20/01/11 17:08:27.93 GCdV1b57.net
>>29
レンテンベルク要塞はリッテンハイムが勝手に艦隊率いて出て行ったから
適当な拠点に駐留しただけで元々は大規模な艦隊なんていなかったんじゃないの？
オフレッサーはシュターデンが別動隊を率いてをオーディンへ向かった時に地上戦のために
連れてきゃ良かったと思うんだが
51:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/11 21:26:25.55 PqywCpof.net
>>43
フェザーンが存在しなさそう
52:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/13 00:06:39.19 yXirqVpG.net
>>48
それはガルミッシュ要塞。
リッテンハイムが勝手に艦隊率いて出て行ったのは、オフレッサーが死んだあと
53:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 00:21:59.74 u2RfVwqp.net
貴族連合とラインハルト陣営が対立を深めてるのを横から見てるヤンが、
「貴族連合と同盟を組んでラインハルトを倒し、返す刀で貴族連合を滅ぼす」
って発想に「自分ならそれができる」とか思ってたけど、マジで出来るのか？
本国をカラにしても３個艦隊しか動員できない同盟軍とまとまりのない貴族連合で、
キルヒアイスはいる上、アンネローゼも普通に応援してそうなラインハルト陣営に
勝てそうな気が全くしないんだが。
54:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 02:44:08.83 TJHuqfFv.net
実際ヤンが三個艦隊率いたら普通にヤバいだろ
もしヤンの補給を貴族側が受け持ったとしたら最低でもラインハルトは六個艦隊くらいはヤンにぶつけないと止められないと思う
ヤンはバーミリオンは時間制限有りの縛りゲーで途中でミュラー来ても後一歩で勝利していたし(しかも艦隊は寄せ集め)、アムリッツァでも全軍の殿してる癖に7割帰還達成、回廊の闘いに至っては2万隻で帝国オールスターの10万隻と互角の闘いしてるんだぞ
マジあの魔術師はバグキャラだわ
55:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 06:35:02.21 KLY7eP43.net
>>51-52
まあ現実問題、ヤンならば軍事的にも戦略的にも可能だろうけど、貴族連合が言うことを
聞いてくれるとは到底思えず、戦略面の実行前段階でコケだろうけどな。
同盟政府の政治家連中にすら疎まれるぐらいなのに、貴族連合が相手してくれるはずはないw
56:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 07:08:24.84 sNF5TueD.net
>>52
ただ原作者の認識では、ヤンが貴族連合軍と戦うと、相性の問題でラインハルトほど圧勝はできないらしい
理由はあまりにも貴族たちが衝動で動くので、先読みがしにくいから
57:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 10:20:51.63 IFRJEPz6.net
ある意味シュターデンと似てますな
58:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 10:30:35.91 SpfXDm9a.net
門閥貴族軍と歩調が合わなくても、ヤン指揮のもと、形だけでもイゼルローン要塞からまとまった兵力が出てくれば
ラインハルトとしても無視はできず相当量の兵力を割かざるを得なかっただろうから、鎮圧には時間がかかったと思う。
ヤン相手だけに最低でも辺境平定の兵力だったキルヒアイス艦隊を抑えに回さざるを得ないだろう。
同盟軍首脳部もヤンに理解のある力量のある将官だから（暗殺未遂がなければ）ヤンも具申はしやすかったと思う。
59:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 18:04:39 9pSYmbkr.net
ガイエスブルグ要塞みたいに、イゼルローン要塞をヤン艦隊ごとワープさせたら帝国も脅威では？
もっともそんな事をしたら、金髪の小僧がフェーザーンを占領してハイネセンを占領しちゃうか．
60:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 18:20:18 dPStm3C5.net
別に連携しなくてもヤンは遊撃部隊みたいに暴れて補給だけ貴族側の要塞にしてもらえば良い
原作でもラインハルトはガイエスブルク包囲出来ないくらい補給が貧弱だしね
61:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 18:24:23 sNF5TueD.net
いや、すくなくともシャンタウ会戦後は、描写的に「包囲はできるが、分かりやすく相手を追い詰めて窮鼠にする必要ないだろ」だったんじゃ……
62:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 18:28:47 mift0BcD.net
ガイエスハーケンって固定砲だよね
なんでトールハンマーでソコを狙わなかったんだろう
63:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 18:36:49 SpfXDm9a.net
>>60
原作ではガイエスブルグの主砲もイゼルローンの主砲もダース単位の主砲群の一斉斉射だったから、映像作品ではその手法ができなかっただけだと思う。
64:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 19:46:34.33 8TOQMrp/.net
>>59
けどヴェスターラントとかからの補給素通りさせてるじゃん
力ずくで要塞落とさないなら兵糧攻めなり内部分裂を誘うくらいしかないが、どちらにしろ補給を阻止しないのはおかしい
65:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 20:47:47 jWH90x+T.net
>>57
初歩的な質問でアレだけど、ワープできる距離って上限ないんかな？
やろうと思えば帝都オーディンから同盟首都ハイネセンまで一回でワープできる？
66:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 21:06:20.80 xNR6iE82.net
>>63
オーディンからハイネセンまでの1万光年のワープができるなら最初からやってる。（by ヤン）
明確な描写は無いけど、第１巻の長距離ワープの話からMAXで300光年ってところだろう。
67:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 21:06:58.55 SpfXDm9a.net
>>63
ハイネセンからイゼルローン要塞まで４週間かかる。通常航行と何回かワープを組み合わせする必要があるみたい。
半個艦隊でイゼルローン攻略に向かったときに演習を装うために遠回りとはいえパルスワープをする説明があった。
ガイエスブルグのワープはどうなっているかはわからないが・・。イゼルローン回廊から一回のワープで到達できる距離にあるのかもね。
68:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 21:09:34.85 u2RfVwqp.net
>>63
上限はある。
ヤンが超長距離ワープができるようになって、イゼルローン回廊を飛び越せるようになったら、
イゼルローン要塞は無用の長物となって、同盟は降伏するしかなくなるだろう、って予測してる。
69:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 23:22:05.35 4LgIDyWL.net
イゼルローン要塞とかフェザーン本星みたいな単星系だけならワープで飛び越せそうだけど、物語の都合上出来ないのかな？
ワープ妨害兵器とかは無いみたいだし。
70:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 23:42:32.15 mift0BcD.net
>>61
原作とOVAは違うんだね…知らなかった
ありがとー
71:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/14 23:45:41.74 xNR6iE82.net
>>67
重力の干渉で次元の彼方へ吹っ飛ばされるという設定が1巻にあるから、重力異常地帯である
回廊周辺ではワープで飛び越すような芸当はできないのだろう。
作者はそんな設定を忘れていたりするんだがw
72:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/15 00:27:56.07 X9tiHP+7.net
物語を円滑に描写する為に
一巻のカチッとした設定を二巻以降で意図的に削ぎ落としてる部分もあるからね
73:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/15 00:50:47.68 bY60cRdL.net
カチッとした設定を削ぎ落としてる、って言われるより、
１巻完結のつもりで書いた小説を無理矢理１０巻完結にするために、
邪魔になりそうな設定を潰しまくった、って言われた方が納得いくけどな。
74:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/15 02:33:36.21 X9tiHP+7.net
ただ、あとがきにもあった季節や時間を意図的に宇宙で統一したっていうのはそれで正解と思ったわ
75:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/15 05:21:42.30 /spwijQF.net
>>69
ハビタブルゾーンにワープ出来るのだろうか？
>>72
同盟が帝国に遠征した時期、ちょうど収穫の時期なんだよね。
76:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/15 07:04:42.17 7BhR+gfw.net
収穫のために農民兵が動員解除される時期に作戦を実行します（フォーク談
77:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/15 11:22:32.37 /FVUYC/1.net
>>60
ガイエスハーケンは石黒OVA版の呼称
原作に固有名は出て来ない
なお、フジリュー版ではグングニール
78:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/15 22:35:07.04 aozOcvXY.net
熱核攻撃の後、ヴェスターラント産ワインは価格高騰したんだろうな
79:名無しは無慈悲な夜の女王
2020/01/1
80:6(木) 01:26:27.24 ID:ubxw0TRF.net
81:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 06:59:00.62 oOYiV2SF.net
ヴェスターラントって、惑星全体人口が200万人しかいなかったのかね。
それとも局地的な核攻撃で、被害者が200万人いて他の地域の人は無傷なのかしら
82:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 08:01:03.24 qE9vUfUa.net
ヴェスターラントは開発途上の惑星で、人は水のある拠点に集中してる。
だから拠点を核攻撃すれば簡単に殲滅できる、と原作にあったよ。
つまり住民はぜんめつしたってこと。
83:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 09:31:07.64 /yLyVZv9.net
銀河帝国の人口が250億
ヴェスターラントの人口が200万＝帝国総人口の0.8%
有人惑星が千個あったとするなら、ヴェスターラントって平均より少し少ないくらい？？？
84:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 10:54:05.40 9KNIVxfd.net
>>79
なるほど、惑星に200万人しか人口が居ないとか過疎がすごいw
85:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 11:00:12.47 ApSkN2gv.net
>>80
桁間違ってるぞ
86:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 14:24:12.76 jbDEV4Mk.net
帝国領侵攻作戦の時に30の低開発惑星で人口5000万だから
過疎ってる惑星はそんなものっぽい
でも惑星の資源を中央に吸い上げるための第一次産業と従事者のための二次三次産業労働者しかいないなら
そこまで変でもない気がする
87:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 14:27:28.27 jbDEV4Mk.net
銀英伝のワープって恒星の重力圏間を線でつないだ間しか出来ない上重力井戸ではワープ出来ないレーン系？
ワープの間に通常航行挟む必要があって、通常航行中に襲撃受けたりするけど
88:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 16:10:34.09 p7lRSSYK.net
>>83
250億いる帝国陥落させるつもりなのに5000万食わせる事すら出来ない同盟……
フジリュー版だと一応その後も占領地増えて一億くらいに増えてるけどそ
89:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 16:37:04.43 7Y1bJYb2.net
それを言っちゃあ
帝国の民衆に食糧を
それも無償で援助する義務が
そもそもあるのかになる。
現実の民主主義は
ホイホイ帝国に言われるまま
食糧を引き渡した民衆が悪いのであって、
こちらが民主主義だからと言って圧政と搾取に
苦しむ異邦人を救う道理は欠片もない。
死にたくなかったら自己責任で何とかするか
又は金銀や労働を対価に自分達から
購入しろが常識。
90:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 18:32:15.83 iH8Kj4cj.net
>>86
そもそも同盟が来なければ食料徴収されなかったんだよなぁ
それに同盟のばらまきは宣撫戦略でもあるしそもそも同盟は帝国の民衆を解放するべき同胞って建前もある
厳しくしすぎると原作よりも早い段階で暴動が起きるのでは？
91:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 18:36:36.93 Og2LN7oN.net
ラインハルトが外道なんだよな。アニメの兵士の死亡シーンとか見てると意味のない戦闘で大勢の兵士を死なせたカイザーなんて支持したくないわ
92:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 18:49:08 s0AVm28k.net
>>88
消去法で今までの貴族連中よりマシって感じなんだろ。
93:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 19:33:20 uEHBojOo.net
>>85
同盟政府「だって、現地の統治機構ごと逃げてて、情報不足のなかで占領地の統治システムいちからつくらなきゃいけないとか夢にも……」
94:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 19:39:29 kWPg/xgs.net
部隊をそのまま行政機関に置いてく
95:ヨーロッパ解放アメリカ方式で、 艦長を大統領とした戦艦の運営機構をそのまま置いていけばおk
96:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 19:59:02.10 ENg0YKkL.net
クリムゾンタイドって潜水艦の映画で艦長が大統領より強力な存在ってＯＰだったな
銀英伝の艦長は帝国、同盟問わず常識人ばかりだったけど
中には司令部や部下に横暴な人いたんじゃないかな
97:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 21:17:24 jbDEV4Mk.net
何十万も艦長がいるんだからいて当然だろうね
駆逐艦30人強、巡航艦100人弱、戦艦400人弱くらいで気密破れれば死の世界だし確かに似てる環境だし
98:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 21:45:41.09 TsCzdtjz.net
艦長といやシュタインメッツさん影薄いよな。ラインハルト陣営でもエピソード最少クラス
99:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 21:53:56.48 ENg0YKkL.net
艦長なのに准将って本人とって名誉なのか、それとも不遇？
100:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 22:32:59.04 aGDJm5j3.net
ヤンがいなかった同盟のイゼルローン、ラインハルトがいない帝国のガイエスブルグ、このほぼ互角の要塞対決で最後にヤンが間に合ったので同盟が完全勝利したわけだが。
もしヤンが査問会からの帰還が間に合わずヤン不在のままの要塞対決でだったら、あの対決はどうなってたと思う？
101:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 22:52:10.18 W0KQ+3m8.net
>>95
帝国を統べる皇帝の座乗艦の艦長だから、格式は准将の中でもトップクラスだと思うよ。
ブリュンヒルトは歴戦の艦だし、なによりも皇帝が溺愛している旗艦。その艦長だから経歴としても極上だと思う。
102:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 23:02:22.52 W0KQ+3m8.net
>>96
圧勝ではないにせよ最終的には勝つと思う。
同盟側には名将メルカッツがいる。要塞首脳部もメルカッツを信頼しているから、かなりの範囲で自由な手腕を発揮できると思う。
ケンプとミュラーでは格が違い過ぎて翻弄されると思う。実際、メルカッツが指揮を取った艦隊戦では要塞と連携してミュラーに完勝している。
103:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 23:06:18.16 6VoRSsbY.net
>>96
援軍として双璧が送りこまれてきているから、イゼルローン要塞失陥はありえた。
ケンプの面目は丸潰れになるけどなw
104:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 23:29:21.57 aGDJm5j3.net
>>99
そこで双璧の援軍も入れちゃうと比較にならので。
あくまで双方とも援軍なしってことでね。
105:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 23:30:29.48 aGDJm5j3.net
>>98
ケンプとミュラーvsメルカッツ、さらにあの時ユリアンの能も加わってたかな。
106:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 23:52:58.16 W0KQ+3m8.net
双璧が入ってきても、共倒れ覚悟の作戦をとるとは思えない。ラインハルトも奪取より、戦況に不安を覚えての派遣だし。
むしろ戦線を拡大しない方向に進むと思う。
ガイエスブルグ要塞をトゥールハンマー射程外に移動させ、帝国側の橋頭保にして、主力は撤退するという作戦も考えられる。
イゼルローン要塞にとったらこちらのほうが脅威。要塞自体が移動できるうえに１５０００隻の駐留艦隊がいることになる。
107:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/16 23:54:40.33 DKD7Widg.net
問題は艦隊同志の戦闘に完勝してしまった場合、ガイエスブルグが突っ込んできたら対応策がないこと。
イゼルローンとガイエスブルグが両方破壊されてしまうのは、引き分けに見えるが、実は帝国の勝ち。
「次の要塞」を同盟が作ろうとしても帝国はいくらでも邪魔できるが、
帝国が自国深くで「次の要塞」を創って移動してくるのを同盟は邪魔できないから。
108:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/17 00:11:51.20 knfZJLa7.net
メルカッツくらいの将�
109:モｾから、ヤンの見抜いた弱点を見抜く可能性は否定できない。 帝国艦隊が壊滅している場合、イゼルローン要塞駐留艦隊は行動の自由を得ている。 まず、ガイエスブルグ要塞の機動力を削ぐ、という発想は突飛ではないと思う。 また、シェーンコップの内部からの制圧の献策もメルカッツの作戦構想力と実行力が加われば不可能ではないと思う。
110:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/17 07:36:12.07 W/p8wCwW.net
この世界のワープは重力井戸以外ならどこでもオッケーでしょ
ただ、危険宙域も多いから観測済みの安全なところが航路になってるだけで。
111:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/17 07:40:29.19 RgD9duWj.net
ラインハルトが命じて造らせた新要塞のスペックが機になる。
112:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/17 07:40:30.57 1RalaXSQ.net
ガイエスブルグ、ガイエスブルグと連投されてて草生える
113:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/17 08:59:51 PF4XcgoZ.net
こういう認識でいいの？
少佐：駆逐艦の艦長
中佐：巡航艦・戦艦の艦長
大佐：旗艦の艦長、グループ（数十隻の戦隊）の司令
准将：百数十隻～数百隻の分艦隊の司令
少将：2、3千隻の分艦隊の司令
中将：艦隊の司令
114:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/17 19:49:45.77 5fqqfIBy.net
>>108
OVA外伝では大佐が駆逐艦６隻の戦隊を指揮していたから、グループの規模はもっと小さいのでは？
115:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/17 20:00:13.35 PF4XcgoZ.net
>>109
原作のどこだったか（本編の前半の方）で27隻のグループを大佐が率いてとかあったと思う
グループも名称同じでも規模の差がありそうだね
116:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/17 20:18:25.80 AjkzdqXV.net
>>108
アメリカ海軍だと少将、准将じゃなくて上級少将、少将だったりする
117:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/17 20:52:01.81 OAXBl6V9.net
>>109
一つの階級の中でも更に権限が細分化されている場合もあるから多分大佐や准将は更に三段階位分けられそう
118:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/17 21:05:05.13 5fqqfIBy.net
>>110
そんな話あったっけ？（←忘却の彼方）
もう少し具体的に出してくれれば探し出せると思うけど
>>112
全将兵に対して、佐官が１００人に１人ぐらいだけど将官が数万人に１人ぐらいだからなー
大佐と准将の間が隔絶しすぎているw
119:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/17 21:55:25.08 1RalaXSQ.net
>>112
自衛官かよ
120:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/17 21:55:54.29 FBDsSv5u.net
閣下は伊達じゃないってことだ
121:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/18 01:07:31.43 B9OcxJMM.net
前にもあったがリアルに考えると大佐すらかなりの天上人だからなぁ
現実で自分が何百何千人の上に立つ才能があるかと考えれば……
122:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/18 01:10:57.09 B9OcxJMM.net
>>113
一応将官も参謀やら地上部隊の指揮官とか、後方の事務方やら基地指令官も含めれば数千人くらいはいそう
確か統合作戦本部の各部長が大将か中将だったはず、後方勤務本部や宇宙艦隊司令部のたくさん部門があるはずだしそこにも将官が何人もいるだろう
123:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/18 03:11:51.46 avT+6MrB.net
>>105
太陽系は基本冥王星のはるか先まで太陽の重力の影響受けてるぞ。
だから、公転してるんだよ。
124:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/18 03:16:10.31 avT+6MrB.net
>>116
トネガワみたいにやらないといけないしな。
本編みたいに駄弁る暇があるんだろうか？
ぶっちゃけ週一の説教の仕事と揶揄された仕事も、海外ドラマのプリーチャーみたいに変な人や人生疲れちゃった人の相手や罪の告発をされるサービス業だしなあ。
老人の愚痴、延々と聞けるか？と言われれば…
125:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/18 09:13:07 qMqBm21i.net
>>113
ランテマリオより前で帝国と同盟での話だった気がするので3、4巻辺りな気がする
126:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/18 09:18:39 qMqBm21i.net
探したら隻数は記憶違いで、戦艦ヒスパニオラ、巡航艦コルドバからなる16隻のグループを
J・ギブソン大佐が三巻の6章で率いてるわ
127:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/18 10:05:50 i/1PnhRb.net
>>116
アニメ的には大佐の方がカッコ良かったりする。シャア准将じゃなぁ
128:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/18 13:37:32.79 LJzp5KwP.net
（無知なのでカダフィー大佐とか頭に浮かぶ）
129:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/18 15:55:24.66 2QSSUYLY.net
カダフィの場合、一種の愛称というか、軍人時代の最終階級が大佐なので、ある意味ヒトラーが伍長閣下とか呼ばれてたのと似てる
……そういや、ルドルフも最終階級は少将なのだから、政治家時代は「俺らの少将」とか支持者から呼ばれてたんだろうか？
130:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/18 17:52:39.55 Nd7ObbLz.net
兵数に見合わない階級を与えても意味ないしね。
10万とかが普通なんだから大佐でもかなりの高級な階級だよ。
6000万とかバカみたいに多い兵を束ねるために大将とかがバーゲンセールされてるんだよ。
それもかなり職種が細分化されてるんだろうけど、
まあ、作中の描写から細分化されてる、とは言えんなあ。
131:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/18 18:03:16.79 Nd7ObbLz.net
で、ガンダムは小隊で行動し、銀英伝は戦列を組んで行動するから、階級を一緒くたにするのはナンセンスだよ。
ガンダムは戦域が広いから小隊規模で行動して広い範囲をカバーしないと重要な基地をガスとかアーガマの主砲とかで攻略されかねないし、
戦列を組んでもコロニーレーザーで一掃されるだけだしね。
銀英伝は銀河規模に見えて、メインの舞台はイゼルローン回廊だしね。
そもそも戦争の仕方が大違いなんだよ。
132:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 01:28:21 AcLAj1Jf.net
ガンダムの場合は主戦のモビルスーツは
重要度が違うだけでスパルタニアンみたいなもんだからなあ
いちパイロットと考えたらポプランとシャアがだいたい同じくらいの階級と言うのはわかる
133:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 02:36:38 yBt4ifDZ.net
フェザーンは現実のスイスみたいな国？
134:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 04:04:58.82 SkyaqLj7.net
>>127
国王の摂政や国家元首がモビルスーツで戦う世界観なんですが。
135:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 04:09:44.18 SkyaqLj7.net
モビルスーツで戦ってる最中でもレスバトルしないといけないからね。
意見の代表の国家元首級の人がいないとアカンでしょ。
136:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 07:59:53 ZZoqSAbP.net
>>128
フェザーンに周辺国から自国の独立を守れるほどの武力は無いどころか、
宇宙海賊を取り締まる程度の警察力程度しかない。
IF話で、お花畑時代の社会党に支配された非武装中立国家の日本だなw
137:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 08:00:24 ZZoqSAbP.net
>>131
あ、社会党は非同盟中立だっけ？
138:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 08:15:43 lywUtrn1.net
武力はスイスにも大してない
ただすんごく攻めにくい地形なので、ゲリラ戦とかやられると…スイスに勝つことは出来る、出来るがすんごくめんどくさい、という事になる
