19/12/07 10:54:37.47 3ypskVQO.net
でもアムリッツアまではヤン関係なくキャリア積んでた訳だからね
20代で大佐になれる実力
651:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 11:52:46 b63GuQis.net
ムライさんがヤンに幕僚に招かれたから過分な出世ができたみたいな自己分析してたね
652:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 12:28:20.59 h0nJmn9S.net
>>620
敗走する第10艦隊の崩壊を防ぐことができるくらいの地位にはいたんだよね（外伝二巻）。
ウランフが見出したからかはわからないけど、20代で制式艦隊の中枢とは同盟軍内部でもかなり評価されていたんだと思う。
イゼルローン要塞駐留艦隊に少将として分艦隊司令官になるまで、ヤンの第13艦隊とは関係なかったし。
653:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 12:46:17.79 0PMHYIzA.net
>>620
実は遠戚、親戚筋で同盟内の有力者の血筋に繋がっていて優遇されていたとか
654:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 12:48:43.65 alx7BJUj.net
父親がジャーナリストだから、恫喝に使うネタを沢山持っていたとか
655:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 12:53:27.57 qLFjlLAv.net
アッテンボローの昇進は、やり過ぎ感ちょっと有るかなぁ
ヤンがホームラン級の功績を重ねてほぼ2階級特進を含む異例の出世を遂げてるのに
それ以上のスピード出世となるとさすがにバランス上おかしい
少なくとも英雄を超えるような功績の一つでもエピーソードとしてあれば整合性が取れるけど
まぁ推測だけで埋めるにはさすがに厳しいかなと
656:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 13:07:17.32 h0nJmn9S.net
アッテンボローは士官学校の成績が首席クラスの上位だったんじゃないかな。
加えて有力将官の知己を得ていたとか。ウランフは重要と思われる地位につけていたし。
フォークはロボスの庇護というのがあったにせよ、若くして准将になっている。
730年マフィアやホーランドの例があるように、有能とみなされば若くても将官になる素地が同盟軍にあったんだと思う。
657:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 13:09:20.49 qLFjlLAv.net
例えばアッテンボローが士官学校を主席or次席卒業で、もともと出世コースに乗ってたというなら話は別だが
そういう話は聞かないしな
反体制的な言動もポーズとは言えヤン以外の上官ウケが良いとは思えない
いや、要領が良かったにしろ単に逃げっぷりがウマいだけじゃスピード出世の材料には乏しい
658:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 14:07:13.60 aFUBWqPq.net
そんなにすごいのにヤンの死後に後継者候補にならなかったのがすごい。
アッテンを推してたのはユリアンくらい。
659:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 14:38:18.29 vusEm08+.net
>>629
OVAの説明では、ヤンをも凌ぐ実力を持つ可能性はあった。
しかし、育つ前に本編が終わったし、
なにより異端な本の愛好家だからね。
出世はしてもトップにはなれない人材よ。
他ならぬアッテンボロー自身がユリアンあたりをトップに据えて甘い汁(ラインハルト相手に伊達や酔狂を押し通せると言う莫大な報酬)を吸える立場につきたがってたからね。
660:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 15:01:22.75 0PMHYIzA.net
＞アッテンボローの昇進の早さ
①士官学校では上位10番内に入る優秀な成績
②同盟上層
661:部に血縁関係者 ③戦場より組織内での工作が得意でライバルを排除 ④稀代の人たらしで所属、転属の度に上司に可愛がられた ⑤実はヤンより戦上手 ⑥史上最強の幸運の持ち主 ⑦部下が優秀だった
662:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 18:04:20.86 HAZurzDf.net
士官学校では結構優等生で、能力的に偏ってないし
ヤンのように外見のとっぽさで下に見られることもおそらくなかっただろうし
割と実力を正当に評価されて上に上がれたんだろう
>>631の言うように人たらしの印象はあるから
行く先々で面倒見のいい上官に出会えたのかも
663:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 20:11:26.92 EPc+GdU8.net
母方は軍人家系だったらしい
もしかしたら御先祖様がダゴンやら第二次ティアマトの時の艦隊司令官だったりして
664:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 21:22:53.80 t95EV2K7.net
>>630
>異端な本
ネコロノミコンとか無名祭祀書とかがぎっしりのアッテンの私室という名状しがたい光景を…
いあ、いあ
665:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 21:28:11.67 cpBo2zps.net
ナイアルラトホテプ
ナアラッテンホテプ
アッテンポ
アッテンボロー
化身確定やな
666:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 22:17:45.82 setYofRC.net
アッテンさんあれでも行動力と積極性はヤンの比じゃないから、なんとかなるやろ
上官受け、上司受けすることが出世の絶対条件だとしたら、アッシュビーやホーランド出世できねぇし
667:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/07 23:47:31.14 lFLEqS+H.net
同盟軍軍事費の2兆ディナール余りを将兵5000万で割ると
4万ディナールにしかならないので人件費で全部消えるし
数兆から十数兆のGNPでは一人当たりのGNPが1000ディナール前後になるけど
国家予算ディナールと一般ディナールが分かれてて100倍くらい違うんかな？
668:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 00:10:30.89 mZk+Mk7/.net
外伝２巻の「はじめての給料」で兵長待遇軍属（ユリアン）の俸給が１４４０ディナールって記述があった記憶がある。
それを考えると、異常な差異とは思えないんだけど。
669:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 00:30:46 SW8OTsHk.net
兵長待遇軍属の1440ディナールは月給
670:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 02:38:34.40 XwJihlF1.net
フライングボール選手などのスポーツ選手は
徴兵免除されるのか？
671:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 03:20:27.82 yfoGTdi2.net
>>640
ぶっちゃけ免除はなくても芸能人とかプロなら後方勤務とか広報行かされそうではある
672:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 06:47:39.03 ulsICPp2.net
>>637
同盟兵士の大半を徴兵として人件費ほぼゼロにすればなんとか・・・（外道w）
673:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 07:45:30 ulsICPp2.net
同盟軍国防予算：２兆ディナール弱
同盟のGDP ：約１０兆ディナール（軍事費はGDPの２０％弱）
同盟人一人当たりのGDP：約800ディナール（実際の所得は約500ディナール？）
同盟軍兵長の給料：年17280ディナール（兵長待遇軍属）
厚遇過ぎて同盟軍に志願者が殺到しそうだなwww
なお、帝国でも曹長の月給が2840帝国マルクと超厚遇だったりするw
674:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:07:51 Hrq8Xfih.net
>>636
アッシュビーの出世は派手な実績を伴ってるから妥当な線（スパイ情報含めて）
アッテンボローのスピード昇進に関しては
結局、小説やアニメ以外の妄想を辻褄合わせの材料にしてる時点で
「素朴な疑問」が沸くのも仕方ない
675:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:07:52 hrhEBLP5.net
>>643
だって、わりと高い確率で死ぬ職場なんかに行きたがる奴とか少数派だろうよ
毎度の会戦で全軍人の何%よ？と言いたくなるくらいの数字の人間死んどるわけだし
676:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:10:39 hrhEBLP5.net
そして会戦抜きにしても、カプチェランカのような小競り合いをみても、B3基地の設立経緯（昨年設立した連隊規模の基地だが、設立理由は前にあった前線基地が壊滅したから。別に珍しいことでもない）だしなぁ……
677:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:35:59 ulsICPp2.net
>>643 >>645
一方で、エコニア収容所等の捕虜の待遇は下級兵士よりマシという証言もあるんだよな。
捕虜の待遇は、同盟市民平均収入の３０倍ぐらい待遇がいいって一体・・・
678:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:42:59 VIWcHMZO.net
それも余裕がある時代の話で今は囚人よりマシで市民未満くらいじゃなかったか
679:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:49:13 CsAlmRdp.net
>>636
戦争実際にしてるんだから戦上手が出世するのはアタリマエかと
680:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 08:55:43 ulsICPp2.net
>>648
余裕のある時代はもっと厚遇だった。
余裕がなくなってようやく>>647レベル
681:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 09:19:55.67 hrhEBLP5.net
>>644
一応、ヤンから「同盟軍が続いてて、かつ、エル・ファシルの英雄なんて祭り上げることがなかったら、アッテンボローのほうが出世してたし、元帥になる可能性も高かった」とか言われてなかったっけ？
682:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 09:51:22 bU3rCzec.net
>>643
なのは世界みたい
>>645
1/65くらいかな
683:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 09:53:17 bU3rCzec.net
>>647
アル中になれるくらいの厚遇とかな
684:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 10:05:27 ulsICPp2.net
>>653
失業率数十％のド貧乏国で無職をやっているのに、なぜかアル中になるぐらい
飲んだくれているケースが多々あるから、一概に厚遇とは言えないw
685:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 12:23:56 ab5BmAeF.net
さてリンチは意外に有能なのかを話し合う時が来たようだな
686:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 12:28:57 FzWVqqFX.net
プロ選手が前線で無念な死を迎え過ぎて
転生した超人フライングボール球団があちこちにしょっちゅう出来るアストロ～
687:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 13:31:35 FFnBW/4L.net
同盟が崩壊し帝国が併呑した後、同盟側戦死者遺族の遺族年金はどうなったんだろうか。
下手に廃止すると、貧困層が増大して社会不安の原因になるし、かといって帝国が支給した場合、
帝国側の戦死者遺族から不満も出かねない。
ユリアンらが勝ち取ったバーラト星系の自治政府も同じ問題をかかえるだろうし。
688:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 14:01:47 ulsICPp2.net
>>657
ラインハルトがその件についてエラソーに演説してたけどw
689:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 14:07:54 oJhdQUz1.net
>>655
有能じゃなかったら、エル・ファシルの失態以前に未来を嘱望された軍人になれんだろうし、
そうした過去があったからこそ、オーベルシュタインやラインハルトにスパイ候補として目をつかられたのやろし、帰還後にグリーヒルさんと繋がり持てたのやろし、
気が動転して民衆に激怒されるような大失態をしてしまったことを除けば有能では？ 少なくとも無能ではなかろう
690:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 15:17:02.05 3ASJnCqe.net
帝国軍の駐留費の費用請求が膨大な額になりそう？＜旧同盟
691:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 16:09:58 mZk+Mk7/.net
>>660
バーラトの和約で「安全保障税1兆５０００億帝国マルクを毎年支払うこと」となってるから、それに駐留経費が
入ってると思われ
692:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 16:36:24 ulsICPp2.net
>>660
長期的には新領土からの
693:税金その他が手に入るから、収支的にはプラスになるはず。 そこまで安定化させるのが大変だけどw >>661 バーラトの和約持は同盟の軍事費が激減するから、それで同盟経済が蘇ることが ないように替わりに負荷になるものとして駐留経費を課したんだよな。 同盟が滅亡した後は話は別。
694:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:02:47 SW8OTsHk.net
自分は同盟のGNP10兆、国家予算3.7兆、軍事費1.8兆だと思ってるけど
ディナールと帝国マルクの為替ってどれくらいだろうか？1.5兆帝国マルクで復活は出来ないらしいけど
考察で1.5ディナール：10フェザーンマルク：1帝国マルクってあったが（OVAで7.5万ディナール＝50万フェザーンマルク）
フェザーンの浸透と引き換えの財政赤字だったのがフェザーン抜きに2.25兆ディナールだったら負担出来ず財政破綻で帝国も損する事になるが
695:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:12:38 SW8OTsHk.net
ごめん何言ってるんだ1兆ディナールで10％だからいけるじゃん
696:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:18:47 ulsICPp2.net
>>663
漏れ的には帝国マルクとフェザーンマルクとディナールは大体等価だと考えている。
そして、それぞれが１００円ぐらいw
１．５ディナール＝１０フェザーンマルクだと、ユリアンがジャケットか何かの買い物で
９０フェザーンマルク支払ったけど日本円で１３５０円の激安物になってしまうよw
697:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:22:30 SW8OTsHk.net
帝国軍曹長の月給2840帝国マルク
同盟軍兵長待遇軍属の月給1440ディナール
なので一人当たりの国力通り帝国の所得は同盟の2/3なんだろうな
為替も2/3なので市民感覚的には同じ額面だろう
698:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:25:52 SW8OTsHk.net
>>665
自分は単に未来なので繊維業の単価が安くでき、数百円で作れるんだと思ってる
ヤン提督がユリアンにケチるとは思えないし（具体的な額はOVAだけど）
農作物は何故かやたら高くて合成繊維は安いのが銀英伝社会かと
699:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:28:50.71 SW8OTsHk.net
まあヤンの年収15万ディナールで半年分は原作表記だけど
それが50万フェザーンマルクになったのはOVA設定だから、繊維が安いのはOVA世界で原作は違うかも
700:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:32:18.67 ulsICPp2.net
>>667
そんな安物、売るなら無人店だろ。（８０年代作品的な）未来世界的にw
店舗の雰囲気を見てたら、人件費がかかりすぎるわ。
701:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:36:34.98 ulsICPp2.net
>>668
OVA内では年収の半年分とは言ってないから、３年分をポンと渡したのかもw
・・・いや、無理だろ。
３年前ってヤンが大佐辺りだから、今までの収入を足し合わせても足りなさそうwww
702:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:38:51.80 SW8OTsHk.net
>>669
店の雰囲気を考えると確かに変なのでOVAの為替がおかしいのかも
でも艦艇生産や民間船の流通から工業力考えると何かしらの分野はやたら安く感じるはず
服のような日用品は所得に合わせて上がっていくだろうけど
703:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:44:22.27 wiid3lMG.net
>>667
たしか軍官僚だったかが、「なくなってる糧食が公式書類上と大きく誤差があるって？ 過剰になくなってる内の半分は前線の連中が役得として横流ししてるし、もう半分は移送中に管理を雑にする奴多すぎだから腐って捨てられてる」らしいんで、
食料を腐らせずに星系間移送させるのって、かなりの高等技術だったりするのかね
704:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 17:51:49.31 SW8OTsHk.net
>>672
お役所輸送より民間運送の方が効率がいいにしても余りにも違い過ぎたら
封建社会らしく輸送を酒保商人に頼れとなるのでそうなのかも
705:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:02:12 SW8OTsHk.net
執筆当時の感覚的にはともかく現代だと所得的に1ディナール150円の感覚な気がする
80年代の100円だか1ドル（200円前後）感覚なのかね？当時の感覚は知らないが
706:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:04:29 bU3rCzec.net
>>672
輸送コストを割りに合わないから食料が作られる時にコストダウンがはかられて品質は下がり、
保存材も切り詰めるだろうから、遠い前線に行くまでに腐るんだろうね。
技術と言うよりも経済合理性から来る矛盾だね。
今だってたくさん作っちゃ捨てて多くの人を餓えさせてるのだし。
707:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:08:59 bU3rCzec.net
オーストリアのドキュメンタリーで、小規模の漁師の魚は新鮮だが、
大企業の多く取れる大型船の魚はだいたい腐ってると言われてるしな。
グローバリズムもいいことづくめではないと言うことだな。
ヨーロッパで作った作物をアフリカに売り、
アフリカで作った作物をヨーロッパで売ることが起きている。
輸送コストはかかるし、鮮度は落ちるが、どうもお偉いさんにとっては正しいことらしい。
僕個人としては、地産地消も手だと思うがね。
708:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:10:20 SW8OTsHk.net
調べたらアメリカの80年代の一人当たりのGDPが1.2～2.3万ドル
日本は300～400万円くらいだから1ディナールは当時の100円かな
709:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:15:32 SW8OTsHk.net
>>676
分類だけで見るとそうでも地産地消だと魚は秋刀魚だけ、野菜はキャベツだけって感じになるのでは？
資本主義はお偉いさんが決められる物じゃないさ
710:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:22:46 PLHQJdY0.net
まあ、地産地消も突き詰めるとナチスみたいに生存圏がどうのこうのになるからなあ…
しかし、毎日2万5000人の人が餓死していくのだから、
我々現代人は罪深いカナン人と大差あるか？と言う気持ちになる。
711:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 18:28:42 PLHQJdY0.net
餓死ではなく、飢餓と言うなら、9人にひとりが餓えてる訳だし、我々は本当に中世より豊かになったのか？と疑問に思う。
712:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 19:32:48.78 RTRH7nbU.net
>>678
さんますらそのうち高級魚になりそうでなあ
713:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 21:05:36.77 SW8OTsHk.net
同盟のGNPが500兆だと一人辺りのGNPが3.85万ディナールになって給与や物価基準だとしっくりくる
1：国家予算ディナールと一般ディナールが存在し1：50の為替
2：2000億ディナールが国家予算の5.4％で軍事予算の1割強がおかしい
3：同盟は全く税を取れていないアムリッツァの後に急に取れるようになった、GNP18％が平時の限界はミスリード
4：実は同盟は市民とそれ以外が居て市民人口は2.6億（古代ギリシャ並みの価値観）
714:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 22:07:23.71 Rqo9bWnj.net
>>682
自由惑星同盟、だから、それぞれの惑星はそれぞれ別の国だからね。
おそらく、ハイネセンのGNPがそれで、その中から国防予算が使われてて、他の惑星は同盟軍、あるいは傭兵と言う扱いなのかもしれない。
715:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 22:15:33.90 SW8OTsHk.net
>>683
ヤンってアテネの海上帝国化を非難してなかったっけ？まだハイネセンが加盟国を弾圧してないだけかもしれないけど
あとバーラトの和約がおかしくなる気がする
716:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/08 22:19:56.19 SW8OTsHk.net
後ハイネセンは人口10億でそれだけでGNPが10兆ディナール前後に収まらない
他星系より豊かっぽいので一人当たりのGNPが1/4なんて低いって事はないだろうし
717:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 02:39:35 O+4XT/NR.net
ヤンの父親はフェザーン人？
718:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 02:48:27 VOPu9hzY.net
長征組じゃないだろうだけで同盟人でしょ
運送業が
719:フェザーンが独占してるわけではなかろうし フェザーン人と同盟人に接触がないわけじゃないんだから
720:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 11:32:22.69 v8OTEJ6R.net
フェザーン商人の絶対数は多いだろうけど、同盟領内の星系間貿易もあるし同盟の需要を肌で感じることが出来る同盟商人も入る余地が
あるんだろうね。
721:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 11:49:24.68 oCXfuS64.net
マダムキャゼルヌって美人過ぎじゃね？ アンネローゼなんかよりはるかに
722:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 11:52:52.03 wWYFs8kN.net
女房は白い魔女だから（アレックスキャゼルヌは語る）
723:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 12:09:57.78 JPi6xcFl.net
イゼルローンの母とも呼ばれてる
724:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 12:26:15.76 /72YC1BU.net
そういや、ユリウス老帝が死んだときに「次期皇帝が喪主になるのは伝統」みたいなことがあった気がするが、フリードリヒ四世の葬儀ってだれが喪主だったんだろ？
状況的にエリザベートとサビーネは違うだろうし、もし名目だけでもエルウィンがしてたとしたら、大貴族警戒するだろからこれも違うやろし……
やっぱ古くから仕えてたという点で、リヒテンラーデかね？
725:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 13:27:01.00 3to0037N.net
アンネローゼは「女優退場」で皇帝と外出するとき以外髪をアップにしてないせいか
造形はいいんだが何となく暗く、少しだらしなく見える
お菓子作りが趣味なら、もう少しまとめ髪の場面があってもよかったのに
726:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 13:33:35.85 v8OTEJ6R.net
>>689
アンネローゼの場合、世捨て人的な心境が影を落としていたんじゃないかな。
OVAだとラインハルトとキルヒアイスの良き姉であった少女時代はあかるい包容力のある美少女だったし。
727:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 14:15:24.57 gBTML1lh.net
>>683
ハイネセン＝中央政府と考えるから駄目なんじゃないかな？
ハイネセンも加盟国の一つと考えればいい
地方インフラやら行政の大半は各惑星の受け持ち、中央政府は軍事や中央省庁のみと考えれば……
728:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 14:24:04 tWa26k5j.net
>>695
それがいわゆるアテネ海上帝国の在り方なんだよ。
ペルシアの脅威に対抗する同盟だからね。
なお、スパルタによって滅ぼされた模様。
729:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 15:00:42 3uMiztOa.net
同盟内の惑星でも税金とか違うとか？
730:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 19:51:55 kNhDLQJ/.net
エル・ファシルなんて補助金もらえるんじゃないの
731:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/09 20:18:59.60 NHjjnI9z.net
>>682
戦死者数と社会情勢や徴兵率とかを加味して考えると、4.の可能性が濃厚だな。
２．６億人はともかく、同盟の総人口は実は１０億人ぐらいとかw
732:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 01:40:08.76 skoJT9NK.net
>>692
＞もし名目だけでもエルウィンがしてたとしたら、大貴族警戒するだろからこれも違うやろし……
大貴族警戒するのを嫌がってるんなら、即位しないよ
733:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 02:30:18.15 38Q+4Vx/.net
エル・ファシルはヤンの死後
観光地になってそう
734:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 02:53:04.19 5VK5iO7Z.net
エルファシルって延安みたいなもんだろ
735:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 09:40:12.37 iBPLLnTG.net
エロ発汁
736:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 11:47:49.73 skoJT9NK.net
救国軍事会議のクーデターの時シェーンコップが、
既存の政治家を救国会議が皆殺しにした後、救国会議を潰して、ヤンが独裁者になるのが一番いい、
って言ってたけど、結果的に「そう」なってしまったら、ヤンはどうしただろう？
救国会議を鎮圧した後気付いてみると、トリューニヒト含めて全政治家がとっくに死んでた、
みたいな状態なら、それでも権力を握るのを回避しようとしたかな？
737:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 11:59:45.05 QHJIxEQm.net
したと思う
ビュコックに「国防委員長になってください」と言うくらいはするだろうが、
自身が権力の座につこうとはしないだろうね
「これ以上権限が増えたら昼寝をする暇がなくなる」と言うご仁だし
基本は「法に則って選挙をし、当選した人に従う」じゃないかな
738:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 13:06:28.91 77CVzHx6.net
普通国会議員が全滅したら市議会議員が臨時政府引き継ぐんじゃなかったっけ？
同盟は文民統制なので少なくとも形式的には国防委員長は優先度の高い市長なのでは？
各委員の兼任禁じてそうな同盟なので各惑星の市長等から委員が集まるのだと思われる
739:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 13:36:58.18 iBPLLnTG.net
独裁なら帝国と同じ。帝国と同じになったなら、
今までの戦争から何から同盟の建国からの歴史が全部ムダということになりるし、
バンザイの相手は別にヤンじゃなくても帝国皇帝でいいことになる。
740:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 14:48:13.16 DOVRqLKS.net
同盟市民がラインハルトの家畜に成り下がることにすら耐えられなかったヤンが
自分の家畜と成り下がった同盟市民に我慢できるとは思えないな
741:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 15:17:19 mKgaxPi+.net
>>705
これだと思う
がヤンがチート過ぎててなあ
結局ヤンがトップにならない限りは上手く収まらんだろうな
ジェシカかラップぐらいじゃね
取り敢えず上司がつとまりそうなのは
742:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 18:02:18 5PROPTpf.net
クーデターしても給料でないしなあ、、、
743:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 18:06:15 GUo8XLBO.net
>>700
そうかもしれんが、貴族社会の圧倒的多数派が「ありえない」と無視してたからこそ、ブラウンシュヴァイクらが明後日の方向の宮廷工作を行い、即位時の驚愕があるわけでな……
名目にせよエルウィンが喪主やってたら、前例的に「ありえない」話ではなくなってしまう……
744:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 18:10:53 skoJT9NK.net
>>711
お前が読んでる本の題名を確かめろ。それは銀英伝じゃない
745:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 18:15:58.47 dWrOf2tH.net
>>712
主人公陣営二つ以外全員阿呆なのが銀英伝だからな
746:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 18:21:33.26 1Hl1jDBy.net
正確には敵方にも優秀なやつけっこうおるんだけど、適材適所からほどとおい配置やってんのがなぁ……
747:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 18:57:39.97 Q4q4X0vl.net
防衛大学校に入った時点で大尉なのか？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
748:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/10 20:05:33 iBPLLnTG.net
民間の軍事関係技術の研究者としてひとかどの業績があって、
是非とも自衛隊專属の研究者にと招かれて、
最初から一尉待遇だけど一応大学で幹部育成課程も一通りやってもらうって感じカネ。
749:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 02:09:27.79 VfXnSZ2R.net
>715
防衛大の理工研究科は一般大学の大学院相当の課程
だから容疑者の年齢も30だろ
750:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 02:24:53.06 nSIPsfAb.net
キルヒアイスはラインハルトやヤンより優れた軍人だったかもしれんが政治はどうだったんだろうな。汚いことが出来ないからやっぱ
751:限界があるか
752:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 02:28:27.89 XBgZrRr3.net
平和な時代なら仁君になるけどあとは駄目でしょ
753:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 06:59:49.01 ispZn2tN.net
>>718
ヤンと似たようなもんだろな
優秀なブレーンがつけば部下のアイデアを正当に評価する見識ぐらいはありそう
754:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 08:10:23.49 Iwl33qVS.net
善いも悪いも(アンネローゼの)リモコン次第♪
755:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 08:16:36.86 8r6p7KZO.net
ロイエンタールが
「ベーネミュンデ侯爵夫人が妊娠したという噂を流そう」
って言った時も、特に反対しなかったからなぁ。
汚いことを自分では出来ないかもしれないが、味方がするのは気にしないんだから、
ある意味、政治家に向いてるかもしれん。
756:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 10:15:47.11 SuDUKNaF.net
ヤンが幼少期にヤンの母親の親戚の所に預けられてたら
性格が生真面目な同盟軍人になったのかな？
757:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 10:27:05.98 Iwl33qVS.net
英雄の条件に、どこのどんな環境で育っても、
才能や性格は変わらなかっただろうってのがあるからネ。
属している集団のイデオロギーによってやることは変わるだろうけど。
758:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 10:53:35.29 LuBEM3ss.net
ただ、母親の方だったら徴兵されて下っ端として野垂れ死んだ可能性大w
759:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 10:59:02.29 nW6WEem3.net
>>724
はあ？そんなわけないじゃん。
760:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 11:22:49 Iwl33qVS.net
そんなわけあるから凡人とは一線をかくすノw
761:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 11:51:06.20 VfXnSZ2R.net
孟母三遷の教えってのがあるだろ
生育環境は大事だよ
762:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 11:53:41.67 Iwl33qVS.net
まあ学者はそうだろうねえw
763:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 13:43:26 8r6p7KZO.net
なら、歴史学者志望者としてのヤンの能力が低くなることはあるわけだ。
歴史の知識抜きのヤンが、用兵家として同レベルってことはありえんだろ。
764:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 13:54:45.18 nSIPsfAb.net
ムーアとか無能すぎじゃね。よく中将まで出世出来たよな。貴族のバカ息子並みじゃん
765:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 14:34:42.33 Iwl33qVS.net
ミリタリーの英雄は王族からでも貴族からでも貧困スラムからでも
スパルタみたいな軍事国家からでもアテネみたいなゆるめのポリスからでも
ローマみたいなデカくなりすぎてわけわからなくなってるとこからでも
どこからでも出てくる。つまり生育環境は英雄に何の影響も及ぼさないってコトヨw
766:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 14:54:42.07 UnhsU1/C.net
同盟崩壊の一番の大元凶ってオリベイラ学長だよな。
トリューニヒトのブレーンやってた以上バーミリオン会戦後切られても良いはずなのに、一応良識派だったはずのレベロはなんでまたあんなのをブレーンとして登用しちゃったんだかなぁ。
レベロが議長に就任した時点で同盟の行く末は誰が議長やったって崩壊してたかもしれないとはいえ、もう少しやりようがあったのではないかな。
767:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:10:36.42 nW6WEem3.net
>>733
あのセリフ、現実にそういう学説もあるし、書籍も出てるぞ。
元ネタの本を調べて読んでから言った方がいいんじゃないのか？
768:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:15:34.54 Iwl33qVS.net
学説や書籍が出てれば正しいなら
朝鮮民族は日本人より優秀だって学説や書籍も出てるニダよ？
769:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:17:37.73 UnhsU1/C.net
>>733
あなた返信誰かと間違ってない？
あのセリフってどのセリフよ。なんで北朝鮮が出てくんの？
770:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:19:08.13 nW6WEem3.net
事実、ＧＰＳやパソコン、缶詰めなど、
軍事的な都合のために開発されたものだぞ。
そりゃ、軍事がなくてもそういう技術が発展しない保�
771:ﾘはないが、 歴史の成り行きとしては、軍事技術を民間に転用したり逆に民間の技術の転用で軍事技術が発展している。 軍事がなくても技術が発展する、と言うのは根拠に欠ける。 まあ、技術の発展は神の御心によると言う仮説もあるがね。 あるいはシャフトみたいな技術者が頑張ったのかもしれないが。
772:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:22:44.77 Iwl33qVS.net
平和な期間に発明された飛行機や船、ワットから連なるエンジンは軍事に使われない？
773:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:28:49.96 nW6WEem3.net
>>738
軍の投入する資金がなけりゃどう発展したかは定かではないね。
少なくとも、わずか40年でＢ29が空爆するほどにはならなかっただろう。
774:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:32:59.94 Iwl33qVS.net
戦争無しで70年やって来たけど民生品はほとんど発展してない？
結論ありきだから浅いんだよお前は。多面的に見ないから突っ込まれんのw
775:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:40:12.25 nW6WEem3.net
>>740
日本だけで見ればな。
アメリカは戦争してた。
そして、今は日本の製品は技術の発展が頭打ちになってるから駆逐されつつあるぞ。
俺に言うなよ。田中芳樹が茶化して書いたようなので判断しないで、元ネタの本を読めよと言ったんだよ。
776:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:50:37 Iwl33qVS.net
中国の5Gとかスゴいけどアレどっかとの軍事衝突で発展したの？w
今どことセンソーしてんの。米中貿易戦争とか言って笑かすのだけはカンベンなw
777:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 15:56:52 nW6WEem3.net
>>742
中国は平和主義国家だったのか…知らなかった…
周辺諸国と衝突してるようなニュースを聞くが、
それらはすべてネトウヨがマスコミに圧力をかけて捏造したのか…
778:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 16:03:20.40 Iwl33qVS.net
戦争で発展するって言ったのキミだからな？
じゃあ今中国はどこと戦争してんのw
ドンパチやってる周辺諸国って具体的にどこの国？
779:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 16:30:01.85 GoTQI0IE.net
台湾共和国（中華民国）が停戦状態じゃなかったか？
あと、戦争が技術を発展させたってのは「戦争と戦争の空白期間に、来るべき戦争のために技術開発する」
というのも含まれるぞ
そして中国のコンピュータ技術が飛躍的に向上してるのは「第５の戦場」で勝利するためだ
そこでは宣戦布告も凄惨な戦場もないが、中国は世界各国のサイバー空間に攻撃を仕掛けてるぞ
780:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 16:38:28.14 nW6WEem3.net
>>745
ベトナムとも紛争起きてるしね。
781:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 16:45:04.26 nW6WEem3.net
サイバー戦争で既に日本は負けてると言っていいから今さらなんだけど、
