18/08/18 20:08:37.41 AsS5kEQS.net
>>192
スタトレの場合、物流は完全に転送やレプリケーターに置き換わるだろうね。一部複製が困難な物質以外はデータのやり取りだけになる。
201:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/18 20:14:53.98 tiu9T9vX.net
そうだね
都市の景観を眺めながら多人数で旅行する観光客みたいな需要はあるかも
202:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/18 20:39:44.63 ZtPKy3r+.net
転送は希に事故るから
民間では余り使われない
203:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/18 21:04:14.79 rccN56w+.net
アメコミの｢トップ10｣で転送中の交通事故で３人が次元レベルで合体
一人は即死で残り二人が死ぬまで交通整理の婦人警官が付き添う(最初は妻が即死で罵ってた夫が別ルートから転送の衝突相手と死ぬ前には和解するけど物理的に二人を助ける術はなく...)
という話もあるな
204:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/18 21:11:30.36 ThMH5J8p.net
転送の事故と言えばハエ男（もしくはザ･フライ）だろ
205:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/18 21:23:55.47 YGj/3O8n.net
昔にプロジェクトA子の同人誌で転送装置ネタあったな
最初ハエが一緒に入っていて｢合成する気かー！！｣とかパニックになるけど
｢馬鹿ね！ちゃんと識別できるに決まってんでしょ服きてんのに｣とか安心してからの
｢生物ではなくただの有機物｣として転送されてしまい吐血して死ぬ話
バックアップデータあったのを修正して生き返られたけど｢あのまま死んでくれればC子は私のものに……いえ何も無かったのよ……何も｣とかで終わる
206:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/18 23:19:34.27 TJEG+WGM.net
？
なぜに吐血？
207:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/18 23:46:50.27 YGj/3O8n.net
>>201
うろおぼえだけど生命活動してるフリをしてるただの有機物で内部崩壊していって吐血したとかだったような……
まあただのわかりやすい演出だろうけと
208:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 00:59:52.48 lYKFd3kT.net
>>188
転送は価格が高いんだろ
今だって飛行機があるのに新幹線は無くならない
209:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 08:03:30.41 PczEF4H6.net
>>203
転送の料金と言えば、DS9のシスコ指令はアカデミー入学当初はアカデミーのあるサンフランシスコからニューオリンズの実家まで転送で帰っていたので、毎月の転送代がかさんで困った―らしい。
学生がそれで済むんだから、高いと言っても移動距離からすれば格安なんだろう。最大距離1光秒をほぼ一瞬で移動できるわけだしなぁ。
飛行機と新幹線はトータルでほぼ互角なので、東京―大阪間の時間がダイヤ改正のたびにベンチマークとして競い合っている。
面倒だが速い対手軽でそこそこの所要時間―結局は使う側の都合で決まるから一概にどっちがいいとは言えない状況。
210:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 08:18:11.03 ctcXGC12.net
>>204
スター・トレックの世界ではお金の概念無くなってるはずだよな？矛盾している
211:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 08:46:46.41 PczEF4H6.net
>>205
貨幣経済がなくなっているのは地球を中心とした連邦内だけ。
非連邦惑星では普通に貨幣経済が主。フェレンギとか
転送代に関しては当時からツッ�
212:Rミネタにされているので、言ってやるな。
213:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 09:41:09.73 GYa9ViuF.net
ただ、貨幣の概念がなくなると、消費に対する費用というコスト感覚も薄くなりそうだ
コスト感覚を維持するために転送代のようなとらえ方があるんじゃないか
例えばベーシックインカムがあってそこから転送代が引かれて、他の参考書代などが圧迫されるとか
214:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 10:58:30.64 PBG6Hl3E.net
もしもどこでもドアが潜り抜けるとき分解されて生物的に一度死に向こうで再構成
されてクローンみたいな状況でも慣れればみんな気にしなくなるのかな
215:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 11:04:43.19 PczEF4H6.net
>>207
その点は古くからトレッキー間で議論になっているが、貨幣経済のない一般社会の描写がほとんどないので、「理想的/空想的社会主義社会」としか言えない。
現実の社会主義国が軒並みアレな現実を知っていると、考えるほど怖い考えになってしまうのであまり深く考えたくない。
216:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 11:32:29.32 tnExJeCr.net
冒険心のある連中は宇宙開拓に乗り出すからちょうどいいんじゃない
217:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 12:18:31.32 anD58Ktk.net
「虎よ、虎よ」
218:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 13:24:14.54 lREjPaLE.net
いつまで出涸らしを吸い続けるんじゃ
『2001年宇宙の旅』新70mm版、10月に特別上映！
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
219:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 13:55:53.40 b2rlaIDF.net
>>208
分解→構成要素等の情報をデータとして転送→再構成、という手順を踏むなら、
再構成するための「材料」は要るはずだよね？
人間１人だったら60～70キロの材料はどこから湧いてくるの？
そして、構成情報のスキャンを非破壊的にできたら、
転送とクローン作成はほとんど同義になるよね。
バイオ的に赤ん坊から育て直すクローンよりも、
年齢や記憶を完璧に引き継いだクローンを作れるなら
その方が便利かもしれない。
220:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 14:55:06.33 gKFs8PYB.net
どこでもドアや転送装置が普及したら「ザ･フライ」事故も絶対発生するよな…
体真っ二つとか原型とどめてなくグチャグチャとか死に方も超エグイだろうし
でもこれって転送装置が完全に一般化した世界だと
「飛行機が落ちたら怖いから飛行機に乗りたくない」レベルの話になってるんだろうな
（言ったら「そんなことあるわけないじゃんw」と笑われるような）
221:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 15:00:43.39 lREjPaLE.net
>>213
ライカー「せやな」
222:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 15:18:22.24 UWKj0weJ.net
>>213
岸本恵「せやな」
223:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 15:37:28.95 wLpDcS88.net
どこでもドアは単に空間を歪めてるだけだろ
224:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 16:03:34.29 P1p5vQ1b.net
ワームホールだな
225:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 16:28:12.26 PczEF4H6.net
>>213
クローンの倫理以前に、そんな医学的に区別のつかないクローンなんて、社会の混乱の元にしかならんから法規制された上に安全装置がつけられるだろう。
記憶を転写する『シックスデイ』は最後上手いことやったが、ゲイリー・シニーズでクローンの人間爆弾にされた主人公が無実を証明するために逃げ回る映画みたいになるがオチだろな。
>>214
実用化、普及の前にそういうトラブルは徹底的に洗い出されるだろうからな。
それでもスタトレの転送機は1シーズンに一回は何らかのトラブルを起こす。TMPでは発進前にやらかしてくれた。以後、映画シリーズでは転送事故はない。
226:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 16:48:30.69 PuH1MYcr.net
ただの雑談スレになってるな
227:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 17:05:30.81 gangPFsQ.net
いやいやこの流れ好き
228:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 17:10:54.17 b2rlaIDF.net
もともとそういうスレだろ
229:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 19:30:16.79 gKFs8PYB.net
じゃあ誰も興味ないだろうけど銀魂2観たよ
将軍が出てるシーンだけはどれも笑えた。個人的に最初のキャバクラが一番面白い
原作どおりとはいえ感動パートや友情パートが長すぎ
真選組の絆や銀さん達が実は凄くいい奴らなんて皆が分かってることなんだから
こういう場面をだらだら長くやる必要なんてないのに
「感動シーンが説明的で長い」「感情を全て俳優に台詞で語らせる」のは
日本映画の欠点の一つなんじゃ（まあ最近のアメコミ映画もそうか）
230:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/19 20:53:36.02 PczEF4H6.net
>>223
商業作品はメディアが変わると、基本的には一見さん想定しないといけないからね。
そして、多数の客はバカだ。くどいくらいわかりやすくして丁度いい。逆に言えば、それくらいの縛りがなければ、作る側ってのはどんどん一人よがりになっちゃうんだよ。
231:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 00:07:20.74 EFL2rOrQ.net
＞多数の客はバカだ。くどいくらいわかりやすくして丁度いい。
＞逆に言えば、それくらいの縛りがなければ、作る側ってのはどんどん一人よがりになっちゃうんだよ。
その観客を信用しない姿勢が今の邦画のゴミみたいな「大ヒット作」の数々なわけですね
コードブルー劇場版とかなんだよこれニチアサかよっていう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
232:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 00:54:18.03 bFhJsPmv.net
何度も観るうちに新しい発見がある
みたいなのは商業的には淘汰される傾向があるのは確かだ
バンビの時代は台詞は本当に少なかったが
ディズニーの現代作はラッパーのようにしゃべりまくりで子供が一瞬も飽きないように作られている
そういうのはたぶん一度しか観ないし飽きられたらジャンル自体が一瞬でアタリショックだろうなw
233:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 01:56:26.60 EFL2rOrQ.net
>>226
＞何度も観るうちに新しい発見がある
ジブリ作品ってこれじゃない？
だからあれだけしつこく再放送しても見る人は見る
ポストジブリ（）の細田作品とか逆に再放送するたびに評価が落ちるｗ
234:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 07:32:54.03 U39WJ0Cs.net
>>227
御大のこだわり作画のクォリティと情報量が半端ないからな。
脚本上必要以上だから、観る方が読み取れるだけの受容力を持ってないと必要分以外はポロポロ零れ落ちる。
一回見て、最低限を理解して余裕が出来ると、零れた分にようやく気付く。
細田は情報量いっぱいのようで、それほど多くない。
適切と言えば適切だが、二度以降は物足りなさを生じさせる。
才能というより、資質・経歴の差だろうな。日本アニメ史上有数の作画キチガイが演出の領域まで入り込んできたか、演出畑育ちかの(4年ほど作画経験もあり、それなりの腕だったそうだが)。
235:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 07:38:20.55 YVeZdtYk.net
細田さんは、アニメは細かくて、話も一見さんをひきつけるツカミがあるのに、どうしてだろうね
通してみると話が薄いんだよね
236:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 08:35:53.41 UJIRvTOy.net
人間として奥が浅いんじゃね
237:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 10:27:34.62 U39WJ0Cs.net
>>229
話より雰囲気で見せるタイプだからね。お話理解しちゃうと掘り返すところがあまりない。
>>230
御大は、深いと言えば深いが、どっちかと言うと深淵。そう呼ばれるタイプに多いキチガイだからw 覗き込まない方がいい。
238:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 17:32:52.61 3oQvw5Yu.net
最後の戦い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こまけえ事は良～んだよ
239:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 17:39:42.43 rEtrGwOx.net
>>231
＞御大は、深いと言えば深いが、どっちかと言うと深淵。そう呼ばれるタイプに多いキチガイだからw 」
髭の話か、禿の話か。
240:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 21:26:41.01 8iNwVshj.net
>>232
このシリーズも、そんなに大した予算があるわけでもないだろうに
この程度のCGは作れるわけだからな。
邦画が敵わないのは予算面だけなのか？
もっと何かセンスの問題なのか？
241:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 21:34:45.70 EFL2rOrQ.net
センスだな
センスさえあれば低予算無名役者でも面白い映画が作れることは
沢山の才人が証明してる
最近ではカメラを止めるなとかがいい例
スタジオジブリにしたってピクサーとかに比べれば全然お金かかってない
242:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 21:37:07.31 bwYWDYp4.net
>>232
GOTやらウエストワールドやら混ざりすぎてて何が何やらw
243:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 21:49:20.29 +hhVEjZN.net
>>235
「カメラを止めるな！」は今年の邦画の主役だった「万引き家族」を
いまや話題性で完全に食っちゃったなw
上田監督は次回作はたぶん東宝とか東映とか大手メジャースタジオで
有名俳優使って大予算で映画撮るだろうから次が真の勝負になると思うけど
244:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 22:24:05.11 75Km+3uc.net
多分コケるな……
245:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 22:29:29.45 bwYWDYp4.net
最初からヒット狙ってないB級映画じゃないの？
サメ映画マニア狙い
246:234
18/08/20 23:16:34.74 8iNwVshj.net
邦画のCGが、と言い直した方がいいのかなｗ
247:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/20 23:26:14.72 EFL2rOrQ.net
サメはCGのチープさをギャグとして生かしてる
ダメ邦画はチープなCGをかっこいいものみたいにして使う
このように
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このように
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このように
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
248:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 07:15:39.54 ybppVHHO.net
>>241
邦画って現場で画が完成しない(自分でコントロールできない)画面作りを監督が嫌う傾向が強くて、視覚効果とか「特撮」を軽視してきたような歴史がある。
ポストプロダクションに意識が薄いから、ポスプロに金つぎ込んでいるハリウッド大作とかに見慣れてしまうと、いい加減に見えるのね。さすがに近年は
若い監督はセンス良くなってきたが。
それでも↑の『プリーチ』のCGキャラは『デスノート』リュークからさして進歩ないなとしか……非現実存在だから、実在性の薄い感じでもいいとも言えるが
生身の役者と同じ画面に収まると手抜きにしか見えない。
メイク、衣装にも言えるが、漫画絵→実写小道具へ変換するデザインセンスが致命的にダメだ。
249:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 09:56:07.99 eivPkCgV.net
ダメだこりゃ
『カメラを止めるな！』はパクリだ！原作者が怒りの告発
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
『GHOST』は、和田氏が企画して二部構成のプロットを考案し、A氏とともに演劇の脚本として完成させたもの（舞台上演時は脚本がA氏、演出が和田氏）。
和田氏も原作者だ。2011年の初演が好評を博し、2013年に再演。
再演時には上田監督も観に来ていた。
しかし、2014年に和田氏の劇団は解散。2015年になって、上田監督がかねてより交流のあった「PEACE」の元劇団員のB氏と接触し、
『GHOST』の映画化を企画。上田監督はA氏に映画用の脚本執筆を依頼したが、このプロジェクトは頓挫した。
その後、2016年に上田監督は『カメラを止めるな！』のプロデューサーの市橋浩治氏から長編映画の製作を持ちかけられる。
すると、上田監督はなんの権限も持たないB氏に「『GHOST』の映画版をやりたい」と伝えたという。
「Bに伝えたことで、映画化の許諾を取ったつもりだったのでしょうか。上田監督は大幅にAの脚本を書き直したことで、
『これは自分のオリジナルストーリー』と主張していますが、構成や大まかな設定部分は完全にそのまま。
公開当初のクレジットにAとBの名前こそ入っていましたが、原作の表記や劇団名、作品名は入っていません」（和田氏）
250:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 10:02:38.66 /1nO4Yr1.net
>>243
パンフとエンドクレジットには劇団の名前も入ってるし
公開前から監督はこの劇団の名前と劇タイトル出して
大幅に書き直したと普通に語ってたんだよな
演劇界も出版界と同じく契約書無し口約束のゆるい世界なんだろう
しかしここまで話題になっちゃったらそりゃ原作料かアイディア料払えってなるわな
元々の発想も監督じゃなくて自分らだってアピール出来れば
仕事も回ってくるだろうし
251:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 10:03:29.59 W1fgWE6n.net
インスパイアで盗作までは行かないかな
これがアウトなら乙一のZOOもアウトだし無数に出てくる
252:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 10:19:23.64 OYV2Gpgp.net
コンセプトをそのまま使ったってことは申告済みだからねえ
そもそも作品の構造そのものに著作権を主張するのは難しいんじゃないか
ニコラスブレイクの野獣死すべしとか
二重構造の創作物とかいくらでもあるでしょ
253:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 11:10:58.59 eivPkCgV.net
>>244
> パンフとエンドクレジットには劇団の名前も入ってるし
> 公開前から
拡大公開後から
『カメラを止めるな！』公式サイト STAFF
URLﾘﾝｸ(kametome.net)
クレジット無し
INTRODUCTION
URLﾘﾝｸ(kametome.net)
脚本は、数か月に渡るリハーサルを経て、俳優たちに当て書きで執筆。
254:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 11:46:06.33 /1nO4Yr1.net
>>247
映画とパンフには記載あるんだな
255:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 12:02:15.56 q1TiiVz2.net
>>245
乙一のほうは元ネタ何なの？
256:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 14:06:49.43 XNOPoH30.net
ヒットしてんだからオレたちにも分け前よこせ
としか読めんw
257:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 17:24:57.57 mn0L9Tlr.net
亀
>>184
原作にジュブナイルSF大目とはいえ特にSFファン向けでない
NHK少年ドラマシリーズでも
歴代人気トップ10にタイムトラベル物が三つ入ってる
タイムトラベラー(筒井康隆「時をかける少女」)
夕映え作戦(光瀬龍)
幕末未来人(眉村卓「名残の雪」)
258:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 17:31:23.85 h8sqPh8M.net
というか
そこまで騒ぐものかあの映画？
なんか踊らされてるだけなような
259:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 17:32:09.30 mn0L9Tlr.net
今ちょうど主演映画が日本でもロードショー公開されてるバティスタはエースに
なりそこねたというべきか
一応エースにはなったとみるべきか(同時期に出てきたシナがレジェンド級に
なったんで見劣りするだけで)
260:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 17:33:21.65 mn0L9Tlr.net
また誤爆した…ｽﾏｿ
261:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 21:35:03.57 OYV2Gpgp.net
>>253
まあでも今公開してる方がでまともなエンタメが見たかったらあれしかないという＞カメラ
コードブルーとか目が腐りそうだし
万引き家族は是枝映画だから万人受けするわけじゃないし
262:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 21:35:25.67 OYV2Gpgp.net
あ。>>252宛だった
263:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 21:57:53.75 VCYMJjjp.net
カメラを止めるなが凄いというより
製作費300万円で8日間で撮られた自主制作レベルの映画に
クオリティや話題性で負けるその他のメジャーな日本映画は一体…
という話なんだよな
264:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/21 21:59:38.67 nwfFOuXd.net
そりゃ俳優にコストかかってるからねぇ……
テレビの延長な話が多いし
それならテレビ特番でええがなとしか
265:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/22 05:41:05.40 OTQ780nv.net
大量に出資者が出てきて、客が自分と同程度以下の脳みそしかないと思って上から目線でいらん口を出して
無難と言えば無難だが凡作を量産する結果になるんだろうな。
266:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/22 07:41:24.35 8ARXWqoK.net
>>243は何に対してのダメだこりゃなんだ？
267:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/22 12:32:12.25 AiocAXmJ.net
福満しげゆきがゾンビ漫画パクられて泣き寝入りしてたのは可哀そうだったな
268:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/22 14:34:22.17 OUZ6fPWz.net
ゾンビ捕獲屋は本人が短編と続かなかった連載やってんだから
もうそんなん同アイデアで誰が使ってもいいと思う…
269:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/22 15:28:16.02 syvLIsMX.net
それと似たようなのそれこそビデオスルーなホラー映画で結構やってそうだし
270:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/22 23:20:34.16 8YZaXOrn.net
カメラ～の上田慎一郎監督は
東宝か東映か松竹で
ジャニーズや女性アイドルや大手芸能事務所所属の芸能人主演で
フジや朝日etcの大手テレビ局スポンサー
という「大作日本映画」に必ず付いてくる地獄の縛りプレイであっても
それなりに面白い映画を撮れたら一発屋ではなく本物
このままサブカル系映画専門か秘宝系路線で行くのが一番安全な道だが
やはり一度は大予算の大作映画で勝負して欲しいね
271:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/22 23:37:34.53 DzP9Vo5z.net
上田監督がお手本にした三谷幸喜も
予算が膨らんで人気者をがんがんつかうようになったに合わせて糞化してったしなあ
272:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/23 08:43:44.39 ovTLuwdi.net
クロニクルの監督もF4の監督任されてプレッシャーでおかしくなっちゃったな
273:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/23 11:49:36.82 WH7q3hcW.net
>>265
え？
一発目からけっこう人気俳優使ってたじゃん
274:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/23 20:41:26.38 KmvDnVVX.net
三谷幸喜は舞台はともかく（自分で監督してる）映画はダメだよな。
「国民の映画」をガチに海外で映画化する企画を押し進めてくれるような
プロデューサーが日本にいないものか。
もしくは海外の製作者が三谷脚本「国民の映画」に目を付けるんでもいい。
275:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/23 21:49:00.44 yBlxTnb2.net
90年代ならともかく、今はサブカルとかロキノン系とか秘宝系とか死語だし
ダサくて失笑もの扱いだと思うが・・・
こういうのが「センスが良い」「アンテナが高い」「ちょっと変わってる自分」
アピールになる時代はもう終わってるかと
今は逆に一般人相手にメジャーで当ててなんぼでしょ
276:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/23 22:42:01.32 Y9eJe6Gs.net
三谷幸喜の映画とか大ヒットとか大爆笑とかあったんで昔見てみたけど