この「すんごくめんどくさい」が一種の抑止力になる
「核で更地にしちゃえばいいや」みたいなのがアリの世界観だとスイスは成立しない
139:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 08:38:02 wQTzRmwc.net
>>133
フェザーンもくそめんどい立地だぞ
食料
140:ほとんど生産できない惑星のくせして人口20億 おまけに人類社会の交易の大拠点になってるから、制圧した以上そのまま速攻で敵対陣営滅ぼしないと交易がとどこおりまくって経済的ダメージが……
141:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 08:47:09 VzaX5OTD.net
山がちの地形は、スイスは傭兵日本は武士を生み出した
142:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 09:11:47.41 vGcbaZZw.net
現代地球上じゃあフェザーンみたいなやり方は難しいんじゃないですか？
敢えて挙げるなら信長支配下に入る前の堺の街みたいな。
143:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 09:25:47 tu4EGXIZ.net
三角貿易で成り立っているフェザーンって説明だけど
為替相場は変動制？それとも固定？
フェザーン独自の産業が無いと経済立国は長続きしないと思うが・・・
144:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 10:02:11 s+Gs3bAy.net
たぶん原料を帝国と同盟から輸入してそれを加工して売ってるとかじゃあるまいか
高品質な製品は、たいていフェザーン製みたいな描写あった記憶あるし
145:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 10:12:09 VzaX5OTD.net
政治的都合ではなく商品の価値そのもので勝負しているからな
加工というのとはすこし違う、付加価値というべき
同盟も帝国も建国経緯からして社会の枠組みが固そうだから
それを逆に利用しているのがフェザーンだな
146:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 11:41:58.14 d5Qw7ovT.net
辺境伯のようの積極的に外敵と戦うわけでもなく、外敵と接してる自治領が自前の軍隊取り揃えたら反乱の意思アリと見られるでしょう
フェザーンが武力を持ったら叩き潰される
警戒されないように武力を持たないって書いてなかったっけ？
147:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 16:45:20.05 mGxUWevM.net
>>137
シンガポール見てみ？
最近こそ産業育成必死だけど基本立地だけやで
なのでクラ地峡運河の話が出て来るとあの手この手で潰しにかかる
148:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 18:57:30.32 AcLAj1Jf.net
バチカン市国なんかは権威だけしかないなw
149:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 21:42:42.30 is37n08g.net
>>140
は？敵に取ってくれって言ってるようなもんじゃん。
主力が到着するまでの時間稼ぎも出来やしない。
150:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/19 21:51:08.25 BljtTl1a.net
フェザーンの背後には暗殺技術に長けた地球教がいるからな。
地球教の利益に反する開明的な施策をしようとした自治領主はおろか皇帝ですら暗殺している。
それにより自治権を維持している側面もある。
なかなかリアルなモデルを出すのは難しいかもね。
151:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/20 03:05:16.86 CMmI2z0m.net
>>143
この文脈で敵って何の事で主力って何処の主力だ
152:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/20 05:40:28.23 8o8pNA5l.net
文脈からすると、国境に接する帝国側の領主は大きな武力を持っていない、
だから同盟が攻めてきたらすぐ負けてしまう、オーディンから帝国軍主力が
到着するまで間に合わない、という意味だろうな
言い換えると、回廊両端の戦いがフェザーン経由で出兵規模まであらかじめ
知らされて年中恒例行事化してる間でないと成り立たない構図か
153:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/20 06:00:43.83 Bgyb0axL.net
>>辺境伯のようの積極的に外敵と戦うわけでもなく、外敵と接してる自治領が自前の軍隊取り揃えたら反乱の意思アリと見られるでしょう
ここの部分。
作中は別としてね。
154:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/20 06:21:36.95 O358JUod.net
国境が不安なら、独自の武力を持たせるのではなく中央の軍を派遣するだろうな。
銀英伝の場合だと、フェザーンに大規模な駐留艦隊を駐屯させるとか。
155:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/20 17
156::42:15 ID:6VYKcyq2.net
157:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/20 18:53:35 cDUJGmWY.net
スーパーオールマイティー予防接種があるんじゃね
158:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/20 19:41:56 6VYKcyq2.net
>>150
例え発症はしなくとも感染はするから、
家族の元に戻った際に感染拡大して被害が甚大になるね。
だから軍事的な権限を持つ（はずの）貴族を封じたのだろうし。
感染を抑える最良の手段は隔離だからね。
159:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/20 19:55:43.88 cDUJGmWY.net
なあにかえって抵抗力がつくさ
160:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/20 20:01:58.15 6VYKcyq2.net
>>152
なんという脳筋🧠💪帝国…
人口が激減するわけだ…
161:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/20 20:28:14.45 8Hu5fOcX.net
実際、ゴ朝の平民の扱いってそんな感じっぽいのがw
162:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/20 20:47:37.45 X5RgJPk6.net
ルドルフ「風邪とか病気にかかる前から、ワクチンを含め、薬を服用するの肉体的脆弱性を促進するだけなので、人類の種として強さを保つために規制します！」
うーん、これは暴君
163:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/20 21:29:14.94 h7VWliFK.net
リヒテンラーデの10歳の甥は死んだの？
164:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 01:27:28.37 pX/vjHDx.net
フェザーンは特殊な賜物だからな
不文律で軍隊が入るのを禁止されてたのがラインハルトの侵攻の局面でわかるし
165:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 05:38:39 mbGA7rrF.net
>>157
軍を侵攻させようと画策した指導者がなぜか不慮の死を遂げるから、仕方ないねw
166:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 09:01:23.93 a6KEf3R3.net
元帥府が艦隊の半分を自由にできるってクーデター起こしてくださいって言ってるようなものだけど
ルドルフ大帝が強い有能な奴がいつでも簒奪してね。って意味とかなのだろうか？
167:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 09:17:37.55 uw8kno2N.net
元帥量産帝が居たからなぁ。
あの後、制度変わったんじゃネ。
妄想してみると、
元帥量産帝の反省から、元帥になるのが一気に難しくなる。
→上級大将たちのモチベーションが下がる
→元帥の特権を追加しまくる
みたいなコトがあったとか
168:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 09:52:21.33 9sBQ8XZ0.net
まあクーデターそのものが起こるという発想が無かったからね
元帥府の軍隊とか本来反乱を鎮圧する側だし
169:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 11:07:27 GSsd9TSh.net
そんなわけない
ゴールデンバウム王朝はかつて皇太子が蜂起して皇帝派を打倒したことがあった
170:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 11:59:23 pX/vjHDx.net
軍隊用いた反乱てあったっけ？
171:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 12:01:24 pX/vjHDx.net
自己解決、流血帝の時か
まあ他の人はともかくフリードリヒは滅ぼして欲しいみたいな感じだったなラインハルトに
172:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 13:50:25.39 GPi9epRw.net
>>156
数年後に甥はラインハルトが返り討ちにしたんだろうな
173:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 13:55:05.23 uw8kno2N.net
わずか数年で全人類統一帝国の専制君主に戦いを挑むまでになる甥のポテンシャルの高さよ
174:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 17:04:27.25 iN9jx04E.net
残党が集まるフラグシップにちょうどよかったミネバザビ～
175:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 18:36:49.36 /UDIWjUr.net
>>167
あ？オードリーディスってんの？
176:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 20:51:03.71 iN9jx04E.net
エッ、オードリー啓助です。ポテチン。
177:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 21:42:23.71 SRFmXQyw.net
>>159
半数の艦隊を自由にできると言っても、単に直接の指揮下に入るだけで、
同時に宇宙艦隊司令長官の指揮下でもあるだろ。
宇宙艦隊司令長官
↓ ↓
宇宙艦隊副司令長官 ↓
↓ ↓
９個艦隊 ９個艦隊
こんな感じでは？
178:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 22:01:02.27 kXG9c0BY.net
元帥府を開いても、領地があるわけではないから艦隊を支える軍需物資や各種予算の原資は軍務省を経由した帝国政府になる。
帝国政府の支持なしには自由に行動はできない。門閥貴族相手に全力で出撃できたのも、帝国宰相のリヒテンラーデの支持と
賊軍討伐の大義名分があったからね。
ラインハルトが宰相になってはじめて、軍事の自由権が手に入った。
179:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 22:56:52.02 lGH2BQyL.net
そういやラインハルトってローエングラム侯として領地持ってんだっけ
180:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 23:08:44.46 BAWZmYbh.net
>>159 >>170
これじゃダメ？
国家元帥 軍務尚書
国家元帥 統帥本部曹長
国家元帥 宇宙艦隊司令長官 18個艦隊掌握 内 9個艦隊指揮 直参 1個艦隊
主席元帥 宇宙艦隊司令副長官 9個艦隊指揮
筆頭元帥 3個艦隊司令官
主任元帥 1個艦隊司令官（1万5千隻）
上級大将 分艦隊司令 8000隻
大将 戦隊司令 4000隻
上級中将 中規模戦隊指令 2000隻
中将 小規模戦隊司令 1000隻
上級少将 最小規模戦隊司令 500隻
少将 極小規模戦隊司令 250隻
上級准将 極少々規模戦隊司令 100隻
准将 最少々規模戦隊司令 50隻
上級代将 最少々小規模戦隊司令 25隻
代将 最小少々小規模戦隊司令 10隻
上級大佐 戦隊長 5隻
大佐 艦長
181:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 23:11:07.69 /UDIWjUr.net
>>172
宇宙船って国際宇宙ステーションみたいなもんでしょ。
それを一惑星だけで数千も整備するとか不可能でしょ。
182:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 23:11:23.26 uw8kno2N.net
>>172
外伝で、ラインハルトがローレングラム領を視察に言ってる間、
暇を持て余してたキルヒアイスが麻薬犯罪に巻き込まれた話があったじゃん
183:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 23:13:13.46 N62VaAcu.net
>>173
>国家元帥 統帥本部曹長
曹長ﾜﾛﾀw
184:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 23:13:47.57 /UDIWjUr.net
多分、一艦一艦に宇宙のステルヴィアとかみたいなそういうドラマがあるのだろうが。
185:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 23:15:26.20 kMHkYKDR.net
>>172
家門だけ
信長が上総介と名乗っていても千葉県と関係ないのと同じだよ
186:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 23:16:56.96 /UDIWjUr.net
>>173
まずさ、10隻の船をどう把握する訳？🤔
187:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 23:19:20.06 JazJ05AQ.net
>>179