戦争での勝利に繋がるのは補給を確保することで、
その補給を確保するには補給線と産業を確保することだからね。
産業で勝つには情報戦に勝たなければならない。
だから、現代の戦争はもはや戦場でどうこうではなくて、宇宙で優位な開発をしているかになってる。
もっと先に進めば、概念の戦争に発展するだろうね。
より多くの国民を養い、より多くの才能を有効活用出来るかの戦争になる。
戦場はもはや、既に決定してる勝敗を確認するための儀式の場に過ぎなくなる。
782:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 17:16:08 S1JFmOgD.net
まあ、武力の行使を伴う戦争なんて、戦争の一形態にすぎん
と、戦争論にも書いてあった（読んでないけど）
783:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 17:22:19 yXwnDXZZ.net
まあ、そういうの言い出したら、一種の水掛け論だからな
「外交や内政の一手段として内戦や戦争がある」とか、「内政や外交も武力行使しないだけの戦争だ」とか
784:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 17:27:53 nW6WEem3.net
それが総力
785:戦でしょ？ 産業まで戦争に用いるんだ。
786:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 17:29:27 nW6WEem3.net
Wikipediaより
国家総力戦は国家が国力のすべて、すなわち軍事力のみならず経済力や技術力、科学力、政治力、思想面の力を平時の体制とは異なる戦時の体制で運用して争う戦争の形態である。
787:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 17:39:15.97 YyyBVljS.net
だから、先軍政治で経済を発展を阻害してると結局は戦争に負けますよ、と言うのならば確かにその通りだ、と言えたが、
「田中芳樹がそう書いたから」と言う理由で納得しろと言われても元ネタの本を読めよとしか言えないじゃん。
そこから、やっぱりラインハルトは有害だな、と言う結論に繋がると僕も嬉しかったのだが、そうはならなかったな。
788:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 18:13:33.36 pRw5Xfg8.net
>>733
同盟崩壊の大戦犯はグリーンヒルズ1択
789:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 18:17:17.97 ANvWNw7i.net
程度問題はあれ、ラインハルトは貴族統治時代より前進したのは明記されてるだろ
それともお前はブラッケ教信者か？
790:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 18:21:23.90 nW6WEem3.net
>>754
前進どころか全力で後退してるぞ。
791:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 18:29:11.77 ANvWNw7i.net
>>755
物証は？
792:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 18:45:09.11 nW6WEem3.net
>>756
口分田やGHQによる農地解放で食料生産がどうなったか知らないのか？
793:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 18:48:28.83 XBgZrRr3.net
二次スレのアレな人ここにも来たのか
794:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 19:13:36.31 ANvWNw7i.net
>>757
＞口分田やGHQによる農地解放で食料生産がどうなったか知らない
ラインハルトがこれらの政策を実行したと書かれているのはどこ？
795:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 19:32:41.72 dNCPWgdL.net
せっかく知性が大事だと銀英伝が教えてくれてるのにな
796:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 20:07:46.24 gqlIqes3.net
>>740
主に戦場での経験かさねているアメリカから兵器買っているからね・・・
797:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 22:24:47 BGzXd5II.net
>>757
口分田って国有化かよwww
798:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/11 22:50:33.20 nW6WEem3.net
>>762
じゃあ、耕作者が死んだらずっと放置する訳？
違うだろ？
スムーズに耕作出来る人をあてがうにはそうするってことだ。
799:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 16:59:45.62 inxeVJN+.net
>>742
軍拡=戦争ではないからな
実際の戦闘がなくても軍拡による技術投資があって、それが民需に転用、その民需が更なる軍事技術を発達させる
双方を一方向と考えるからおかしくなるんだよ
双方向的に発展しているのさ
800:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 17:03:21.17 inxeVJN+.net
>>757
原作では荘園を農民や農奴に渡したとあるが流石に個人単位ではないんじゃないかね、ブラッケやリヒターは理想主義な所はあるが無能じゃなかろう
農民共同農地みたいなものと考えるべき、後は農民金庫？を作ったそうだから分けた後の融資もしてはいる筈
801:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 17:34:15.00 d0PUh6bI.net
>>765
コルホーズかな？
802:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 17:38:58.12 G4pZ1t3j.net
>>759
つか、GHQの農地解放って、政策的には戦時中からの政策の発展系で、おおむね成功してたろ
803:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 17:44:21.00 G4pZ1t3j.net
日本の食料自給率あれげなの、全体的に都市化やりすぎたせいだし
804:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:00:29.64 d0PUh6bI.net
>>768
え？いろいろあったの覚えてない？
805:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:14:37.68 G4pZ1t3j.net
>>769
日本の食料自給率が誰の目にも明らかなほどに減りまくるようになったの、平成に突入した前後辺りからなんだが、お前の頭の中でGHQの占領統治何十年続いとんのさ？
806:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:23:37.09 ke7
807:OhO6t.net
808:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:28:30.44 lw9ows9l.net
流れぶった切りだが、改めて見て外伝2のブルースアッシュビーの話おもしれーな。本編の同盟が無能ばっかりだから、優秀な同盟軍の提督集団ってのが新鮮
809:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:36:21.92 pNGgxwbK.net
>>772
正面勝負でラインハルトに勝ちかけてたパエッタさんや、ミュッケンベルガー率いる大軍相手に無双してたホーランドさんを忘れないであげて
810:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:44:16.02 TLUj8OY+.net
>>765
その二人からしてラインハルトが結果として共和制のいいとこを取り入れたからいいという考えと
ラインハルト主導で民衆主導じゃないのはいかがなものかという意見の相違があるからね
811:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 18:59:47.28 17gTvsnv.net
包囲殲滅挑んでくる1．5倍の戦力の相手に自分から突っこむって、9割がたこっちが全滅するから、普通は提案したら、司令官は名誉の戦死を遂げられた、になるけどな。
812:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 19:08:29.67 Ru/MJ1IM.net
>>775
こうなったら島津が乗ってたことにしよう。
813:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 19:51:01.88 CKmsEqIb.net
>>769
現在のＪＡ農協をみると・・・
>>768
減反政策が進みすぎた感じやね
地方いけば田畑を売却して賃貸アパートやら大型ショッピングモールやら凄いことに・・・
814:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 20:52:54.88 zOkBldgH.net
農地解放の是非は置いとくとして、もし農地解放が行われなければ
小作農は奴隷ではなく職業選択の自由があるのだから、大々的に
都市へ流出し、農業は早い段階で瓦解していただろうな。
果たして機械化が間に合うかどうか・・・
815:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 20:59:40.38 inxeVJN+.net
日本の自給率低下は洋食化と付加価値のある商品作物にシフトしたのも一因
一応やろうと思えば自給だけでもどうにか国民は食えるんじゃなかったっけ？かなり粗末になるけど
むしろ帝国農業に危機があるとすれば旧同盟領の農業との競争だろう、どちらが安いかや輸送費も勘定に入れるべきだろうが……
816:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 21:01:55.58 inxeVJN+.net
>>778
だからこその農業金庫だろうな
後は民営化で大企業が農地を買い漁り大規模なプランテーションを作るかも
817:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 21:48:30.69 d0PUh6bI.net
>>770
>>777
それはつまり「割りに合わない」からだろ？
割りに合わないからと言ってみんな辞めてったら飢え死にする人が増大するぞ。
818:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 21:50:34.00 d0PUh6bI.net
>>780
ドキュメンタリーとか見ると、企業が貴族より慈悲深いとは到底思えないね。
819:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 21:54:54.24 d0PUh6bI.net
>>778
江戸幕府が「農民は村から出るな！」とはずいぶん横暴だと思ったものだが、
今から思えば悲痛な叫びだったんだろうね。
しかも、そんな取り締まりをしようものにも町民ひとりひとりを調べて回るとか無理だろうし、
実質守られてないんだろうなあ、としか。
820:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 21:58:30.36 d0PUh6bI.net
農民がいきなり上京したとしても仕事なんかあるわけないし、あったとしても不定期な仕事よ。
当然、スラムとかに住むことになり、治安が悪くなる。
しかし、スラムも農村よりかはマシだから、スラム化は止まらず、治安維持のために武力と厳罰化を以て対処することになる。
おそらくはこれが本編の背景よ。
821:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 22:05:21.13 d0PUh6bI.net
それをラインハルトの改革によってよくなった！とかやるが、どんな政策を取っても犠牲が出るのにいいところしか描かないところが胡散臭いんだな。
まあ、たかたがなろう小説にこんなこと言っても仕方ないんだけどさ。
822:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 22:20:22.63 d0PUh6bI.net
産業革命はスラムの形成と紙一重というか、
たまたま産業の発展と労働力の需要の増大が農村から労働力が都市へと流出するタイミングが一致してたから先進国は上手くいっただけで、
他の国々は必ずしもそうではないから、必ずしも先進国のようになるとは限らないんだよね。
ぶっちゃけ幸運だったとしか言いようがない。
823:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 22:25:53.96 xb3QTIhY.net
//ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%8A%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%88
■評価と影響
ナポレオンはフランス革命の時流に乗って皇帝にまで上り詰めたが、彼が鼓舞した諸国民のナショナリズムによって彼自身の帝国が滅亡するという皮肉な結果に終わった。
一連のナポレオン戦争では約200万人の命が失われたという。その大きな人命の喪失とナポレオン自身の非人道さから、国内外から「食人鬼」「人命の浪費者」「コルシカの悪魔」と酷評（あるいはレッテル貼り）もされた。
ナポレオンによって起こされた喪失はフランスの総人口にも現れた。以後フランスの人口（特に青壮年男性を中心とする生産年齢人口）は伸び悩み、国力でイギリスやドイツ（のちにはアメリカ合衆国も）などに抜かれることとなった。
フランス復古王政を経て成立した7月王政期の1831年には、フランス軍における人員のおびただしい喪失への反省から、フランス人からではなく多国籍の外国人から兵士を採用するフランス外人部隊が創設されることになった。
ナポレオンのあとに即位したルイ18世とその後のシャルル10世は、ナポレオン以前の状態にフランスを回帰させようとしたが、ナポレオンによってもたらされたものはフランスに深く浸透しており、もはや覆すことはできなかった。
王党派は、1815年の王政復古から反ボナパルティズムを取り、数年にわたり白色テロを繰り返した。王党派とボナパルティストとの長き対立と確執は、フランスに禍根を残すことにもつながった。