正直これがどういう趣旨のギャグでどこでどう笑えばいいのか解説が欲しかった
277:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/23 22:43:59.72 b4z+nGqB.net
>>269
裾野のない山はないんやで
278:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 07:59:09.13 hecFyC3B.net
あー三谷幸喜のその辺がわかるかが、人間を描けない底辺えせえふさっかの分水嶺なんやろうなあ～。
これが出来ないアホは
「ナンデかがくてきにただしくないアイツがボクちゃんより人気なんダ！」
と泣き喚きながら、人と世間を妬んで恨んで一生生きていくというw
279:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 08:20:43.86 XTAP3xsG.net
ボクチャンなんで作家批判に持っていったw
280:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 10:46:03.25 jPeA2YwI.net
中田秀夫監督も「リング」～「仄暗い水の底から」までは良かったが
その後凄い勢いで才能劣化していったな
呪怨の清水崇監督ももう駄目だし…
ホラー映画監督はその人のホラー演出のアイデアを出し切ったら終わり
という基本短命なジャンルというのもあるのだろうけど
281:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 12:18:33.40 MMm78rWo.net
呪怨の監督、去年お台場科学未来館の「9次元から来た男」というアトラクション向けのショートムービーを作ってだけど
子供への説明用としてもなかなか出来がよかったよ
282:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 13:20:35.52 DEDHR47A.net
>>272
一般大衆に分からないものなんて娯楽で作られてもそれは単なるオナニー
スポンサーからしたらいい迷惑
283:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 13:29:06.08 XTAP3xsG.net
大衆はこれがわかる僕すごい！感を欲するんだよ
つまり本当は誰でもわかるものをちょっと考えないとわからない程度に隠すw
最初から誰でもわかるものが売れるのはブームの末期でしかないだろw
284:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 14:28:10.20 SLh4LMqd.net
ディズニーとか売れてる時点でそんなことないわな
285:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 14:46:26.93 XTAP3xsG.net
アナ雪にLGBT要素？を入れたりブラックパンサー
これが受け入れられる自分すごい！が上手に入ってますわなあ
286:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 17:39:46.24 WP2sRl8M.net
ブンミおじさんの森という意味不明な映画 主人公の息子がゴリラみたいになったりおばさんがナマズと変な事したり何がしたいのか分からん映画だった カンヌ受賞らしいけど何でこれが受賞出来たのか分からん
287:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 19:39:14.22 ijjvUeWn.net
>>277
エヴァンゲリオンがどうしたって？
288:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 20:21:08.84 s24zIwYn.net
初代エヴァの市川昆・岡本喜八・実相寺昭雄リスペクトを
「今まで見たことがない斬新な映像」などとのたまった映像評論家どもは
俺に評論家という人種がまったく当てにならない事を教えてくれました
289:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 20:23:13.51 WkWY6ldU.net
新井紀子/ Noriko Arai @noricoco
私が星新一以外のSFを絶対に読まない理由を、今朝大変知的に言語化・映像化していただいた。（日本語字幕つきます）
Born Sexy Yesterday URLﾘﾝｸ(youtu.be) @YouTubeさんから
290:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 20:50:11.45 ZvHJE27U.net
読まないのなら「知らない」のだから
「たぶんこうじゃないのかなー」で対象を判断してますよね、それ？
ここまで知性に欠ける文章ひさびさに見た。
291:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 21:10:54.79 WkWY6ldU.net
いやあ
この女性、夫は著名な数学者でご当人も数学者で教授やってるんだぜ、これで
292:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 22:07:46.20 HWozJODd.net
せっかくのSFをこういう切り口でしか見られないのは不幸だなあ。
で、彼女はル・グウィンとかJ.ティプトリーJr.をどう読むのだろう。
293:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 22:32:34.67 SEY0A+tR.net
イーガンの直交三部作とか読めばいいのに
そもそもこの人、SF小説読んだこともないのに
SF映画だけで小説もこうに決まってるって決めつけてないか？
その動画で解説してるSF映画に出てくるステレオタイプの女性って
別に普通の映画にも普通の小説にも出てくるんだがな
聖母で菩薩で処女で無邪気で夜は娼婦の女だろ？
どんな映画にも小説にもいる
これが少女なら宮崎駿、おかっぱなら押井守の映画に出てくる女だし
294:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 23:06:09.10 EjMCb9ho.net
おまえも決めつけてるけど
295:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/24 23:45:19.34 XTAP3xsG.net
絶対に読まないって言うくらいなんだから読んでないだろw
296:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 00:19:28.26 9tE5rgnR.net
星新一しか読まない女なんてどこがいいんだよ
297:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 01:13:33.49 XLRV3OfI.net
すごい決めつけ
298:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 01:25:54.19 31aCV2g6.net
>>283
で、この人はなんか作品作ったの？
スレ違いじゃない？
299:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 04:30:44.17 IXd8H9mi.net
SF映画評論の紹介ってスレ違い？
300:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 05:53:24.03 E1x9GFf5.net
>>282
シンゴジラに対する「主人公の人物像や背景が全く描けていないって趣旨の批判に対しての
町田の「怒りのデスロードだって主人公の背景も何も描かれてないけど、誰も批判しなかっただろ」って反論で俺は幻滅したな
怒りのデスロードでは周囲の人間もマックスロカタンスキーという人間が何者かわかってないし
下手すりゃ本人すら自分がわかってないんだから、同列に並べるのはおかしいだろ
301:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 06:40:43.34 aChNm5Rn.net
>>294
町山は進撃以降、なんか的外れ発言が増えたね。
上のシンゴジ批判は邦画の悪しき慣習そのもので、反論したいのは充分分かるが。
302:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 07:50:56.26 /lIlWjja.net
ゴジラって自己認識どんな感じなんだろうな
303:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 08:31:37.85 31aCV2g6.net
俺はスピルバーグの激突思い出した
304:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 08:59:03.70 E9Mu1VVN.net
>>296
やるぜやるぜオレはやるぜ
305:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 11:18:00.43 tk6c9BLh.net
>>294
群像劇なんだから、その時の役職がはっきりしてれば過不足ないと思うんだが。
306:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 11:52:10.69 XxhqNUDB.net
>>294
主人公ってあの対策室のリーダーだろ？
結構背景は説明入ってたし
政治家コネを使って裏工作頼んでたし
特に他の映画より説明がない感じはなかったが
そもそも放映時間がある映画でそんな部分ネチネチやられても怪獣映画なのに
307:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 13:48:02.27 sjQAO3Kn.net
>>300
シンゴシ批判でと言うと、そういう意味じゃなくて、個人の内面・背景の描写についてだったと思うが。要するに「ニンゲンガカケテナイ」ってやつ。
政府レベルの対ゴジラ・ドキュメンタリーというかシミュレーション手法だから、そんなパートは要らんてだけだわな。
もっと言えば「庵野はネットウヨ」と言いたいだけ。
308:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 14:12:34.75 kbCOVvNb.net
「ニンゲンガカケテナイ」派は、逃げ遅れた２人のために自衛隊が攻撃中止するところをどう見たんかな
あれ、まさに日本人の人間的なところ（皮肉あり）を描いてたと思ったが
309:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 14:22:05.32 mehtpMqG.net
リメイク版サスペリアの予告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
妙に生真面目というか格調高い系だがちゃんとスプラッタホラーしてるのか
ダリオ・アルジェントの世界観を他人が真似するのは無理なので
真逆の雰囲気に行ったのは正解だとは思うが
310:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 15:04:19.11 o8UnuKYn.net
>>302
他にも自衛隊は戦闘だけが花じゃない！とかね
細かいところでは書けるだけのことはやってると思うけどなぁ
311:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 15:05:16.57 o8UnuKYn.net
>>303
青いアイリスの花を回すのよっ！
312:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 15:46:07.18 WON8Gr2g.net
>>305
フラッシャー軍団と戦うのか
313:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 15:52:41.92 aChNm5Rn.net
>>300
確か春日太一の評論だったと思うけど、邦画のセオリーだと主役には家族や恋人がいて過去話があって、観客が見たくもない主役個人の背景を必ず描かねばならないのを、庵野はその描写を省いた。
314:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 16:30:42.06 XxhqNUDB.net
>>307
蘇える金狼とかそのへん無かったような
315:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 16:50:50.55 aChNm5Rn.net
>>308
角川（春樹）映画だから、そこは多分例外なんだろうw
このレス元282にある市川崑や岡本喜八らもドライな作風であり、ここでの邦画セオリーにあてはまらない人たちということで一貫している。
町山も春日と同じ考えの筈なんだが、進撃ではどっぷりと邦画セオリーにハマっちゃったから、製作の場だと抜けるのは簡単そうで難しいのだろうな。
316:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 17:22:03.77 5NZh547P.net
「すばらしい新世界」には2種類のディストピアが描かれてるのに
片方をユートピアだと読んでしまう英文学者（）もいることだし
評論家でも科学の素養がないと誤読してしまう作品はあるだろうな
317:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 17:31:04.07 kbCOVvNb.net
>>309
庵野のシンゴジ脚本も、脱稿後に発注主の東宝からその手の邦画セオリーを要求されて、
発注主に受けのいい映画製作の実績がある樋口がかばって押し通したという話があるな
発言力を持った理解者が必要なんだと思う
318:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 18:41:36.73 9tE5rgnR.net
おまえらそんな今更なシンゴジの話w
公開直後から何万回したと思ってんだw
319:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 18:44:30.94 x+7HUqFz.net
まあ庵野は人間を描こうと思えば見たくもない肛門の皺まで描き切れるけどね。
あえてしないのを出来ない奴が免罪符にするとかチョー笑えるんでアルコレハコレハ(笑)
ピカソ�
320:ﾌ絵を見て「コンナノボクチャンニモカケルンダ！」 と喚き散らすのは小学生までにしといてね～w
321:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 18:49:25.96 5NZh547P.net