描写的に通信や電気信号、そして（信じられないが）望遠による目視
188:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 23:21:46.90 uw8kno2N.net
国家元帥・主席元帥・筆頭元帥・主任元帥と取り揃えているのに、ヒラの元帥がいないのは何故？
あと、主席と筆頭は同じ意味だろ
189:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/21 23:26:46.56 /UDIWjUr.net
>>180
じゃあ、代将は報告と通達だけで手一杯だな。
10人からひっきりなしにスマホで電話がかかってくる（しかもわかりにくい）ようなもんだし。
190:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 01:06:24.01 oS55YeGt.net
軍令のケース
国家元帥 軍務尚書
国家家元帥 統帥本部総長
国家元帥 宇宙艦隊司令長官 18個艦隊掌握 内 9個艦隊指揮 直参 1個艦隊
主席元帥 宇宙艦隊司令副長官 9個艦隊指揮 直参 1個艦隊
次席元帥 3個艦隊司令官
元帥 1個艦隊司令官（1万5千隻）
上級大将 分艦隊司令 8000隻
大将 Ａ戦隊（軍団レベル）司令 4000隻
上級中将 Ｂ戦隊（師団レベル）司令 2000隻
中将 Ｃ戦隊（旅団レベル）司令 1000隻
上級少将 Ｄ戦隊（連隊レベル）司令 500隻
少将 Ｅ戦隊（団レベル）司令 250隻
上級准将 Ｆ戦隊（群レベル）司令 100隻
准将 Ｇ戦隊（大隊レベル）司令 50隻
上級代将 Ｈ戦隊（中隊レベル）司令 25隻
代将 Ｉ戦隊（小隊レベル）司令 10隻
上級大佐（甲）Ｊ戦隊（分隊レベル）司令 5隻
上級大佐（乙）Ｋ戦隊（班レベル）司令 2もしく3隻
大佐（甲）艦長（戦艦もしくは空母、重巡洋艦クラス）
大佐（乙）中佐（甲）艦長（軽巡洋艦クラス）
中佐副長もしくは駆逐艦クラス
191:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 01:07:49.38 oS55YeGt.net
（軍政のケース）
国家元帥 統帥本部総長
主席元帥 統帥本部総長代理
次席元帥 統帥本部総長代行
元帥 統帥本部筆頭幹事長
上級大将 作戦本部局長
大将 作戦本部副長
上級中将 作戦本部長
中将 作戦本部・次長
上級少将 作戦本部・作戦部長
少将 作戦本部・参事官
上級准将 作戦本部・理事官
准将 作戦本部作戦主幹課長
上級大佐（甲） 作戦第一課長、第二課長・・・
上級大佐（乙） 課長代理
大佐（甲） 管理官
大佐（乙） 指導官
192:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 02:00:59.61 W5CeVJW/.net
>>184
作戦本部局と作戦本部と作戦本部作戦部があることになるけど、
その３部門の仕事、どう考えても被ってるだろ。
統帥本部筆頭幹事長って何？ 「筆頭」「長」もトップって意味だろうに。
筆頭幹事長と幹事長と幹事が必要だと思ってるなら、その中に幹事長も幹事出てこないのは何故？
193:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 03:53:04 G7zefsde.net
>>165
甥が大人しくラインハルトの配下に加わったとかは無いなwラインハルトにビビってフェザーンに亡命したかもしれんし
194:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 10:13:48.81 1pvoFELy.net
>>185
さすがにネタでしょ
軍政と軍令もわかってないし
>>171
こういう至極真当な意見に賛否も議論も起こらないのはどうなのよ
195:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 10:43:21.40 FqYD6ODc.net
レンネンほどじゃないないけど、ルッツもしょぼい地上戦で死んで可愛そうだよな
196:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 11:00:48 WSsrGi8U.net
賛も否も無反応なエロSSほどシコシコに実用されてるモンヨ。
197:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 11:13:20 KAA8Xz1f.net
>>188
それを言ったらキルヒアイズなんて…
198:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 11:44:20 B6R8D0kj.net
>>190ヤンも入るな
199:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 12:30:35.53 3UG3M7di.net
>>191
地球教「歴史好きの奴なんだから、人類の歴史のはじまりである地球を崇拝する我々に殺されたことは、きっと本望だと思うぞ。まったく、地球を崇めない邪教徒に対して、なんと我らは慈悲深いことか……」
200:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 12:40:11.90 +gYxelAv.net
ブラウンシュバイク「…」
201:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 13:06:06.54 KXjF8xFi.net
ブラウンシュヴァイクだと何度言えば
ブラウンシュバイクはフジリュー版だけの表記だ
202:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 13:18:45.37 p4h3aAk6.net
>>188
エル・ビアンノ「槍だって当たりゃ死ぬからね。」
203:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 15:36:59 ii25iRrg.net
スーンスールズカリッター
204:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 21:55:32.95 RmqIpwGU.net
>>173
クラーゼン「………」
205:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 22:01:24.96 RmqIpwGU.net
>>187
確か旧日本海軍だと軍政は財務や人事、教育が仕事だっただけ？
軍令は簡単に言えば参謀本部で実際の作戦や編成に司る
艦隊司令長官は実際に現場で部隊を指揮する役
206:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 22:02:22.02 DQI0eSL8.net
救国軍事会議のクーデター鎮圧後の描写だと、ドーソン大将が一番有能な同盟軍将校に見えるんだがどうしよう…
207:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 22:05:05.40 W5CeVJW/.net
>>199
あの時のドーソンって何やってたかも覚えてない
208:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/22 22:18:06.71 DQI0eSL8.net
>>200
クブルスリーに大人しく統合作戦本部長の座を返して、代行を退く
（2）
ヤン艦隊の楔にシェーンコップを少将に任官
あとは忘れた
209:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 11:01:20 fVWm2ZPV.net
ヤンの母親がもし生存していたらヤンが士官学校に行くのを止めたのかな？
210:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 11:10:48 bTex/gCi.net
>>198
そんな感じですね
作中と現実は大きく異なり
例えば海軍大臣は天皇を輔弼し、内閣の一員でもあり、陸軍、軍令部、艦隊、東郷元帥、皇族軍人、海軍出身の政治家と利害関係者が多すぎてどうにもならん感じ
211:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 17:30:39 chgo77Lw.net
>>202
かも
母方の親戚ネットワークは結構強いみたいだし、何とかなりそうｗ
212:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 17:44:51 sjNxpUKO.net
万暦赤絵なんていくらするんだろ…今でも高いのに
213:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 17:57:53 HLmajf/C.net
>>205
しかし、日本人が一年生きてこうと思ったら三百万は必要なんですよ。
そんな骨董で得られる金なんかはした金ですよ。
214:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 18:07:01 bKqP+7DK.net
>>203
同盟は軍政は文民の役割だから、比べる対象がそもそも間違ってるような……
比べるなら、描写的に現役武官じゃないと軍務尚書になれない帝国と比べるべきでは
もっとも、大日本帝国と違って、ゴールデンバウム王朝には憲法どころか議会すら存在しないが……
215:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 18:30:02.61 2boV+zBR.net
>>201
シェーンコップで少将だから、上級大将まで行ったオフレッサーは本当に化け物ですな…
216:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 18:34:19.04 UvE1Wsa2.net
オフレッサーは野蛮野蛮いわれてるけど、あれでも権力者と仲良くできる立ち回りできる奴だから……
シェーンコップはそんなのやれないし、やれたとしてもほとんどしないし……
217:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 18:44:15.06 BkeQMs/v.net
あの最後じゃ、リスペクトじゃなくて
怖い、うるさそう、飼っとけば役に立ちそう以外は無いと思うヨ。
218:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 18:47:17.01 sjNxpUKO.net
オフレッサーとキルヒアイスが白兵戦闘やったらキルヒアイスが勝ちそうな気がする…いや何となく
219:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 19:52:37 pDb1XDxz.net
オフレッサーの裏設定で自身が高貴な出、もしくは配偶者が帝室と繋がっていて出世して
政局的にもアンタッチャブルな存在だったとか？
220:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 19:56:11 ZG4vjfkS.net
やってることは一緒なのにオプレッサーは野蛮人扱い、シェーンコップは敵ながら尊敬できる奴
221:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 19:57:10 iY2Ya0aC.net
>>212
リューネブルクの よーわからん噂と一緒だろw
オフレッサーがそんな出自だとリューネブルクの噂を笑い飛ばせないだろ
222:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 20:14:20 4Glx9+Jh.net
>>211
タイマンなら善戦しそうだけど、ラインハルトと一緒に戦っていたら到底勝てそうにない。
やはり猛獣を捕らえるなら罠が一番ですなw
223:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 20:18:01 HLmajf/C.net
>>212
名オリンピック選手はお偉いさんが会いたいと思わせるほどに魅力があるものだよ。
人間は強い者が大好きだからね。
224:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 21:05:18 ZG4vjfkS.net
アニメでアンスバッハがオフレッサー射殺したシーンはグロかったなぁ
225:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 21:19:41.52 vXMR8emj.net
外伝読んでないから分からないんだけどキルヒアイスって
シェーンコップと白兵戦やって互角だったの？
ちょっと完璧マンすぎないか。ロイエンタールの首も取り逃してるし
シェーンコップsageがすぎる気がする
226:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 21:28:24.77 chgo77Lw.net
>>218
シェーンコップにとっては唯一の取り柄なのにな・・・
あとはコーヒー飲みながら毒舌するくらいしか・・・
227:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 21:43:44.81 BkeQMs/v.net
外伝の帝国行った上官だかがもうオフレッサー以上と思えないもの。
228:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 21:46:35.15 ZG4vjfkS.net
シェーンコップだって艦隊司令官になればムーアぐらいはやれる
229:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 21:52:07.22 iklBtFWx.net
某所の二次だとムーア弁護な設定があったな
ムーアは実は惑星揚陸作戦や宇宙海賊掃討の専門家でガチの艦隊戦は不得手だったとか
230:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 22:01:35.06 chgo77Lw.net
もっとも復権されるべきはビッテンフェルトだ
ウランフ
アップルトン
ビュコック
チュン・ウー・チェン
メルカッツ
こいつら全員を叩きのめした殊勲なのにヤン1人取り逃がしたあの戦のせいで・・・ｗ
231:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 22:26:10.90 b9nA803f.net
>>223
ラインハルト死後の平和な時代のビッテンフェルトは何をするんだろ？
案外士官学校の校長にでもなってたりしてw
232:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 22:30:56.87 BkeQMs/v.net
誰からも頼まれてないのに少年フライングボールの指導に来る無職のおじさん
233:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 22:46:43.34 LUBuKTA7.net
>>225
無職（生涯年金が２５０万帝国マルク）
234:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 22:53:13.38 bTex/gCi.net
>>207
意味がわからん
いつ同盟と比べた?