ウィーン体制による欧州諸国の反動政治もまた欧州諸国民の憤激を買い、フランス革命の理念が欧州各国へ飛び火していくことになる。
ナポレオン没後もナポレオン体制を支持する潮流は軍人、小土地自由農民とプチ・ブルジョワジーを基盤としており、その権力形態はボナパルティズムと呼ばれるようになり、その後のフランス政治にも少なからず影響を与えた。
他方、フランス革命前のブルボン朝によるアンシャン・レジームを絶対視するレジティミスムや、7月革命後のルイ・フィリップによる立憲君主制を模範とする統治を支持するオルレアニスムも存在しており、フランス国内の右派においてこの3者は競合する関係となった。
824:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 22:26:44.23 xb3QTIhY.net
・・・その一方、産業革命などによって急速に個性を喪失していくなか、全ヨーロッパを駆け抜けたナポレオンを時代に対する抵抗の象徴として「英雄」視する風潮が生まれた。
1840年に遺骸がフランス本国に返還されたことでナポレオンを慕う気持ちが民衆の間で高まり、ナポレオンの栄光を想う感情がフランス第二帝政を生み出すことになる。
■ナポレオン法典、別名フランス民法典（1804年）
ナポレオンが用いて広めた法・政治・軍事といった制度はその後のヨーロッパにおいて共通のものとなった。かつて古代ローマの法・政治・軍事が各国に伝播した以上の影響を世界に与えたと見ることもできる。
ナポレオン法典はその後の近代的法典の基礎とされ、修正を加えながらオランダ・ポルトガルや日本などの現在の民法に影響を与えている。フランスにおいては現在に至るまでナポレオン法典が現行法である。アメリカ合衆国ルイジアナ州の現行民法もナポレオン法典である。
ナポレオンはこの法典の条文の完全性に自信をもち注釈書の発行を禁じた。軍事的にもナポレオンが生み出した、国民軍の創設、砲兵・騎兵・歩兵の連携（三兵戦術）、輜重の重視、指揮官の養成などは、その後の近代戦争・近代的軍隊の基礎となり、
プロイセンにおいてカール・フォン・クラウゼヴィッツによって『戦争論』に理論化されることになる。
政治思想史においてもフランス革命の理念（自由、平等、博愛）がナポレオン戦争によって各国に輸出されたということも見逃してはならない。短い期間ではあったが、ナポレオンに支配された諸国は急激な変化を経験した。
ナポレオンは、各地で領主の支配や農奴制を打破し、憲法と議会をおき、フランス式の行政や司法の制度を確立し、フランスと同様の民法を移植していった。長くフランスの支配を受けた地域では工業化が始まり、19世紀にはヨーロッパの先進地帯となっていった。
また、ヨーロッパの諸民族は他民族からの解放や民族の統一を学んだ。列強の君主たちは、ナポレオン退位後にヨーロッパ社会をフランス革命以前に戻そうとしたが、社会の仕組みはすでに変化しており、新しい政治勢力が生まれていた。
825:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 22:53:28.65 zOkBldgH.net
>>787-788
なげーよ！
３文字でまとめろ！
826:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 23:25:28.26 inxeVJN+.net
>>781
だから自営農家が土地を手放し、代わりに企業がプランテーションして生産効率を高めるのだ
次いでに食料の値段も安くなるぞ！
827:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 23:26:51.40 inxeVJN+.net
>>785
とは言えそれで利益を得た者も沢山いたのも事実だからな
それをいったらあらゆる政策を進める事が出来なくなる
828:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/12 23:44:20.24 V6HqczEM.net
>>783
土地と付属した農奴制度なんて中世じゃ普通だぞ。だいたい武士だって代わりの人間を役目に就けれなきゃフツー辞めれんわ。
829:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 00:09:17.57 dqe4HNVn.net
>>791
だから、同時にフォロー入れてるんだよ。
貧しい者が貧しいのは豊かな者の責任だ。
例え出来ないのだとしても、例え救えやしないのだとしても、子羊一匹のために救出にむかい羊99匹を待たせるのがキリスト教精神だ。
そういうキリスト教精神を失って豊かな者が利益のみを追求したら、
穴に落ちた人を救出も確認もせずにセメントを埋める中国人のようになる。
それじゃああんまりにも惨めではないかね？
830:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 00:12:53.47 dqe4HNVn.net
正直中国人の思想は嫌いだ。
キリスト教精神とは対極の思想だろう。
しかし、中国人のなかにもカトリックがいるのだから、中国人そのものは嫌いではないけど。
831:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 00:17:00.30 dqe4HNVn.net
キリスト教徒も、利益のみを追求して日に10万人(ドキュメンタリーのありあまるごちそうより)飢え死にさせてるが。
我々現代人はカナン人と何が違うと言うのだろうか…
832:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 00:22:57.97 dqe4HNVn.net
トップの死因の戦死が年間1000万を越えない。
ゴールデンバウム王朝の貴族どもは罪深いとの読者の評価だが、
我々ほど極悪非道で悪に悪を、罪に罪を重ねて、
貧しい者から奪い、性的に倒錯し、邪悪を追求したりはしなかっただろうさ。
いわゆる、個人の腐敗に過ぎなかった。
我々はそうしないと生きていけないのだから、政治、どころかもっと深い部分の経済も腐敗してるのさ。
833:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 03:37:38.14 EhO3fsxz.net
この人、気持ち悪いね
誰とは言わないけど、聖書をまともに読んでいないのに、それを銀英伝に当てはめている時点でキモい
あ、私はカトリックなので、どれだけでも相手できます
あなたの付け焼き刃の知識では到底太刀打ちできないと思いますよ
だって、銀英伝の素晴らしさは聖書云々ではないもの
でも、あなたの知識も知恵も聖書を論議するには足りない
だから、もう二度と出てこないでください
反論したいなら、ヤコブの息子とイエスの弟子をそれぞれ12にんソラで言えるようになってからにしてね
834:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 03:48:47 EhO3fsxz.net
その上で質問します
アニメ「外伝」の「奪還者」でラインハルトを指名したのは誰でしょうか？
私はベーネミュンデ侯爵夫人だと思うのですが、作戦3課の立場からすれば作戦は成功させねばならず、そうなるとベーネミュンデ一個人の思惑は取るに足りないと思います
しかし、アーベントロートの発言からすると、「やんごとなき」はベーネミュンデ以外ありえないと思うのです
モヤモヤして、戦闘後でもないのにフリカッセを食べれません
どなたか回答願います
さらに、その上で、、、
それでも、「カナン人うんぬん」言ってる人は内容が愚かです
この人は欽定役もセプトゥアギンタも原文を読んでない、愚か者です
835:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 05:39:08.19 dqe4HNVn.net
>>797
カテキズム 2267 8/2改定
合法的権威がしかるべき手続きを経た後に死刑を科すことは、ある種の犯罪の重大性に応じた適切なこたえであり、
極端ではあっても、共通善を守るために容認できる手段であると長い間考えられてきました。
しかし今日、たとえ非常に重大な罪を犯した後であっても人格の尊厳は失われないという意識がますます高まっています。
加えて、国家が科す刑事制裁の意義に関して、新たな理解が広まってきています。最後に、市民にしかるべき安全を保障すると同時に、犯罪者から回心の可能性を決定的に奪うことのない、より効果的な拘禁体制が整えられてきています。
したがって教会は、福音の光のもとに「死刑は許容できません。それは人格の不可侵性と尊厳への攻撃だからです」【注1】と教え、また、全世界で死刑が廃止されるために意を決して努力をします。
836:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 05:44:43.94 dqe4HNVn.net
お忙しいので改定されたことをご存知ないのでしょうから、一応。
それに神は全く悔い改める余地のないカナン人に悔い改めの余地を与えたと知恵の書に書いてあります。
それなのに、カトリックの我々が悔い改めの機会を与えず死刑をするローエングラム王朝を認めると言うのですか？
そういう誘惑に駆られてしまったと言うのならば仕方ないことだとは思いますが。
837:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 06:06:22.09 4XPuL6Ms.net
しかたねーよ
神なき世界の上に、ルドルフ大帝がそういうこと（例：宇宙海賊に対して悔い改めの
機会を与えず死刑）をやってきて制度化し、ゴールデンバウム王朝が代々引き継いで
きたんだからな。
皇帝ラインハルトと言えども、そのくびきから逃れられまい。
838:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 06:32:13.91 W18Q9C/n.net
旧約聖書のオナンって悔い改めの機会を与えられたっけ？
アロンの息子たちも律法を破った瞬間に死で打たれてるよ
ヘロデ王は？ アナニヤとサフィラは？
セナケリブに従った兵士18万5000が天使によって一晩で「悔い改めの機会を与えられないまま」殺されてるが
これについて説明を求める
839:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 07:00:08.26 dqe4HNVn.net
>>802
神の裁きにケチをつけるとはあなたはいったい何様ですか？
この世の裁判ですら、裁判の結果が出たら被告人は刑に服さねばならないのではありませんか？
まして、その裁きはすべて正しいと聖書に明記されている神の裁きであるならば服さねばならないのではありませんか？
それに神は度々忠告のためにその辺の人間を使者として派遣しているはずです。
その使者を無視しておいて、悔い改めの機会がなかったとは言えません。
840:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 07:28:42.21 98y3QzxM.net
活火山の妬む神の話はもういいから銀英伝の話しようぜ
841:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 09:43:35.35 fxfUDPLY.net
結論
神は自分に媚び諂う者しか助けない
完 結
この論は終了
以後このスレで神について語るものには……（イザヤ）
842:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 10:45:33.98 bdwzrqk7.net
また信者に女イジメさせるのが大好きな童貞の唯一神の話してる
843:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 12:06:39.56 dEMu5V1n.net
しかしなんで北欧神話が主教になったのやら、、、そんなもん信仰してる人間、現代でもたぶんおらんぞ。
844:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 12:16:24.97 bdwzrqk7.net
何故かエゲレス人が大好き北欧神話
845:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 12:27:09.78 bdwzrqk7.net
・ノルマン征服から自分達のルーツがバイキングだと思ってる
・パロディとかで笑いものにして第ニ次大戦の北欧神話大好き某国に嫌がらせしてる
846:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 12:57:24.63 HpzgBNSV.net
>>807
なんとなく格好いいからだろw 田中芳樹は名前なんかも音の響きとかで良い加減につけとるからな
847:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 13:27:50.81 J2fyU29r.net
メルカッツ 「しかし、、それではッ」
ブラ公 「懸念は無用！ 大神オーディンもご笑覧あるww」
848:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 13:27:51.27 bdwzrqk7.net
光槍にﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙってルビふってたのはもう許してあげて！！
849:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 13:31:14.71 o2oJbhWv.net
戦斧（トマホーク）
850:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 13:33:15.99 bdwzrqk7.net
戦斧のルビはゴールデンアックスじゃないとおかしい。ｾ～ｶﾞ～♪
851:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 14:56:18.94 1XV2eq32.net
>>798
ベーネミュンデは秘密の内容的に関わりがないからなぁ
とは言え身が破滅しかねんブラウンシュヴァイクとリッテンハイムがわざわざラインハルトを指名するとも思えないんだよなぁ
皇帝の線はないかな？
852:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 14:58:28.83 1XV2eq32.net
>>807
銀河連邦では神秘主義やカルトが流行してたからなぁ
853:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 17:38:01.56 HpzgBNSV.net
お話的には仕方ないんだろうけど、ラインハルトの人事はどうなってんのよ？ 同盟の総督にレンネン起用して反乱起こさせるわ、ロイエンタールを任じて背かれるわ。素直にメックリンガーにでも命じておけよ
854:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 18:20:14.31 bdwzrqk7.net
