18/05/17 21:21:21.03 cmRQv8ZP.net
トリューニヒトは良い政治家でしょう
同盟の無謀な帝国領侵攻に反対したり
国民の犠牲が増える前にラインハルトに降伏したり
ロマンチシズムに浸ることなく現実的な判断を下した
415:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/17 21:23:50.51 gD6/iCvo.net
5chにまで工作するとか手抜かりないな
416:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/17 21:25:54.30 8yDtSU4V.net
>>402
本職の政治家が本作品をお手本にしているくらいだからな
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
おときた駿（東京都議会議員 /北区選出）?認証済みアカウント
@otokita
アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ！最初から読み直さないと、話の筋を忘れている（苦笑）。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
417:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/17 21:38:32.60 b8/HLa63.net
>>401
銀河帝国正統政府を後押しして戦争を始めたことには口を拭い、
戦争を終わらせたことだけを喧伝する。まさに政治家の鑑ですね
418:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/17 21:41:24.41 rSqYnZRU.net
議論に参加さえせず私は反対しましたってポーズだけ取る態度のどこが誠実だったんですかねぇ…
本気で説き伏せたらアカン、こりゃ勝てないわって思わせるくらいはできただろうに
419:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/17 21:52:57.54 wIbXiGIE.net
単なる好戦派の腐敗政治家と見せかけといてあれだからな
間違いなく作中五本の指に入るクズなのに作中ファンが多いってのも分かる気がする
420:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/17 21:53:59.41 b8/HLa63.net
反対票を見て驚いたってことは、議論の間トリューニヒトは
出兵に反対する意見ロクに出してなかったってことなんだよなあ
レベロたちと違って。
421:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/17 22:01:30.50 cmRQv8ZP.net
>>404
戦争を仕掛けてきたのは帝国側であるし
幼帝を見殺しにするのは民主主義国家としてはありえないでしょう
人命を何よりも尊重するトリューニヒトらしい決定です
ましてイゼルローン要塞には名将ヤン・ウェンリーがいるのだから
負けると考える人がいたかどうか？
422:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/17 22:15:49.49 b8/HLa63.net
>>408
亡命を受け入れることと、正統政府の樹立を認めることは全くの別問題であるのに
混同しているのは意図的ですか、それとも単純に知性の欠如でしょうか?
>人命を何よりも尊重するトリューニヒトらしい決定です
>ましてイゼルローン要塞には名将ヤン・ウェンリーがいるのだから
イゼルローン防衛のために失われる同盟軍の人名はカウントしないのですね
素晴らしいダブルスタンダードっぷりです。
423:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/17 22:53:32.97 8yDtSU4V.net
新作では 手ぶらのヤン というのが愛称らしい
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
424:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/17 22:56:10.91 8yDtSU4V.net
正論だな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
425:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 05:38:15.11 6poij+u2.net
>>403
中高生あたりが政治の入門書として読めば考察や議論の良いタネになると思うが
都議会議員にも必読かと言われると…
それともアレか、神奈川県を敵国に見立て、町田をイゼルローンに見立て、
領有権を争ったり選挙前になると威勢の良いことを言ったりしてるのか。
426:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 09:27:10.84 +qJpQNZu.net
そういやロイエンタールってなんで最後にトリューニヒト呼んだんだ？
殺したのは衝動だし
427:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 09:41:41.44 A+rnloYu.net
自分がいなくなったあとの金髪がどうなるかを予測しておきたかったんだろう
で多分金髪がこの口先男に最終的に負ける未来が見えたから、自分が惨めに見えてきてぶっ殺した
428:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 09:50:00.25 UsQyTogD.net
ロイの忠誠心はかなりアンビバレンスな感じだからかなー？