スッキリし過ぎな銀英世界と現実を対比したんだけど
235:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 23:14:53 bTex/gCi.net
>>207
もう来ないので言わせてもらうが
同盟の軍政が文官担当なんて言い切れない
作中占領地の行政や士官学校の教育を文官が行っていたか
また大日本帝国憲法下で議会がどれほど軍の行動に影響力を行使できたかなど言うまでもない
まあ言っても無駄か。このスレにはお世話になりこれまでありがとう
236:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/23 23:28:38 pDb1XDxz.net
>>228
そんな寂しい事言うなよ・・・
また気が向いたら帰ってきておくれ（涙
>>224
完全に戦闘が無くなってなければ旧同盟の軍人による反乱があって
暴徒鎮圧に活躍とか？
237:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 00:25:35 js2CAlNZ.net
>ビッテン
海賊退治とか辺境探検とか。
性格として反乱は起こさないだろうし。
238:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 00:29:39 cBsxjnH4.net
起こすに決まっているだろ
ビッテンなんて自分が従うのはカイザーラインハルトとその付託を受けたもののみとか平然と言い張るタイプだぞ
239:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 01:05:37 WaC9wbvU.net
>>231
じゃあ、ラインハルトの子供には逆らわないじゃん。
240:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 04:08:17.33 YkHkHTsk.net
ミッターマイヤーはあの後政治家に転身してそうな描写が原作でされていたけど、他の元帥も三長官をたらい回しにした後順番に退役すると思うけどな
軍は縮小するだろうから高級士官は整理されるだろうし、30そこそこで元帥になってそこから30年とか軍部に居続けるとか不健全だしな
241:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 06:05:53.98 znRteKc/.net
ミッターマイヤー家はフェリックスが物心が付く頃に、家庭内が大変な事になっていそう。
なんせミッターマイヤーは実の父親の仇である訳だからね。
親友に対する友愛より、国家を優先した訳だし…
俺だったら辞退し退役して年金生活を送るよ。
242:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 06:47:30.73 mMHM5/XE.net
ミッターマイヤーの性格からすれば自分が頼られているなら身を粉にして働くだろうな
で心身すり減らしてあまり長生きしないような気がする
王朝打倒を画策するような輩からは暗殺対象になるだろうし
243:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 07:25:55.78 UAJZhMxv.net
>>234
友愛より国家を取ったというけど
自分の身にかえても守るつもりで説得したのに
皇帝と戦いたいからお前殺すよと返答するほど拗らせてる相手にどうしろってのはある
ミッターマイヤー自身に落ち度はないのに皇帝からも親友からも傷つけられて
一生もののトラウマ背負わされてかわいそう
244:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 07:53:52.90 79saWMdw.net
ショックで種無しに
245:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 08:37:13.93 mMHM5/XE.net
双璧の争覇戦の時のミッターマイヤーはな
親友の心配と親友の否のない部下たちを殺す心痛と
国家を支えなきゃいけない責任とに苛まれた上に
総督が放ったらかした敗残者や降伏した者を助けて整理して後始末してたのに
「遅いじゃないか」とか最後まで親友に甘えたおされてだいぶ気の毒よな
残された子供よく引き取ったわ器大きいわ
246:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 09:38:18.64 xJ63NPYV.net
カイザーが破れて戦死しても帝国は安泰だろ
国政はヒルダが執り行い、軍事面はミッターマイヤーが取り纏める。
そもそも戦場にブリュンヒルトの艦影が確認された時点でロイエンタール軍の士気はガタ落ちになる。
247:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 10:00:12.24 70JkIC4e.net
カイザーはもはや例外でミッターマイヤーが一番人気のある上官みたいだからね
仮にミッターマイヤーがラインハルト亡き後カイザーになると言っても作中の様子じゃ賛成大多数
まぁカイザーはともかく帝国宰相なら
248:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 16:20:26 nNSY3ZKJ.net
「平民、皇帝になる」みたいな後日談も面白そうだなw
249:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 17:51:20.43 xJ63NPYV.net
キルヒアイズは完璧過ぎたから、作者も邪魔になってきたのだろうな
250:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 17:57:01.78 cBsxjnH4.net
キルヒアイスは完璧じゃないよ
ただラインハルトと相性ピッタシだっただけ
ラインハルトと離れたらキルヒアイスの駄目なところたくさん顕になっていただろうね
251:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 18:10:56.25 QyyJW3zc.net
「汚名」であったけど、キルヒアイスって思い入れが強くなりすぎた相手は、たとえ絶対排除しなきゃならなくなった相手でも躊躇って引き金を引けなくなる奴だからな……
そのあたりラインハルトは（姉を除いて）ちゃんと切り替えやれるし、ミッタマ以下の将星らも同じ
252:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 18:45:44.92 mf+mG51h.net
>>244
これか？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
253:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 18:47:51.45 79saWMdw.net
ラインハルトはキルヒアイスにすら線を引いちゃったからね
254:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 19:02:44.73 cMTWuVvC.net
まあ自分では大事を為せないタイプではあるよな
255:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 19:17:27.66 gSUtFF+b.net
ヴィジョンが無いやつは、やりたい事があるやつに
使い捨てにされても盾にされて死んでも仕方ないネ。
256:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 19:18:16.35 QEgs8hM+.net
>>242
完璧というか対ヤン兵器として、存在してもらっては困る存在ｗ
逆に言えば途中で消すことは決まってたからあんだけ活躍させれたのだろうけど・・・
257:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 19:42:22.90 YkHkHTsk.net
>>239
ヒルダ政治できんの？カイザーの話し相手しかしたことなくて組織の長の経験皆無だけど
258:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 19:44:29.44 YkHkHTsk.net
>>24
259:9 ヤンは戦場でキルヒアイスみたいな対応されるとジリ貧だからな 大軍を活かして自軍は交代制で休息を取りながら間断なく攻撃を加え続けてヤン艦隊を疲弊させる
260:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 20:26:05.54 RKAiQJdC.net
>247-248
ゴ朝の平民＆官僚の息子という出自を考えたらあの性格も仕方ないんじゃないかな。
多分、ミューゼル姉弟と知り合った頃に「お前は平民だ、望んだら破滅する」と徹底的にスポイルされたんだ
商人の息子だったら違っていたかもしれない
261:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 20:51:23.17 QyyJW3zc.net
>>250
話し相手って、皇帝筆頭秘書だったんだから、事務方としてあちらこちらの組織と調整したりなんなりできんとやってられるだろ
262:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 21:01:35.37 gSUtFF+b.net
秘書として政治家連中に相手してもらえんのは皇帝の後威光があるからなんダワw
263:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 21:11:39.79 kkjy1UCZ.net
>>245
それ「汚名」じゃなくて、OVAの突っ込みどころ満載オリジナル外伝じゃねぇかw
264:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 21:32:50.23 7coRRIV8.net
>>250
一応マリーンドルフ家の跡取りとして高等教育受けてるだろ、普通の貴族令嬢とは違って
パーティやらキャッキャウフフに興味がない性格と書かれてるし
265:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 22:15:39 axMXL6kF.net
ヒルダはとんでもない野心家
266:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 23:02:20 otQYUvs4.net
>>256
女が当主って行けるんだろうか？
ヴェストパーレの例は半分道楽だし、普通の貴族なら分家辺りから婿養子取るとかなんだろうけど
267:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 23:24:15.75 6lyAZqXP.net
>>258
やってることはどうあれ、ヴェストパーレ男爵家は実際女当主なんだから
帝国は女性当主が認められる制度だったんだろ
マリーンドルフ父伯爵もなんだかんだと家の運命までヒルダの好きにさせてるんだし
それなりに貴族社会で女の地位は低くなかったんじゃね
268:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 23:36:31.66 0GfJZvAE.net
>>256
バカな…
パーティーせずしてどうやって支持とか資金繰りをするのだ？
269:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 23:39:46.21 0GfJZvAE.net
と言うかさ、田中芳樹は政治経験がないわけよ。
学んだとすれば、過去の中国の二次情報の翻訳された本に依るものだ。
そんなのの作ったライトノベルで政治を語っちゃあアカンわ。
270:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/24 23:53:32.94 0GfJZvAE.net
貴族や政治家は好きでパーティーをしてるんじゃあなくて、あれ、普通に収入源でお仕事なのよ。
有料なの。言うたらパーティーコンパニオンよ。
それで稼いだ金で政治資金を遣り繰りしてるの。
だから、パーティーに出たがらないお嬢様なんてのは親の仕事を手伝わない娘ってことなのよ。
あと、支持を集めたり寄付を募ったり。
金持ちの平民と結婚してなんとか資金を遣り繰りする貴族の話、聞いたことない？
271:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 00:05:04.51 gVrMWxiv.net
少なくとも銀英の上級者貴族は平民から搾取するからわざわざ資金集めする必要も無いからなあ
他の強欲貴族ならともかくマリンドルフ伯爵はいかにもそういうのとは無縁そうだし
272:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 00:12:35.54 oik42fl5.net
>>263
パーティーをしない貴族ってことは税の前借りとかで搾取してるか、
あるいは塩の専売に手を出してるってことだぜ？
はたまた献金する者に優遇してキックバックしてもらってるとか。
パーティーしても収入の見込みもないほど嫌われてるか、ね。
だから、パーティーをしないことにむしろ疑念を抱いてもいいくらいだ。
273:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 00:24:34.35 7p/KdjTV.net
ぼくがかんがえたさいきょうの貴族の日々か？
貴族同士でパーティーやって金の取り合いって落語の花見酒かよ
原資はどこから出ると思ってるんだ
ホームラン級のアホを久しぶりに見た気分だ
274:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 00:26:31.60 b02JPVw9.net
パーティで収入とかアホか
日本語で言うと政党の意味だ
政党で収入増やすのか？
275:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 00:39:18.46 BF2Y49wX.net