ああ～余の人事のせいでまた大戦争になってしまう～どうしよう～ｳｷｳｷｽｷｯﾌﾟｽｷｯﾌﾟ
855:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 21:05:59.31 4TKqPuJ5.net
>>817
ロイエンタールの件は、グリルパルツァーとクナップシュタインを部下にしたことが不味かった。
もっと職務に忠実な将官を部下にしてやれば反乱は起こらなかったはずw
856:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 21:27:23.22 C2DaPISG.net
>>817
原作にあった記憶があるがラインハルトは凡人の感情の機微に疎いみたいな
レンネンが自分が部下として下についた時に自分に媚びることも嫌うこともなく淡々と公平に扱ったことを評価してたみたいだが、負けた相手に嫉妬するという感情が生まれるということは理解できなかったみたいだ
857:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 21:28:43.33 C2DaPISG.net
>>817
ロイエンタールは政治と軍事両方でハイレベルな判断を出来る能力を持ったのがロイエンタールしかいなかった
そんな能力を持った部下に巨大な権力を与えたらどうなるかまでは考えなかったのか、背けば戦えると思ったのかは謎
858:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/13 23:30:56.60 FoROIQwM.net
>>820
私生活が質素すぎて、部下が遠慮して余裕ある生活ができないからもう少し贅沢しろ、と進言されて軽く驚いていたくらだからね。
859:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 02:41:52.70 MsmWZheS.net
>814
中国語だとライフル＝歩槍だから仕方ないｱﾙ
860:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 09:41:30.69 ysuzYbwM.net
ロイエンタールは西郷隆盛がモデルかね
861:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 13:05:02.68 DELr++sw.net
>>783
武士も相当不自由だぞ
外泊禁止の上に門限は暮れ六つ(日没)
時代劇で夜外で飲んでるのは完全にフィクション
862:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 13:40:45.16 Sn16Qqa1.net
>>825
そうだっけ？
江戸時代の武士、朝日文左衛門が残した日
863:記「鸚鵡檻中記」によると 「友人が肴をもって遊びに来たので夜半まで一緒に痛飲した」 「漢学の先生の所に行き、同門の武士と議論を戦わせた。夜遅くなったので好意に甘え先生のところに泊まった」 というのがあったけど 吉原でも「夕方に来る客を出迎えてもてなし、一夜を明かした客を朝に見送る」ということが普通にあったけど
864:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 14:14:04.00 PlBAHYmK.net
>>825
人が口を酸っぱくして言われたことを守りきるとは限らないし、
厳罰する！とは言いつつも、実際に仕事出来なくしてたらそいつの仕事が他の者に降りかかる訳だからね。
代わりの者がいくらでもいる訳でもなし。
なあなあの決着は常にあり得る訳だ。
>>826
ひとりの一例のみを一般化されてすべての武士がそうだと言われても、それはそれでおかしいと思う。
つまり、何が言いたいかと言うと、信賞必罰！悪人は死刑！つーノリで運営しようモノならばあっさり滅びますよ、ってこと。
あの果物を食べるな、と言うたったひとつのルールすら人は守りきれないのだから、
正義を曲げてはならないが、慈悲深く、憐れみ深い心をもって悔い改めを促せってこと。
865:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 15:39:22.86 a4yDITYx.net
>>826
武士が勤めてるところ住んでるところの事情によるだろそこは、、、
参勤交代のお供なら江戸に家なんかないから、学生寮みたいな集団生活は当たり前。
866:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 17:45:47.86 pGWIjOFa.net
ROYAL COPENHAGENのアールグレイの茶葉貰ったんだけど
淹れ方がわからん…
銀英伝に書いてなかったっけ
867:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 18:42:08.13 w5xYlZXh.net
>>810
ユリアンとその父親の紅茶がプロ級ってことくらいしかなかったはず……
868:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 18:42:51.47 w5xYlZXh.net
>>830アンカミス
>>829
869:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 18:46:39.31 Sn16Qqa1.net
>>829
あきらめてググれば？
現代日本の淹れ方と銀英伝世界の淹れ方は違うと思うぞ
870:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 19:14:52.64 RSc8e/X+.net
どう足掻いてもシロン星の茶葉とか手に入らないもんな
871:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 20:00:22.97 vyd2qtth.net
地球から離れたこの時代でもシャンパンとかコニャックがあるのなw どっかの星で限定生産でもしてんのかな
872:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 22:00:28 9zyQSJ1q.net
ビールと××暦×××年物ワインが本線
873:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 22:21:06 n+BMiFG9.net
ドイツではミュラー姓が多いのか
URLﾘﾝｸ(image.2chlog.com)
874:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/14 23:17:30.21 PGtRNjll.net
ミュラーというとキャプテン翼のミューラーくん思い出す
どっちも鉄壁だし
875:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/15 00:16:33.50 MiGQIUnx.net
エリア88のグエン
876:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/15 11:12:07 q1vxN/NJ.net
空の軌跡にいた気がする(ファルコムっ子)
877:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/15 11:28:21.38 OdUTwIml.net
同盟側だとウィレム･ホーランドは大概に安直な名前だと思ったな。
帝国側はウォルフガング･ミッターマイヤーが新谷かおるの戦場マンガの主人公にいたし、
吉村昭の深海の使者にドイツ空軍将官ウルリッヒ･ケスラーが。
878:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 12:14:55.41 12abkh/I.net
アイゼナッハって提督になってからはあれで通せるだろうけど、下っ端だったときは無理だよな。ちゃんと報告とか意見言ったりしてたんだろうか
879:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 12:24:57.98 wKvhPSNl.net
>>841
元々帝国は報告とか意見とか言ったりしないからセーフ。要塞戦とか。
880:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 12:28:23.03 rGCqfRem.net
>>836
佐藤さんレベルでありふれてる名前らしいな
ついでにラインハルトもどっちかというと良くある名前
……ジークフリート？ おまえ、自分の息子の名前に「桃太郎」とかつけたいかレベル
881:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 13:21:03.69 8tbFvnCv.net
同盟のジャーナリストやフライングボール選手は
後方勤務に配属されるのか？
882:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 13:57:37.60 0tCAK42c.net
>>844
後方というより広報任務ってヤツで士気高揚、慰問みたいな感じで
軍服着用義務程度で直接軍務につかないじゃなかろうか
とくにスポーツ系、芸能系は？
もっとも気に入らない記事書いている記者は最前線送りとかやってそうだけど
883:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 14:45:00 gVh94XyF.net
カート・ヴォネガットがヘミングウェイなんか従軍と言えねえって怒ってたなw
884:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 15:45:58.01 B7+NEQ/J.net
>>843
タケルならわりかしいる。
885:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 15:55:00.35 B7+NEQ/J.net
>>845
つっても常識で考えて国家総動員した戦争を100年も続けられるわけないしなあ
886:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 16:01:14.19 sjYusxJ/.net
まあ帝国の名前についてはルドルフが貴族制度を作るにあたり、古臭い名前を使い始めたわけだからそういうもんだと思うな。
ミッターマイヤーの名前も古臭い奴らしいし。
887:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 18:04:37.30 EjFGPUPE.net
>>849
帝国では珍名に分類される苗字は淘汰されるのかな・・・
URLﾘﾝｸ(image.2chlog.com)
URLﾘﾝｸ(image.2chlog.com)
URLﾘﾝｸ(image.2chlog.com)
888:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 21:45:44.76 sKwaZMm8.net
レベロなんでオリベイラ学長なんかをブレーンとして登用したんだろうか。
トリューニヒトが失脚した時点で消えてもおかしくなかったのに。
奴は査問会の時点から散々ヤンウェンリーを苦しめてきた人物。レベロはその事を十分把握していたはず。
それをレベロが議長に就任してヤンの扱いについてよりによってオリベイラに相談したことがそもそもの間違い。
結局あの似非学長はヤンを追い詰める事になり、同盟崩壊に繋がるきっかけを作り上げてしまったではないか。
良心的な政治家だったはずのレベロは、押し付けられた議長になり冷静さまで失ってしまったのか。
889:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 22:13:06.05 TbBM+o5N.net
>>851
レベロ自身も潜在的にヤンに独裁者に成り得る資質を見て恐れていたから
そういう意味ではレベロもオリベイラもヤンに対する評価は似たようなものだと言えないこともない
890:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 22:37:34.18 12abkh/I.net
カストロプはなんであんな時代錯誤なローマ風の衣装なんだ？ あそこだけタイムスリップでもしたのかよ
891:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 23:00:10.56 89c4vlqa.net
>>853
コスプレイヤーなのでは？
892:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/16 23:12:29.63 0tCAK42c.net
>>853
カストロプ｢我が家伝統の制服です｣
893:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/17 07:23:09.23 cYN+qDRy.net
>>853
コストロプは石黒版オリジナルだし、時代錯誤いうなら帝国自体が
そうじゃん
894:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/17 08:28:32.07 0GAnDsfq.net
貴族の趣味で星一個好きに出来るから、
江戸時代の星とかスペースオペラの星とかあると楽しい。
895:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/17 10:46:22.32 h5yuCmQu.net
>>844
記者、スポーツ選手や教育関係者は徴兵免除されるでしょ
896:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/17 10:55:41.93 o44S4V61.net
>>858
第二次大戦レベルの緊迫状態だと医療関係者以外ほぼ特別枠なんてない。
医療関係者は普通に前線三歩手前くらいの場所いくし。
897:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/17 12:47:20.42 Yi/SWm40.net
大戦末期の日本なんて医者に医学生は軍医に強制的に志願させた。
軍医がいやならただの歩兵二等兵にすると脅して。
その他歯科医も勉強させて普通の医者(軍医)に。
成り上がりの例だと、獣医から人間の医者になったという噂のある医者も。
898:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/17 13:06:42.01 cYN+qDRy.net
佐渡先生かよ
899:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/17 13:11:29.55 0GAnDsfq.net
馬からワニから魚まで看れないといけない獣医の方が
人間一種類より大変だってよく言うけど
900:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/17 13:58:22.50 mHTxGZMJ.net