カイザーをはっきり侮辱したし、自分はもう死ぬし、カイザーの後顧の憂いも除いておくかってとこ？
429:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 10:50:18.52 XhNBNJAS.net
ロイエンタールは無駄にプライドが高いのが欠点だよね
ラインハルトを馬鹿にされたのも謀反の疑いをかけられたのにもたえられなかったし
メンタルが弱い
430:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 11:58:05.15 NfTm9d4K.net
帝国貴族たちはどうやって生計立ててるんだろうか
荘園制みたいだけど、未来の話だし第一次産業が隆盛してるわけもないしなぁ…中世ならわかるけど、何か想像つかない
国から年金みたいな感じでお金貰ってんのかな
431:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 12:35:59.06 GGve9Qcg.net
爵位持ちなら惑星単位の領地が貰えるみたいだし
そこからの税収だけで充分食っていけるんじゃない？
それか領地の小惑星粉砕して戦艦の材料として売っているとか
432:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 12:41:21.80 ZIFfY0Jc.net
そのあたりは全部書き割りだろう
貴族、領地という存在が出てくるだけで内実に関してはほぼ設定されてない
真面目にやりだすと司馬遼太郎の小説見たいに話がそれてそれた先からまたそれて何十ページも過ぎてから「話を戻す」みたいなことの繰り返しになる
433:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 13:04:48.91 CPEZLbJ3.net
千年たとうが万年たとうが人の営みは基本同じってテーマなんだから細かい設定はどうでもいいな。
今の世の中で考えると
イスラムみたいな男尊女卑独裁国家 ｖｓ リベラルが進んだ新保守主義でも通用する内容の気がする
434:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 13:09:07.30 Z44elpUr.net
>>417
現在の地球の人口は７５億人。この７５億人で、地球という１個の惑星の資源を分けあって使っている。
銀河帝国の人口は２５０億人で、現在の地球の人口のせいぜい３倍半の規模だ。
そんな中、門閥貴族は１家族で惑星１個の資源を独占している。どうして生計の心配などしようか。
435:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 15:50:39.38 JTaOVFG0.net
>>412
はっきり言って、情けない
もっとも、今の政治家が読む本として、何がいいかと言われたら、そりゃ俺も分らないが
マックス・ウェーバーや丸山眞男とはいわんが、
もうちょっと、社会の要職にある人間として、教養を漢jさせるものを上げてほしい
436:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 16:49:25.43 4FHgq7RS.net
政治家に特別な教養なんて要らない
それこそ昔は教養の無い庶民に代わっておらが村に予算をぶんどってきて下さる教養ある代議士様みたいな関係性だったけど
今は一応国民は最低限の教育は受けて身に付けてる…ってことに一応なってはいるから政治家に必要なことは国民同様最低限の教育を身に付けてることと国民に奉仕する心構えだけ
後者を持ってる政治家がどんだけいるか怪しいところだけど
437:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 17:01:24.01 +qJpQNZu.net
>>414-415
元から殺すために呼んだんじゃないよね？
結果的に殺したけど
438:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 17:02:15.13 L4QaYSJ6.net
政治家が最低限身につける必要がある教養は、歴史だよ。
439:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 17:08:40.13 UsQyTogD.net
>>425
「良識」じゃね？
不幸にも自分はソイツを弁えた政治家を誰一人しらんがw
440:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 17:29:16.41 4FHgq7RS.net
>>424
俺は殺す為に呼んだと思ってるけどね
ラインハルトの悪口を言い出したのはその良いきっかけを作り出しただけで
441:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 18:07:52.95 4FHgq7RS.net
>>426
良識って言葉は正義って言葉と似たようなもんで立場や価値観で多種多様に変わるから危険なんですよ
442:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 18:39:54.36 VSxVI3em.net
昔は富国強兵が良識だったしねえ
443:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 18:48:51.70 MQCl1Yib.net
政治を学ぶには銀英伝は入門書として適切なのか
産業春秋／『銀河英雄伝説』と現代政治
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
Kan Kimura (on DL) on Twitter: "銀河英雄伝説のトリューニヒトの名前は ...