>>266
パーティー券とか政治資金パーティーとか知らんのか？
知らんのならば、まず、検索しろ。
276:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 00:43:14.61 b02JPVw9.net
馬鹿すぎて話にならぬ
277:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 00:51:35.20 BF2Y49wX.net
>>265
なかなか面白い落語だが、
まず、金持ちが貴族しかいないと考えるのが間違い。
金持ちだけが参加すると考えるのが間違い。
まあ、経済の風刺って意味では興味深い落語ではあるが。
この落語は貧乏人がやるから滑稽だが、金持ちにやられると洒落にならんわけだ。
お偉い経済学者様が唱えてたトリクルダウンが起きない理由でもある。
金持ち同士でやり取りして貧乏には行き渡らないようにするわけだ。
278:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 01:00:59.65 QkDsIjFb.net
こんなスレでケンカすんなよ…
憂国騎士団に狩られるぞ
279:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 02:12:23.52 clT3YGTJ.net
外伝読んでないからあんまり細かいこと分からないんだけど
原作ではアスターテでラインハルトとヤンはお互いを意識するのに
ティアマトで邂逅とまでは言わないが、お互いを知るってアニオリは
なんか好きじゃないなあ。まあひとそれぞれだから認めない分けじゃないけど
280:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 02:55:46 gVrMWxiv.net
アレは連続モノを作るにはまず映画でプロモーションしなきゃってオトナの事情もあるからなw
アニメではあの時のお返しって映画でやられた戦術を本編でやり返すってのも盛り込んでる
281:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 09:04:07.22 1vHoBOn4.net
>>258
ボツになったがフリードリヒIVの後、女帝の案が妥当とも思われてたから
女性トップは禁忌ではないんだろう
リアルな男尊女卑社会でもトップが女性という事例は時々ある
282:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 09:26:20.27 0R485PWr.net
フェザーン制作のTVアニメは「ガラスの艦隊」の様な帝国の貴族連合軍を美化した様なアニメを作りそう
283:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 11:10:27.85 Fi0UhpMs.net
>>274ランズベルク伯「脚本はぜひとも私のをお使いくだされ」
284:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 11:14:31.70 H7MY9tUJ.net
>>273
ヴェストパーレの例があげられてるけど、ゴールデンバウム王家じたいが男系女系気にしない傾向なので、女性当主は「一族の血を継いでる男がいないなら……」な感じっぽい
そう意味じゃ、エルウィンをさしおいて、エリザベートやサビーネが候補になってるのはおかしいんだけど、
エルウィンが「年少すぎ」「母親の身分がよくない」「父親がブラ公やリッテンと対立してたらしい」「後ろ楯になってくれる門閥が皆無」と条件的によろしくないので……
285:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 15:33:39.55 Sv5uggp0.net
ブラウンシュバイクの権力がとにかく強かったからね
リッテンハイムは爵位も下だし一発逆転を図った感じ
この場合父親の為の武器だからね娘は
286:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 20:40:51 1vHoBOn4.net
ブラウンシュヴァイクな
287:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/25 21:49:53.51 hyClLK1h.net
そういや今って、キャラの元ネタ話ってどーなってんの？
ラインハルト・・・ナポレオン
キルヒアイス・・・ジャン・ランヌ
は生い立ちから関係までよく似てると思うけど
288:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/26 11:02:15.06 Wzd9jORk.net
そういや銀英伝では未知の伝染病とか出てこなかったな
289:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/26 11:59:32.82 a3ouuDcN.net
ルビンスキーは伝染病じゃなく中気か…
その時代でもやはり老衰には抗えないみたいね
290:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/26 12:59:08.18 Nc80deSG.net
ヤン・ウェンリーは中国の四川省に多い名前らしいけど
291:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/26 16:51:38.22 kxyyMPwn.net
ヤンはたぶんロバート・Ｅ・リーだな
leeって苗字は中国っぽいけど、実はヨーロッパで古くからある苗字
業績がよく似てる
南北戦争の英雄で、米軍史上最高の名将と言われてる。経済力が10倍以上ある北軍優位の中、猛攻をよくしのぐ
守り勝って優位になったので大攻勢を行うけどこれは大失敗。あとは要所にこもって徹底抗戦するも南部地域が攻略されていく
292:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/26 17:34:55.57 U+CPrhBV.net
ダウントンアビーを見ての通り
イギリスの貴族は金持ちのアメリカ人の娘と結婚して体裁を守っていた
フェジーン人と婚姻関係の貴族も多かったはず
293:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/26 21:30:50.76 UssUQkga.net
>>284
もしくは富裕市民だな
ロイエンタールは父が帝国騎士号を買った平民で母は没落した伯爵家出身
294:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/26 21:34:50.70 h3V7vkbO.net
>>285
捏造するな！
ロイエンタール父は最初から帝国棋士だ！
295:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/26 21:35:23.47 h3V7vkbO.net
>>286
って、ロイエンタール父は将棋棋士か囲碁棋士かよ・・・orz
296:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/26 21:54:59.20 BDtoBtzB.net
フリードリヒ四世即位前の話で、皇太子フリードリヒが酒場のツケがたまって困ったとき、
「数世代前なら帝国騎士の地位も価値があったが、今では意味がない」という記述があるから、
少なくともフリードリヒ即位前から帝国騎士の地位は値がつかない（売官されていない）ことが分かるな。
297:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/26 22:46:04 UssUQkga.net
>>288
多分売られてはいると思うぞ
昔に比べ値崩れしてる、て意味だと思う
298:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/26 22:49:23 Hti/w22t.net
ファーレンハイトも食うために軍人になったと言うからな子爵以上の上の上の貴族が富を独占してたんだろうな
あ、ペクニッツ子爵は象牙細工の借金か…
299:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/26 23:00:42 zwzhJ+OG.net
ヴェストパーレ男爵夫人「・・・」
300:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 00:10:22.70 fpWxGDlz.net
帝国の爵位って、権威の格付けみたいなもので、財産や権力と必ずしも比例してる訳じゃない気が
帝国の歴史の中では爵位なしの帝国騎士が尚書とかしてた時代もあるわけだし
301:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 00:22:57.83 DstKEqzk.net
>>283
アメリカにヤン・ビコックという老人達の保険金を騙し取った詐欺師がいたな
302:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 16:51:32.86 jSAy2/4+.net
幕末の士分デショ
303:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 18:11:36.74 lkyzCHO5.net
ヤンは不敗のタヴーも入ってると思う
うだつの上がらない風采と常勝ナポレオンに対して不敗のタヴーというあだ名はそのままｗ
304:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 19:29:33 2gYo1jZG.net
ダヴーだろう
305:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 20:39:41 jSAy2/4+.net
デスダークの総統の話してるんデショ。
306:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 22:39:57 bHza+Spt.net
武漢の肺炎、ブラウンシュヴァイクなら熱核攻撃でモーマンタイだな
307:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 22:51:44.74 dgJCY12q.net
>>298
というより武漢を中心とする汚染区域まとめて焼却するだろうさ
彼奴にとっては惑星丸ごと殲滅しても、ベトナム戦争における「伝染病阻止のため村を封鎖して焼き払う」と
同じくらいの感覚しかないと思う
308:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 23:10:32.66 vpbONxnG.net
仮定の話でも不謹慎…
309:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 23:15:57.58 dgJCY12q.net
仮定の題材でも中華共産主義帝国にとってはリアルな話
党幹部にとっちゃ民衆は「放置しておけば勝手に増える雑草」と同じ
滅ぼしてもそのうち元通りになるって考えだろ
事故で生き埋めになっても生きてる可能性のある場所をコンクリートで封じて「なかったことにする」のがお家芸
地震で甚大な被害が出ても軍隊は旗を振るだけで救助活動は一切しないというのもあったな
310:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 23:23:14.58 kuOvB80l.net
汚名挽回
【新型肺炎】武漢・周市長「感染病を抑えられるなら、歴史に汚名を残しても構わない」 ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
311:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 23:30:46.00 af41RK7V.net
>>302
武漢大虐殺！！！
↓
（数年後）
↓
（ ｀ハ´）「日帝がやったｱﾙ！」
・・・（；´Д｀）
312:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 23:36:51.98 58rD46gc.net
サーズの時に「ヌルイ遅い情報出さない」って散々叩かれたから躍起になってるな
313:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/27 23:37:54.07 /eynItMo.net
前人未到の惑星に入植する場合、未知の病原体、ウイルスが最大の障壁になるんだよね。
人間には免疫が皆無であり、治療法も全くない。
月面に人類が初めて足を踏み入れた際の宇宙飛行士は、地球帰還時、隔離され徹底的に検疫と消毒された。
もちろん宇宙服などの機材も同じ。
314:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 00:45:54.91 kGzbSiCA.net
>>301
昔から数十万単位で虐殺埋め立てしてる国だからな
315:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 00:52:55.15 9PNZOLjf.net
たったひとつの冴えたやりかた
316:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 03:04:44.96 /4GVDAjj.net
>>301
>>303
何をいまさら。
それが小を切り捨てて大を救うやり方ってことだぞ。
小を生かすために経済的コストを使うことは大を停滞させるからな。
自己責任ならまだいい方で、さっさと封鎖して放置した方が合理的ならそうするさ。
どんな病人だろうと決して見捨てず救う、なんてのは迷える子羊一匹のために99匹の羊を待たせて探しに行くという聖書の福音に基づくキリスト教の発想だぞ。
317:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 03:10:50.04 /4GVDAjj.net
なにか損失が出て説明を求められたら門閥貴族（日帝）や地球教徒（共産党を崇拝しない宗教）のせいにすればいいしな。
