが
326:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 122.21.184.145)
20/04/26 11:09:59 GOqUjpu10.net
有能というより、覚悟ガンギマリで度胸もおかしいヤベェ奴だよ
327:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/26 11:15:12.56 5+7vXJ7A0.net
サツマンチュー？
328:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ 1.66.105.191)
20/04/26 11:27:35 qTSi4OJCd.net
新しいのまだ観てないけど、フォーク准将は相変わらずなの？
聖闘士星矢の蟹座みたいに、新作で汚名挽回パターンとかありそうw
329:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/26 12:17:22.40 KXkx/MUi0.net
フォークに汚名を挽回させるのは面白い趣向だが
あれより酷くするってのはなかなか難しいな
330:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/26 13:55:35.36 BQ2Z87XW0.net
汚名はずっと挽回されていると思うぞ
331:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/27 13:56:08.44 +1Ekq5oM0.net
そもそも「汚名挽回」という言葉遣いそのものも、決して間違いではないはずだが
小学館国語辞典では「汚名」の用例としてはっきり「汚名を挽回する」が挙げられている
三省堂国語辞典では誤用ではないとしてある
明鏡国語辞典では「「汚名挽回(ばんかい)」は誤用である／誤用でないの両説がある」と書いてる
332:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ 126.194.106.78)
20/04/27 14:18:03 jHplZaUur.net
石黒OVAのファーレンハイトのセリフは修正されたけどな…
333:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/27 16:28:25.68 3jvDCN6d0.net
ネットより前に創竜伝かなんかでyoshikiが言い出したんだっけ？
334:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/27 18:26:53.46 fQoyKYrX0.net
創竜伝ネタでそこそこ無関係な場所で見かけるのっていうと役者不足の方かなあ
335:名無しは無慈悲な夜の女王
20/04/27 18:33:50.29 N8VNY2BJ0.net
間違いなら劣勢挽回は劣勢になりにいく事になると思うけどなんで間違いなんだろ？
疲労回復とかも疲労状態になる事じゃないし
336:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ 1.72.1.39)
20/05/06 15:22:42 lCY3UGHQd.net
帝国軍の艦船は大気圏突入能力があるのに、同盟軍の艦船は大気圏突入能力が無いのね
337:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.94.146.90)
20/05/06 16:03:13 XUASkpPO0.net
え？じゃあ同盟の艦って全部宇宙で作ってんの？
338:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.225.88.114)
20/05/06 16:11:21 XFqNgfyZ0.net
基本的にそうだよ
モジュール構造を組み合わせるんだから全体に組みあがってないと重力で崩壊する
だから宇宙で組み立てるんだよ
往還シャトルは地上でも作っていそうだけどね
339:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 121.86.150.165)
20/05/06 16:20:53 EDet8kCl0.net
真空中で運行できて、木星側惑星の大気圏内で運行できて、
地球型惑星の大気圏内では運行できない謎
340:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.94.146.90)
20/05/06 16:25:33 XUASkpPO0.net
あれ、旧アニメで救国軍事会議の艦隊がハイネセン地上から飛びたってるっぽいシーンあったけど、アレは間違いか
341:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 126.78.223.83)
20/05/06 16:42:45 OUxHLHWU0.net
同盟軍艦艇は国力の差で艦隊戦能力に特化したため重力圏内で航行できる能力を省いたという設定だったと思う。
帝国軍艦艇は臣民や貴族の領民に対する示威という側面もあったから航行能力をつけたとある。
ペイロードも帝国軍戦艦は旗艦能力を追加で装備できるくらい余裕がある。
342:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.225.88.114)
20/05/06 16:42:55 XFqNgfyZ0.net
>>340
あれは往還シャトルの編隊。
バックにしてグリーンヒル大将が墓参りするところだろ？
343:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.106.163)
20/05/06 17:15:56 GEmNKHAd0.net
>>341
その設定は、レグニッツァ上空戦の説明がつかないんだよな。
木星型惑星の濃密な大気圏内で帝国同盟領艦隊が戦闘を行っているわけだし。
かと言って、第一宇宙速度でレグニッツァ大気圏内を周回していたら流れ星になるのは必定w
単に膠着装置を省略しているだけでは？
膠着装置を省略するだけで結構コストカットになるとかw
あと宇宙艦隊を地上に降ろしたらそれだけ巨大な宇宙港が必要になるわけだし。
>>339
同盟軍艦艇の装甲は酸素に触れると錆びるとかww
344:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/06 17:46:50.88 GEmNKHAd0.net
>>343
膠着装置→降着装置
orz
345:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 126.78.223.83)
20/05/06 17:53:53 OUxHLHWU0.net
>>343
あれは田中芳樹も、もにょっているみたいですね。
まあ、作品の設定のブレの感じで・・。
346:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/05/06 18:11:20 pl7EDsXp0.net
>>336
それはアニメ設定
具体例を挙げると原作では査問会に呼ばれた
ヤンの乗艦レダIIはハイネセンに降りている
347:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.103.69)
20/05/06 19:06:13 zRxhXAir0.net
>>346
OVAでもレダＩＩはハイネセンに着陸している。（他に元輸送艦の親不孝号も地球に着陸）
おそらく、一部の巡航艦や輸送艦は惑星に着陸可能な設定なのだろう。
全部シャトルで往復していたら不便なこともあるだろうからな。
348:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 180.3.147.29)
20/05/06 19:16:59 xT8Xn/iL0.net
反重力で飛んでるなら着陸しなくてもアイドリング出力で浮いててイイヨネ
349:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 122.223.3.75)
20/05/06 19:19:40 y0CtpWy20.net
宇宙で戦艦を作ったとして、戦艦内部の空気ってどうするんだろう
最後に薬品を混ぜてエアコンか何かで循環させる？
…幼稚な文章だな我ながら
350:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 180.3.147.29)
20/05/06 19:35:44 xT8Xn/iL0.net
自動操縦で大気圏内に降りて窓開けたらエエヤン
351:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 126.78.223.83)
20/05/06 20:42:56 OUxHLHWU0.net
>>349
原子力潜水艦のように水を電気分解して酸素を作り出して二酸化炭素はフィルターに吸着させる。
それを未来仕様にして完全循環型にするんじゃないのかな。水素は宇宙空間に豊富にあるし。
352:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 180.3.147.29)
20/05/06 20:48:06 xT8Xn/iL0.net
純粋酸素……アポロ……
353:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 121.86.150.165)
20/05/06 22:29:37 EDet8kCl0.net
>>351
ヘンなところに突っ込んで悪いが、
原潜は周りに水があるからいいけど、宇宙船だと水を運ぶのが必要になるから、
液体酸素の方が効率いいと思う。
周りが絶対零度だから液体酸素の温度管理も簡単だろうし、
同じ水を運ぶのなら生活用水や飲用水に使いたいだろうし。
354:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/05/06 22:35:23 pl7EDsXp0.net
>>347
あれはレダIIじゃなくシャトルだよ
355:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 110.66.110.177)
20/05/07 04:40:20 9ZNgNB0j0.net
必要もない設定を付け足したアニメが悪い
そもそも大気圏突入能力に流線形なんて必要ない
現実のスペースシャトルも、再突入時には底面を進行方向に向けているのでアポロのカプセルと大して変わらん
まして重力制御技術のある銀英伝世界においておや。
「専制国家だから見栄えが重視された」「長距離侵攻能力のために同盟艦より大型」とでもしておけば良かったんだ。
356:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/07 06:59:22 wBpgtD9R0.net
どうせ核融合なら電気分解なんていくらでも出来るだろうし水でいいんじゃない？
排熱に使って最後は推進剤にでも使って
O2は排熱に使えないし、全長数百mの艦に乗組員100人そこら、人間用の呼吸用需要が艦の容積に対して占めるとも思えないし
エネルギーが無尽蔵なら二酸化炭素は循環機関で酸素にすればいいし、液体酸素は精々酸素マスク用に少量程度かな？
呼吸関連で液体にして運ぶなら窒素かな？安定してるから他に用途はあるだろうし
357:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/05/07 07:04:44 z4f7iqeT0.net
反重力、慣性制御、超光速の三美神を使いこなせる技術レベルで
艦内の空気どうするなんてレベルで悩むわけがない
358:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/07 07:10:05 wBpgtD9R0.net
アニメだと駆逐艦だけは反対に帝国軍の方が小さいけど正規戦以外想定してないのかな？
戦艦や巡航艦は同盟と比べ3倍くらいの容積あって互角な辺り他機能の充実した、惑星の治安維持とか出来る多用途艦のようだけど
同盟の駆逐艦は定期航路巡回で限定的に治安維持出来るけど、帝国だと駆逐艦はそんな機能なく、その役割は軽巡あたりが相当してるとか？
359:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/07 07:17:10 wBpgtD9R0.net
それともスターウォーズの帝国軍みたいに巨艦が複数領域担当とかする主義で
同盟みたいに小型艦による細々とした治安維持はお呼びじゃないのかな？航路巡回において同盟駆逐艦に相当する役割は存在しない
巡航艦とか戦艦は艦隊戦用ではなく治安維持専用のモジュールならかなりの物資と治安維持人員運べそうだし
360:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 118.13.134.56)
20/05/07 07:35:43 32ILIWx70.net
同盟との遭遇時、
帝国の軍事力は長年に渡る
太平で弱体化しており、
同盟がメチャクチャ優勢だった。
タゴン戦役直後は帝国中枢の
ゴタゴタもあり同盟が
帝国領内に雪崩れ込み、
多くの地方貴族や平民が
こぞって同盟に帰従したり亡命
したりして帝国は危機に陥っていた。
その為、早急な軍備増強を必要とした
帝国は人口の殆どが居住惑星上に住んでる為、
宇宙に一から大規模な宇宙工場や基地を
作るよりも既存のインフラやマンパワーを
頼った方が手っ取り早いと言う
帝国特有の事情を最大限に利用する事や
木星型惑星やスーパーアースなど
惑星の大気圏に隠れたり逃げ込んだりして
数の劣勢を環境を利用する事で
補う為方針を採用。
その結果、大気圏飛行能力を持った艦船が
主流になったと。
361:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 118.13.134.56)
20/05/07 07:39:08 32ILIWx70.net
帝国→国家総動員とゲリラ戦争を
狙って大気圏航行能力を獲得
と言う、従来とは違う設定を
考えてみたがどうだろうか。
現実の発展途上国や貧乏国も
汎用性のある兵器で
数を補おうとしてるしね。
362:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/07 07:49:33 wBpgtD9R0.net
帝国領侵攻作戦で初めて同盟軍が雪崩れ込んだんじゃなかった？
363:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.181.200)
20/05/07 08:33:53 BZP46WQP0.net
寸土として侵されたことがない云々と皇帝に謝罪したリヒテンラーデ侯の立場は・・・
364:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 180.3.147.29)
20/05/07 08:59:26 /XmPfDTp0.net
帝国統治要素とされる「パンとサーカス」の、
サーカスの一つに大気圏内の壮麗な観艦式があるノヨ。
365:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 121.86.150.165)
20/05/07 23:02:00 EoESoFpN0.net
>>362
１５０年にわたる帝国と同盟の戦争中、イゼルローン完成後はたったの４０年に過ぎない
366:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.149.122.225)
20/05/07 23:16:27 8oWo9j7b0.net
アッシュビーにボコボコにされて人的資源枯渇したから
危機感感じてから要塞建設に乗り出したんだよな
367:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 118.13.134.56)
20/05/07 23:19:20 32ILIWx70.net
うむ、
全長1キロを超える戦艦が隊列組んで
何万隻も上空を飛行する姿は
女や気弱な奴は怯えるかもしれんが
大抵の男共はスゲーカッコよく見えて
帝国バンザイ！皇帝陛下バンザイ！
俺も軍人になるぜヒャッハー！！！
だろうしな。
ビッテンの黒色槍騎兵の連中は
殆どそんな輩で構成されてるの
じゃないのかな。
368:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/07 23:27:12.12 EoESoFpN0.net
>>366
それにしてもやりすぎじゃネーカ、って気がするが。
ケチで有名なオトフリート五世が作った割に、妙に金掛けてるよな。
ドケチな皇帝に予算を圧迫され続けてた軍事官僚が、
息子２人を相次いで亡くして自棄になってた皇帝の失調に漬けこんで、
べらぼうに金をつぎ込んで作った、とか、あり得るかな。
369:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/07 23:32:08.29 iiLdFHPXd.net
なぜ同盟は要塞建築を黙ってみていたのか
370:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 118.13.134.56)
20/05/07 23:57:43 32ILIWx70.net
その苦労して建設したイゼルローン要塞を
奪われても帝国は比較的ノホホンとしてるのが
いまいちリアルじゃないんだよな。
三長官が全員辞表を出したり、宰相が皇帝に
頭を下げたりした程度で済むとはあり得ん。
帝国全土に箝口令が敷かれたものの、
情報は漏れて平民にも徐々に知れ渡り、
帝国侵攻作戦が明らかになった時には
帝都オーディンはパニックに陥って
門閥貴族は自家用宇宙船で宇宙へ、
平民は山間部に集団疎開するなど大騒動。
肝心の帝国軍を指揮するのは20歳になったか
ならないかの若造。
帝国はエルファシルどころではない絶望と
パニックが覆っていた筈。
そしてその進退窮まった状況の中から
その若造が颯爽と帝都を飛び立ち、
史上空前の大戦果を挙げて同盟に
致命的な打撃を与えて帝国の脅威を一掃する。
これら一連の出来事を目の当たりにして、
何人がラインハルトを英雄視し得ないだろうか。
折角新アニメが作られたのなら、
同盟の侵略でパニクッた
帝国臣民がラインハルトの大逆転で
一気に彼を英雄視する過程をアニオリで
作って欲しかったな。
371:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 118.13.134.56)
20/05/08 00:05:05 3dKNzhPH0.net
イゼルローン要塞建設に
要した「コスト」が
金だけではなかったとか。
同盟も座視してた訳ではなく
工事現場に猛攻を加え続け、
それを防ぐ為にアムリッツァ程では
無いが2000万人近くが
戦死…ではなく「工事中に事故死」
したと。
372:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 121.86.150.165)
20/05/08 00:09:19 zlCdN8yl0.net
>>370
４０年前には、そんな大パニックが毎年のように起こってたコトになるぞ
373:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 118.13.134.56)
20/05/08 00:29:04 3dKNzhPH0.net
イゼルローン要塞が出来る前と
出来て奪われた後では
民衆に与える心理的影響が
違うとか。
コルネリアス帝の親征が
同盟を後一歩で滅ぼせた様に、
イゼルローン要塞が出来る前は
例えどれだけ攻められても
皇帝陛下が最終的に戦争に
直接関わられたら神秘的な
ご加護が働いて逆転できると
信じられてた。
そして皇帝陛下が直接関与した
イゼルローン要塞が完成した以上
もはや同盟は今までの様に
攻めてこないと言う根拠のない
精神論的な自負が漂う様になった。
しかしそれがヤンによって打破され、
皇帝陛下のご加護すら通用しない
のではと悟っていよいよパニクった
とか。
374:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.154.2)
20/05/08 00:48:51 zkaG8nr0d.net
ハイネセンのアルテミスの首飾りを破壊した方法で、イゼルローン要塞を攻撃すればかなりダメージを与えられたと思うのだが…
やはり要塞占拠に拘り過ぎたのかな？
375:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/08 01:08:28 gGluQH4C0.net
トールハンマーの射程が6.4光秒で回廊封鎖出来るわけで幅は最大限見積もっても12.8光秒
長さはそれよりあるにしても、回廊内で射線が通らないといけない位置から加速するわけで
巡回部隊に発見どころか要塞から目視されるし、大規模にやっても駐留艦隊がそんな工作邪魔するし
恐らく無理、素直に並行追撃に持ち込んで無人艦突っ込んだ方が有効だと思う
376:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.154.2)
20/05/08 01:12:41 zkaG8nr0d.net
>>375
パトリチェフ「なるほど！」
377:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/05/08 07:48:19 j27uAgxw0.net
>>375
回廊の幅はトゥールハンマーの射程より広いだろ
トゥールハンマーだけじゃ艦船の通過は100%防げない
例１：鹵獲した帝国の巡航艦でのイゼルローン奪取作戦
例２：ミュラーによる査問会から帰還のヤン待ち伏せ(ケンプにより頓挫)
378:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/08 09:16:17 gGluQH4C0.net
>>377
艦船の通過は100%防げないだろうけど、長い記述もあったっけ？1は理由にならないし
2は2光秒先の至近距離にガイエスブルグ要塞があるから隙は見せられないし
と言ってもホーランド艦隊1500隻見るに航行不能領域スレスレは死角が出来るっぽいけど
しかし、第五次イゼルローン攻防戦なんかは長ければ、艦艇数の有利を生かし、複数の方向から攻める事で攻略が可能になるし
第六次イゼルローン攻防戦ももっとやりようがあるだうけど、ヤンとラインハルトが作戦を悪くない言う辺り他に手がほぼないようだし
379:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/08 09:19:58 gGluQH4C0.net
要するに射程より幅があるの話がおかしくなる気がする
補給の続かない少数の艦隊とか戦略的に無意味であれば別に通過を100%防ぐ必要もないし
380:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/05/08 09:22:56 j27uAgxw0.net
>>378
> 378 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128) sage 2020/05/08(金) 09:16:17.63 ID:gGluQH4C0
> >>377
> 1は理由にならないし
なんで？
すり抜けられないなら要塞が把握してない帝国艦が回廊の
同盟側から来るわけないじゃん
381:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.101.149)
20/05/08 09:41:32 jX8z3E5j0.net
>>380
アレは軍務省あたりからの特命を帯びて派遣された（という設定の）巡航艦だからでは？
叛乱軍がイゼルローン要塞を無力化する途方もない作戦を思いついたという、しかも要塞に
すら知られるわけにはいかないという情報を得て、要塞の管制ログを抹消するパスコードを
携えた上で極秘裏に同盟領に派遣。
事実だと分かり急いで要塞に知らせるべく帰還するも、叛乱軍の追撃を受けた。
というシナリオなのだろうw
382:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 121.86.150.165)
20/05/08 09:44:53 zlCdN8yl0.net
>>381
要塞の管制ログを抹消するパスコードとやらは、士官の記憶も消せるのか？
383:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.101.149)
20/05/08 09:55:46 jX8z3E5j0.net
>>382
担当士官と言えども延々とログを読んでいるわけではないし、１日何百隻も回廊を往復している
偵察部隊や輸送部隊の航行記録を記憶できるわけがない。（フレデリカじゃあるまいしw）
あと、最初からログに載せない。（と言う意味のログ抹消）
384:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/08 10:03:58 gGluQH4C0.net
というか、巡航艦一隻のためにトールハンマー撃つのか…
それ以前に回廊を通り抜けようとしたわけでもないし
根本的に最初から敵だとみなしていても、射程の根拠にならないんだよ
385:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 121.86.150.165)
20/05/08 10:07:48 zlCdN8yl0.net
＞ １日何百隻も回廊を往復している偵察部隊や輸送部隊
そんな交通量が多いエリアで、１隻の接近ごとに要塞指令部に報告が上がってくるわけないだろ。
まして、負傷した艦長が自ら司令部にやってくるとか。