徴兵されない最大の条件は年齢や身体的案件。
技術者の場合はむしろ緩くなるが、、、
901:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/17 14:02:05.28 0GAnDsfq.net
日本だと長男は徴兵されなかった。
902:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/17 19:34:20.81 WGtqOMvj.net
ヨーロッパでは人口の１割動員はしょっちゅうだが、日本では大戦末期ギリギリまで無かったからな。
903:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/17 19:56:01.74 OrvXvy/f.net
これは・・・
【ネトウヨ】高須院長、水木しげるを「落伍兵」呼ばわりして、その戦場漫画を非難
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
904:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/18 01:41:04.49 +hFx3zaw.net
>>865
何だかんだ言っても被害の人口割合で考えたら日本なんて比較的マシな方ですし
更に言えば被害の大半は最後の一年に集中してるから……
帝国も同盟も人口比で考えればさほど大きい被害が出てるわけではないはずだけど……
905:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/18 04:59:55 KZXXi0j3.net
>>867
戦後復興が早かった一因だろうね。
産業を担う人こそ石垣や城なんでしょうな。
906:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/18 19:32:10.76 zUoP6d50.net
ヴェストパーレ男爵夫人は途中から全然出てこなくなったよな。アンネローゼ様とその後も付き合いあったんかな
907:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/18 20:00:23.83 yRkhAh7f.net
あの髪型を毎日セットするのは大変じゃないかな
908:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/18 21:17:33.91 iui7JCp4.net
>>869
外伝専用キャラだからしゃーない(´・ω・`)
アンネローゼ様が山奥で隠遁生活を送っているから、交際は途絶えていたのかも。
909:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/18 22:54:25.13 KyVzRZ18.net
>>869
途中もなにも本編に出てないし
910:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/18 22:58:59.45 zUoP6d50.net
ああ、本編に出てこないんだっけ。最近原作読んでないから勘違いしてたわ
911:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 10:01:10.95 hg7kErFJ.net
>>862
動物だったら、うっかりミスして足一本もいでしまったり死なせてしまっても
最悪ペットショップの売価か畜産市場の取引価格程度で賠償すればいいけど
人間相手だと「うっかり死なせちゃったテヘペロ」っつー訳にいかないからな
912:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 10:07:04.87 hg7kErFJ.net
>>857
自称貧乏貴族の三男坊が消防署にしょっちゅう出入りしてたり
帝国マルク貨幣を犯人に投げつけて逮捕する警察官がいたり
先の副領主が紡績会社の元社長と偽って星じゅう漫遊したり
裁判長が実母と養母に子供の腕を引っ張らせたりするんだな
913:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 10:31:31.08 wYG//0JM.net
トラバース法は軍人の遺児が
自動的に軍人になる制度？
914:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 10:56:33.25 WrHP9f+7.net
自動的ではなく、軍人の家庭に預けて軍人に育てようって法律。
保護者家庭には養育費が出るけど、被保護者が軍人もしくは軍関連企業に就職しなければ、
養育費は全額返還を求められる。
915:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 13:24:02.46 LfD+zc0l.net
作中明記されている事を質問って…
916:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 14:31:36.22 NwW4/pTd.net
>>874
天王寺動物園のコアラの命はホームレスより重い(そのコアラも居なくなっちゃったワネw)
917:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 16:02:06.56 3kei+Byu.net
>>878
そう言えばアニメと書籍で矛盾する描写とかもあるよなあ(漫画や旧版と新版アニメの差とかも）
918:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 16:16:35.54 9Glv0UhG.net
>>880
そんな普通やろ
919:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 17:44:27.00 PMpbCdbt.net
>>876
別に軍人じゃなくても、軍関連の仕事につけば国が支払った養育費は全額免除
他にも15歳になるまでに養育費を全額返済すれば、職業選択の自由があたえられる
920:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 18:50:42.18 Ikl932HD.net
砲艦、母艦は艦隊司令官が直接指示を出すことがあるけど、あれは打撃用に師団砲兵のような扱いなのかね？
2000隻程度の分艦隊に母艦あって、200隻程度の分艦隊に砲艦、ミサイル艦あるから全部艦隊付ってわけではないだろうけど
ミサイル艦は扱いがいまいち謎（瞬間火力は高いようだから使い道はありそうだが）
921:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 19:28:25.48 O0REGGJc.net
>>883
特に艦種の違いを解説してるところは特にない。兵器面はほぼ思いつきで描写してると思う。
個人的にはまともに考えれば航続距離が余りに短すぎるとしか思えない艦載機は、一度飛び立てば回収されるかどうかも怪しいと思う。
922:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 19:44:44.45 Ikl932HD.net
>884
戦闘艇攻撃は短距離砲使う射程で近接戦闘言われるし、銃剣突撃のような扱いのイメージある
戦局が変わった辺りに敵を突き崩すべく使うがタイミング読み間違えると敵の至近距離からの斉射で全滅する辺り
短すぎる以上に近距離から飛びだたせてるのでは？
923:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 19:55:23.35 Ikl932HD.net
しかしワルキューレ飛びだたせるとき長距離砲から短距離砲に切り替えるのはどういう事だろうな
レールキャノンは電力使う兵器だから「切り替える」の意味自体は分かるが
長距離砲と短距離砲の性能差も使い分ける理由も謎だなそういや
924:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 19:59:31.61 Ikl932HD.net
近距離だから低速でも当たるし、低電力で打ち出せる分、手数増やせるとかかな？
核融合の榴弾あったからそれなら当たれば速度は関係ないだろうし
925:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 20:42:20 pglnagly.net
長距離砲は消費電力が食い艦全体の制御が必要なので艦長以下の命令が必要
短距離砲は専門の砲撃手での仕事で艦橋スタッフはノータッチ
・・・っていうのは無理な解釈？
926:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 21:35:27.42 O0REGGJc.net
単にレーザーか実体弾の違いかと。
まあゲームじゃシステム上の都合でミサイルのほうが長射程だったが、、、そういやあのゲームの艦載機はほんとの弾薬扱いだったな、、、
927:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 21:48:39.49 Ikl932HD.net
ミサイル艦は母艦や砲艦と違って艦隊司令官の指示がないのは
現実だとロケット弾の一斉発射で面制圧した後に突撃したりするが銀英伝は通信能力的に艦隊で連携取れないのかもな
ホーランド分艦隊は活躍してるし、分艦隊規模だとミサイル艦の短時間の斉射で出来た艦列の乱れに付け込めるのかも
母艦は突破力高くて、砲艦は持続的に砲撃できるから艦隊規模でも有用なのに対して
928:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 21:51:27.11 Ikl932HD.net
>>889
ビームとレールキャノン、ミサイルの射程は触れられてないのでその辺は謎だな
でもレールキャノンよりほぼ光速のビームの方が射程長いのはあり得る
929:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/19 23:01:48.05 kbx2I52/.net
砲撃の速度と照準の問題だと感じた。
長射程は連射ができない代わり射程距離が長い。
短距離は連射ができるが、射程距離が短い。
近接戦闘だと、照準より手数の大きいほうが強いんだろう。
930:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 08:13:31.20 AaJ0S5e7.net
リアルに考えたら、通信やセンサーが銀英伝みたく制限されてると明言されるとなんもできなくなるけどな。
宇宙船は潜水艦と似ている。
931:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 08:15:12.97 SLKvOZNi.net
10メートルの距離なら対戦車ライフルよりサブマシンガンの方が絶対強いものネェ
932:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 09:26:45.69 AB4QsYog.net
2,3mの距離なら最強はスコップというのは塹壕戦の常識的
突く叩く防ぐの三拍子揃ったスグレモノ
933:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 09:45:25.61 JPmAxkm9.net
たんに塹壕戦では銃なんてろくにもたせてないから
スコップが一番身近だっただけ
934:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 17:37:52.20 1IQuh6n8.net
ちょっとミリタリー好き辺りの人にありがちな近接時におけるスコップ信仰やナイフ信仰ってなんなんだろうな？
さておき、OVA見てるとラムがあった方が良さげな展開があったりするが、原作だと砲塔があるからラムが不要なんだろうか
短距離砲なら低速でよく加速時間自体短くて済むから、回転砲塔の数十口径長程度の短砲身でも十分で回転砲塔は取り回しいいだろうし
でもランテマリオで艦艇切ってるから兵装として触れないだけで現代の銃剣のように残ってはいるのか？
935:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 18:19:01.46 SLKvOZNi.net
算を乱して潰走するときによく僚艦とごっつんこする描写あるケド、
その時に衝角あったら大変デショw
936:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 18:55:47.95 ubYHtDH1.net
>>897
スコップやナイフだって当たりゃ死ぬからね。
937:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 19:06:45 AaJ0S5e7.net
ボディアーマー着てたらもう手足ねらわなきゃまったく役に立たん。
対してたかが拳銃弾でも至近であれば肋骨へし折るしライフル弾ならほぼ貫通する。
トリガー引けばそれだけで出る銃器の威力に勝る物はない。
938:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 19:23:11.23 1IQuh6n8.net
そら当たれば死ぬがそんなに有効なら何でww1で必死になって近接戦闘にしか使えない短機関銃の配備に勤しんだんだよ
塹壕戦で銃剣よりスコップが狭い空間で取り回しよく有利だったとしても、短機関銃の方が明らか強いだろ
939:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 20:41:33.81 AaJ0S5e7.net
反動が軽くて取り回しが楽だから。
940:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 20:51:28 ubYHtDH1.net
>>900
そうだよ。
銃器はとんでもなく強い。
槍が射程の故に剣より強いようにね。
ただし、塹壕のような狭いところでなければ。
>>901
そりゃ明らかに短機関銃の方が強いよ。
ただし、補給をとんでもなく圧迫するが。
一方スコップはと言うと…
941:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 20:56:27 ubYHtDH1.net
強いと便利は違うんだよ。
ショッピングモールやらデパートやら、
デカイ商店はそりゃ品揃えも多様を極め、
食料だってなんでもそろうかもしれない。
でも、それよりもはるかに小さくて品揃えもそれほどなコンビニにしばしば立ち寄り、そこの商品で食事を済ますじゃないか。
スコップがキルポイントを稼いだのはそれに似ている。
942:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 21:19:02 ubYHtDH1.net
コーンって１エーカーで5400キロも取れるのか…
焦土作戦するとか無理ゲーじゃね？
943:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 21:41:17 1IQuh6n8.net