SFって科学的状況と社会情勢を描くだけで充分だろ
個別の人間ドラマがなくてもね
でもそれが分からない文学研究者、文芸評論家、映画批評家等はいる
しょーがないね
322:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 19:28:19.28 vP1vdYAQ.net
>>310
それ誰？
323:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 19:51:33.94 5NZh547P.net
>>315
以下引用
以前、「すばらしい新世界」が嫌いと言っていた気がしますが、どんなところがだめなのですか？
saebou
21日前
男性中心主義がひどいと思います。私は女性ですが、高校生の時に『すばらしい新世界』を読んで、あそこで描かれてるディストピアに住むほうがあの中で提示されてるオルタナティヴな世界に住むよりまだマシだと思いました。
出典 URLﾘﾝｸ(ask.fm)
324:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 19:53:33.87 5NZh547P.net
どっちも女性蔑視のディストピアなので
どっちのことをオルタナ扱いしてんのか不明
325:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 20:07:59.57 vP1vdYAQ.net
>>316
ありがとう
思ったよりひどいな
326:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 21:17:53.64 XxhqNUDB.net
>>312
まあAmazonプライムで無料になったし(そういう問題では無い)
327:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/25 21:49:28.83 MIi5VHTT.net
>>294
シンゴジは主人公達にあえて社会的機能・職業人しての行動だけをさせて
ドラマ性を排除するというコンセプトだから
人間的背景が描かれないのは別に悪い事じゃないんだが
ぶっちゃけ庵野が脚本家としては別に上手いわけじゃないから
そのへんユルユルなんだよな、おにぎりのエピとか妙に人情ものみたいになるし
韓国のトンネルだっけ
あれとか救出側のスタッフの背景とか全く描かれないけど
プロフェッショナルをプロフェッショナルとして描くってのが徹底しているから
まったく違和感ないもん
328:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/26 00:20:41.88 mGvFZt9h.net
カメラを止めるなは普通に良い話だったのが一番の衝撃w
個人的には凄惨なオチを期待してたから拍子抜け
でもこの映画がここまで受けた理由もこれなんだろうな
誰も傷付かず、家族愛と団結の素晴らしさを描いてるという安心感
監督よりも主演の濱津隆之さんが今後オファー殺到でブレイクしそう
この人はリリーフランキーや松重豊のポジション狙える人でしょ
329:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/26 00:33:30.20 zlyazH6d.net
>>321
＞個人的には凄惨なオチを期待してたから拍子抜け
「撮影後」からガチで死霊のはらわた展開になったら俺らは喜ぶだろうが
大入りはしなかったろうねえ
330:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/26 16:43:38.83 yROcwvJA.net
>>308
朝倉哲也は自前の腕っぷし他の能力以外、「何も持ってない」ところから、暴力だけを頼りに企業内でのし上がっていく主人公だからなぁ。
当たり前の背景なんぞ持っていては興ざめだ。その意味で、後年のTVドラマ版はクソだ。あれで脚本家同じだってんだから酷いわ。
優作版では因果応報的に破滅するが、原作では成り上がって悠々海外逃亡に成功する―どちらにしろ、何もない主人公が何かを得るのを
行動原理にし、得て終る話に主人公のそれ以前の背景なんぞ不要だわな。
331:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/26 17:02:18.48 AtZLTh8C.net
レディ・プレイヤー1を見た
昔のスピルバーグの映画ほどドキドキ感はなかったが、ストーリー展開は十分に楽しめる映画だった
おじさんたちには懐かしいネタがてんこ盛りなのでそれだけでも見てて面白いかもな
ただ、映像の展開が早くて目がついていかない場面があった・・歳を感じた
バッカルーバンザイには泣けた
332:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 01:26:55.15 nIOPaJ8p.net
レディプレは最先端のCG使いまくって
名作映画（あえて名前は伏せる）やら80年代ネタを再現しまくる贅沢なビジュアルで
なおかつアクション演出とかはスピルバーグらしい
カットを割り過ぎないクラシックスタイル
そして最大の感動ポイントはCGじゃなくて人間の役者
という全方位に響く作りなのが素晴らしい
333:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 01:50:05.60 E+5NtULQ.net
フィクション否定しちゃってるのだけが、ね
334:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 01:53:36.29 EygcrPd4.net
レディプレはあの世界観で警察が機能してるのは少し驚いた
335:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 07:58:22.86 qmg+v5J7.net
スピルバーグは未知との遭遇からずっとややディープな作品テーマにも深入りせず作ってしまう姿勢が一貫してるw
336:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 09:21:05.45 yV1tW1jr.net
庵野にちょっと似てるなw
337:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 09:44:38.62 CTyNuUXt.net
スピルバーグはエンタメだし、テーマの突き詰めはなくていいと思うなぁ
未知との遭遇はあの投げっぱなしとも思える終わり方で
宇宙人やUFOの存在を「未知」のままにしてて、そこが面白いわけだし
338:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 10:05:03.01 yV1tW1jr.net
ノルマン上陸とか月に空飛ぶ自転車のシルエットとか
お馴染みのキャラクターたちが地を埋め尽くす群れで走って来るとか
グラフィカルに特化してる人デショ。
duelとか現在の煽り運転問題を先取りしてたりするケドw
339:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 10:52:52.86 qmg+v5J7.net
>>329
正反対だろ
庵野は作品テーマを考えすぎてオチがつけられなくなってるw
340:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 10:53:37.43 nIOPaJ8p.net
>>331
＞グラフィカルに特化してる人
そーでもない
家族の崩壊とかかなり一貫して同じモチーフを追い続けてたりする人でもある
ＥＴも離婚家庭の話だし
未知との遭遇はダメおやじが宇宙に捨てられる話
宇宙戦争ですらダメ人間トムクルは最後まで家族の一員に戻れないっていう暗い話だったり
341:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 11:04:02.26 yV1tW1jr.net
裏にトラウマ秘めてる感とかやっぱり庵野じゃネーカw
342:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 11:27:00.21 qmg+v5J7.net
絵づくりから考えるのは映画の基本だし…
コンテもなく現場でバーッと撮っちゃえという一部邦画が異常なw
343:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 11:34:40.07 nIOPaJ8p.net
>>334
庵野と違うのは
庵野は自意識が強すぎて脚本から
全部自前でやりたがるけど（ぶっちゃけ庵野に脚本の才能は無い）
スピはその辺はサクッと外注でやってしまう
あるいはやとわれ企画にもほいほい乗る
その上できっちり自分の趣味要素を読み取って「スピ映画」にしてしまう
スタッフに任せられる所はじゃんじゃん任せてなおかっちりコントロールする
その辺の異様なしたたかさ
344:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 21:46:10.65 EDM+OJ+B.net
確かにカメラは特にオチがなかったのが最大のオチだったな
ただ映画制作現場の舞台裏（のドタバタ劇）を見せただけ
面白いけど何故ここまでバカ受けしたのか不思議ではある
345:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 21:52:25.51 nIOPaJ8p.net
>>337
変に捻らないで「ああ面白い」で気持ちよく終わったから万人受けするってのは
不思議でもなんでもなくないか
俺はラストの斧をふるうシーンで「本当にやってるんじゃ」とか深読みしてたけど
それをやったら、そういうのに慣れてない観客が
顔面蒼白呆然自失で
大ヒットはしなかったと思う
346:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/27 23:32:03.69 dvUPVvfa.net
まともなコメディが最近少ないからでは？
この分野でトップは三谷幸喜だと思うが、監督やると脚本が雑になる。
マンガの実写化映画は、たいていがテンポが悪くて笑えない。
人情喜劇は俳優の高齢化が進んで若い観客を呼べない。
お笑い芸人は、お笑い以外の映画を作りたがる。
こんなとこかな。
347:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 16:23:52.43 bMeZddXj.net
すごいテクノロジーの介護用車いすロボットを開発する話だったのが、
自分と同じ姿の犯罪者と闘うことになって、お話の半分はただのバトル。
そして最後にこの発明要らねと放り出したドッペルゲンガーはSFとしては
酷い映画だけど役所の演技だけはよかった。
348:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 16:26:46.03 bMeZddXj.net
去年観たライフもひどかったなｗ
エイリアンを彷彿とさせる、最強の宇宙生物に侵略された軌道上のスカイラブで、
お互いを蹴落としながらでも生き延びる？いやいやそうじゃないだろうと葛藤を繰り返す
乗員たちが選んだ結末でまぁアクションも特撮も楽しかったし、いいお話で終わるじゃん
と思ったところ最後の２分でどんでん返し。
観客を裏切るためだけにあんなシーン積み重ねたのかよという楽しい駄作でした。
349:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 18:22:25.09 gUvqDMRe.net
「ドッペルゲンガー」は最初からコメディのつもりで作ってた
（タイトルも植木等ものみたいに「役所広司のドッペルゲンガー」にしたかったらしいし）
と公開当時のパンフに書いてたぞ
350:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 19:43:06.14 NlzE3s32.net
>>294だけど、シンゴジラの人物背景が描けていないって批判については俺個人は興味無い、シンゴジラはＴＶで途中からしか見れなかったし
ただ町田のシンゴジラ批判に対して怒りのデスロードを持ち出して反論してるのがちょっとおかしいと思っただけです
351:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 20:08:56.22 7N7FUpWf.net
町田って誰？
352:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 20:21:34.64 ngixbGeL.net
教師生活２５年
353:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 20:22:56.39 gUvqDMRe.net
「ドッペルゲンガー」は、あの自分の『分身』がなぜ現れるのか、
何の理屈も説明もない時点でSFとして理解するのは無理だと思うな。
354:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 20:26:54.25 6dsXLgRP.net
>>342
黒沢ってそういうなんか言い訳がましいところが苦手
あえてそうしましたっていえばつまらないのが面白くなる訳でもないのに
奇妙な隣人のやつとかなんだよあれ
355:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 20:36:37.72 7N7FUpWf.net
蛇の道と蜘蛛の瞳は好きなんだけれどなあ
356:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 20:45:38.82 gUvqDMRe.net
>>347
アレはダメだったなｗ
同じような内容で、20年近く前に作られてる「インフェルノ 蹂躙」の方が
狂ったクライムムービーとしてよほど良い（前に黒沢清スレにも書いたけど）。
まあアレは高橋洋脚本の非道っぷりもあるだろうけど。
357:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 21:55:36.09 FjKxFNDy.net
ともに英国の代表的カルトドラマであり
エヴァに多大な影響を与えた元ネタ的作品という点でも共通
謎の円盤UFOとプリズナーNO6はSF好きにはどちらが人気？
358:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 2
359:1:57:59.13 ID:ngixbGeL.net
360:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 22:00:17.29 6dsXLgRP.net
プリズナーNo.6じゃね
エヴァどころかマトリックスの元ネタでもあるし
風船警備メカとかあの舐めたノリはモンティパイソンとかと足並みそろってるし