まさに合理的じゃあないか。
318:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 03:18:55.31 /4GVDAjj.net
日本は血縁に基づく王を戴き、
その王は君臨すれども統治せず、
宰相たる総理大臣が統治し、
軍事独裁政権を忌み嫌い、
疑わしきは罰せず、
本音はともかく建前上はどんな病人だろうと決して見捨てない、
ゴールデンバウム王朝のような国だからね。
それがキリスト教国家、西側の発想よ。
319:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 05:31:43.85 Ha5xxVz3.net
＞ゴールデンバウム王朝のような国だからね。
？？？
＞日本は血縁に基づく王を戴き、
日本は天皇であり王の上である皇帝と同等ですがなにか？
天皇を「王」というのは日本を貶めたい半島の人間くらいですが
＞その王は君臨すれども統治せず、
皇帝は全人類にあまねく統治者であり、その言葉は絶対である（建前）ことは作中に何度も出てくるのだが
じゃなければ「白銀の谷」すら成立しなくなる
＞軍事独裁政権を忌み嫌い、
始祖たる初代皇帝ルドルフ自体軍人あがりで軍事独裁政権に近い性格なのだけど
＞疑わしきは罰せず、
社会秩序維持局は疑わしい人間を拷問で自白させて罰してきましたがなにか？
＞本音はともかく建前上はどんな病人だろうと決して見捨てない、
ゴールデンバウム王朝の記述にそんなとこあったっけ？
＞それがキリスト教国家、西側の発想よ。
銀英伝とどんな関係が？
320:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 06:10:48.19 rJ/LXK3+.net
>>311
＞日本は血縁に基づく王を戴き、
日本は天皇であり王の上である皇帝と同等ですがなにか？
天皇を「王」というのは日本を貶めたい半島の人間くらいですが
くだらない揚げ足取りお疲れさん。
＞その王は君臨すれども統治せず、
皇帝は全人類にあまねく統治者であり、その言葉は絶対である（建前）ことは作中に何度も出てくるのだが
じゃなければ「白銀の谷」すら成立しなくなる
憲法7条を知らんのか？
法令や政令や条約の公布は内閣の助言と承認によって天皇陛下が公布しているのであって、
あくまでも天皇陛下の言葉であるのだ。
＞軍事独裁政権を忌み嫌い、
始祖たる初代皇帝ルドルフ自体軍人あがりで軍事独裁政権に近い性格なのだけど
元軍人が政治家になったら軍事独裁政権？
すげえな、君の世界観によるならば世界中軍事独裁政権じゃん。
＞疑わしきは罰せず、
社会秩序維持局は疑わしい人間を拷問で自白させて罰してきましたがなにか？
ローエングラム王朝の間違いだろ。
321:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 06:15:53.51 rJ/LXK3+.net
＞本音はともかく建前上はどんな病人だろうと決して見捨てない、
ゴールデンバウム王朝の記述にそんなとこあったっけ？
医療は発展し、サイボーグ技術はあり、
ゴールデンバウム王朝下で学んだ医師がどうみても助からないオーベルシュタインを助けようとした事実を見て不足に思うのか？
322:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 06:40:53.26 O9PjVS9W.net
今更だけど、10巻のクオリティの低さ、やばいな…
ドヴィリエとか…
俺はあんまり本は読まんけど、大長編の最終巻ってのはあんなもんなのか
323:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 06:57:27.49 rJ/LXK3+.net
さらに憲法前文に
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
（われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。）
とある。
（）は国民の総意によって基づく天皇陛下の公布する日本国憲法は他の法原理を認めないことを意味する。
つまり、人類普遍の原理のために排他的にして絶対的に君臨すれども、
国政の権能は完全に放棄して内閣に任せて統治していないのだ。
324:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 07:11:20.19 X5f+PXd8.net
>>314
10巻は話を畳まないと行けないからやむを得んところがある
何せヤンもロイエンタールもいない
旧アニメ4期なんかロイエンタール反乱の9巻部分に力が入って10巻部分の巻っぷりがあからさまだしw
325:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 07:53:48.50 BRcZshDX.net
劣悪遺伝子排除法って、本当にヒットラがやっていたんですね。
銀河英雄伝説で初めて知った…
326:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 08:45:35.80 tPYzGaJQ.net
このスレにも劣悪遺伝子の子いっぱいいるネェ。
チューゴク憎けりゃ銀英伝も憎いw
327:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 08:50:31.26 9PNZOLjf.net
ヒトラーだけじゃない
19世紀から20世紀前半にかけて、遺伝子の影響を過大に評価するトレンドがあった。
ナチスドイツはその最後期の例ってだけ
「優生学」で検索してみ
328:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 08:50:52.91 MTl27RSE.net
ドキッΣ(; ﾟДﾟ)
329:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 08:56:23.33 OhS1+YA/.net
＞くだらない揚げ足取りお疲れさん。
論点のすりかえお疲れさん
＞憲法7条を知らんのか？
法令や政令や条約の公布は内閣の助言と承認によって天皇陛下が公布しているのであって、
＞あくまでも天皇陛下の言葉であるのだ
で、ゴールデンバウム王朝が「皇帝は一切の政治的権限を持たず、臣下の決定を承認し公布するのみである」と明言されてる箇所はどこ？
＞すげえな、君の世界観によるならば世界中軍事独裁政権じゃん。
きみが全く原作を読まず、あるいは悪意をもって曲解してることは解った
＞ローエングラム王朝の間違いだろ。
ラングがルビンスキーとの密談の中で「ローエングラム王朝では証拠なくして逮捕することも拷問で自白を引き出すこともできない」と明言してるぞ
つまりゴールデンバウム王朝ではやってたがラインハルトが廃止したということだ
＞医療は発展し、サイボーグ技術はあり、
はるか未来の物語なんだから、あっても不思議はないレベルだな
つか民間人に使用された形跡は全くないが
義手もワーレン、リンザー、クルトくらいだろ
＞ゴールデンバウム王朝下で学んだ医師がどうみても助からないオーベルシュタインを助けようとした事実を見て不足に思うのか？
ローエングラム王朝建国の元勲を見放し死なせたら何を言われるか分かる？
だいたい「どうみても助からない」かどうか判断するのは医師であって負傷者ではないぞ、トリアージなめんな
一％でも望みがあるなら全力つくすのが奔騰の医者、そもそも「医は仁術」が基本だろ
330:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 09:13:34.87 MTl27RSE.net
ケンカするならラインiD交換してそっちでやれ
そして仲良くなれ
331:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 09:38:39.45 GLZYYQYj.net
>>319
> ナチスドイツはその最後期の例ってだけ
優生保護法はなかったことになってる？
332:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 09:43:23.50 rJ/LXK3+.net
>>321
おや？憂国騎士団は大火のことに関して濡れ衣を着せられて処刑されたんじゃあなかったのか？
地球教徒も死ぬ危険のある自白剤を使われたよな？
公平な司法とは憲法37条にあるようにすべての刑事事件において公平な裁判が行われることを言うぞ。
すべて、とは過去に犯罪歴のある人間や例え不都合な国籍、出自、
333:思想や宗教の持ち主が被告人であっても、定める法に反しない限りは裁かれないことを言うぞ。 さらに例え地球教徒であろうと、自白が強要された時点で廃止された、とは言えない。 行政にとって不都合な勢力が地球教徒や憂国騎士団以外にも拡大しないとも限らないからだ。
334:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 11:24:24 tPYzGaJQ.net
訪中クエスト 世界で一番頭がハッピーな大統領
335:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 11:44:29 OhS1+YA/.net
あれは、治安維持（便乗テロ防止）＆民心安定のために地球教徒の「もと憂国騎士団」を
疑ったら逆上して襲われたから本格的に取り締まった流れだよな
日本で言うなら警官が職務質問しようとしたら発砲してきたから応援呼んで集団で取り押さえたようなもの
そしてそれ以外のことには反論できず「なかったこと」にするラインハルトアンチ
明日にはすっかり忘れて破綻理論をぶちまけるのか？
あと、ルールは遵守しような
336:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 12:03:48.69 rJ/LXK3+.net
>>326
>そしてそれ以外のことには反論できず「なかったこと」にするラインハルトアンチ
お前の頭の中にしかない二次創作にまで反論しなきゃいけないのか？
書いてあったり、OVAでやってることには事実のみに基づいて反論出来るが見ることの出来ないモノにたいしては反論できないぞ。
それは誇大広告とか中傷に類いする事だからな。
337:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 15:47:27 OhS1+YA/.net
敗北宣言ありがとね
338:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 15:53:26 tPYzGaJQ.net
さだまさし
339:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 16:09:55 TkhTHhj6.net
>>323
ホント共産主義者はロクな事せんよな
ヤンが現実にいたら共産主義者を蛇蝎のごとく嫌ってそう
勤労の義務だの優生保護法だのｗ
340:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 18:53:04 kGzbSiCA.net
>>310
ゴールデンバウムみたいな？
ゴールデンバウムは弱者は勝手に死ね！じゃないの？
341:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 18:59:41 rJ/LXK3+.net
>>331
無能も平民もなんだかんだ食ってるじゃないか。
無能は死ねって言ってるのはむしろローエングラム王朝だよ。
342:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 19:33:57.13 Ha5xxVz3.net
ローエングラム王朝も無能は死ねなんて言ってないね
能力に見合った地位にいるよう流してるだけで
無能なくせに高い地位にいた奴を更迭したのはあったけど
それでも、フェルデベルト（アニオリ）がラインハルトの副官を解任されながらも栄転という体裁になった（高俸給を維持）
のは、病気の母親がいるのでお金が必要だったから、という事情を考慮してのものだったと三巻にあったね
つか、無能は死ねと明言してる場所はどこ？ 全体読めばニュアンスでわかるだろってのはアウト
343:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 19:41:52.09 Ha5xxVz3.net
>>332
ラインハルトが宰相になり、貴族にも課税を行ったために、金に困った貴族が家宝を売って食いつないでいるという記述はあったな
ということは、売る資産がなければ無能な貴族は飢え死に決定ということか
そもそも「無能も平民も食ってる」というが、ゴールデンバウム王朝が成立して500年、厳格な階級社会になって5世紀、
作中に出てきたのは「なんとか食える連中」だけだよね
辺境の惑星では本当にみんな食えていたのか？
誰一人として病気やケガで死んではいないのか？
ラインハルトを否定したいなら「明確な物証」を出してもらいたいね
344:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 20:01:12 //aUMlwq.net
そもそも体制のモデル都市とならねばならん首都星でさえ、大多数の平民がそんなに裕福でなく、抑圧的すぎる体制に辟易を覚えてるという時点で、辺境はお察しな気が
345:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 20:46:39 qSgcbB0M.net
相変わらず原作も読まずに妄言言ってる奴がいるなぁ
原作でゴールデンバウム王朝が罪人を処刑するためなら巻き添えで無関係な奴が何人氏んでも構わないって言ってるからな
346:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 21:05:23 btdEkNYp.net
ロ王朝では無能なら無能なりの地位と収入が得られるという理念であることを考えると、
生産性が無く意思疎通のできない（自主規制）は極端に言えば食べていけないということに
なるかな？
もっとも、そういう人たちはゴ王朝では劣悪遺伝子排除法による処分の対象で、下手をすれば
親族も処分の対象になりかねないけど。
晴眼帝により有名無実化した後でも、爵位の持つ貴族以外は生きていくのはロ王朝よりも
困難だったろうし。
347:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 21:11:29 Ha5xxVz3.net
アーレ・ハイネセンがそもそも「政治犯の眷属として農奴階級に落とされた人間の子孫」だし
奴隷階級が子孫を残せたのかと言えば、現実にもそういった事例はあるし、問題ないかな
奴隷は貴族の「資産」だし、酷使して死んでしまったら「労働力」が減少するから死なない程度に使ってたのは歴史の示す通り
ただし、奴隷階級の何％が生き残って子孫を残せたのかは不明だけどね
間違っても１００％そうなれなかったと断言できるけどね
348:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 21:27:09.68 3ved0P5j.net
ユリアンの祖母が母親の写�
349:^を自分の孫でもあるユリアン本人に捨てさせたのは虐待案件にならないのかな？
350:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 21:56:29 rJ/LXK3+.net
>>334
平均寿命が百年と言うことは、平民が長生きしてて乳児死亡率が低くなければ、絶対数の少ない貴族が200年とか300年生きてない限り達成不可能。
これは何度も言ったと思うがね。
>>335
東京にも山ほど貧乏がいるし、日本全体で見ても20人人に1人は食えてないぞ。
世界全体なら9人に1人だ。
ゴールデンバウム王朝は見事な指輪をつける平民がいたそうだがね。
これも何度も言った。
351:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 22:07:19 btdEkNYp.net
>>340
日本で20人に1人は食えてないのソースは？
352:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 22:15:06 rJ/LXK3+.net
>>336
言うやつはここの掲示板でも山ほどいるじゃあないか。
実際にやるかはともかく。
実際に巻き込まれたシーンはローエングラム王朝時代の方が多いみたいだけど。
353:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 22:16:40 rJ/LXK3+.net
>>341
統計データ見ろよ。
354:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 22:22:36 btdEkNYp.net
>>343
日本の栄養失調死者が年間１７００人程度で、全体の死者の約０．１３％という統計データはあるな。
355:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 22:23:39 Ha5xxVz3.net
そもそも「帝国の統計が下級階層もデータに入れているか」という問題があるけどね
作者自身、自分が書いたことを忘れてることもあるし、数値的なことは参考程度にした方がいいと思う
その上で、物語として「ゴ－ルデンバウム王朝は貴族主義で民衆を虐げる存在、そんな帝国を打倒するために
ラインハルトは立ち上がった（発端は私怨だったけど）」というスタンスなんだよね
だから「ゴールデンバウム王朝はまとも、ローエングラム王朝はクソ」という主張は、作者である田中氏の主旨とは
真っ向から相反するものだって、理解してないんだろうな……
だからこそ、重箱の隅を楊枝で拭って電子顕微鏡で汚れを探すようなことをするのだろうけど
356:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 22:44:54.35 X5f+PXd8.net
ゴールデンバウム王朝は全体的にはクソだけど長い歴史の中でまぁ名君と言っていい存在が定期的に出てきたので無駄に生きながらえたんだよなw
357:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 22:53:58.39 Ha5xxVz3.net
それは作中にあったね
「暴君・暗君の後には必ず名君が即位したので、結果としてゴールデンバウム王朝は５世紀の長きにわたって
続いた」と
それを踏まえれば、銀河帝国ゴールデンバウム王朝は、本来なら５００年も続くほど成熟した政治体制では
なかった、ということだね
358:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 23:04:13.26 3iV9rqIp.net
>>340
あの指輪を飲み込んだ婆さんは貴族の婦人だよ
クロプシュトック事件は貴族同士の争いだから
略奪する方もされる方も裕福な階級の者たちと原作で記述されている
359:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 23:14:13.74 zObr8qda.net
諸外国からボコボコに
やられ続けてたり、
貴族や平民達が散々好き
勝手してて
「皇帝？そんな奴居たっけ？」
と完全空気扱いされながらも
1000年近く存続した
帝国も現実の歴史にはあった訳で、
成熟したか否かはあんまり
関係ない気がするね。
360:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 23:19:54.80 Ha5xxVz3.net
>>350
貴族の婦人て記述あったっけ？
貴族のドラ息子（コルプト子爵）が「６０過ぎのババア相手でも勃起するか」を仲間と賭けて老婆を強姦し、
「戦利品」として老婆の指輪を奪おうとしたってのは記述されてるけど
361:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/28 23:32:22.42 zObr8qda.net
貴族主義が民衆を虐げる
と言うのは最近の歴史学では
あまりにも偏った見方だね。
本当にヤバいのは資本主義と
結託した民主共和制が他国に行う
植民地主義。
これはマジで民衆を虐げる処か
ガチで絶滅させるからな。
ベルギー本国は立憲君主政で
例え国王や貴族と言えども
法と議会を尊重し、
ベルギー本国の平民の権利は
侵害してはならなかったのに対し、
植民地であるコンゴの原住民は
圧政と搾取の果てに2000万人も
殺されて人口が10分の1まで減った。
貴族主義は民衆を虐げてもそれには
限界があるのに対し、
植民地主義は虐待に歯止めが全く無く
全滅するからね。
362:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 00:03:06.73 0cvUpIbn.net
>>332
何言ってンだお前
363:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 01:09:37.64 YgizUy1w.net
>>342
原作内で記述されとるのに何を文句言っているんだ？
ついでにルドルフは家臣が爆弾で暗殺された時に「容疑者」二万人を処刑したらしいよ
絶対無関係な奴紛れ込んでるよな？
364:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 01:11:03.84 YgizUy1w.net
>>351
おう、帝国は500年かけて搾取して3000億を250億に減らしたな
365:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 01:20:46.28 YgizUy1w.net
個人的にはゴールデンバウム王朝が倒れたのはシステムの問題だろうね
500年も続けば当然経済やら技術、内政状況も建国時とは変わるからな
百歩譲ってもルドルフの作った帝国の体制は原作時代ではむしろ足枷になっていたのだろう
ローマも体制を変えることで長く生き残ったし、日本の場合もそうだ
貴族は保守的で利権もあるからシステムが現実と合わなくなっても変えたがらない、その結果歪みが更に大きくなり最終的に決壊したと考えられる
ローエングラム王朝は長く繁栄したらしいのでその辺り柔軟に対応したのだろうな
366:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 02:20:09.01 UJLZYqTS.net
日本で食えていないの基準を世帯年収500万円以下だとするとそれなりにいそうだが
367:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 03:18:34.78 Ngwi6s9B.net
>>346
>>347
田中芳樹が好きな中国じゃあ逆の評価になりそうだな。
暴君、暗君がこんなに続くのに王朝がもつのはシステムが完成されてるからだと。
>>353
作中の時代から500年前の話をされてもね。
では、あなたは室町時代の罪の故にその子孫を殺すんですか？
>>354
日本ではそのうち「500年で250億も維持出来てるのか！」と驚くことになるぞ。
というかアジア諸国でな。
>>356
それ、もはや高給取りだぞ。
野原ひろしがもはや理想の父親扱いされる時代だからな。
368:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 03:26:21.93 Ngwi6s9B.net
唐が長持ちしたのだって、煬帝が運河を作ったからだし、
漢が長持ちしたのだって、始皇帝がインフラを整備し、万里の長城を作って遊牧民を防いだからだ。
暴君が整備して、後の世の天子がそれを享受してるのが実情だと思うけどな。
369:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 05:30:01.02 tuQOrY8h.net
>>1
３ 作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
これに従えないなら出ていけ
370:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 05:38:49.16 Ngwi6s9B.net
>>359
老人を追い出して若者が政治を語ると言う作者の意図を実行してるだけだぞ。
老人はラインハルトが好きかも知れんが、まだまだ未来がある世代は嫌ってるのだ。
地の文に毀誉褒貶の激しい人物と書いてあるようにな。
371:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 05:58:15.38 tuQOrY8h.net
じゃあこのスレに来る住人に聞こう
ラインハルト否定、ローエングラム王朝否定、ゴールデンバウム王朝万々歳のコイツの主張はルールに従っているか？
372:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 06:34:59 EOA5J1DK.net
キリキチは作品設定どころか現実すら理解できない妄想・妄言の世界の住人だからな。
妄想の垂れ流しは心底やめて欲しいわ。
373:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 06:51:21.12 tuQOrY8h.net
>>362
あなたは「従っていない」ということでいいね？
374:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 06:54:45.02 EOA5J1DK.net
>>363
スレルールに従っていないのみならず、屁理屈倒れのなんとやらだからな。
害悪以外の何者でもないわ。
375:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 09:57:48 /IAKDPQm.net
ルールに則っていないに一票
要するに汎用な奴等が思いつきもしないラインハルトへの批判を展開できる俺様カッケーしたいだけだろ
376:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 10:47:35 tepa6kTd.net
汎用ｗ
広くあまねく活用できてどうすると
凡庸じゃないのか
377:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 11:05:51 qUhUufUL.net
イキリスト君最近は二次スレじゃなくてここを本拠地にしてるんだな
二次スレはIPがあるからだろうが
378:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 12:05:54.61 Ngwi6s9B.net
>>365
思い付きもしない？
ここ以外じゃあ誰もが軍事クーデターを起こした独裁政権は嫌ってるぞ。
>>367
興味のない話題しかしてないからだぞ。
若様がどーのこーのと言われてもね。
あと、選挙は選挙人名簿を作成して、
日付を決めないと無効だぞ。
投票の際にＩＤを変えればいくらでも不正出来るんだから名前欄に実名を書いた上でやってくれ。
379:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 12:38:20 0NmGZJ3c.net
>>368
二次スレだから二次の話題するのは当然だわな
むしろお前さんは何で銀英伝関連スレにどさ回りしてるんだよ
銀英伝よりはるかにキリストアンチな作品なんて腐るほどあるのにわざわざ内容を録に読んでもいない本作品にばかり来てよ
もしくは宗教系のスレに行けや、それともそっちでズタボロにされたのか？
380:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 12:41:16 Ngwi6s9B.net
>>369
知りもしない作品の文句は言えんわな。
金を支払ったら大文句を垂れることは出来るが。
381:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 12:51:11.89 6JpV/w+a.net
>>353
あれって「犯人誰かわからんからとりあえず現場にいた奴全員処刑した」レベルかなんかだよな……
382:名無しは無慈悲な夜の女王
20/01/29 15:25:50.68 GIa4/1rl.net
ゴールデンバーム王朝も長いからな
ルドルフの頃、晴眼帝の頃、最末期で全く違うだろうし、ラインハルトの簒奪で死んだ人と
ルドルフの簒奪で死んだ人の人数比較は難しいんじゃね？
ローエングラム王朝って国家反逆罪はどうなってんだろう？