１日５００隻としたら、１時間に２０隻、３分に１回艦長がやって来て報告するの？
どんだけ暇なんだよ。
386:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/08 10:10:57 gGluQH4C0.net
うーん、トールハンマーの射程＝巡航艦サイズを探知できる距離
と見なした上で、味方と偽装した巡航艦がバレるバレないの話してるの？
どちらにせよ、射程関係ないと思う
387:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ 126.208.142.202)
20/05/08 10:25:31 oYCjewvLr.net
>>381
擁護せんがための説明でしかない
388:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 218.33.139.153)
20/05/08 10:41:03 MEEHOj5B0.net
>>385
通常任務と極秘特殊任務を一緒にするな！wwww
それと>>381は>>380に対して、イゼルローン要塞に知られたくない極秘任務で回廊に軍艦が
派遣されるケースがあり、それで要塞が把握していないのでは？と言っているだけ。
OVA超外伝（笑）でも似たような話があったし。
（アレは要塞所属の巡航艦だから出入港自体は誤魔化すわけにはいかなかったけど）
389:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ 126.208.166.115)
20/05/08 10:53:55 9PB/IhOjr.net
仮定に仮定を重ねて擁護ｗ
390:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/08 12:13:08.71 UDf+4QtE0.net
仮定も何も「G線」がトールハンマーの有効射程だろ
391:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.108.84)
20/05/08 12:35:18 10o/H9YI0.net
原作９巻p193のメックリンガーのセリフ
「用心すればトゥールハンマーが無力化できるのかね？だとしたら、いくらでも用心するが…」
で結論が出ていると思うんだけどねぇ
まさかメックリンガーともあろうお方が、要塞主砲射程外を通行することが用心に値しない
とでも思っているのかな？www
１巻→９巻の設定のゆらぎは知らんw
392:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 133.201.140.128)
20/05/08 12:58:41 3OX2yL6d0.net
要塞主砲射程ギリギリ外にいた戦艦とかはどうなるのかな？中和磁場で無効化されるのかしらん？
393:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ 126.233.43.31)
20/05/08 17:15:47 4dhjYwBpp.net
まあ駐留艦隊がいなければドサクサで突破は出来るんだろう
その為の艦隊だし
394:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 180.3.147.29)
20/05/08 18:33:13 83UTG4zn0.net
1億総駐留時代
395:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/08 20:46:28 gGluQH4C0.net
>>392
高々数光秒でそこまで減衰するとは思えないし、光の束って表現されてるから
視覚的には一本の光に見えるだけで、数百から数千の目標をターゲットロックして一斉発射してるんじゃない？
高々9億2400万メガワットを数光秒先の艦隊に一様に分散して掃射したらちょっと装甲を溶かすだけだと思う
396:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 110.66.42.62)
20/05/08 22:43:35 HhEjZXA+0.net
＞数光秒先の艦隊に一様に分散して掃射
まさにそうなんじゃないかな
原作の記述だと艦載砲の射程の方が大きいから、要塞砲は面制圧のために収束率を落としているんだろう。
単なる一斉発射なら艦隊の一斉発射と変わるところがない。
397:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/09 06:56:27 pmIbAGRM0.net
数千のロックした内の個々の目標に対して散弾のように複数打ち込んで単艦への命中率上げてる可能性は大きいけど（数万、数十万発撃ち込んでる）
分散させたら一体何ワットになるになるのよ、艦載砲よりは低いとしても、そこまで分散して掃射は出力との兼ね合いからありえないと思う
398:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/05/09 16:31:58 pBptSsqq0.net
なんでX線レーザーが視えるんやろな
399:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/05/09 16:44:06 pBptSsqq0.net
>>395
> 高々9億2400万メガワットを数光秒先の艦隊に一様に分散して掃射したらちょっと装甲を溶かすだけだと思う
仮に直径10°の円錐状ビームにすると射程距離(6.4光秒)付近での
エネルギー密度は0.01W/平方mだから溶けもしない
400:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.108.137)
20/05/09 17:17:23 eIyp5apT0.net
>>398
要塞周辺のデブリが気化して発光しているんじゃないの？（てきとー）
>>399
太陽光の15万分の1かよwww
401:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/10 05:54:55.55 V6pmaDmr0.net
そこでゼットンの直径1メートル、
一兆度の火の玉ですよ。
360度全方位に拡散、
4～8光年離れても艦隊は満遍なく
100万度近くの温度に晒されます。
402:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/05/10 07:38:59 iLRawpBA0.net
>>401
直径1m温度1兆度の火の玉の光度は太陽どころか銀河系3万個分の
恒星の光度に匹敵する
水素原子と同じ大きさの1兆度の球の光度が地球が太陽から受ける
太陽光の10万倍の強さ
ゼットンの1兆度の火の玉は出現した途端に地球どころか太陽系を
消滅させる
403:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/10 09:33:49.32 /Cqr/KNE0.net
>>401-402
ゼットンの火の玉内の質量がどのぐらいか知らんけど、大気と同程度と仮定すると
直径１ｍで１兆度のエネルギーは１９０兆ジュールぐらい。
４６キロトン原爆程度にしかならないんだけど、計算間違っているかな？
E = n*Kb*T = 0.5233(m^3)/0.0224(mol/m^3)*6.02e+23*1.38e-23*1e12(K) = 1.94e+14 J
404:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/10 09:55:29.43 5ogvz5f40.net
そんな火の玉を周囲に大して影響を及ぼすことなく使いこなすゼットンとはいったい
405:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ 126.204.249.153)
20/05/10 10:34:03 of0oKn9yr.net
>>403
>>401,402はシュテファン・ボルツマン法則
406:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/10 10:58:24 ybqpYHqO0.net
>>399
直径10°の円錐状ビームとかは流石に柳田計算過ぎると思う、宇宙でどんだけ広げてるんだ
まあ直系数十kmとかでも太陽の100～300倍とかで結局弱いと思うけど
407:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/10 11:03:35.46 JGDahopqp.net
柳田のイゼルローン関連の計算は間違ってるんだっけか
408:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.109.40)
20/05/10 11:21:28 3rvJE2l70.net
>>405
そんな式があるのか。
（wikipedia調査中）
う～ん、これって定常状態が維持されればというのが前提に近いような気が・・・
直径１ｍで１兆度の黒体を維持するのに、１秒に２０億トンぐらい対消滅させるレベルなんだけど
そんな質量どうやって供給するんだ？（ゼットンだからいいかw）
409:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 180.3.147.29)
20/05/10 13:43:17 2YdLUAyb0.net
旋盤から飛び散る火花は数千度。
でもとっても酸素と結合しやすいボクタチの皮膚にかかっても全然ヘーキ。
粒子の大きさが絶望的に小さいカラヨ。
410:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 124.18.36.216)
20/05/10 16:36:14 Lc3VFUlF0.net
>>403
一兆度だと、原子が存在できない状態なのに、適用できない数式でドヤ顔の高卒さんには、笑いを禁じえない。
411:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/10 16:58:08.97 Edo8IueH0.net
>>410
と、数式すら出さない小卒が仰っています。
412:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/10 17:07:21.37 tXgol4Dsd.net
>>411
ふーん
あんた、本当に高卒なんだ
痛いところつつかれて気の毒だけど
落ち着いて
顔真っ赤になってるよ
413:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/10 17:15:04.65 2YdLUAyb0.net
ナンデそんなに学歴に対して卑屈ナンデスカ
414:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 122.223.3.75)
20/05/10 22:30:48 5xm7V0cl0.net
ラインハルトの最終学歴は幼年学校卒？
415:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ 49.97.103.109)
20/05/10 23:18:26 6Ib6/Potd.net
士官学校卒じゃない？
416:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 14.8.104.128)
20/05/10 23:22:04 4eHBHqX90.net
>>414
銀英伝世界の学校教育制度って、
初等教育 6歳から10歳までの4年間
中等教育 10歳から15歳までの5年間
高等教育 15歳から19歳までの4年間
という感じで現代に比べると促成気味なんだっけ。
未来になるほど社会や技術が発達して覚えることも増えそうなはずだけど、
睡眠学習とかいろいろ便利なアレで効率も上がっているということなんだろうか。
417:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/11 00:40:44.78 ie51e02E0.net
幼年学校卒で、キルヒアイスは准尉、ラインハルトは特例で少尉で任官だよ。
418:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/11 18:15:05.37 pLNLs1kTd.net
艦隊司令官でもなく、陸戦能力のみで上級大将まで出世したオフレッサーはやはりバケモンだなw
419:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.225.88.114)
20/05/11 18:43:05 /STParhl0.net
陸戦能力（格闘能力）だけじゃなく、指揮統率や作戦立案、上級将官としての政治能力も備えてると思うよ。
じゃないと部隊を率いることはできない。
420:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 122.223.3.75)
20/05/11 19:01:47 YF6gOyRM0.net
嫁さんのコネとかあったんだっけ？
421:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 133.201.140.128)
20/05/11 21:11:30 0kPkpSnB0.net
ミンチメーカーって貴族なの？
422:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 122.21.184.145)
20/05/11 22:30:02 p4Mygzfc0.net
>>421
下級貴族の出だから、帝国騎士とかその辺かと
423:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 126.78.223.83)
20/05/11 22:43:59 ie51e02E0.net
装甲擲弾兵は軍の中でも穢れ役なんだろうな。
武門の出の貴族の高級士官にとっても忌避すべき閑職だったのかもしれない。
だからオフレッサーのようなミンチメーカーも出世しやすいんだと思う。
部下の士心も得ているみたいだし、外伝ではリューネブルク関係で政治的な能力も示して決して無能ではない。
424:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/12 08:51:07.05 F3zFf9RE0.net
でもあの帝国メイン4人組がみんな、
オフレッサーとガチでやっても負けないってフカしてるということは、
貴族の士官学校でも一通り修めてるし、格闘で強いことは名誉なことなんでネノ。
425:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/12 09:28:15.49 idt456A60.net
オフレッサーは外伝で意外に政治的事象にも気を配ってる記述
426:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/12 09:43:49.08 aePzkj6jp.net
なのに本伝では
無能な脳筋バカに劣化。
まぁ、本伝の後に外伝が書かれる際に
脳筋バカたったキャラに知性が
付けられたのが真相だが。
427:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/12 09:49:10.55 idt456A60.net
フレーゲルだって本編じゃチョイ役
外伝で肉付けされた感あり
それでもフルネームもらえなかったけどね
外伝でフルネームもらえたのはパトリチェフ
ムライはナシ
428:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 121.103.27.61)
20/05/12 13:26:39 Zhzae5kd0.net
フルネームといえばウランフ
現代のモンゴルでは、氏族名や父親の名前を苗字として扱うようになっているらしいが
銀英伝世界では何故元に戻ってしまったんだろう？
429:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ 126.194.253.180)
20/05/12 14:24:38 3BeDGrqwr.net
ネットのない時代にあれだけ書いたんだから
少しくらいの齟齬は大目に見てやれよｗ
430:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.184.86.52)
20/05/16 22:18:49 YPPL47zt0.net
確かアニメでファーレンハイトが｢汚名挽回｣って言っていたなｗ
431:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 133.201.140.128)
20/05/17 00:42:25 1W4bhpax0.net
食うために軍人になったので若い頃は貧困からの無学だったのではと思うことにしてる
432:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/17 03:11:43.54 8dTinFVsd.net
よろしい、本懐である
433:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/17 05:09:10.30 JjDcdHRU0.net
ムライは日本語の名をつけるとなんかかっこ悪くなりそうで、ムライのままでいいと思った。
434:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 122.223.3.75)
20/05/17 07:22:21 e1E1DVW60.net
マイケル・ムライ
みたいな名前かもしれない
435:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.184.86.52)
20/05/17 08:12:22 M1La3plk0.net
新作のムライのキャラデザイン見る限り日本人っぽく無いな・・・
436:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/17 09:32:34.09 8dTinFVsd.net
帝国軍は不思議と黒人系の軍人が出てこないね
もしかしてルドルフの影響かしら
437:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.94.146.90)
20/05/17 11:01:22 cT4j2qeB0.net
帝国貴族が白人ばっかなのはルドルフの影響ってどっかに書いてなかったかな
438:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.184.86.52)
20/05/17 11:07:26 M1La3plk0.net
銀英伝の世界ではアジア系（東南、中東）やアラブ系の軍人は少ない？
439:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/05/17 13:04:33 A0SnkAsH0.net
>>433
ムライはマレーシアやインドネシアにもある姓
440:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/05/17 13:06:44 A0SnkAsH0.net
グエン・バン・ヒューやアル・サレムは？
441:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/05/17 13:09:52 A0SnkAsH0.net
そもそもアジア(中東)≒アラブじゃねえの
中東でアラブじゃないペルシャ(イラン)という例外はあるが
442:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/17 13:30:35.44 8dTinFVsd.net
ポプランに味方殺し野郎！と言われて腹パンチ食らった人は、日本人ぽい風貌のトダさんだったね
443:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/17 13:41:55.10 A0SnkAsH0.net
そらOVA版だ
原作にはトダの容貌なんか書いてない
444:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/17 14:00:53.71 d9ToMLya0.net
でも、日系以外で「トダ」ってファミリーネームもつ国（または民族）ってあるだろうか？
445:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.13.192)
20/05/17 16:30:31 A0SnkAsH0.net
知る限りないから日系に異を唱えるワケじゃないぞ
インドの少数民族にトダっているけど姓じゃないし
446:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/17 22:51:51.59 kI+DdM4xq
中学数学からはじめる微分積分
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中学数学からはじめる相対性理論
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中学数学からはじめるAI(人工知能)のための数学入門
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理学部と工学部の違いとは？
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大学と大学院の違い
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高校と大学の積分は決定的に違う？微分積分学の基本定理は実はすごい！
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数学にはどんな研究分野がある？数学の世界地図を一枚に描いて紹介してみた！
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447:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/18 06:38:09.57 0NqjTRM3d.net
しかしイワンコーネフは見事な死亡フラグだったな
448:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/19 07:36:57.96 7XeaMlsK0.net
古出梨花グリーンヒル
449:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/19 09:01:58.74 MW5xL7u40.net
アスターテ会戦時のフェザーンの国力で軍隊を持つとしたら
どの程度の規模の軍隊なら経済の負担にならないの？
450:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/19 13:37:09.33 sMyOsJKC0.net
自由商人の船なんてみんなそのままシリャクセンになるようなのばかりヤロ。
海賊もフツーにいるし。
451:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/19 14:48:34.50 7XeaMlsK0.net
宇宙海賊ポプラン
452:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/19 15:23:26.47 O2Ts++7h0.net
一個艦隊でも難しいかも。
有人惑星がひとつだから経済力より兵力の源である人口がネックになりそう。
経済力を支える独立商人を徴兵すれば経済力が下がるからできない。
アルテミスの首飾りをハイネセン以上に厳重に張り巡らすなど防衛戦力をもつのが精いっぱいだろうと思う。
453:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/19 17:44:14 SNQqSKU/0.net
GNPの18%を軍事につぎ込んで同盟は12個艦隊だから原作と同じくらい？の1個分艦隊が限度じゃないかな
常識レベルの重武装で半個艦隊で、同盟レベルなら3.6個艦隊
ただ同盟は毎年1個艦隊消し飛んでるし、同盟も国内とはいえ恒星間の高い航続性能あるからもっと安くなると思う
士官だけ定数通り揃えて艦艇の多くをモスボール状態にして有事に1～2個艦隊に膨れ上げさせる形が負担にならない最大の艦隊じゃないかな？
454:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/19 17:52:10 SNQqSKU/0.net
>>452
日本程度の国防意識でも志願だけで22.4万集まり、フェザーンは日本の16倍の人口あるから360万人集まると考えられる
同盟は12個艦隊5000万人だから、1個艦隊はギリギリいけるんじゃないかな？少し足りないけどフェザーンは一星系だし
455:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ 1.66.100.242)
20/05/19 17:59:00 ylbaI6S7d.net
>>454
5000万人とか日本の半分近い人数と考えると、食料確保だけでも大変な出費ですな
456:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/19 18:22:19.07 O2Ts++7h0.net
艦隊を支える補給やメンテナンス要員など後方運用の要員も必要だし、兵器を生産する造兵工廠や研究も必要になってくる。