シュールなようで理屈重視で（だから初回の段階で結末の予想がされてた）
今見ても充分面白い
361:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 22:53:05.15 gUvqDMRe.net
「謎の円盤UFO」ってそんなに英本国で人気なの？
「プリズナーNo.6」が英ドラマ史に残る作と見做されてるのは知ってるけど。
「謎の円盤UFO」は、子供向け路線の「サンダーバード」から
大人向けシリアスSF「スペース1999」に至るまでの
中間的な、中途半端な内容だと思うなぁ。
362:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 23:01:07.38 gUvqDMRe.net
プリズナーNo.6のアイデアの元として、
第二次大戦中のイギリスには「敵側に身バレした諜報部員」を隔離・事実上監禁しておく
「クーラー」と呼ばれる施設が本当にあったらしいんだよね。
363:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 23:23:02.26 Y7Y/x9Eo.net
>>353
UFOのファンサイトは多いぞ。
侵略者と闘うより予算獲得が大変とか、大抵のエピソードが組織内の責任の所在を突き詰める内容だったりとか、シリアスすぎて笑っちゃうくらいだ。
女性隊員の着替えシーンくらい大目に見てもらおう。
364:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 23:29:58.90 gUvqDMRe.net
＞女性隊員の着替えシーン
あったねぇｗ
365:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/28 23:34:45.03 /7jMD96v.net
エリス中尉だけを目当てに見てた
わしの心は汚い申し訳すまん
366:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 00:25:16.97 3nGbl1Cj.net
プリズナーはクルマ好きがニヤッとする
367:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 00:29:59.02 idMfhshD.net
ufoのレイク大佐の息子がカンバーバッチなのは驚いた
368:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 02:48:31.93 +iQXr/hU.net
プリズナーって最終回でズッコケて苦情で英国のテレビ局大変だったとか聞いたのだが
369:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 07:10:54.99 guaBXOXN.net
>>360
80パーセント白痴の英国民に理解ができなかったんだろw
370:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 08:02:33.09 oHeG9A0V.net
キャプテン・スカーレットもカッコいいぜ
371:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 08:07:25.55 kBBNzgr0.net
>>361
平気だ。当時の日本人のかなりもあのオチがよくわからなかったらしい
都筑道夫あたりは第1話を見た時点でああなる事を予想してみたいだが
372:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 08:08:32.80 ewLMQTwO.net
>>359
うそっ！知らなかった
373:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 13:49:02.79 eCscnpDm.net
>>361
いやあのオチはただの手抜きだろ
散々期待させといてあれはねぇわ……
374:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 14:23:15.76 Up6SeiVF.net
あの時代のイギリスドラマは、もう最初から最終回まできっちり作ってからパッケージで売り込んでる。
サンバーダードも1話放映時にはすでに1シーズン全部出来てた。
375:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 15:37:37.83 kBBNzgr0.net
>>366
プリズナーに関しては主演が事情で出られなくなった回があったり
話数が減らされたり
いろいろトラブルが多かったらしいけどね
ただあの結末に関しては最初から決まってた模様
376:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 16:22:14.03 aLTpTXYf.net
>>294
いや、町山は>>282みたいな事指摘してた方の人間だよ
>>295
今までの町山の立場だったら「主人公の人物像や背景描いてないのが
何が悪い」という論旨の反論するべきだったよね
半藤一利といい、呉智英といい、90年代に旧来の評論家の欺瞞と無知を
批判してた人間が自らも老化して固定概念に凝り固まっちゃったのを見る
のは寂しいものだ
377:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 16:26:50.74 aLTpTXYf.net
>>308
あれは原作でも主人公の過去は数行くらいだからなw
原作者・監督・主演すべて同じ次回作の「野獣死すべし」の場合は
単発じゃなく大藪の看板キャラだから設定びっしりあるけど
こっちはアクション映画の枠はみだした妙な映画になったしw
378:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 16:32:42.36 aLTpTXYf.net
プリズナーは携帯電話を予測していた数少ないSFのひとつ
でもあるな
現実のようなグローバルなものじゃなく小さなコミュニティ
で使うトランシーバーみたいなもんだけど
379:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 19:30:02.91 kBBNzgr0.net
>>368
町山は怒りのデスロードを「見ているとIQがどんどん低くなる映画」とか言って
褒めたつもりになってた辺りでもうダメだなと
メインにドーンと据えられたフェミテーマも完無視してるし
IQ下がったのおまえだけだよ
あんなに知的に揺さぶってくるアクション映画ほとんどねーよ
380:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 19:34:48.71 aX9z3Z9d.net
映画クラスタでは町山の権威は地に落ちてるんだよな
381:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 20:13:23.00 jwy/J+DQ.net
むしろ持ち上げられてた時期があったのが不思議
382:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 20:24:43.29 xvzQ1147.net
単にB級C級映画をノリと勢いで紹介するだけのハチャメチャ芸人扱いだったのよ。
それを「自分はアメリカ映画の権威」とか何とか勘違いして上から目線を連発してこのザマ。
383:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 20:52:07.78 c4aEqeRw.net
プリズナーNo.6
結局主人公はロンドンに戻れた
しかしロンドン（≒自由な文明社会と思われている所）も「村」も実は変わらない
そもそも本当に戻ってこれたと思ってる？そこはまだ「村」の中かもよ？
という解釈でいいの？
マジで馬鹿だからプリズナーの最終回の意味がいまだによく分からないんだが…
あとNo.1って結局何（誰）だったの？
384:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 21:51:25.13 K8AVkr8C.net
「No.2がいたからと言って、No.1が実在しなければならんのかね？」
と制作側公認の続編コミック（昔アメコミで出てた・翻訳はされてない）で言ってたな
385:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 21:57:55.18 kBBNzgr0.net
虚ろの王
っていうか
絶対的な独裁体制の世界で独裁者が非在ってのは定番ではある
ドラマ的には
No.6とNo.1が同じ顔ってところから話をつくったような気がする
386:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 22:26:25.65 aLTpTXYf.net
「1984」のビッグ・ブラザーが実在しない
あるいはすて゜に死んでる説みたいなもんか
387:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 22:34:36.71 K8AVkr8C.net
「番号なんかで呼ぶな！ 私は自由な人間だ！」
―ウルトラセブン・ウルトラマン80・８マン
388:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/29 23:49:45.10 Zk+e0yK5.net
>>376
これ思い出したw
Q：よしんば世界一位が二位だったとしたら？
A：・・・世界、一位です。
389:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/30 10:22:43.22 P7kKt10F.net
>>379
８マンは単に8番目の部署の男って言う事なので
ナーんも名前からは縛りは無いんだがな
#(その頃の警察組織が7部署有って特別に警視総監直属の8番目の部署を作った事に成ってる)
390:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/30 10:25:08.26 FyibPDgb.net
007のヒットで番号呼びがかっこいい風�
391:ｪがあった それにアンチテーゼを唱えた名セリフ
392:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/30 11:36:08.72 pISZf2bu.net
>>380
ボクシングのランカーは、チャンピオンの下に一位、二位……となる。
これは強さでの順位付けではなく、チャンピオンへの挑戦権の順番。二位、三位の人が一位すっ飛ばしてチャンピオンとは戦えないのねぇ。
まあ、上位にランク上がるから強さの序列でもあるんだが。
393:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/30 16:07:07.77 YSNPDx/H.net
サイボーグ000＜いつになったら俺の出番だよ
394:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/30 16:24:13.67 QDGAeiUJ.net
キカイダー00＝零は特に欠点もなく生真面目な仲間というキャラクターでいいポジションだったｗ
395:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/30 17:06:19.98 rBnFytYu.net
>>368
そうそう、もしシンゴジラを擁護する立場をとるならそう発言すべきだったところを
怒りのデスロードと並べて頓珍漢なこと言ってたからこりゃ駄目だと思った
町山は他にも「鶴を見てゴジラの倒し方がわかったシーンも、庵野監督の中では納得できる理屈ができてるんだよ」
とか言ってて、もしかしてこれシンゴジラをけなしてるんかな？って思ったりもした
町山氏でしたね、町田とか何度も間違えて書いてごめんなさい
396:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 00:55:16.03 5YWVwDjP.net
スティーブ・ジョブズの社員番号かw
397:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 06:57:52.63 ZqhXS81+.net
それはジョブズの存在がSFだと言いたいのか？
398:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 09:19:35.86 /fu5wZZ/.net
昨今の映画界のフェミブームやMeTooムーブメント以前にフェミニズムに
目を付けた怒りのデスロードは先見の明がありすぎで凄かったが
「女はお姫様にならなくていいし
（お姫様になれない女は魔女になるしかないという既成概念からの脱却）
男も無理して王子様にならなくていい
（男が社会から求められる男らしさという虚像とそれを演じる辛さ）」
というテーマを20年前に取り上げた少女革命ウテナはもっと凄かったな
これはディズニーがアナ雪とマレフィセントで最近やっとやりだしたこと
399:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 09:31:26.34 g5IoTJrY.net
変なのが居着いちゃったな
400:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 10:59:22.61 8RAM0q7I.net
>>381
8thマン か 8メン じゃないかというツッコミがあった。
401:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 11:03:13.63 wz/PWOWW.net
>>391
昔はみんな英語が苦手だったから
そういえば第七感のことをセブンセンシズとか言ってるマンガもあったな
402:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 11:57:12.52 4wb2M90G.net
ザ・インターネットとかザ・ウルトラマンとか…
403:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 12:31:11.86 KisIlyd6.net
母音の前のtheは「ジ」と発音するって習慣は、日本にしか残ってないらしいね
404:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 12:50:47.04 Fln+3RSj.net
>>392
セブンセンシズとかサードチルドレンとか文法としておかしいなんてことは百も承知で
語感優先でネーミングしてるんだよ
405:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 13:16:41.63 jR0O815s.net
>>394
マジか!
