銀河英雄伝説 素朴な疑問164at SF
銀河英雄伝説 素朴な疑問164 - 暇つぶし2ch850:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 14:39:31.59 HAy8juHK.net
そんなことより直接危機に晒した連中を忘れちゃいないか?
ええと、ミッターマイヤーとロイエンタールだっけ?

851:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 14:47:15.19 6wcRN8Yv.net
それ以前に、トリューニヒトの政治判断のミスで「130億人」もの同盟市民を命の危険にさらしているのだが。

852:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 14:49:20.81 FyvDVOrc.net
ラインハルトの言いがかりじゃん、アレ。
それにそれ以前に帝国は攻めて来なかったりしなかったわけ?

853:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 14:58:09.85 k2kcCG1n.net
アレで同盟にさほど悪意が無かった層の帝国の一般人も門閥貴族と同盟は同類とみなして敵意が高まったからね

854:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 14:59:52.76 YMivrgoO.net
言いがかりには違いないけど皇帝を亡命させるまではともかく正統政府なんて物の結成を認めるのは判断ミス以外の何者でもないだろう
幼帝の奪還なり皇帝を僭称する者の排除なりの大義名分が無ければフェザーン占領して一気にハイネセンを攻め落とすってレベルの軍事行動は流石に取りにくいだろうし

855:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 15:04:20.09 iVvqFfOw.net
>>819
トリューニヒトのしたことは「法的には」全く問題ないよ。
最高評議会議長である彼は「停戦」を命じる権威があるし、ハイネセンポリスの市民の命を守るためという理由も問題ない。
武装した地球教徒を密かに引き入れていたことは明らかに違法だが、暴力で停戦を阻止しようとしたビュコックの無法に対抗するためと言えば酌量できる。
だが、あくまで「法的には」問題ない、というだけのことでしかない。政治家としての道義的・倫理的な面を見れば、弁解の余地なく最悪だ。
今まで、国家を守るため・帝国を倒すために戦って死ぬのを当然とし実際に国民に犠牲を強いてきたのに、いざ自分の身が危うくなると国家を帝国に売り渡し
保身を図るのだから、言語道断だ。かつて


856:のジェシカの糾弾が正しかったことを、自らの言動をもって完璧に証明してみせた。これが売国奴でなくて何なのか? また、>>824氏の指摘している通り、肝心な時に雲隠れしていた罪も重い。セウォル号事故の時に、空白の7時間で朴前大統領が叩かれたことも記憶に新しい。 トリューニヒトに対する感情は、「法律に違反さえしなければ何をやったっていい」と嘯く者達に対して抱く感情と同じだ。 もし、トリューニヒトのこれらの言動に何の問題も感じない人がいるとしたら、その人自身が「法律に違反さえしなければ何をやったっていい」という考えなのだろう。



857:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 15:06:37.91 L7VUlkQf.net
>>824
あー、まぁ確かになぁ…
でも仮にビュコックたちがトリューニヒトを拘束するのに成功して
ヤンがラインハルトを打倒できたとしても
非戦闘員に大勢の死者を出した後に凱旋したヤンは何を思うかな
ビュコックが生きていれば二人の関係は変わらざるを得ないだろうし
結果の悲惨さにヤンも心を病んでしまうんじゃなかろうか

858:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 15:10:05.36 032um/66.net
銀河帝国正統政府を擁立したことで、自由惑星同盟は銀河帝国を挑発したのは事実だろう。
エルウィン・ヨーゼフ2世を皇帝とする銀河帝国正統政府の存在を認めることは、
カザリン・ケートヘン1世を皇帝とする銀河帝国の正当性を否定するに等しい。
ラインハルトが反発しないと考える方がオカシイ。
そして、トリューニヒトは、反発したラインハルトが純軍事的に行動した場合の対抗策を何も立ててない。
たとえば、移動要塞をもう一回イゼルローン付近に持ってきて、イゼルローンを牽制させて、
3個艦隊ほどでヤン艦隊を牽制させても、
それ以外に、7,8個艦隊は用意できるはず。
マジでどういうつもりなんだか、理解に苦しむ。
銀河帝国正統政府を擁立するのはいいにしても、
公開しないでラインハルトとの裏交渉の材料にでもするんなら、まだ分かるんだが

859:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 15:14:36.17 FyvDVOrc.net
じゃあ、擁立しなかったら攻めて来なかったわけ?

860:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 15:21:04.43 032um/66.net
>>833
皇帝をこっそり返してきたら何もできなかった、ってラインハルト自身が認めてるじゃん。

861:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 15:21:37.27 FyvDVOrc.net
>>830
もっと深刻なラインハルトがスルーされてるしなぁ。
ヤンもどうかと思う行動多いよ。

862:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 15:23:06.76 FyvDVOrc.net
>>834
そうだね。来年あたりにずれ込んだかもね。

863:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 15:32:06.93 YMivrgoO.net
>>836
あの時の同盟が詰んでたのはまともに動けるヤン艦隊がイゼルローンの防衛に専念しなきゃいけなくて、何らかの方法で本土に乗り込まれたら誰も迎撃できない状況だったからな訳で
1年2年時間を稼げたら艦隊の再編成が間に合ってあそこまでの電撃作戦は成立しなかったんだと思うよ

864:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 15:34:16.80 032um/66.net
>>836
来年で済むかなぁ。
あの時期の帝国って、旧弊である大貴族が一気になくなったせいで、経済が活性化してた時期だから、
雇用が拡大してたはずなんだ。
軍の兵士としてしか使い道のないような人間でも就職ができた時期のはずで、
当然、軍を志願する人数は減っていたはず。
そして、そんな社会の変化にフェザーン商人が参加しないはずもなく、
帝国社会におけるフェザーン占領の悪影響は年々大きくなるだろう。
大兵力でフェザーンを占領しての同盟領大侵攻は、年々難しくなっていくはずだよ。

865:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 16:10:27.88 7/gyuCDC.net
>>832
カプランだかが言ってたが、(フェザーンと通じてるトリューニヒトが本気でできる思てたわからないが)政権主要陣の思惑としては対帝国外交に使う材料という認識だったらしい


866: だから反発してくるのは当然予測してたっぽいが、速攻で交渉拒絶&カザリン・ケートヘンを皇帝にしてエルウィン・ヨーゼフ二世の政治的価値がほぼなくなるとまでは想定してなかったそうな なんというか、正統政府同様、ゴールデンバウム王朝皇帝という権威を過大評価しすぎてた感がある それと帝国が反発して軍事的オプションとってくるとしても、フェザーンが寝返るか新回廊が都合よく発見でもされない限り、イゼルローン回廊を帝国軍が通るしかないし、 イゼルローン要塞に不敗の名将がいるんだから、後方支援ちゃんとやっとけば大丈夫というふざけた認識だったもよう(だけど政治的ライバルとしてヤンを冷遇しようとするのはやめない) >>838 ボルテックも言ってたが、好景気と平和の達成により、民衆の間で厭戦感情が巻き起こってたらしいからね 正統政府なんてものができたせいで「あいつらを擁した同盟軍が戻ってきたら昔に戻るよ」となって、危機感から好戦感情爆発したけど



867:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 16:18:30.20 6wcRN8Yv.net
>>833 >>836
原作3巻の要塞対要塞戦のときも言及されているが、ラインハルトは
帝国内で基礎固めする時期だったので、同盟を本格的に攻略するのは
数年後になるはずだった。
同盟が皇帝を誘拐して正統政府を立ち上げたおかげで、帝国内世論が
沸騰したので基礎固めをすっ飛ばせて、同盟攻略を大幅に前倒しできた。

868:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 17:32:32.29 BFLpWEQC.net
アレで志願兵申し込みが殺到したと言うからね
今迄門閥貴族は憎くても自由惑星同盟がよくわからんみたいな人にも同盟は憎むべき相手になった

869:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 18:01:14.55 FyvDVOrc.net
志願兵が増えた本当の理由は焦土作戦のせいで失業者が増えて軍隊しか就職先がなかったから、みたいな邪推をしてしまうね。
政治的な理由で志願するよりも説得力のある理由だし。

870:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 18:14:16.85 FyvDVOrc.net
帝国臣民「復興作業に参加するために軍に一時的に所属するか。
ふぁっ!同盟に進軍!そんなことしとる場合やないやろ!」
帝国臣民「まあ、すぐおわったからええか。
ふぁっ!次は地球教徒!なんであんなマイナーな宗教と敵対して戦わんとあかんねん!
しかも装備ないくせに死ぬの怖くないみたいだし!」
一市民としてはこういう感想を抱くと思うね。

871:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 18:25:17.86 6wcRN8Yv.net
>>842
焦土作戦って、住居や生産設備を破壊したわけではないから、故郷を捨てる
理由は無いだろ。
むしろ、リップシュタットで貴族連合に組して失業した元傭兵が食いはぐれて
志願するというケースは?
貴族連合に私兵として参加した元傭兵は数百万人はいるだろうし。

872:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 18:30:48.05 RnJxmOJU.net
>>831
あのときのビュコックの行動って
アムリッツァ出兵の際にどれほど犠牲を出そうがなすべきとこがある
って演説ぶったウィンザーと同じ思考なんだよね
なにか皮肉なものを感じる

873:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 18:41:06.03 FyvDVOrc.net
>>844
住居や設備を破壊せずに接収やら略奪やら残党狩りが出来るわけないだろ。

874:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 18:42:26.93 6wcRN8Yv.net
>>845
すでに同盟市民120億を帝国軍の砲口に晒しておきながら、
首都だけ安泰を図ろうだなんて都合が良すぎではありませんか?

875:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 18:43:34.49 6wcRN8Yv.net
>>846
卿の言う焦土作戦とは一体何を指しているのだ?

876:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 18:46:34.27 FyvDVOrc.net
>>848
同盟が帝国に侵攻したときのラインハルトの行動ね。

877:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 18:54:53.61


878:+Aocg1e1.net



879:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 19:01:32.63 6wcRN8Yv.net
>>849
お前バカか(ビッテンフェルト風)
住居や設備まで破壊したら、ラインハルトは辺境領民に関係修復不能クラスで
恨まれるぞ。
同盟軍から物資を吸い出せばいいのだから、同盟が来るまで時間がないを覚悟して
根こそぎ接収をやるぐらいなら、問屋や領主の倉庫の物資を持っていけば事足りるだろ。
生活物資の残量をゼロではなく1週間分ぐらいにしても、作戦はおおむね達成するよ。

880:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 19:06:57.64 L7VUlkQf.net
>>847
先年のクーデター派を悪し様に言いながら
己は自分の信じる大義のために政治の首長を力ずくで拘束し
ハイネセン市民を巻き添えにするのも已む無しとする
ビュコックの思考と行動に矛盾はなかったか、果たして正しかったのか、とね。
しかも戦力的にヤンの勝算が高い訳でもない、ヤンならやってくれるという希望的観測が行動の根拠…

881:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 19:15:15.54 FyvDVOrc.net
>>851
じゃあどうやってやるのさ?
臣民はぼーっと突っ立っててくれるわけ?
あと、帝国が同盟に攻撃するまで10日しかないぞ。

882:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 19:17:03.91 azePesA1.net
ビュコックはヤンの信念からすると唾棄すべき行動を結構してるんだけど不思議とヤンからの批判は受けなかったんだよね
長いこと世話になった恩人って事もあってヤンの採点も自然と甘くなったのだろうか

883:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 19:29:00.67 G/VMrJGl.net
>>853
もともと中央からの配給に頼っていたんじゃないか?
だったら、配給を止めた上で、既に現地に届いていた未配給分を引き上げればいい。
君の言うように、帝国軍が臣民一人一人から食糧を徴発するのが手間なら、
同盟軍が臣民一人一人に食糧を行き渡らせるのも手間なわけで、同盟軍は前倒しして
食糧を拠出しなければならない。

884:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 19:39:56.09 FyvDVOrc.net
>>855
全宇宙の支配者の名誉のために恵んでくださるとは、ゴールデンバウムの皇帝も捨てたもんじゃあないね。

885:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 19:41:33.35 G/VMrJGl.net
>>856
そんなんじゃないだろ。逆らうと後が怖いってだけ。

886:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 19:45:47.78 FyvDVOrc.net
>>857
宇宙船さえなければ来れないのに?
まあ、ドライアイスで航行出来る世界観ではあるが。

887:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 19:47:49.87 G/VMrJGl.net
>>796
俺の勝手な想像だけど、共振で破壊するイメージ。
地震で建物が倒れるのも、地震そのもののせいではなく、共振によることが多い。
超高層ビルは、地震の周波数では共振しないので、かえって倒れ難い。
そこで、極低周波ミサイルではないかと。

888:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 19:48:46.42 G/VMrJGl.net
>>858
意味不明。宇宙船あるだろ。

889:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 19:55:31.23 FyvDVOrc.net
>>860
貴族の所有なら引き上げたらいいだけやんけ。
それとも庶民の手に届くものなのか?

890:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 20:14:32.22 NTyj8sVs.net
FyvDVOrcはいつもの人か?なんでも噛み付けばいいってものじゃないぞ
結局あなたが何を主張したいのか分からないし
ラインハルトは極悪だって言いたいならそれでいいけど批判点をまとめてほしいそもそも素朴な疑問スレだし

891:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 20:14:37.42 sAhtGYVS.net
>>861
庶民の個々人には買えなくても村人たちが共同出資して購入した宇宙船はありそう
あるいは辺境の星々


892:をまわる交易商人もいるだろうからそこから物資を入手するとか



893:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 20:15:29.44 4uKah5Et.net
>>842
そんな状況なら、なんでボルテックに先の大規模な内戦と好景気のせいで反戦争的機運が民衆の間に広がってるとか分析されたんだ

894:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 20:23:34.81 BFLpWEQC.net
田舎に一個しかないAEON MALLから食料を全部徴発
流通も遮断したら過疎地はまずそうだな

895:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 20:24:06.38 FyvDVOrc.net
>>864
良くある話だぞ。地方は地獄だが中央は豊かってのはさ。
ま、そんなバビロニアみたいなことをしてたらいつかはキュロスが現れて滅ぼされるけどな。

896:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 20:25:54.83 FyvDVOrc.net
>>863
反乱とかの話なので…

897:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 20:28:08.74 FyvDVOrc.net
>>862
汲めども尽きぬラインハルトの悪行。
fateのジルドレもここまでじゃあないね。
ラインハルトの悪行に比べたらジルドレのそれは児戯に等しい。

898:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 20:31:26.23 FyvDVOrc.net
死の間際にジャンヌダルクが現れて精神的救済をしてくれるオチも期待出来ないしな。
ありとあらゆる悪を集めて煮詰めた絶対悪。
アンリマンユそのものよ。

899:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 20:43:04.03 sAhtGYVS.net
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
ラインハルトは絶対善ではなくとも政治家として有能であることが確定しています。
それを否定したいのであればアンチスレに行ってください。

900:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 20:55:25.24 FyvDVOrc.net
>>870
公式が征服者としては一流だが、統治者としては三流って評価なんだよなぁ。

901:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:00:51.08 FyvDVOrc.net
だから評価を覆してるのはむしろ君らの方やで。

902:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:03:20.97 FyvDVOrc.net
ラインハルトは規模の大きい快楽殺人者で、統治者としてはド低能ってのは、まともに見てたらわかるはずなのに、揃いも揃ってエアプばっかか?

903:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:06:35.94 sAhtGYVS.net
なんだ、冥王星の銀英伝しか見てない奴か
消毒しないと俺の手が腐り落ちるな

904:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:07:11.84 4uKah5Et.net
>>871
改革者としても一流で、民衆の支持もあったってのにそれは都合よく無視か
統治者として三流ってのは、敵との戦いを望んで平和を維持することに熱意を持てない気性を評したものなんだが

905:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:08:50.40 7/gyuCDC.net
>>873
どこをどう読んだらそういう独特な解釈できるのか
どこぞの二次アンチものでも読んだの?

906:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:10:36.09 6wcRN8Yv.net
>>876
たぶん13日間戦争で文字通り浄化された戦争犯罪民族朝鮮人の末裔なのだろう。

907:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:11:30.45 FyvDVOrc.net
>>875
民衆の支持があった?
じゃあ具体的に支持率はどのくらい?

908:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:12:06.88 7/gyuCDC.net
>>877
いや、現実の話題はスレチなんで。ここ作品内の話題するスレなんで

909:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:13:26.63 4uKah5Et.net
>>878
実際に帝国で民主的な選挙をやったとしても、当選確実だろうとヤンやユリアン、ボリスに思われるくらい

910:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:14:02.60 FyvDVOrc.net
>>876
公式なんだよなぁ。
門閥貴族が老婆を殺したらその門閥貴族が悪いのに門閥貴族全体を悪とした君たちは、
その何百万倍の規模の快楽殺人にどうしてそんなにも無頓着なんだい?

911:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:15:52.70 FyvDVOrc.net
>>880
それってヤンやユリアン、ボリスにそう思われたってだけの話だよね?

912:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:16:41.02 7/gyuCDC.net
>>881
ほぼメンツと惰性だけで戦争を15


913:0年も継続させて、毎年数百万の犠牲者を量産し、それに文句言ったら拘束して抹殺するのがデフォルトの門閥貴族がなんだって?



914:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:17:53.22 4uKah5Et.net
>>882
なに? 今度はヤンやユリアン、ボリスに情報分析能力がなかったと難癖つけるのかい?

915:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:18:10.94 6wcRN8Yv.net
>>879
現実じゃなくて作中からの推測。
作中では朝鮮人の名前が一つも出ていないからね。
その理由として13日間戦争で浄化されたという説。
北方連合と三大陸合衆国の政治状況を考えると、朝鮮国がコウモリ外交を
駆使していて、それが13日間戦争の引き金となった可能性はありえなくはない。(妄想)

916:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:19:20.20 FyvDVOrc.net
>>883
地球の統治者も比率で考えたらだいたいそんな感じなので、地球の諸統治者と同程度には悪だね。
早くイエスキリストだか弥勒だかが来てほしいものだ。

917:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:21:13.77 +Aocg1e1.net
みんな暇なんだな
いつまでこんな自分を先駆者と思ってる狂人の相手してるんだ

918:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:21:54.44 7/gyuCDC.net
>>886
ここ宗教論を唱えるようなスレじゃないのでスレチだぞ
だいたい、地球の統治者云々いうが、一国の指導部が100年以上も戦争継続ヒャッハーなんて状況中々ないぞ

919:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:22:12.82 FyvDVOrc.net
>>884
もしそれが正しいなら今度から選挙なんて金のかかることなんてせずにヤンとユリアンとボリスが合議して統治者を決めたらいいんじゃないかな?

920:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:23:58.64 4uKah5Et.net
>>889
民主主義の理念掲げてるのに、民主主義の原則否定してどうするんだ
民衆の支持があるから、サンフォード政権やトリューニヒト政権の命令にしたがっていたのに

921:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:24:50.40 FyvDVOrc.net
>>888
紛争犠牲者の統計とか見てみなよ。
国連とか国際慣習とかなしであの程度で済んでるならむしろ驚きだよ。

922:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:25:38.79 FyvDVOrc.net
>>890
だから、選挙してないのにラインハルトが支持されてるってどうしてわかる?

923:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:26:47.68 7/gyuCDC.net
>>891
へぇ、今の地球社会って軍に人材が偏りすぎて経済崩壊の危機になるほど末期的なんけ?

924:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:28:18.09 4uKah5Et.net
>>892
じゃあなんで旧帝国時代のように地方反乱が頻発しないの?
それにミッターマイヤーなロイエンタールもその可能性を危惧しないの?

925:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:30:56.83 6wcRN8Yv.net
ID:FyvDVOrc がルドルフ大帝の御世に生きていれば劣悪遺伝子排除法で処分されていたはず。
残念だ。

926:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:32:45.20 FyvDVOrc.net
>>893
申し訳ないが、現実エアプさんにはどうリアクションしたらいいのかわからない。

927:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:32:53.64 7/gyuCDC.net
>>892
普通、民衆の支持がある名君なんて歴史で書かれてるような奴でも、選挙なんかしてないと思うが

928:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:34:41.71 FyvDVOrc.net
>>894
地球教徒ってのがいたなあ。
あいつらみんな古参なんかねぇ?

929:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:36:08.92 7/gyuCDC.net
>>896
申し訳ないが、現実だと作中の同盟や帝国みたいに人材が軍事方面に偏りすぎて大量に死んでいくので、
その補充を社会に求めるせいで、民間が慢性的に人事不足に陥り、社会システムが崩壊していくなんて状況じゃないのでな

930:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:36:47.31 YMivrgoO.net
君主に必要な要件は良き統治をする事と血筋を残す事、ラインハルトは前者については文句のつけようが無いけど後者については落第だったって描写があったな。
ラインハルトが戦を求める気質を暴走させかけていたのは否定しないし、病で没しなければ名君のままでいられたかは怪しい所だけど
作中時点で暴君だったとは思わんな

931:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:37:52.11 4uKah5Et.net
>>898
テロリズムに走ってるような団体はどんな時代でもNGやと思うが
現実でもオウムとか弾圧されたろ

932:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:38:27.54 sAhtGYVS.net
だから触るなって言ったのに
そのうちキリスト教を信じないからこんな殺伐とした世界になるんだとか言い出すぞ

933:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:39:26.34 FyvDVOrc.net
>>900
銀英伝ばかり見てないで他の作品とかも見た方がいいよ。
チベット仏教だとか法輪功だとかを検索してみてもいい。

934:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:42:25.40 FyvDVOrc.net
>>901
あれがその地方反乱ってヤツなんやで。
島原の乱も実態としては指導者がキリスト教徒(異端)ってだけで実際には重税に耐えかねての反乱だしな。

935:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:44:20.82 7/gyuCDC.net
>>900
後継者問題をキッチリすることも、良き統治者の条件であるのだから、
子どもを作る気がなく、後継者どうするのって質問に「一番優秀な奴がなればいい」と返すんだから、たしかにそういう面だと統治者として三流だよな

936:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:44:52.23 FyvDVOrc.net
>>899
うん、確かに状況そのものは違うな。
でも申し訳ないが、現実エアプさんにはどう答えていいかわからないんだ。
すまない。

937:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:46:58.16 4uKah5Et.net
>>904
島原の乱もオウムを同じもの扱いとか……正気かね?
正気だとしたら、知識も理性もないのだろうな、きっと

938:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:49:10.72 FyvDVOrc.net
>>907
レッテル貼り乙。
でも本当にそう読めたのならあなたは疲れてるのだと思うよ。

939:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:53:08.52 EQ1Gm32A.net
で、結局何が主張したいのかさっぱり分からんのだが
分裂症が何かなのか?

940:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:53:27.35 FyvDVOrc.net
天草四郎はカトリック的には聖人でもなんでもないからな。
同情の余地はあるが。

941:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:57:05.90 YMivrgoO.net
纏めると
・ラインハルトは世紀の暴君、作中描写でもそれは明らか
・銀英伝で政治を語るとかバカのする事、もっと現実見ろ
一行目と二行目を同時に主張するって凄い矛盾してるような…

942:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:57:12.87 SJc74b4m.net
ふと疑問に思ったんだが、レンネンカンプの独断のせいであんなに同盟政府混乱してたのに、なんで独立したのエルファシルだけだったのかな?
あそこまで中央が不甲斐ないと、地方ももう少し暴発しそうなものだけど

943:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 21:58:05.07 sAhtGYVS.net
>>909
キリストを信じない世界など荒廃して当然。今すぐカトリックに入信しろ。
つまりはこう言いたいってこと。

944:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 22:00:37.71 kPjHKk3K.net
>>912
原作にもあるようにエルファシルは暴発の類いなので
なまじアソコが過去のいきさつ込みで声を挙げたのでヤンはそこに行かざるを得なかった

945:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 22:02:08.25 7/gyuCDC.net
>>912
思いのほか、地方政府もけっこう混乱していたとか、
もしくはレベロ政権が制定した反和平活動防止法が効果を発揮していたか、
あるいはその両方か……それくらいしか思いつかん

946:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 22:04:58.99 SJc74b4m.net
>>914
暴発の類ではあっても、ひとつあんな感じで独立しちゃうと無謀でも連鎖反応が起きないものかなと思ったんだが……同盟首都民衆の反応的に民間目線では暴発だとはわからなかったみたいだし

947:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 22:07:33.26 YMivrgoO.net
>>905
フリュードリヒ4世が後継者を定めなかったから内乱が起きてキルヒアイスを失う遠因になった事を思い知ってたろうにね…
というか誰もが納得する後継者がいなければアンネローゼが無関係でいられる訳が無いし、そこに考えは至らなかったのだろうか

948:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/15 22:51:58.97 Oj+9u6iJ.net
>>916
同盟は惑星同士で経済格差があり問題になっていたそうだし
ヒルダが言っていたけど、エル・ファシルの旗下に入るのを
嫌がったのかもしれない
新帝国の中でエル・ファシルがどういう立場をとるか興味があるな
ひたすら帝国に恭順するか抵抗の意思を示すか

949:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 00:47:36.74 8SnRurBH.net
またキチガイみたいな連レスマンいんのかよ

950:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 00:53:15.85 Jku9NgGW.net
>>918
そりゃ面従腹背でしょ
ユリアン達見捨てたんやで、どの口で帝国に反抗的になれるんかって話は

951:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 01:39:56.82 vzPbAFRv.net
>>920
そんな気概と情熱を持ち合わせてた奴は、ロムスキーと一緒にラインハルトとの会談に望んで、地球教徒に殺されたんだろうね
ほんと、地球教徒は作中でろくなことしてない

952:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 03:00:30.77 Mqru6aXC.net
地球教がした良いことを探してみると、一つあったな。
フェザーン自治領の初代領主は地球出身の商人だそうだから、「ひょっとしたら」地球教徒かもしれない。
ということは、フェザーン回廊を発見したのも「ひょっとしたら」地球教徒かもしれない。
地球教がフェザーン回廊を発見したのかもしれない。
これは人類史全体にとっても、かなり大きな功績だよ。
「ひょっとしたら」を2つ重ねないといけないけどな。

953:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 03:03:14.99 IGyWFThX.net
>>913
万人に訪れるべき厳しい罰を思って救おうと改宗を勧めてるのだ。
ラインハルトは殺して財産を略奪することしか出来なかったが、イエスキリストはザアカイは悔い改めてさせて分け与えさせたのだ。
今の君たちは地獄を待ち望み、自分に与えられる永遠の責め苦を楽しみにしてるようなものだ。

954:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 05:09:08.00 KjuabojZ.net
少し早いが次スレ立てた
どうせこのペースなら今日中に使い切りそうだしね
銀河英雄伝説 素朴な疑問165
スレリンク(sf板)

955:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 05:40:18.03 ExcXlp26.net
アメリカ東部だけで数千人を性欲処理の道具にするカトリック。従軍慰安婦とやらの被害者を捏造する某国と同レベル。
俺はこいつらと同じになるくらいなら笑って地獄に落ちたい。

956:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 05:55:04.08 IGyWFThX.net
カトリック教徒が悪いことしないとは一言も言ってないんだよなぁ。
人は罪を犯す傾向がある。
実際君らポルノ見るだろ?
つまりは持って生まれて作中の門閥貴族のごとき極悪人だからこそ神に赦しを乞う必要があるんやで。
ラインハルトが玉座に付くを支持しなかったが故に罰せられるべきなら、ましてや真実の王が玉座に付くことを望まなかったんだから罰せられて当然なんだよなぁ。

957:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 06:16:52.98 ExcXlp26.net
だったらイエス・キリストは今すぐ降臨すべきだろ。
民衆が神の存在を認識してないから悪いのであって。
逆シャアで今すぐ愚民どもに叡智を授けてみせろと言った者は正しかったんだよ。

958:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 06:29:18.87 IGyWFThX.net
>>927
神は度々使者を送ってるけど、君ら、従わないよね?

959:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 06:35:53.13 0mFMDM4D.net
>>928
万能の神なら俺たちを苦も無く従わせられるだろう。
従わせられないなら万能の神ではない、つまりニセモノだ。

960:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 06:41:49.74 IGyWFThX.net
>>929
そう思ってた時期が俺にもありました。
ま、あと30年もすれば君は従いたくなるさ。

961:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 06:47:03.82 navNGPC/.net
( ´・ω・`)宗教家は頭がおかしいから触っちゃダメよー

962:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 07:01:17.67 IGyWFThX.net
その頭のおかしい宗教家によって技術は発展したんだよなぁ

963:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 07:12:16.21 AhxPlZkv.net
>>924
ワッチョイ入れてくれたか乙
これでやっと気違いとおさらばできる

964:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 07:18:05.23 IGyWFThX.net
ワイも昔見たときはカトリックって基地外な連中やと思ってたで。
世界総人口で割合を考えたら基地外はむしろ日本人の方なんだよなぁ。

965:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 07:26:19.74 ExcXlp26.net
科学技術を発展させたのはカトリックじゃなく、むしろ異端とされる錬金術士だんだがな。
カトリックは聖書に書いてないものを排斥する側で、中世の停滞は宗教に責任があるのだが。

966:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 07:27:44.26 ZS0+ru7q.net
IDのみ 銀河英雄伝説 素朴な疑問165
URLリンク(mevius.2ch.net)
IDのみを立てといたよ

967:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 07:36:26.14 IGyWFThX.net
いまだにカビ臭いマルクス史観論が根強く残ってるんだなぁ。

968:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 07:37:00.51 ExcXlp26.net
>>936
GJ
どうせカトリック洗脳荒らしはそっち行くだろうから、誰も行かなくて過疎るしね。

969:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 07:41:40.15 ExcXlp26.net
たかが使者で人間を従わせられると思ってる神の愚かさよ。
律法には神を試すなとあるらしいが、無力極まりない神は何もできないから試されないように
予防線を張る姑息さよ。
宇宙の創造者で万能の神と言うなら、使者ではなく本人が人間たちの前に姿を表し続ければいいんだ。

970:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 07:47:41.16 IGyWFThX.net
>>939
ラインハルトが戦闘した後に門閥貴族に慈悲を与えたか?
神が直接来られた後に慈悲を乞うてももう遅いんだよなぁ。

971:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 07:55:39.23 ExcXlp26.net
あったじゃないか。
門閥貴族軍として戦ったファーレンハイトを許し列席を認めるほか、シュトライトも咎めを受けてない。
ほかの貴族だって領地や財産を没収されただけで命は奪われてない。
ヤハウェはここまで寛大じゃないよな。罪イコール死だ。

972:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 07:58:06.86 IGyWFThX.net
ラインハルトがやったことをひどいんじゃないか?と度々尋ねたが、君らは正当な事だと答えた。
同じことを全知全能の神がやったとして、それらが自分の身に振りかかれば恨み、正当な罪の裁きを悪だと答える傲慢さ。
弁明の余地があるとでも思ってるのか?
自分が裁かれないとでも思ってるのか?
はっきり言う。それは間違いだ。
門閥貴族がとりわけ罪深いからああなったと思うのか?
はっきり言う。悔い改めなければあなた方もそうなる。

973:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 08:05:36.07 ExcXlp26.net
本気でそう思っているなら、お前は作品世界に入り、作品内の住人に宣教すべきだな。
作品内のキリスト教は、人類滅亡の危機を傍観し、宇宙世紀にいたるまでなにもしなかったから
見限られた。滅んで当然の宗教として描かれた。
このスレでの布教は無意味と警告しておく。お前はキリスト教の品位とやらを貶めているだけで、
スレ住人はお前はおろかヤハウェすらも軽蔑の目で見ている。
繰り返す。宣教したいならよそに行け。

974:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 08:11:59.86 IGyWFThX.net
>>943
病人にこそ医師は必要だろ?
僕は医師ではないが、医師を紹介してるのだ。

975:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 08:15:08.50 IGyWFThX.net
>>943
あと、地獄に行きたいなら止めはしないさ。
さあ、どうぞ。
ウシジマくんみたいなのがいっぱいいるところへ行くといいさ。

976:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 08:54:06.08 w7Z9C5q3.net
ヤンはトータルの行いでヴァルハラ(天国)へ行く資格を経ただろうな
ラインハルトはビミョーwまあ地獄でもキルヒアイスが釣り上げてくれてそうではあるが
カルナップもきっとキルヒアイスがなだめてくれてるだろうw

977:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 09:23:55.54 IGyWFThX.net
>>946
ルカ16章26節読めば、釣り上げるなどと言うことは出来ないことがわかる。
加えて、北欧神話的にも戦死ではなくベッドの上で死んだからヴァルハラにはいけないよ。

978:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 09:40:27.29 w7Z9C5q3.net
>>947
銀英読むの向いてないよw
本編でもヤンがユリアンに釣り上げてほしいと願ってるのに
そう言う作品語るのにいちいち当てはめたら楽しめない

979:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 09:43:32.89 OiRTQ40P.net
>>947
そこらへん 後年 ラインハルトの崇拝者達はどう思うんだろうね?
ラインハルトの熱烈な崇拝者ほどヴァルハラにいるべきだと思うだろうから
獅子帝はその生涯を闘争で過ごしたのだからヴァルハラに行ったと
主張するような気がする

980:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 09:49:25.17 eQ3a7bdA.net
逆にごく一部残ってるかもしれない批判的スタンスの人は絶対地獄行き(帝国にそんな概念あんのかな?)主張
オーベルシュタインは言うまでもないかw

981:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 09:52:21.58 IGyWFThX.net
>>949
愛染明王だとかを信仰する仏教のグループも存在するから、そういう解釈をする北欧神話の神官もいるだろうね。
およそ正統からは程遠いが。

982:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 10:00:03.31 OiRTQ40P.net
>>950
北欧神話だと死者の国はあるけど地獄とかはないんじゃないかな
もっとも戦死者がヴァルハラにいけないのが屈辱のような気がする
同盟だとビュコック提督が地獄のことを言っていたけどね

983:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 10:09:23.72 QUlCKJ+T.net
>>949
ルドルフのせいか知らんが、作中の描写的にヴァルハラの概念が「戦場に倒れた勇士の魂が集う世界」ではなく、たんに「死語の世界」になってしまってる気がする

984:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 10:14:33.57 eQ3a7bdA.net
>>953
だから銀英読んだ感じだとその程度の解釈でいいと思うのよね
逆にビュコックやヤンユリアンのやり取りから同盟側は今の日本人の価値観
死後は閻魔様に裁かれて天国地獄に振り分けられると同じ価値観と考えていいかも
ヤンは芥川龍之介読んでるみたいだし?
ロイエンタールは勝敗について野村克也の考えを語ってたしw

985:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 11:34:07.90 gbsscJm0.net
>>953
> 死語の世界
チョべリバとかアウトオブ眼中とか

986:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 11:49:31.87 QUlCKJ+T.net
>>955
誤変換ェ……
死後の世界でよろしく

987:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 12:34:46.12 +4DIjxSA.net
ルドルフ「パンピーを貴族で支配しよう

988:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 12:38:36.23 AhxPlZkv.net
案の定スレ乱立しとるな
田中芳樹関連スレの住民は民度低すぎる

989:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 12:57:19.85 0mFMDM4D.net
一部、劣悪遺伝子排除法に引っかかる基地外が沸いていたからな。
ルドルフの御世の方がよかったかも?

990:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 15:23:42.02 QUlCKJ+T.net
あの描写で地球教徒が善意の集団と解釈できるような、素晴らしい頭脳をお持ちの人がレスしてたからなぁ

991:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 15:41:36.87 8SnRurBH.net
>>959
すんげーブサメンとか若ハゲも劣悪遺伝子対象かな(´・ω・`)

992:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 15:42:42.06 GdqqZN01.net
ラングが局長


993:級まで出世してるからハゲは大丈夫だったんだろう



994:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 15:56:24.92 QUlCKJ+T.net
前も話題になってたが、平民でありながら秘密警察長官になれたラングは超優秀
ソ連の内務人民委員部長官とか、ナチスの国家保安本部長官とか、東ドイツの国家保安省長官とかと同じ役割を持つ、夜警国家における政治の超重要ポストだからな

995:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 16:23:38.92 mFndlnCK.net
地球教徒だからなにしてもいいと思ってるなら人権の概念を理解してないから政治の話なんてしない方がいいよ。
というか、政治の話で勧善懲悪の話をしてはならない。
勧善懲悪の話をしたいなら政治の話をするな。

996:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 17:22:42.13 H0esQl7i.net
>>964
勧善懲悪以前に国内で熱心に活動してるテロリストを取り締まれないような政府とかゴミだからね

997:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 17:31:21.17 GdqqZN01.net
元々帝国では思想犯の取締りもしていたんだから地球教徒と言うだけで連行されないだけ有情なんだよなぁ…
ラインハルトの治世になってからも一部の共和思想の本は発禁のままだったらしいし(それ以外のほとんどの思想は解禁されたって事でもあるけど)

998:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 17:35:03.43 hogTHnRS.net
キュンメル事件以降は地球教徒言うだけで逮捕されてもおかしくはないな
ヤンも殺されたから色んな場所に悪感情振りまいている地球教
歴史家からもフルボッコかも

999:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 17:43:40.58 eAWLZfkU.net
ラングがあそこまで出世出来たのは世界観的に謎いよな
軍人なら一定のラインまでは平民でも優秀なら出世できる(戦場に無能だらけでも困る)のはわかるけど
ラングのポジションはわざわざ平民引っ張っるほど人材に困るポジションとは思えない

1000:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 17:47:25.15 mFndlnCK.net
スレイヤーズの悪人に人権はない!ってセリフはスレイヤーズが全く政治の話をしなかったから笑い事ですむが、
銀英伝みたいに散々政治の話しといて読者に悪影響与えといてフィクションだからと逃げられたんじゃあなぁ。

1001:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 17:49:41.46 H0esQl7i.net
>>966
民主国家の日本でさえ、あさま山荘事件起きてから、学生運動全体の取り締まりが超強化されたんだから
有能な指導者が皇帝やってる専制国家とかだとなおのこと大々的にやるだろうしな

1002:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 17:52:41.91 QUlCKJ+T.net
>>969
別に作中で貴族だからというだけで大量粛清したわけでも、
地球教徒だからというだけで、地球人一千万人を全員拘束したわけでもないからなぁ
どこどこに所属してたから悪人に違いないとかはやってないしな

1003:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:01:28.50 GdqqZN01.net
地球教が黒幕ってはっきりわかった後も特に地球には干渉してなかったからな
地球を爆破するっていうのもオベのハッタリだったし

1004:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:03:00.84 mFndlnCK.net
>>971
本当にそう見えたの?