軍組織を考えると艦隊勤務の兵員の数倍ではすまないよ。
457:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 180.3.147.29)
20/05/19 18:40:40 sMyOsJKC0.net
金と物資なら売るほどアルンヤ！
458:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/19 18:43:36 SNQqSKU/0.net
>>456
同盟軍は全部で5000万人だよ
艦隊勤務は正規艦隊の定数だけなら1500万人くらいじゃないかな？
帝国領侵攻作戦だと8個艦隊と更に同数に近い艦艇数の補助艦艇やら陸戦要員を抱えて3000万人だったけど
そういった後方要員は多くとも2000万人弱だと思う
あの世界は前線部隊は斧持ったり自動化出来なくとも、後方は自動化出来てるんでしょ
459:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.126.224.128)
20/05/19 18:49:30 SNQqSKU/0.net
艦隊での予備の人員の話なら、一回壊滅するとボーイスカウト集団になるし、レベロの人的資源の話的にも
多分ないんでしょ
普段2～5個艦隊程度しか動員しないからそれで成り立ってるのか
460:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 122.131.180.234)
20/05/19 19:01:32 Z4kE+POF0.net
リアルタイム世代でvhs買ってた世代の先輩方は総額どのくらい掛かったんでしょうか？
当時のファンの熱量がすごい
461:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ 1.66.101.40)
20/05/19 19:20:16 /+tltylpd.net
>>460
ヤンかラインハルトの上半身だけのブロンズ像が付いてるやつ？
友達が買っていたが１０万円超えたと言っていたよ
462:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 121.113.29.28)
20/05/19 19:55:03 6LT4o/HF0.net
そういや帝国も同盟も入学時期は同じ4月なん？
【9月入学】秋田県知事｢日本人の発想ではない｣ 9月入学案に反論 ★4 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
463:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/19 21:32:28.44 nMyWF7/30.net
９月だよ
外伝２巻でユリアンが「半年早く卒業して３月から軍属になっていいですか？」ってヤンに聞いてる
464:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/20 02:15:01.05 W+CfC9/50.net
>>452
銀河帝国が250億人、自由惑星同盟が130億人、フェザーンが20億人だったか。
版図の広さの圧倒的な違いに比べれば、人口の差はそこまで大きくないな。
で、フェザーン当局が推計するラインハルト登場以前の国力比というのが帝国48：同盟40：フェザーン12。
なんだかんだで、フェザーンも領土防衛に専念するならそこそこ善戦できる軍備を持てそうな気がする。
465:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/20 02:53:11.52 PjKHhtYI0.net
フェザーンは「帝国の自治領」って前提があるから、政治的な面がネックになるだろ。
ブラウンシュヴァイクやリッテンハイムのような大貴族でも1－2個艦隊しかもっていないのだから
フェザーンがそれを超える艦隊を持とうとしたら問題になる。
「防衛に不安がある」等と言ったら、帝国正規軍の駐留＆安全保障費の上納が要求されるよ。
466:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/20 03:03:35.91 7mmEZol70.net
>>461
教えてくださりありがとうございます
先輩方の熱意に感謝です
467:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/21 12:15:59.10 PX2blblqa.net
銀河3000億の民が何故300億に激減したか
468:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/21 12:47:29.39 uDFKUBmc0.net
400億人ね
帝国に限れば270億人（自治領であるフェザーン含む）だけど
要するに帝国の支配体制が「死の恐怖による統治」と「慢性的な戦争状態」であることに由来するんじゃないか？
469:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/21 19:14:13.00 x9LaStVg0.net
小規模だろうけど艦隊保有する宇宙海賊とかもいる訳だから
国家に属さず銀河各地で独立勢力保ってるのも含めれば人口はもっといるんじゃないかな
フェザーンが帝国領に堕ち銀河が統一された事で絶滅が危惧されるけど
470:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/21 21:31:17.36 witvi6K9p.net
近代以前の国王や皇帝、
貴族の特権階級は民衆を
搾取する為に産まれた
タチの悪い盗賊と言う
狂った左翼思想に基づいて
書いてるからな。
実際は草原や森林に巣食う
暴力的な盗賊集団から非力な
農耕社会を守る為、
極めて高い戦闘能力を誇るが
武器の製作・維持や
巨大で大食漢の馬の飼育、
長期に渡る専門的な軍事訓練を
要する少数の重装騎兵に
資源を集中した結果、
騎士達が農耕社会の成否を
委ねて貴族や王になった訳で、
民衆を騙して盗む為に生まれた
訳じゃない。
むしろ国王や貴族が誕生する様な
社会は彼等を支える宿命上、
人口は逆に増えてなければなりない。
政治参加からあぶれる者が出るほど
人口が激増するから専制政治になる訳で、
激減したら政治に口出す連中ばかりが
どんどん生き残って共和制になる。
471:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.225.88.114)
20/05/21 21:58:36 uDFKUBmc0.net
なんだまた民主主義アンチ・キリスト教マンセー野郎が来てたのか
472:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.163.250)
20/05/22 22:43:12 +8rwiRM6d.net
あれだけ銀河系の星々を行き来してるのに、異星人には遭遇してない不思議
473:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.106.140)
20/05/22 22:52:43 qUQZxz3h0.net
進化論的に考えると、知能の発達が生存競争に必ずしも有利ではない様に思えるので、
案外、地球外知的生命体は存在しないのではないか？
474:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/23 01:20:10.78 41vPzCT60.net
異星人はあえて排除したと原作者が言っているよ。
475:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.225.88.114)
20/05/23 07:52:28 yqtoy0E+0.net
異星人、超能力者、キャラクターとしてのロボットは登場させないと決めていた。
あくまで人間同士の知略を主題にした。
と、田中がインタで語ってたよ。
476:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 14.8.104.128)
20/05/23 20:14:50 33I/dqZ70.net
スターウォーズのスピンオフ作品の中には、反乱軍がEP6で勝利してから新共和国建国までの過渡期において
「自由惑星同盟 Alliance of Free Planets」を名乗る暫定政権が存在したとするものがあるらしいけど、
知らずに結果的に偶然の一致が発生したのか、それとも銀英伝を意識した命名なのか。
477:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ 106.180.44.199)
20/05/23 21:11:31 50M9/0TUa.net
ヤンてカップヌードル好きそう
478:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.143.197)
20/05/23 23:22:19 fwyUoay+d.net
マダムヤン
479:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/24 05:28:05.96 CoGZ394W0.net
エネルギー中和磁場という発想には感心したなあ。
シールドは弾き返すもの、という概念をひっくり返して、エネルギーの共食いをさせて艦体を防御するというのは新鮮だった。
480:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 115.124.246.56)
20/05/24 11:48:57 cAs3BeUQ0.net
いやそれらしい用語をひねり出しただけで原理不詳だからｗ
481:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/24 12:04:24.97 72s9Ygvq0.net
ビーム攪乱膜のパクリ
482:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.182.121.4)
20/05/24 13:17:59 V/z3scXVp.net
厳密な考証重ねたSFじゃないしそれらしいカッコいいのがええんよw
483:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 101.143.212.146)
20/05/24 23:04:43 4IB1adzq0.net
>>479
戦艦の強力なエネルギー中和磁場に弾き返された攻撃エネルギーで駆逐艦が傷ついたりしてるけどな。
484:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.225.88.114)
20/05/25 05:48:00 8sLJvER+0.net
声優＆メカニック集だと「エネルギー中和磁場は攻撃を受け止めるのではなく逸らすためのもの」と書いてあるよ。
艦隊正面から打ち込まれたレールガン砲弾を最初の軍艦が逸らし、弾かれた砲弾が別の艦に向かうけどまた逸らされ、
次の艦に行ったらまた・・・を繰り返し、とうとう艦隊の外に飛び出したって記録があるそうだ。
485:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/25 07:37:02.14 3HUVYiQc0.net
カラミティのオートリフレクターみたいなモンだな(流石にわかるまい)
486:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/25 08:27:14.84 EyazZVvi0.net
せたのりやすのガンドライバーデショw
487:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/26 12:24:45.47 yc3WCy8D0.net
カラミティとか言われるとバーン様しか出てこねえわ
488:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/27 07:58:31.09 gJuY8YDId.net
キルヒアイス死後バルバロッサは解体されたのかしら？
489:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/27 08:12:32.16 3FRA+Y0+0.net
繋がれたままって記述が原作にあったはず
490:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.212.42)
20/05/27 08:26:52 vz2duSQFd.net
維持費が半端ないね
491:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/27 09:04:13.45 pLg6eotQ0.net
月のフォンブラウン市を襲ってGP01Fbに撃破されたお。
492:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 110.66.57.167)
20/05/27 09:32:48 /vvwr2LW0.net
それはカニ道楽だろ
493:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｷｹﾞｰ 219.100.28.13)
20/05/27 10:42:11 DqvqyK6VM.net
>>488
ブリュンヒルトがアレク時代は皇帝御召艦、
バルバロッサは御召予備艦になったと妄想してる。
494:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/27 17:29:02.93 ko1MBs380.net
記念艦ブリュンヒルト&バルバロッサ
フェザーン周回軌道上の特設埠頭衛星に係留され、
艦内を含め施設全体がラインハルト大帝の聖蹟を顕彰する博物館となっている。
495:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/27 19:09:00.06 pLg6eotQ0.net
なお展示品は全て、故キルヒアイス氏が秘蔵していた私物が遺族より寄贈されたものである
496:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/28 02:11:37.32 rOzci3FC0.net
もしラインハルトが真に
自らの実力で覇者となったに
値する人物なら、自分の死後、
バルバロッサとブリュンヒルトを
廃艦にして解体する事を
生前に命じてただろう。
自分と親友の艦が
虚飾に満ちた偶像崇拝の
対象となって万人に
永久に崇められるは
まともな精神の持ち主なら
耐えうるものではない。
497:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/28 07:05:16.91 NQV9xKB9d.net
１００％書かれないのは知っているが、ローエングラム王朝のその後を外伝で出して欲しい
498:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/28 07:40:15.48 01mLNvFW0.net
>>496
像と違って艦は使えるからなあ
499:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/28 07:41:12.90 01mLNvFW0.net
>>497
フジリュー「任せとけ！」
こうなったら悪夢
500:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/28 17:53:42.69 rxlpvpUM0.net
>>497
王子一人だけど父親譲りの生殖能力と見た目があったら子孫繁栄しそうだね
501:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/28 18:54:02.63 EOXXycRna.net
ロイエンタールの息子はキルヒアイスと同様の関係を築けるか
502:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.169.26)
20/05/28 19:04:50 8TEw3sHhd.net
>>501
実の父親の仇はミッターマイヤーだから大丈夫だろ
心配なのはフェリックスの家庭内暴力だ
503:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.154.205)
20/05/28 19:09:38 z+CRFbkdd.net
ミッタマと嫁さんの間に子供が出来た時がもっとも深刻
504:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 180.3.147.29)
20/05/28 19:15:16 uvb03Zvh0.net
フェリックスと嫁さんの間に(略
505:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/28 23:17:31.34 jqPvgJlI0.net
ミッタマに娘が出来たらロイ子と結婚させればいいな
506:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/29 00:08:03.13 g0/w0O6A0.net
フェリックスは思春期反抗期が心配だけど、アレクと親友になって乗り越えられそうだ。
ミッターマイヤーの実子は戦争がおきずに世の中が平和ならできそうだけど、しばらくはフェリックスに手がかからなくなるまではできなさそう。
507:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/31 09:26:27.45 phgTRATQ0.net
「後フェザーン」
店の名前としてはどういう意味合いで付けられたの？
508:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/31 14:11:16.88 p5Pyu/Gf0.net
兵士たちから皮肉っぽく「後フェザーン」と呼ばれていた、とあるから、フェザーン資本だとか？
509:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ 106.180.45.200)
20/05/31 14:59:49 Qn5xemDoa.net
フェリックスは
反逆者ﾘﾋﾃﾝﾗｰﾃﾞ公及びロイエンタールの血筋
最終回で銀河をつかもうとする所作
反乱要素満載
510:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/31 15:43:17.61 zD6my3vS0.net
アレをアレク朝で崩壊要素になる火種と取らない読者っているんダネェw
511:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/31 15:50:14.13 Qn5xemDoa.net
>>510
戦後平和教育の産物
512:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.225.88.114)
20/05/31 15:59:52 p5Pyu/Gf0.net
目に見えるものが全て触れられると思って手を伸ばすのは赤子の特徴
視覚障害＆腕部運動異常者でもないかぎり誰でもする
あれを反乱要素と言うなら人類すべて反乱予備軍
513:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/31 16:05:04.22 zD6my3vS0.net
「キミのパパほんまは皇帝に反乱起こして死んだガイナ奴やってん」
「マジか！ じゃあマジメに尽くすワ！」ってなるカシラネェw
514:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ 106.180.46.125)
20/05/31 18:35:02 mjyO/vzGa.net
わかりやすくアニメで表現してくれてんだから
わざわざ曲解しなくてもw
515:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/31 19:12:50.93 Vn9nYGY00.net
赤ん坊の無邪気な行動で穢れのない無垢な生命を表現したと思っているよな。
血のつながった実の両親が誰であれ、赤ん坊は真っ白なカンバスで星々の様に無限の未来がある。
516:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/31 19:20:25.49 zD6my3vS0.net
でも本人に何も責の無い生まれつきの病弱とか障害者は
頭がおかしいかネクラで悪いことしたり陰謀家だったりとか大好きなんだから
血のアレでやらかすのもYOSIKI大好きヨォ。
創竜伝のフォーシスターズも一族でおかしいしw
517:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/31 19:30:57.59 pmuPa/Mtd.net
オーベルシュタインが生きていたら、フェリックスを危険視しそうな気がする。
518:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/31 19:37:26.42 ixB2O/uQ0.net
フェルナーがその考えを継いでませんように
519:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/31 20:07:56.80 xHOd/yTG0.net
オーベルシュタインの死後、彼の部下達は胃薬必要なくなったんじゃろうか
520:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/31 20:09:19.66 pc5rPM8v0.net
オーベルシュタインがあの時点でフェリックスを危険視してたら、もうちょっと生き延びる算段してたと思う
521:名無しは無慈悲な夜の女王
20/05/31 20:10:07.75 sOfB3aCcd.net
ビッテンフェルトの部下は？w
522:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/01 08:26:03.68 h6TC1D2e0.net
>>518
フェルナーは当時の軍務尚書とは、適度な距離を置いて上手く付き合っていたようだから、
思想や国家観の影響や薫陶を受けるなんて事はなく、その辺りは大丈夫だな。
基本、特定の人物に心酔することなく、どんな状況下でも独立独歩で渡り合えるだろうから。
523:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/01 09:54:51.03 g7QkH7920.net
フェルナーは確固たる政治思想の持主というより自分の役割を理解した有能な補佐役という印象があるな。
秘密主義者であるオーベルシュタインですら心情を漏らすくらい信頼していた。
メックリンガーやケスラーといった後任者候補いずれかが軍務尚書になっても自分の求められる
役割を理解して重用されると思うな。
524:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/01 10:45:13.07 LVMeEsiB0.net
フェリックスは真っ直ぐなミッターマイヤー夫婦に育てられるから闇落ちしない限り大丈夫と思われたかな
フェルナーは元来治より乱を好むみたいな描写があったから若干不安だ
525:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/01 10:54:17.29 32iYXPa1d.net
あんな無意味なロイエンタールの乱で亡くなった遺族の恨みは、簡単には消えないと思う。
ミッターマイヤー夫妻がいくら守っても、フェリックスが幸せになるとは思えん。
526:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 182.171.20.5)
20/06/01 11:12:36 OjQ8EohE0.net
>525
銀河帝国だと子供が親の犯罪に連座することが法定されているだろうから
「公正な裁判」を嘯くロ朝帝国としてはフェを処分しないわけにはいかないだろうね
527:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/01 12:15:38.33 60pVKij5r.net
ローエングラム王朝では親族血縁者の罪が自身に及ぶことはないよ。
キュンメル事件でマリーンドルフ伯爵家がどう扱われた？
弑虐未遂犯の家族は殺されたか？
とりあえず、ラインハルト憎しの色眼鏡を外してみないか？
528:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/01 12:22:05.44 4JnV/2Nia.net
カイザー姉とカイザーリンの後見で20年位は平和が続きそう
529:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 180.3.147.29)
20/06/01 12:46:30 NVEem/+E0.net
国家初期の混乱期に女子供が権力持ってたって何の意味も無いのは
豊臣家末期を見ればわかる通りダヨネェ～w
530:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ 126.208.244.17)
20/06/01 13:03:34 60pVKij5r.net
淀殿は混乱させただけ
ローエングラム王朝には覇権を争う「外敵」がいない
作中に「ヒルデガルドのもとで発展した」という記述あり
531:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/01 13:11:53.34 NVEem/+E0.net
ネロだってセネカ殺すまでは発展してたヨネェ～w
愚帝アレクがやっちゃうまでだったって意味が含まれてるノヨソレw
532:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ 126.208.244.17)
20/06/01 14:43:31 60pVKij5r.net
じゃあ「意味が含まれている」と明言してる部分を提示してください。
なければあなたの妄想と判断します。
533:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 180.3.147.29)
20/06/01 15:04:12 NVEem/+E0.net
ぜんぶか？ ぜんぶせつめいされないとだめか？
他者の言葉の端々から意図を読み取って自分で考える。
と書いて一人前の仕事と読むノヨw
534:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/01 16:01:55.01 60pVKij5r.net
つまりあなたの妄想なんですね。
535:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/01 16:02:40.43 SRhyPK1j0.net
>>533
誰も「ぜんぶ」説明しろなんて言ってないのでは？
そもそもの話、お前は「ぜんぶ」どころか１つも説明してないよね。
536:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/01 16:06:09.83 NVEem/+E0.net
あーホラ、自分がわからないのはぜんぶ人のせい。そーゆーところダゾ？
537:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.108.97)
20/06/01 20:57:07 49TOOdyy0.net
>>530
外患どころが内憂すらほとんど無いからな。
皇帝アレクに取って代わろうと画策する臣下は皆無と言っていい。
２０年後ぐらいに大人になったフェリックスがどんな野心を抱くか分からんけど。
むしろ、皇帝候補が事実上アレクただ一人というのが問題。
アレクの身に万が一のことがあればロ王朝は崩壊するからな。
538:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 122.130.104.0)
20/06/02 00:19:41 pIdBuWPm0.net
早めに結婚してもらわないと
親譲りの繁殖力があれば大丈夫
539:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/02 10:36:03.05 YbUoO2/30.net
どこの娘と結婚するかが最大の懸案かも・・。
540:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/02 13:46:30.46 pIdBuWPm0.net
娘ができそうなところ
ケスラーのとこぐらいしか思いつかねえ
七元帥のとこなら良さそうだけど結婚しそうな感じのいない
541:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/02 14:11:00.94 YbUoO2/30.net
意外なところでビッテンフェルトが真っ先に結婚しそうだな（ケスラーは除く）。
ビッテンフェルトに娘が出来れば、一番いいかも。
あの性格だから門閥だの外戚だの余計な権力欲なしで皇室第一になりそう。
542:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/02 16:06:29.01 pIdBuWPm0.net
ビッテンフェルトは血の気多いし口が悪いけどさっぱりしていい男かもね
女性からの人気はミュラーの方がありそうだか
543:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 126.78.223.83)
20/06/02 17:32:05 YbUoO2/30.net
ビッテンフェルトは尻に敷かれるタイプのような気がする。
544:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｴﾑｿﾞﾈ 49.106.187.103)
20/06/02 17:39:43 SzqEwyAgF.net
ビッテンはなんか事故というか、ギャグみたいなノリで結婚しそうなイメージが
545:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 42.147.232.160)
20/06/02 18:57:06 +R5oUiTi0.net
アイゼナッハのところの子供の性別ってどこかに記述あったっけ？
男児でも、これから妹が生まれる可能性はあるな。
546:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.159.244)
20/06/02 19:04:02 GJOcgXuYd.net
アイゼナッハはどのようにプロポーズしたんだろw
547:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/02 19:36:20.76 Uu0nPS9f0.net
「お前のハートにチェックメイト☆」
「抱いて～」
548:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 122.130.104.0)
20/06/02 23:27:08 pIdBuWPm0.net
普段無口なのに急に情熱的に口説かれたら
驚いてうっかり承認しちゃったとかかねぇ
549:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 133.201.140.128)
20/06/02 23:51:42 8s4FQUhn0.net
早漏ビッテン
550:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 42.147.232.160)
20/06/02 23:52:42 +R5oUiTi0.net
嫁さんの方がアイゼナッハを口説いたらしい
551:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.230.238)
20/06/02 23:56:34 O1ihFygFd.net
親の仇との生活はあまり良い家庭環境とは言えないな
552:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/03 07:36:05.14 fzQeKEgp0.net
若き日のアイゼナッハが、指パッチンしすぎて従卒に何杯ものブランデーを飲まされ、
泥酔状態で帰宅し、翌朝起きたらベッドの隣で女の人が寝ていた・・・
というのが真相w
553:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/03 16:19:39.23 F2sKY09Ip.net
ルドルフが作った悪のデストピアな割には
ゴールデン王朝の平民供はほのぼのした
恋愛と少々の火傷で何やかんや
無難な男女関係を楽しんでるじゃねーか。
不幸なのはアンネローゼと言い
ロイエンタールと言い
貴族階級に限られてる。
同盟なんか婚約者や新婚者が
戦死したり暗殺されたりしてるのに。
554:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/03 16:26:41.32 uzmlxlSb0.net
ゴールデン王朝…
一時期流行った「忙しい人のための」動画シリーズのようだ
555:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 202.95.188.191)
20/06/03 17:22:41 coKEXCrR0.net
忙しい人のための銀河英雄伝説
主要人物はだいたい死ぬ
556:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/03 19:40:45.61 BbuRNAs00.net
>>552
現アイゼナッハ夫人が、独身時エルンストを何とかGETしようと従卒に手を回して、
本来、指パッチン１回→ブランデー１杯、指パッチン２回→水１杯のハズだったのを、
指パッチン２回→ブランデー２杯持っていくよう画策して、ベロベロに酔わせて嵌めた
だったりして。
557:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/03 22:15:45.82 lNcH6qkq0.net
アイゼは士官学校出かどうかはしらんがもしそうならどうやって卒業したのか。士官時代はどうやって過ごしていたのか
558:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 122.130.104.0)
20/06/03 23:23:54 dn3uuqDT0.net
>>555
友達が惚れ込んだ人物が次々死んで気の毒になったの思い出した
559:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 122.130.104.0)
20/06/03 23:26:41 dn3uuqDT0.net
>>549
あのガタイだからその方がかえって良いかもしれん
知らんけど
560:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/04 06:56:36.82 6DNRvbJOd.net
>>553
ベックマン家「息子三人全滅がほのぼのとしてるのか」
不敬罪事件の人「同上だ」
クロップシュトック領「領主が反乱起こしたとかで、なんの関係もない民間人を狙った虐殺と略奪が公然と発生したんだが……」
561:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 111.108.214.77)
20/06/05 12:28:02 pZ7ZDWeQ0.net
原作開始前の、エル・ファシル失陥はそれまでもたびたびあったことなんだろうか。
戦局を見ると、
・何度かイゼルローン攻防での同盟艦隊壊滅があった
・同盟はヴァンフリートに基地を作ることすら失敗した
・逆に、帝国が同盟領に恒久的基地を作ることもない…カプチェランカにでも帝国が
基地を作ろうとして同盟が潰した戦争も描かれてないけどあるんだろうか？
…同盟と帝国の、実質的な勢力圏境界はどうなっているんだろう？
史実でそういう戦争ってあったのかな。
562:山崎研一新理事長
20/06/06 12:25:42.28 7+XhrJn9D
新型コロナウイルスによる医療崩壊の責任で市島秀樹氏を懲戒解雇ー名戸ヶ谷病院（千葉県柏市）
千葉県柏市にある社会医療法人社団蛍水会 名戸ヶ谷病院はタブーとされる職員大量引き抜きを行い、
新型コロナウイルスに対応できなくなり、柏市の医療崩壊を導いたとして
名戸ヶ谷病院人事部長 市島秀樹氏(63)を懲戒解雇したと発表した。
2019年12月、名戸ヶ谷病院は新築移転の際に人事部長である市島秀樹氏が中心になり近隣の大病院である
柏厚生総合病院から職員数十人を違法に引き抜いたとのこと。
両病院は同じ医療圏にある大病院同士で、同じ医療圏からの大規模な引き抜きは医療崩壊につながるのでご法度とされている。大量引き抜き直後に新型コロナウイルスが猛威を振るい、柏厚生総合病院は人員不足で感染症指定医療機関になれず、
一方、名戸ヶ谷病院は新型コロナの受け入れを拒否し、その結果、柏市には感染症指定病院になれる病院がなくなった。
山崎研一専務理事は、「新型コロナウイルス対策において当法人及び病院の全職員が柏市民の皆様にご迷惑をおかけし、
非常に申し訳なく思っている。今回の主犯である市島秀樹氏の懲戒解雇、及び高野清豪理事長の解任、
そして病院全職員のボーナス大幅カットの三点をもって償いたい。」とコメント。
市島氏の退職金については市島自身氏が決定した基準で支払われ、会計処理は市島氏自身が行うとのこと。
（2020年6月5日 千葉日報）
563:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/07 15:27:29.72 fUj1WIeNd.net
一つの惑星を占領するって凄い事だよね
例えば現在の地球を占領するとしたら、どれぐらいの人数が必要なんだろうか？
564:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/07 15:48:57.87 YBpfQPwPK.net
>>563
基本的に
主要施設を押さえて政府機関と降伏交渉出来れば制圧できるけどな
惑星規模はどうだか知らないがハイネセン政府が降伏すれば自由惑星同盟が降伏したように