田舎のほうに昔の言い回しが残るのワールドワイド版だなw
ただ日本でいま、ジだのtheeてしたがるのはミッシェルガンエレファントのせいだろ
406:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 14:02:41.47 c9ODNi3u.net
なぜ信じるw
407:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 14:24:30.49 jR0O815s.net
おっと!
408:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 14:43:50.40 0QoIcIPF.net
>>396
日常会話の中では「ザ」も「ジ」も気にせず勢いで言い倒すだけって話だ。
「ザ・ｱｯﾎﾟｰ」でも「ザ・エッグ」でも聞いているほうは気にしてない。
409:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 14:50:10.80 mVz4KafC.net
映画の原音聞いてると「why？」「apple」しか言わなくね？
でも中学のテストだと what is this？ that is a apple. って書かないと×なんだろ？
ズレてんだよ。
410:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 16:27:40.13 qfSezP+C.net
ほんとに変な奴が居着いたもんだ
411:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 16:28:01.60 nhWcYapu.net
会話と文字で書くテストが同じなのか？
412:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 17:39:31.04 2Xs/ZyvK.net
>>400
that is a apple. はバツだろうな。
that is an apple. でないと。
413:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 18:00:49.67 GmisAlk3.net
>>400
>「why？」「apple」しか言わなくね？
なんの会話だ?w アップル信者か?
414:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 18:11:47.83 4wb2M90G.net
「なぜ（このコンピューターは使いにくい作法を押し付けてくるの）？」
「Apple（製品だからさ）」
415:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 18:34:07.52 5YWVwDjP.net
>>405
Macが使いにくいってどんな情弱なんだろ？
416:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 18:49:39.19 c9ODNi3u.net
>>400
アキャンゲッノーサティッファッション
↓
歌詞カード
I can't get no satisfaction
みたいなことだぞ
417:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 19:01:18.05 2/dspd/s.net
その点、スターウォーズは姫、姫、ってパターナリズムがスゴイ
418:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 19:01:55.59 Z9L3CVGc.net
>>406
昔はよく爆弾マークが出てたなぁ
坂本龍一がわざわざMacとの決別宣言出してたw
いつ頃だっけ、LCとかセントリスの頃だっけ？
419:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 19:17:58.72 5YWVwDjP.net
>>409
その頃のWindowsもよくブルースクリーンになってましたけど？
420:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 19:19:44.66 kJU21pz0.net
映像関係で90年代からずっとMac使ってるが
OS7.6とか(同時期がWin95)は毎日フリーズしてたけど
OS8.1(同時期Win98)あたりで週一
OS9.2(同時期Me)あたりはもう月一
OSX(同時期XP~)はまずフリーズしないので
初めて変なバーチャロンのロゴみたいなのが出るクラッシュ発生した時
「おお～」って言いながらみんな写メ撮ってたな。
「Macは爆弾～」ってネットで吹聴しまくられてたけど
Windowsの方がひどくね？って時代の方が多かった感じ。
421:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 19:19:49.98 5YWVwDjP.net
つかLCの頃ってWindows3.1とかDOSの時代かよw
笑わせんなw
422:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 19:41:02.47 kJU21pz0.net
別に怒りのデスロードの女戦士とか
シュワルツェネッガーのコナン2(キングオブデストロイヤー/1984)の
グレースジョーンズみたいなもんで別にいまさら…
というか、いま何歳でどんな物を観てきたんだろう？
過去にパターンがあるものがフィクション界でお約束としてグルグル回ってるのを
日本は最先端！とか、カッコいい過去の表現をオマージュしまくったエヴァンゲリオンを観て
あれがオリジナルだと思ってなんでも「エヴァのパクリ！」ってほざいて
失笑を買ってた薄っぺらキッズと同じ臭いしかしないんだけど…
423:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 19:42:09.49 c9ODNi3u.net
Macはワンボタンにこだわってたのがな
424:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 19:58:08.13 iHBC+gAA.net
ハリー・ハリスンの「スターワールド」は翻訳無いの?
425:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 19:59:07.29 kJU21pz0.net
>>414
基本的に左手のキーボードのコマンド、オプション、シフトで
マウスで掴んだものの動作変えてたのでマウス側のボタンが一個なだけなんだが
これも知らない人に「そこから解説なの？」ってなるMacの基本。
デスクトップのファイル掴んで左手でキーボードの
コマンドオプションシフトいろいろ押してみ？
いまのOSXでも移動、コピー、ショートカット作成とかいろいろ
グラフィカルに動作切り替わるから。
426:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 20:04:55.17 Z9L3CVGc.net
別にMacが駄目でwinがいいなんて一言も言ってないのに
なんで急に怒り出したのこのおじいちゃんたち
427:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 20:12:13.66 5YWVwDjP.net
>>417
LC時代の話持ち出して、Windowsもまだ3.0くらいで使い物にならない時代じゃんて言いたかったんだけどね。
あと、>>405がアップルが使いにくいってどんな情弱やねんって。
428:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 20:16:28.15 Z9L3CVGc.net
>>418
いやだからmacの話してたのになんでwinだってーと言い出したの
429:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 20:20:39.54 c9ODNi3u.net
>>416
俺もLC475とか持ってたけどさあ
右ボタンも使って右手だけで完結したほうが賢いよ
初心者向けの話だけど
プロユースならキーボードだけで完結するトラックポイントのシンクパッドスタイルが最高だね
430:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 20:40:57.38 2Xs/ZyvK.net
>>406
正直iPhoneは使いにくいと思うぞ、Android使いとしては。
431:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 20:53:40.73 +dh4ti5E.net
そもそもその時代はAppleとかくそ高いだけの物ってイメージしかねぇわ
自作で作れば安く作れたからなパソコン
432:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 21:35:20.71 hXy3B323.net
えっ？PC9801を自作？
433:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 21:41:03.75 155wcoZt.net
ますます気持ち悪いスレになったな
434:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 21:42:14.46 o5hXLygo.net
ドスパラあたりが安くパーツを売り出した時期が少しずれるし都市部だな
435:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 21:52:39.53 crJEgoIc.net
巨神覚醒って三部作になってる二作目だそうだけど、ここまでで完結してもいいくらいだ
おもしれー
436:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 21:54:06.41 crJEgoIc.net
>>408
独裁政治の打倒ってのは反骨精神だけど、革命やるのが既存の権威である「姫」ってのがもうね
437:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 22:04:55.11 2Xs/ZyvK.net
革命の正当性を裏付けるために、そういう権威を担ぐことが必要にもなるんだよ。
ガンダム The Originでもラストでセイラ（＝アルテイシア・ダイクン）を
担ぎ上げようとするじゃないか。
438:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 22:05:15.98 c9ODNi3u.net
そういう意識高い系へのアンチテーゼで作られて大ヒットしたのがスターウォーズなんでw
439:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 22:33:59.13 BwOOiAxO.net
>>428
セイラはそれ断るんじゃなかったか
ガンダムではキャスバル＝シャアが権威になってるよね？
440:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 22:35:00.62 BwOOiAxO.net
そういう意味ではスター・ウォーズの姫はパターナリズムの残滓だね
441:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 22:59:13.61 2Xs/ZyvK.net
>>430
断ったとは言えないんじゃない？
↓Wikiの記述ね
＞セイラ・マスがジオン・ダイクンの遺児アルテイシアであることを明かして
＞ジオン軍内部における反乱を誘引させたり、
シャアはジオン・ダイクンの後を継ぐことなんぞ微塵も考えてないし、
その身分はひたすら隠している（キシリアは気付いてるけど黙認してる）から
権威になってもいないと思う。
442:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 23:02:53.90 BwOOiAxO.net
>>432
ジオン軍から攻撃されたときに、セイラが身分をあかして自分たちの身を守った場面のこと？
あれは別にジオン軍を指揮する目的じゃなかったはず
それからシャアがネオジオンの総帥になったことは承知してますか？
443:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 23:15:20.74 2Xs/ZyvK.net
別に「
444:権威を担ぐ」＝指揮を執る、じゃないでしょ。 文字通り「担がれてる」だけの形だけのトップでも構わないんだから。 重要なのは「正当な権威の継承者」が身内にいる、という事実だからね。 ＞それからシャアがネオジオンの総帥になったことは そんなシリーズのずっと先の話までは知らんｗ 同じ「ガンダム」シリーズとは言え、総監督も演出も脚本も別人では シャアというキャラが一貫した扱われ方とも限らないだろうし。
445:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 23:28:19.78 BwOOiAxO.net
>>434
何も知らないで語ってるのねｗ
446:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 23:30:42.83 BwOOiAxO.net
セイラは連邦政府軍に所属していて、ジオン軍とは敵対していた
戦乱のさなかにジオンの遺児が連邦政府軍にいることを示したって
その戦闘の場におけるただの命乞いでしかない
447:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 23:31:02.65 2Xs/ZyvK.net
はいはいマニアの上メセ乙
448:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/01 23:45:37.97 2Xs/ZyvK.net
＞戦乱のさなかにジオンの遺児が連邦政府軍にいることを示したって
＞その戦闘の場におけるただの命乞いでしかない
このヒトは本当にコミック版「The Origin」の最終巻（正確には最後から1冊前の巻）を読んでるのかな
449:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 01:13:46.20 KjEx/2Gu.net
ガンダムシリーズってアニメが本筋で漫画はパラレル設定だろ
450:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 04:55:55.11 CYVLbsdE.net
カトリックとプロテスタントはこうやって分裂していったのだなw
451:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 05:01:17.87 OJJEpGFi.net
>>438
ガンダムに詳しくないようだけど、もうやめといた方がいいと思うよ。
452:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 06:02:34.33 hlL9TUeY.net
両方やめてくれw
そういうスレじゃねえ
453:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 08:14:22.49 VDGsGQhT.net
>>420
>プロユースならキーボードだけで完結するトラックポイントのシンクパッドスタイルが最高
禿同。なにが悲しくてキーボードからいちいち手を離さにゃならんのか
無駄に宙を横切るだけの右手の行き来は卓球の素ぶりかなにかかと
未来SFでの端末操作の映像表現でも、でっかい透明ディスプレイを前に
手を大きくスライドさせる見た目かっこよさげな操作をよく見かけるけども
あんなの文字入力と絡めてやると
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ窓拭きッｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ窓拭きッ窓拭きッ
454:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 08:57:48.56 vruhLZ4d.net
まあスターウォーズは姫ってのが権威主義的なとこあるってことで
455:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 09:35:19.01 +/pYcpJH.net
レイア姫ってブスヒロインの代名詞だけど、あれがブロンドでグラマラスな美女や
可愛い美少女だったら世界観的にもキャラ的にもなんか違うと思うので
結果論だがキャリー・フィッシャーは偉大だったなと
456:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 09:35:21.26 TrAYqhZ9.net
ThinkPadにOS/2の組み合わせ最高！
457:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 10:59:55.20 IAIhprs8.net
キャリーフィッシャーはブルースブラザーズが最高やな
458:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 12:03:12.95 QxB59aT6.net
>>438 も >>441 もガンダムthe originを本当に読んでいるのなら、この全く正反対のレスは何だろうか？
the originは糞長いので読んでないけど読みたくなったw
459:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 12:41:25.90 OJJEpGFi.net
>>448
あー、ごめん。自分はこの人のレス全体にレスした。439の言うとおり、製作側から断りがない限り、ガンダムもスターウォーズもスタートレックも、映像作品が正史、他がパラレルワールドものに分類される。
この人の場合、自分の見た・読んだ作品だけから都合よく引っ張ってきているので、もうやめたらと書いた。
460:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 17:06:59.87 1gyFXuub.net
ハリイ・ハリスンの「殺意の惑星」(ハヤカワ)と「死
461:の世界1」(創元)は同じ?
462:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 19:05:35.82 PTBvJAgl.net
>>449
オレは最初（>>428）からThe Originの話しかしてないぞ。そう書いてるだろ。
そこに>>433で他のシリーズの話を割り込ませてきたのは誰なのかな。
463:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 20:57:30.03 OJJEpGFi.net
>>451
言い方悪いけど、極端に言うとORIGINはあくまでニセモノで、あなたは433があげたのを他のシリーズと言って斬って捨てたが、あっちはホンモノなわけ。で、あなたはそういった違いを知らなかったんでしょ。
いくら力説しても、根拠がニセモノだったら、ホンモノに負けますがな。
464:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 20:58:21.12 RDYPCFGy.net
>>450
「死の世界」は危険な惑星をどうにかしようという話
「殺意の惑星」は惑星間戦争をどうにかしようという話
どっちも面白いよ
465:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 21:22:49.53 PTBvJAgl.net
>>452
The Originだってひとつの独立した作品だろうよ。
それをニセモノ呼ばわりかｗ
安彦さんに聞かせてみたい台詞だｗ
466:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 21:35:29.62 OJJEpGFi.net
分かりやすいように、わざわざ「言い方悪いけど」「極端に言うと」と2重に但し書きは書いといたんだけど、やっぱ、そこ噛みついてきましたかw
揚げ足とりに付き合う気はないから、もうあなたの大勝利でいいよ。
467:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 22:17:55.34 PTBvJAgl.net
オリジナル無印ガンダムのアニメ版のTV版と映画版でセリフが違っていたり、
Zガンダムが昔のTV版と比較的最近作られた映画版とでだいぶ内容が変わっていたりするのは
どちらを「ホンモノ」と見なしてるんだろうな、こういうオタク定義では。
468:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 22:45:41.34 MLnLBYjO.net
＞分かりやすいように、わざわざ「言い方悪いけど」「極端に言うと」と2重に但し書きは書いといたんだけど、
＞やっぱ、そこ噛みついてきましたかw
噛みつかれるとわかっていたらそんな言い方しなければいいんじゃないかな？
言い方悪いけど、ただの間抜けにしか見えないし
極端に言うと救いようのないバカでしかないと思うよ
469:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 22:59:32.17 PUOh6dqq.net
争いは同レベル(略
470:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 23:01:36.71 XujkOunY.net
どっちも敗北じゃボケどもw
恥ずかしいから消えてくれ
471:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 23:13:00.51 BwiZPmHf.net
スターウォーズが因習にとらわれた「姫」翼賛映画であることに違いはない
472:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 23:22:07.72 QxB59aT6.net
ガンダムに思い入れがあるのは分からんでもないが
「ホンモノ」「ニセモノ」で括っちゃうのはどうかと思うな～
473:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 23:25:49.28 Ipfb/tq1.net
本物のガンダムは初代テレビシリーズだけと老害っぽいことを言ってみる
474:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 23:27:19.99 IfPa1ofy.net
毎日新聞「ガンダムブームはZから。ファーストは序章にすぎない」
475:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 23:28:18.52 XujkOunY.net
>>460
翼賛のゲシュタルト崩壊狙ってるのかw
476:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 23:33:34.10 Li7LA0Uq.net
>>449
映像作品が正史だとイグルーやイヴォルブどうすんだよとかな話になるのだが
相当な部分で辻褄あわなくなるぞ
477:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/02 23:38:46.64 XujkOunY.net
シャア専用板の「スレ立てるまでもない質問 」スレで聞いてこい
478:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 02:38:48.57 1PvObc0W.net
>>413
＞別に怒りのデスロードの女戦士とか
＞シュワルツェネッガーのコナン2(キングオブデストロイヤー/1984)の
＞グレースジョーンズみたいなもんで別にいまさら…
＞というか、いま何歳でどんな物を観てきたんだろう？
そのふたつが同じ見えるおまえの目が老化して使い物にならなくなってるだけだと思う
眼鏡買え
あと文章が一人よがり過ぎで最初何を言いたいのかさっぱりわからんかったぞ
小学生から勉強し直した方がいい
479:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 06:05:57.76 cXpO2KeM.net
>>316 の人といい、専門外のことをさも知ってます風に語る先生って頭悪そう
480:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 09:18:05.35 +uaCNRvi.net
>>454
ニセモノ呼ばわりはいい気はしないだろうけど、本人は「『オリジン』は『僕のガンダム』で、アニメの『ガンダム』じゃない」と言っているわけでな。
シャア・セイラ編はアニメ化されてない前史部分だから、例外的に認めたけど、本編部分はアニメ化否定しているからねぇ。
私的に不満点を改善した翻案くらいの気持ちだから、同格に扱われても困るだろう。
>>456
あえて言うなら、TVシリーズが「ホンモノ」だろう。映画三部作も所詮は再編集＋αモノというTV版ありきでしかないんだし。
Z映画版にいたっては、トミノ本人はやる気なかったのを、「新作企画通してもらう」とバーターで引き受けたバンダイ・サンライズの都合優先(『Z』TV版海外売込みのための
パイロット版とも言われている)で作られたものだしね。
481:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 09:31:54.10 7aWjtwhh.net
あのー
ガンダムオタクとして
このスレにいづらくなるんでそろそろやめてくんねえかなあ…
482:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 10:15:08.88 oBlw8/xw.net
ガンダムとSFというと、ターンAから参加した福井みたいに、他にも小説家を使ってくれればいいのにと思う。
月村了衛なんかいいんじゃないの。アニメ畑だし。
483:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 10:19:11.34 rL8nRivH.net
>>470
ガノタとしてはガンダムをSFとして語ってくれるんだなーという喜びもある
484:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 10:20:22.99 1PvObc0W.net
>>471
福井先生はアニメから撤退してほしいのだが…
ＣＧキャプテンハーロックとか産業廃棄物以外の何物でもなかったぞ
485:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 11:03:20.00 gr06FEnB.net
>>473
CGハーロックは海外では受けたんじゃなかった？
486:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 12:10:04.00 bLjIX6VN.net
CGハーロック見てないが、GANTZ:Oくらいのクオリティ達成してるなら見てみたい
487:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 15:54:59.36 58u7f0v0.net
>>447
昨今の日本のヲタ向け作品風のヤンデレチョロインだったなw
ジェイク(ジョン・ベルーシ)を追いかけてたが当時私生活ではエルウッド(ダン・エイクロイド)
と付き合ってたらしい
>>471
早川以外の月村の本って経歴から脚本家時代を抹消してるねw
488:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 16:00:10.31 58u7f0v0.net
>>472
ガンダムSF論争の世代ですかw
後付でなくても既にマーティン・ガードナーやカールセーガン、何より身内である
SF作家たるアシモフやクラークからも否定されてた超能力とかUFOとかのトンデモ
を受けいれておいて
巨大ロボットが非科学的とか言ってた連中は失笑物だがw
福井はガンダム世界に陰謀論を持ち込んだのは勘弁してほしかった
489:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 16:11:06.42 1PvObc0W.net
>>475
国民的にハーロックが大好きらしいフランスではヒットした模様
でも別に賞とかとは無縁というところで大体状況がわかるのでは
てか見てないなら一度見てみ福井のみらずスタッフ全てに殺意憶えるぞ
まあ見なくてもこのアルカディア号のデザインを見ればわかるかもしれん
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
490:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 16:20:16.34 ydLklhX9.net
ニセモノだとかホンモノだとかw
ナニサマ？
おまえに決めつける権利はない
491:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 16:55:54.14 oBlw8/xw.net
>>476
マジかよ！
SF黄金期と被るおっさんオタクには、ミスター味っ子なんてすげーいい経歴なのに。
Noirなんて、アニメちっくな設定と冒険小説とハードボイルドのミックス展開でまさに月村了衛の得意技なのに！
アニメとなると特定の出版社の客寄せにもなるからなのかなぁ。
492:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 17:00:15.73 oBlw8/xw.net
>>477
俺としては、これもアリかなーと思ったけど、でも馴染めないのがターンAの小説版。
地球と国交のなくなった月と地球の紛争が、月側の侵略という最悪のカタチで
始まるというお話なんだけど、主人公のガンダムパイロットのロランと月の女王
は紛争を望んでないというところから戦争が始まってしまう・・・
というお話なのに、最後に月の女王が最強のモビルアーマーに乗って反乱軍
をせん滅とか、主人公のロランはロボ戦で相打ちになって行方不明とか、番組
で平和に終わったあの最終回は何だったんだという終わり方だったｗ
493:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 17:25:09.73 +uaCNRvi.net
ガノタ界隈では「劣化トミノ」とか言われ、悪趣味、ジオニスト駄々洩れ展開が嫌われているからな。福井
494:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 17:32:52.36 1PvObc0W.net
ＵＣの原作小説もレイプとかそんなネタだらけで
安彦良和がそっと距離を置いた（表紙描くだけになった）とかそういう話もある
495:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 17:53:35.76 XAi7ZaIr.net
あれ本人はそういうつもりじゃなかったのに業界からガチ扱いされたって話も聞いた
496:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 18:03:35.91 hsk+3EHp.net
08でもレイプ書いてる時点でレイプ好きでたまらないとしか思えんわ（笑）
ロボットアニメはガンダム以外はゴミとか言ってた癖にガンダムをゴミにしてしまったな……
497:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 18:24:37.68 ntszHiUt.net
レイプはロマン
498:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 18:28:52.75 1PvObc0W.net
>>485
08って08小隊のノベライズ？それはさすがに福井の仕業じゃないぞ
499:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 18:30:32.42 F8UyKmo7.net
戦争に負けたオークの村をエルフが狼藉の限りを尽くすんだっけ
500:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 18:32:16.57 7aWjtwhh.net
いくらなんでも浅すぎるだろ…w
その程度の話だったら↓ここに死ぬほどスレッドがあるからそこでやれw
旧シャア専用
URLﾘﾝｸ(medaka.5ch.net)
501:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 18:40:00.13 F8UyKmo7.net
オークとエルフの話を？
502:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 18:41:20.12 58u7f0v0.net
>>480
月村ならエルハザードも良かったね
正統派ファンタジーと異世界SFの融合
B級邦画マニアっぷり全開のてなもんやボイジャーズもいい
>>489
むしろそこに行ったら鼻で笑われるだろw
503:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 18:45:25.64 58u7f0v0.net
>>482
>ジオニスト駄々洩れ展開
ジオンまんせーして連邦を一方的に悪く描くのは0083あたりから始まったような
あっちはまだマルチメディア展開でジオニズムの犠牲者(シーマ様とか)を描いてはいたけど
スパロボで原作どおりのジオンニズムに浸るガトーに対して
504:ディオに「スペースノイドを一番 多く殺したのはお前らジオンだろ」といわせたのは神クロスだったな でもまあ福井のが特に酷いのは胴衣
505:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 19:31:48.61 +uaCNRvi.net
>>492
ポケ戦でドイツ軍大好きブッちゃんがジオン側デザインを思いっきりドイツ軍風アレンジにしたのが火をつけたって感じ。ジオン贔屓
元々TVシリーズで敵側のジオン側がドラマ的に掘り下げられていていたのも大きくて、潜在的にジオニストは多かった。
506:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 19:39:16.41 hsk+3EHp.net
語尾にwを付けるやつとかそのスレで散々叩かれてたな
507:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 20:25:41.60 58u7f0v0.net
0080と言えばクリスをニュータイプ信者、バーニィをジオニストにした
ゲームブックが最悪
かれらは「普通の人」なのが魅力でそれが悲劇なのに
508:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 20:28:40.28 HKAkLucC.net
ガンダムはほとんど知らんけど、
フロントミッションの漫画版の一話の初っ端からレイプ描写があって
スレ民が「世界観が違うんだよなぁ…そういうんじゃない…」って
がっくりしてたの思い出した
509:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 20:45:47.32 F8UyKmo7.net
地獄の壁とかドロンボー一味ぐらいわかりやすい中ボスが出るゲームなのにねえ
510:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 21:37:25.06 VA7aAdg3.net
しかしフロントミッションオルタナティブは結構倒錯したキャラ設定だったような
511:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/03 21:42:14.02 jfMEYSQM.net
>>498
性転換したキャラetc.が出てきただけでレイプとかいう作風ではなかったろ
512:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/04 05:16:47.88 hPP5+u8O.net
うるせーおまいらー
俺はファーストガンダム見てた
つまり、おでが正義なんだよ！！！！！！
文句あんのか.！！！
513:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/04 09:50:09.98 HF0e/WGm.net
ファーストガンダムからよくこれだけ発展したね
ガノタって言うけど、全作網羅してるファンはいるのかな
514:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/04 10:05:47.50 qbKVU54z.net
だからさあ、旧シャア板で聞けよ…
大丈夫、初心者ばっかりだからw
福井がどうとか下らんことばっかりやってるよ
映像が公式がどうとか30年前みたいな論争ここでされても困るんだよw
515:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/04 10:09:44.16 n88kbuW/.net
おっさんだけど、いま見てもファーストは面白い。
特に第一話。
宇宙に浮かぶ円形のものに、人型の機械がたどり着き、機械の腕で
鍵を開け入るとそこに緑の台地が見えてくる。そこで降りてきたのが
宇宙服の軍人。巨大ロボットに街が破壊されて、やがて主人公が避難
の導入でもう一つの巨大ロボットに行き着き、反撃が始まったと思い
きや、今度はその円筒形のシステムが破壊されて軍艦へ。主人公は
子供ながら軍隊に組み込まれ働くことになる。
山ほど色んな人の立ち位置を描写しながら平和な街へのロボット侵入
からコロニーの破壊、軍隊の描写まであれだけ１話に詰め込んだテレビ
アニメは他になかなかないだろう。
516:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/04 11:30:05.87 i+lcxJl/.net
ま、SW好きな英文学者オバサンは
イギリスのような階級社会が残っているとこの文学で
リベラルフェミニスト気取っても馬鹿晒すだけってことだな
517:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/04 16:00:13.58 wnG4v2kY.net
>>496
あれ最後オカルトに逃げて余計にファンの神経を逆撫でするという
518:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/04 20:36
519::07.65 ID:DCFIoaoG.net
520:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/04 21:01:42.51 qbKVU54z.net
ロマンアルバムに書いてあったなあ…
521:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/04 22:09:06.15 hqQ1gKEv.net
当時一話放映時安っさんはちょうど西崎氏のとこで仕事してて
自分がかかわった作品だから見させてくれと一緒に見てたらしいね
西崎氏も得にけなすことも無かったと言っていたな
522:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/04 22:12:44.40 DCFIoaoG.net
つい最近も安彦氏がラジオで話してたね。
ヤマトの打ち合わせ中に（安彦氏はヤマトでも仕事してた）「新作のオンエアだから」と
西崎プロデューサーの目の前でガンダム第一話を半分ぐらいまで見た、と言ってた。
523:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/04 22:13:38.19 DCFIoaoG.net
こんなネタでかぶったｗ
524:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/05 04:50:32.13 xiZVibpt.net
>>506
補修に便利なようにコロニー側になんらかの固定装置が付いているのでは。
525:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/05 10:55:12.21 cJnZw3oA.net
>>506
円筒の中央付近だったからさほどの遠心力はなかったんじゃね？
円筒の宇宙コロニーの描写がある映像ものってそういえば少ないよね。
2001年宇宙の旅の居住ユニットは遠心力重力が使われてたのは覚えてる(これを宇宙戦艦の描写に導入したのがZガンダムだっけ)。
526:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/05 11:04:26.36 kqbO5zcu.net
実は円筒形は回転させるには不安定なんでね
その後の研究（というか人工衛星の初期）でわかった
その後のスペースコロニーや宇宙ステーションはドーナツ形が基本になってる
527:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/05 12:44:08.05 MmmcvBwC.net
>>506
大丈夫だろ
ザクとか異常に軽いから
528:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/05 20:12:39.35 BN1h9QBa.net
>>513
本来のオニール型コロニーは、その不安定さを相殺するために、
円筒２本を横に並べて回転軸を連結して、逆方向に回転させる構造になってる
ガンダムは見栄えやストーリーの単純さを優先して１本にしてる
（ザクが１本に侵入して破壊してももう１本が浮かんでるなんて構図やってられない）
529:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/05 20:40:24.15 2GCj8Av6.net
>>515
それはジャイロ効果を打ち消すためでしょ
二本並べても軸のブレはなくならない
530:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/05 21:32:11.99 47lmsEkw.net
後発の作品でよくあった足の裏に固定用の爪があったってことでいいんじゃない
531:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/06 00:12:19.40 xhypmhkc.net
実は足裏の平面な部分が真空状態で引っ付いてしまっていたとか言ってみる
532:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/06 00:42:39.36 SRJIAc+z.net
>>512
＞円筒の宇宙コロニーの描写がある映像ものってそういえば少ないよね。
「さよならジュピター」のラブルーム…
533:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/06 01:37:00.99 Viqb8riX.net
インターステラーの最後のほうに出てくるコロニーはドーナツだっけ？
534:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/06 13:27:32.09 sieq6u3G.net
>>518
し、真空溶接
星野さんの漫画であったね
535:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/07 12:52:36.76 ZLFRNCeq.net
536:隔壁に穴が空いて、指で空気の漏れを防いだってSFだよなあ。 そしてダクトテープの万能さよ。
537:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/07 14:02:41.44 89kCTvPs.net
>>521
2001夜物語懐かしい
538:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/07 15:39:20.83 czGoHX28.net
>>522
翌朝死体で見つかるんだっけ
539:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/07 16:06:11.58 9AJPMHgQ.net
>>523
あの話は全部勇み足で墓穴掘るってのがなんかよかった
540:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/07 16:11:13.83 C8BqPdmq.net
>>522
堤防の決壊に自分の体を埋めて防いだ子どもの話とか
541:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/07 16:13:53.03 8IVvNW7E.net
>>526
オランダに彼が堤防の穴に指突っ込んでるところの銅像があるとか
542:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/07 20:03:50.43 OQL1g6sq.net
>>522
クッション敷いて尻で押さえたって短編がなかったっけ、アシモフかハインラインあたりのやつで
出血多量で死にかけたけど英雄になったんじゃなかったかな
543:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/07 22:35:15.90 8IVvNW7E.net
>>528
出血多量って、いぼ痔で…？
544:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/07 22:42:32.90 OQL1g6sq.net
>>528
いや、クッションでも防ぎきれなくて穴ふさいだ部分の
皮膚が真空に晒されて損傷して、という大まじめな話
尻は身体の中でも比較的丈夫な部分だからなんとかなった、的な
545:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/07 22:50:15.68 1l9SgVhY.net
損傷通り越して内蔵とか全部吸い出されるエイリアンのイメージが拭えないなぁ
546:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/07 22:53:39.66 pgoo71P+.net
最初のガンダムでやってたシャボン玉みたいのふよふよ出て来て
破損個所に張り付くのってなんか元ネタがあるのかな
547:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/07 23:01:47.98 xbQB87t1.net
いつからガンダムスレになった
548:名無しは無慈悲な夜の女王
18/09/07 23:16:07.24 GpJ6qlpI.net
エイリアン4のあれは可哀想だった