>>903
銃器の方が塹壕だろうと2、3mの距離だろうと強いわ
>>904
生産力が有限であり輸送力も有限だから便利で強い火器が回り切らずスコップにお鉢が回ってきただけであって
スコップは便利でも何でもない
944:国力以上の戦争を始めた馬鹿による悲惨な貧乏人の武器だぞ まあスレチだな
945:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:09:36 CNqbLgy7.net
とんだ贅沢だ。３０歳を過ぎて独身だなんて、許しがたい反社会的行為だと思わんか
これって思いっきり小説書いてる80年代の価値観だよなw 今時30独身なんて掃いて捨てるほどいるし
946:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:12:11 JPmAxkm9.net
同盟は建国経緯からして産めよ増やせよだから
帝国も血の支配が強烈だから、結局そういう方向にいく
947:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:16:33 ubYHtDH1.net
>>907
きっちり現代日本はゴールデンバウム王朝の人口増加率を下回ってるんだよなあ。
つまり、ゴールデンバウム王朝の貴族たちの方が現代日本の政治家よりも有能ってことになる。
戦争より少子化の方がはるかに深刻だとわかる失われた30年であったな。
948:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:23:36 ubYHtDH1.net
作者が書いた貴族の悪行が、現代日本人からすればそれが成り立つ過程を考えれば有能ってことの証拠になるとは皮肉な話だ。
見事な指輪を買ってあげられる男がどれほどいて、
子供を三人も育てられる家庭がどれほどあると言うのか。
949:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:26:43 ubYHtDH1.net
野原ひろしがもはや上流階級の一歩手前になり、
しんのすけがお坊ちゃんになる時代だからな…
950:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:26:52 1IQuh6n8.net
そういや同盟の上流階層の徴兵率が15%で普通より低いってのがなんでだろうな
人口130億で総兵員数5000万だろ
第二次ティアマト星域会戦辺りから人口減始まって少子化が深刻でもないと一般徴兵率が15%を上回らないんだが
30過ぎて独身が変だという社会観ならそこまで深刻な少子化してないはずだが
951:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:27:53 JPmAxkm9.net
ゴールデンバウム王朝は銀河連邦の数千億の人口を数百億まで減らしてしまったから
952:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:29:00 1IQuh6n8.net
>>910
帝国も同盟も兄弟いるキャラ少ないぞ
キャゼルヌ姉妹やケンプ兄弟はいるが二人だし
953:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:31:56.11 ubYHtDH1.net
作中では、働かない貴族が揶揄されていたが、
現代はネスレだとか働く貴族が世界で産み出される富の50%を得ている現実を思い、
そのために9人に一人が餓え、毎日数万人が飢え死にしてることを思うと、
ラインハルトは本当に余計なことをしたと思うよ。
貴族は、働いてはいけない。
いや、「貴族が働かない」とは長い歴史によって得た知恵だったのだ…
954:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:37:44.72 1IQuh6n8.net
スコップマン何言ってるのか分けわかんなかったが、いつもの触れていけない奴だったか…
955:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:37:51.14 1IQuh6n8.net
スコップマン何言ってるのか分けわかんなかったが、いつもの触れていけない奴だったか…
956:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:39:33.99 ubYHtDH1.net
>>912
民間の得体の知れない研究室が言い出したことだし…
ジョークにさえなる、むしろ、同盟の上流階級は徴兵に積極的に参加してることになる統計にたいする作者の不届きによる描写ミスだな。
あと、１日に必要な食料が一人あたり1トンだとか。
957:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:41:56.25 ubYHtDH1.net
>>913
いや、日本はそれよりももっと深刻なんだな。
あと20年もすれば、むしろゴールデンバウム王朝は有能とまで評価しなければならなくなる。
958:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 22:58:24.88 1IQuh6n8.net
まあガイエが一般を100として上流階層は15しか徴兵されてないって文を書き間違えたんだろ
一般徴兵率が10%なら上流階層の徴兵率は1.5%だ
959:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 23:08:42.63 ubYHtDH1.net
>>920
それでも多いぞ。
上流階級は5%だと考えて、
95%の人が87%の徴兵義務を担い、
5%の人が13%の徴兵義務を担うのだから。
960:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 23:10:59.73 1IQuh6n8.net
お前マウント取らないと死んでしまう病気か何かなのか？5chから離れて療養した方がいいぞ
一般人1000人集まったら100人徴兵されるところ、上流階層は1000人集まったら15人しか徴兵されないって事な
961:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 23:25:11.87 ubYHtDH1.net
>>922
マウントではないよ。キリスト教は知恵を重んじるからね。
それが多いってことなんだよ、
一般人と上流階級は同じ割合いるか？
1000集めたってことは全体の何%を集めたことになるか、わからない訳でもなかろう？
962:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 23:28:54.51 ubYHtDH1.net
例えるならば、
一般人100人の集合とハリウッドスター100人の集合を同じとみなすようなものだな。
963:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 23:31:14.92 1IQuh6n8.net
二次創作スレの荒らしで有名なイキリストかお前
内心同一人物だとは思っていたが実際そうなのか
964:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 23:36:29.05 1IQuh6n8.net
というか、自己愛のあまりか、素で出来ないのか、義務教育レベルの数学、算数が出来ないとか
ここにいない方がいい、住民にとってもお前にとってもためにならないぞ
病院に行って外に出るなり読書するなりして健全な精神になってから出直してほしい
965:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 23:54:03.45 0npu9Ktl.net
まあ、同盟の人口を１０億人ぐらいに下方修正すれば、戦死者による社会への影響や
財政負担等々の説明が矛盾無くつくようになるw
966:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/20 23:54:22.61 ubYHtDH1.net
ポーランドボールで揶揄される、アジア人は計算はとてつもなく早いが、数学はわからないを象徴する話だな。
銀英伝には集合と言う数学の概念がないんだ。
967:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/21 00:00:05.60 3H2lbxJH.net
>>927
正直それなんだが10億だと恒星間国家っぽくないよな
兵員数10倍にして銀河帝国を2500億、連邦を3兆にするといいかもしれんw
968:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/21 04:41:31.60 OXVqh7TL.net
>>927
期せずして作者は現代社会を描写してしまったんだよなあ。
そりゃ作者は上流階級にたいする優遇の揶揄として書いたのだろうが、
実は上流階級の方が積極的に徴兵に参加して戦死してたと言う笑い話になってしまった。
しかし、事実は小説より奇なり。
実際に名門大学出身の人材をブラックに取り扱い、
数年で自殺させて教育コストを浪費し、
社会を担える人材をすり減らして、
無事衰退したと言う笑えない話になってしまったんだよなあ。
969:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/21 16:25:26.53 q7mbrjUe.net
>>914
いや、空気キャラやちょいキャラ含めたら帝国は結構兄弟多い
ノルデンとベルトラムが貴族の三男で日向ぼっこ提督も兄弟が死んで爵位継いでる
ハーメルン2に兄弟の兵士がいて、ブラウンシュヴァイクは甥がいるので最低限兄弟が二人いる
ルッツは確か妹がいて、ミュラーは原作者が面白半分で14人兄弟の末っ子だとか
970:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/21 18:53:43.54 rOCTN0Nw.net
ベルトラム違うベンドリングや
971:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/23 11:30:44.88 lnj1UrE2.net
>>909
深刻な出生率の低下は世界共通だからな。
終戦直後の産めよ増やせよから一転して
40年程前から出生率が足並み揃えて急激に低下してる。
日本や欧米先進国だけでなく東南アジア諸国等も同一なので、世界共通の何かしらの原因がある。
まぁ、韓国などは出生率1.17とか毎年最低を更新してるから末期感あるけど、
日本は15年前が最低で既に回復傾向にあるから今更感はあるな。
972:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/23 12:06:04.70 tAP7h2FW.net
>>931
ベックマン家も三人兄弟だし、ミュケンベルガーは次男だし、カールマチアスは四男だし、ノルデンも三男だしな
973:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/23 14:07:18.62 P3Hirolm.net
>>933
出産適齢期の女性が減ってるから今更じゃないぞ。
974:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/25 12:05:17.36 OnUPiSuG.net
イゼルローン要塞の居住区にある住居の間とりが気になる
975:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/25 16:01:19.22 DMadBkCA.net
前に居た敵軍の奴がコッソリ暮らしてても気づかないぐらいだし、ほとんど空き室なんかねw
976:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/25 16:16:28.54 AakKw20r.net
それより電気製品のプラグとか電圧は共通してるんだろうか
977:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/25 16:24:01.95 DMadBkCA.net
同盟も元々帝国出なんだからそのまま使ってんでねの。
978:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/25 17:18:05.75 59NNELKu.net
工業製品の規格が違う、て話はイゼルローン日記に出てた
979:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/25 17:31:43.33 TRZF0Lp5.net
>>938
違うからフェザーンを介して輸入してるとかなんとか
980:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/25 17:48:26.50 b9c8Pa41.net
電球ひとつ交換するのに１ブロックの電気系統丸ごと工事することもあるともあったな
981:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/25 18:35:24.19 TRZF0Lp5.net
帝国と同盟じゃ規格が違うから1ブロック丸ごと変えないと同盟のものは使えない
だからフェザーンを使って帝国製の電球を仕入れるとかそんな話だったと思う
982:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/25 18:50:07.72 8TB86Ua6.net
要塞の電圧の規格が同盟と違ったら同盟の艦隊はメンテナンスできなじゃん？
983:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/25 19:05:31.57 iMgOQ836.net
イゼルローンのOSを同盟軍のに入れ替えて
するとトールハンマーのドライバがないから使えない
とか、ならなかったよね
984:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/25 19:33:52.72 cqiqORTC.net
帝国のOSのまま使ってたんだろうな。
ヤンのトリックが成立したのも、「帝国軍はOSの総取り換えとかはしないだろう」
って読みがあったからだろうし、そこから考えると、
同盟のOSに取り換えずに、ずっと帝国のを使ってたんだろ。
985:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/25 20:25:31.02 8TB86Ua6.net
要塞を再奪取したロイエンタールの部下はサーバ内をウイルススキャンしなかったのか
要塞のサーバを解析してウイルス仕込んだバグダッシュが作品内で一番最強だった？
986:名無しは無慈悲な夜の女王
19/12/25 20:29:48.33 cqiqORTC.net
別にウィルスじゃないだろ。
ある特定の端末である特定の操作をするとある機能が停止する、っていうだけの処理じゃん。
「部屋の壁についてるスイッチに触ったら、部屋の電気が消える」のと同じでしょ