法的権限がある統治機関が正式に降伏すればそれですむ
市長とかが逃げ出して徹底抗戦とか叫ぶと血の惨劇になるけど、余程のバカじゃない限り非戦闘員を捲き込んだりしないだろう
生活もあるしな
565:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/07 15:50:46.45 Zpiw2I/Z0.net
スペース砲艦外交デショ。降伏か全地表殲滅爆撃か。
566:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/07 15:53:25.79 fUj1WIeNd.net
>>564
なるほど
567:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 133.201.140.128)
20/06/08 12:08:59 L7Lffkv10.net
降伏拒否したらヴェスターラントみたいになるかもしれんしな
568:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/08 14:03:23.51 8fVe5lNF0.net
無責任艦長タイラーだと原発二基使った
惑星サイズのトールハンマーみたいので
地表から宇宙にいる艦隊に大打撃与えてたケドネ。
歴史オタとミリオタの違いデスカネw
569:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 110.66.164.223)
20/06/08 15:08:07 GcxYVTPA0.net
大気の底からの射撃で、宇宙にいる艦隊に大打撃とかお花畑だなｗ
知らんかったけど、吉岡平って歴史オタだったのか
570:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 115.124.246.56)
20/06/08 15:16:00 GW47pQXi0.net
>>568
タイラーでそんなんあったっけ？
もしかしてアニメ版？
571:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 180.3.147.29)
20/06/08 15:30:25 8fVe5lNF0.net
小説。なんか途中まで憎まれ役だったフジだっけ？
地球側の提督が指揮とってたヨウナw
って書いてる内にだんだん思い出してきたケド、
辺境伯って竜堂兄弟みたいなんが敵のエピソードダワw
572:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ 1.72.9.175)
20/06/08 15:30:57 //jwP3/Od.net
地上側の方が大出力使えるし、発電所も何十基も使える。普段一般用に使ってるのを一時的に流用すればいい
艦隊側だって大気ぶち抜かないといけないのは同じ
現実的にはレーダーが使えるから（アニメではなぜか使えないが）光速出る兵器なら宇宙船など狙い打ちし放題
30万キロ先で一秒で届くから戦艦じゃ回避不能。それ以前に光速で接近するのを探知するのが不可能だが
ちょっと地中に隠せば現代でもなかなか探知、攻撃困難だし（北朝鮮も核開発したし）
惑星対艦隊なら惑星側有利な設定もいくらでもできるだろう
573:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 111.108.214.77)
20/06/08 15:32:29 iduoSicU0.net
アシュラン戦役で、アシュラン側の無人艦多数に対して地球の抵抗軍が
オーストラリア大陸で巨大列車砲をぶっぱした。
それでドムの副官バルサロームも、敵を押さえて死んでいる。
爆弾を仕込んだ屋敷に敵多数を閉じ込め、自分もドアを押さえたまま爆死するように。
生涯に二度だけの命令不服従…
惑星上の防衛システムがある程度活躍するといえば「反逆者の月２」かな。
574:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 180.3.147.29)
20/06/08 15:37:16 8fVe5lNF0.net
>>569
地球←→宇宙までの空中の大気中の水分を換算すると水深10メートルぐらいだから、
ビームの照射面積と同じ広さで水深10メートルのプールを
蒸発させて有り余るほどの熱量なら無視してエエンデネノ。
でも水って熱容量が大きいから言うほど簡単じゃないケドネェ。
まあ未来だから何とかしたンデショw
575:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/08 17:09:50.39 bztfyBlcp.net
スレ違いの書き込みご苦労。
これ以上脱線したかったら
別のスレに行って。
576:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/08 21:27:48.05 XbC+JuHL0.net
戦艦と沿岸要塞が正面から撃ち合えば要塞側が勝つのと同じで艦艇が正面から戦わなければいいでしょ
重力井戸の底に惑星があるんだから正面から撃ち合わず遠くから物投げれば宇宙側が有利だし
たったの秒速30万kmの兵器なら回避運動で当たらないし、なんなら別惑星を盾に後ろから物投げればいい
銀英伝はBBFと地球統一政府を見るように宇宙側が強いでしょ、ヒマラヤ山脈打ち抜けなくとも地上から宇宙に攻撃する手段失ってるっぽいし
アルテミスの首飾りは地上ではなく衛星軌道上にあるわけで
577:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/08 21:34:41.53 XbC+JuHL0.net
あと地上からの攻撃で大気が問題なら大気に浮かぶ浮遊砲台使うなり、ジェットエンジンで延々と巡航し続ける砲台使うなり
山脈から撃てばいいと思う。後は素直に衛星軌道上とかに砲台配置。あと大気が問題になりにくいミサイルとか
電力は地上からは有線なりマイクロ波送電するなりすればいいと思う
578:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/09 05:05:09.58 S5+ed1JE0.net
>>たった秒速30万キロの兵器なら回避運動で当たらないし、
↑「光速だと探知不可能」と書いてる意味が分からないのか？探知も光速でしかできないんだから、発射と同時に探知できたとして、探知できたと同時に当たっている
回避運動は相対性理論により不可能
物投げるのはどうか。地中数十メートル以上に埋めてそれなりの対処した基地なら隕石落ちるくらいならほとんど被害無いだろう
それ以上のバンカーバスターのような兵器使えばいい、というなら話が変わってくるが
579:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/09 05:32:14.69 4d3YrDXmd.net
ガンダムではビームを簡単にかわしてるけど、あれって凄い事だったのね
580:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/09 07:02:41.00 DDMk87bd0.net
>>578
攻撃側の探知も光速なわけだけど当てるのにどうやって探知するの？相対性理論により相手の過去の位置しか分からないよね
乱数回避運動してる相手に対して相手の挙動や機動力から予測して撃つしかない
物投げに関しては反撃手段はどうするの？立てこもるだけならBBFみたいに水流し込めばいいよね
水流し込むのも重力を利用したある種の物投げではあるけど
581:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/09 07:11:32.72 DDMk87bd0.net
光速だと探知不可能の意味が分からないのか？って言ってる本人が分かってないように見えるから補足すると
銀英伝だと6光秒くらい離れて撃ち合うから6秒前の敵艦を見て約6秒後に届くビームを相手に当てるわけだよね
敵艦がランダムに動いてたらどうなるの？簡単には当てられないよね
582:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 2eN00o2)
20/06/09 10:25:40 5NWgrQxcK.net
対宙地上巨大砲とかマクロスにあったけどな
グランドキャノン
（テレビ版）
異星人大艦隊の襲来に備え、広域迎撃兵器として建造された超大口径エネルギー砲。地下深さ6kmの縦穴を砲身とし、惑星の･重力場･をエネルギー源とする。
トールハンマーとどっちが先かな
583:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/09 11:07:04.76 wwfw4IQG0.net
重力場はエネルギー源にならないけどね
静的な質量は重力波を生まない
584:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/09 11:15:26.07 mPnegqBg0.net
これからは水力発電じゃなくて重力発電て呼ぼうネェ～
585:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/09 12:29:32.36 UrdBeNRF0.net
重力も重力がある、というだけわかっていているだけで重力の正体までわかってないからなあ。
586:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/09 13:16:04.14 wwfw4IQG0.net
>>585
つ 【一般相対性理論】
587:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/09 13:34:33.67 xUeep20W0.net
>>584
位置エネルギー発電とか。
588:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/09 13:51:55.28 mPnegqBg0.net
お水ちゃんが位置を得られるのは
太陽さんのエネルギーで水蒸気→雲→雨にしてくれるからデショ。
ナラ太陽光発電て呼んでもイイジャナイw
589:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/09 18:09:01.71 nEn4OLa7p.net
黒人が逮捕の際に死亡した
事件による全米デモの結果、
警察の解体論まで発展し始めたアメリカ。
銀英伝を初めて読んだ当時は
民主政治が停滞して衆愚政治に
陥った程度でそんなに民衆は
独裁者を熱望するかねえ～と思ってたが、
太平洋の向こうのガチの衆愚政治を
見るとマジでシャレにならんわと
思う様になった。
これは民衆の心理が怠惰や悲観、
消極的になる程度どころか、
互いが疑い憎しみあって暴力を連鎖し、
今日生き延びて明日の日の出を見れるか否かの
マジもんの世紀末ヒャッハーじゃねえか。
こりゃもう人間の種としての生存に関わるレベル。
生き延びる為ならそりゃルドルフでもラオウでも
支持するわ。
590:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/09 19:03:19.62 DDMk87bd0.net
少なくとも西側に属していた国だと民主主義への失望がファシズムを生むんじゃなかったかな
民衆が責任を放棄したとか、独裁者を望んだとかはファシズム側の理論だったははず
大日本帝国の方だって政治闘争で政治家への信頼がなくなったから民衆が軍部側に流れたでしょ
銀英伝だと前者側の学説はルドルフに葬られたんじゃないかな？
591:名無しは無慈悲な夜の女王
20/06/09 19:04:21.79 DDMk87bd0.net
西側に属していた国での学説だと
だった、学説が抜けてた
592:名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ 126.233.81.200)
20/06/11 14:24:24 5ek83/ktp.net
そもそも民主政治と専制政治、
天才による独裁と凡才による話し合い
と言う、現在の政治の分類の仕方が
間違っている可能性があるな。
民主共和制でも大統領や総統みたいに
一個人に強力な権力を委ねる独裁も
あれば内閣みたいにそれ程権力の無い
行政担当が議会と話し合ってやる
合議方式がある。
一方で専制政治も有能でカリスマのある
君主が直接政治を行う親政もあれば
政治能力が無かったり、それ以前に先天的疾患や
幼児等で物理的に政治が出来ない場合君主に替わって
宰相以下の家臣が頭を付き合わせて
ベターな政治を行うケースもある。
選挙による民主制も初期は
世襲貴族や聖職者や豪商に限られてたし、
専制政治下でも奴隷が主人に取り立てられたり
試験に合格したりしてどんどん出世した結果、
一国の行く末を左右する宰相になったりと
政治が民衆に開かれてる具合は
地域や時代によっては逆転してたりする。
王様が居たからとか、議会があったから
やれ民主制だ、専制だと安直に区切る方法は
もう時代遅れなのかも。