1005:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:03:13.62 OiRTQ40P.net
帝国内には巡礼するほど信徒がいたんだから何らかの措置は
行われたと思う  ルドルフなら辺境に流刑とかしたと思うが……

1006:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:04:30.60 mFndlnCK.net
>>972
じゃあ、今度イスラム教徒のテロがあったら政府の高官がメッカを爆撃すると発表することにしようぜ。

1007:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:07:00.63 QUlCKJ+T.net
>>974
ワーレン艦隊の一部から統治担当の小部隊が残ってたから、なんらかの対策はしたんだと思う。
信徒の数が多いってことになってたから、テロや犯罪行為やらかす過激派以外は取り込みにかかったほうが手っ取り早いし
ただ地球教の看板を掲げて犯罪行為やらかしてる連中には容赦しなかったみたいだが

1008:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:10:16.04 H0esQl7i.net
>>975
イスラム教の教団組織の頂点ってメッカにあるのか?

1009:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:14:02.74 mFndlnCK.net
残り少ないのに論点ずらししてんじゃねーぜ。

1010:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:14:24.35 QUlCKJ+T.net
>>977
イスラム教はいろいろあって、キリスト教カトリックの教皇みたいな、所謂教主にあたる地位はなくなった
ただISの連中の指導者が教主を自称してて、ISが首都とか言ってた場所はいろんな国から攻撃されまくってる

1011:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:17:15.66 H0esQl7i.net
>>979
やっぱ現実でも地球教みたいな宗教過激派の根拠地は爆撃されるもんなんだな

1012:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:20:11.59 OiRTQ40P.net
忘れていたけど地球教団は信徒にサイオキシン麻薬をつかっていたか
あれは一部の信徒だけだったのか?  それともすべての信徒に
使っていたのか?  長年使っていたら信徒達は麻薬漬けでボロボロに
なって組織が崩壊するだろし… 
後 地球教団がサイオキシン麻薬の宇宙最大の密造元だったと思うべきかな 

1013:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:23:10.87 mFndlnCK.net
根拠地って書いてたか?
聖地なんじゃあないのか?

1014:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:25:49.67 H0esQl7i.net
>>982
地球教の場合、彼らのいう聖地に総本部があっただけでしょ?
そこを潰したあと、帝国はもう地球のことなんか忘れたように、地球教の根拠地潰しに励んでたし

1015:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:27:14.38 mFndlnCK.net
>>981
数年で死ぬ麻薬を使ってたらその宗教の構成員が数年で死ぬじゃん。
構成員が数年で死ぬ組織が500年も続くと思うのか?

1016:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:27:45.68 QUlCKJ+T.net
>>981
バーゼルの組織とサイオキシン麻薬市場のシェア争いとかしてたのかな?

1017:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:29:58.54 mFndlnCK.net
>>983
先に本拠地潰したよな。
じゃあ、地球を破壊するって発表はなんなんだよ。

1018:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:30:46.19 OiRTQ40P.net
>>984
そう思う  だから地球に来たユリアン達を麻薬漬けに使用とした意味が
不明なんだ  あの時ユリアン達以外も麻薬漬けにされそうになっていただろ

1019:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:33:32.39 zdsUxI40.net
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銀河英雄伝説 素朴な疑問165
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1020:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:33:36.56 H0esQl7i.net
>>986
陽動の欺瞞情報だろ?
しかもオーベルシュタインが「皇帝が快癒して、地球を物理的に壊す」と裏社会に流しただけで、公式発表ですらない

1021:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:38:39.23 GdqqZN01.net
ああ、ユリアンが地球に来たのと前後して本拠地破壊してたの忘れてた
うろ覚えだといかんね

1022:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:40:35.60 QUlCKJ+T.net
>>990
あれって地球教側が捕まるのが嫌で自爆したんじゃなかったか?

1023:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:43:38.22 mFndlnCK.net
>>987
宗教ってのは構成員によって揺らぎがあるからね。どんなに立派な宗教だったとしても麻薬漬けの構成員が大半になった場合麻薬組織に成り果てるし。
だから使徒信条とか、宗教法とか、異端認定とかなりして構成員の意志の統一をはからないといけないわけだね。
組織は常に腐敗していく運命にあるからね。
その自浄作用がなんらかの理由で損なわれたんでしょ。

1024:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 18:48:30.93 mFndlnCK.net
カトリックはカトリックの信徒になる前にセミナーを受けるからな。
ま、すぐに忘れるがね。それでもセミナーは必要なんだよ。
立派な志を持って腐敗したカトリックに離反したグループもいたが、万人祭司論で洗礼も万人に出来るようにしたために意志の統一が出来なくなって元のカトリック教会より腐敗したのだし。

1025:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 19:10:13.94 KjuabojZ.net
次スレは>>924にあります。
終了後はこちらに移動願います。

1026:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 19:11:37.41 KjuabojZ.net
なんでこう銀英伝をネタに宗教論に走るかなぁ?

1027:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 19:12:40.45 H0esQl7i.net
>>995



1028:さあ、今の現実より遥かな未来に思いを馳せてるんじゃない?



1029:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 19:15:13.22 dQk5hRpw.net
>>996
いや、たんなる自棄でしょう

1030:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 19:15:18.48 GdqqZN01.net
作中では一般的に信仰という行為自体が瓦解していて、地球教は宗教の皮を被ったテロ組織って体でほぼ一貫してるから宗教論自体が成り立たない気はするんだがな

1031:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 19:18:07.29 hogTHnRS.net
地球教も結局下々の信者は麻薬漬けにして兵隊にしてたからな
上層部の思惑で動く兵隊が信者

1032:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/16 19:18:26.07 mFndlnCK.net
少なくとも地獄ってのは監視カメラがない時代の心の中の監視カメラだぞ。

1033:1001
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