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
444:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 19:36:37.95 34UwUiJJ.net
帝国でトリューニヒトの危険性に気が付きかけてたのがロイエンタールだけなのよね
ラインハルトもミッターマイヤーもヒルダも生理的嫌悪感で終わってしまって本質を見抜けていない
オーベルシュタインは気がついてたかもしれないけど何も描写ないし
あのお喋りでそれが確信に変わって
ラインハルトへの侮辱で「こいつは生かしておけん」となったんじゃなかろうか
445:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 19:58:40.42 JTaOVFG0.net
>423
特別な教養はいらないけど。銀河英雄伝説程度を持ってこられるのは、ちょっと恥ずかしいよ
中学生の政治学入門としてはいいと思うけど
そういや、昔、司馬遼太郎のことを、どんな哲学の本より勉強になったといった首相もいたなあ
どんな哲学を読んでいるんだ・・安岡正篤か
446:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 20:22:09.27 GGve9Qcg.net
ラインハルトはいくらなんでも同盟のまとめ役を提示されて出戻るほど厚顔無恥じゃないだろうと見くびっていて、
それを聞いたヒルダも雇う気無かったら普通に断ったら良かったのに…と呆れた程度だったからな
二人の視点では同盟を見捨てて自分だけ助かった小物でしかないし仕方ないっちゃ仕方ないけど
447:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 20:50:27.94 3uo5ZyfL.net
ロイエンタールって割と自嘲癖的な性質あるから
最初は手前の勝手でヨブを拘禁した上、無様に敗北した自分をヨブに嘲り罵って欲しかったんじゃないかなと思ってる
ヨブはその
448:辺しっかり読み取って皮肉混じりに返したものの まさか裏切って反旗を翻した相手である皇帝にロイエンが敬意を持っているとまでは ヨブには理解できなかったから地雷を踏んでしまった って感じじゃないかと
449:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 21:34:35.42 0PUbWnEU.net
>>428-429
後進国家を征服して現地民を指導するのも良識だったからねぇ…
450:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 21:50:02.84 A+rnloYu.net
森鴎外の『舞姫』とかは、その先進国の「良識」の顛末を描いた作品だからねえ
451:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 23:05:20.47 NLG3XmrS.net
作中描写を見る限り殺す気で読んだのでは無いな
撃ったのは理屈じゃない行動とされてるし
内心殺したいとは思ってたかも知れんけどねw
9巻カバーの説明文がロイのトリューニヒトへの悪口であの場面が9巻のクライマックスみたいになってるけどw
作者と言う神がトリュと言う悪魔を退場させる舞台を用意したと
452:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 23:21:52.84 4FHgq7RS.net
>>432
銀英伝程度というよりも単なる娯楽小説を役に立つとかいう持って行き方は
戦国武将とかを描いた歴史小説をビジネス書として役に立つとか言ってる連中と同じ臭いがして気持ち悪いとは思いますよ
453:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 23:24:08.59 A+rnloYu.net
歴史小説を教養として読む政治家はまず信頼できないだろ
454:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/18 23:33:38.42 NLG3XmrS.net
役に立つからそばに置くとかそう言うのは嫌いだとヤンもいってますしな
455:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 00:11:18.84 Pq5ifVwH.net
座布団敷かないと痔になりそう・・・
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
456:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 00:31:47.10 v+yuzfhN.net
>>438
いや、だから、そもそもナンセンスだと
まあ、誤解を招く書き方した方が悪いのですが
457:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 00:37:55.28 qIlEaVCY.net
銀英伝はこの人の土台くらいでいいじゃない
何も好きな作品をファン自らクサす事も無かろうて
458:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 00:42:48.56 XNvWnHkn.net
順番が逆なんだよ。
銀英伝を読んで政治家を志すならまだしも
政治家を志してから読むべき本ではない。
459:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 00:44:21.55 qIlEaVCY.net
>>444
だから件の人は前者でしょ
一回読んだ愛読書を読み返すくらいいいじゃない
460:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 00:47:29.19 qIlEaVCY.net
ああ、その人じゃなく志した後に読むべきじゃないと言う意見か
まあ作品そのものへの否定意見かも知れんが
個人的には読者が増えたら嬉しくはあるね
461:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 08:56:23.69 a3HSYq2y.net
最近大谷翔平がキルヒアイスに見える
462:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 09:27:51.09 1gybFiH5.net
>>441
これデスクの上じゃなくてダッシュボードの上だよな
なんというキチガイ…
463:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 09:41:08.78 qcINB6dM.net
>>441
これって先の方どうなってんの？
464:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 09:48:05.29 EnVUkaes.net
>>449
断崖絶壁・・・というのは冗談として、
２メートルくらい下にオペレーターのフロアがある。
これは旧版を踏襲してるっぽいけど、艦橋の構造が段々畑っぽくなってるね。
465:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 09:56:28.87 DdiPD0h3.net
司令部の人間は戦闘中立ちっぱなし？
466:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 10:17:41.98 OpeITCjS.net
戦艦乗りは旧アニメ準拠だとそうだね
(除ヤン)
467:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 10:47:36.06 qcINB6dM.net
まあ史実でもわりと普通
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
468:px-MIKASAPAINTING.jpg
469:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 11:23:35.05 Vv0KI9Ie.net
>>453
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから100年ぐらいでみんな座っとるがな
470:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 11:31:00.93 qcINB6dM.net
>>454
この手の映像ってオペレータしか写ってないけど
提督や参謀とか指揮官の方々はどうしてるのだろう
471:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 13:43:51.74 VvjuHEZU.net
>>455
普通に座っとる
472:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 14:48:22.14 YfA++o5m.net
>>450
低めの屋根の上に座ってるようなもんだな
しかし万が一滑り落ちたらヤンの運動神経じゃ転落死しかねない
フレデリカは落下防止の命綱でヤンと手摺を繋げるべき
473:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 14:49:33.52 cEEozvzN.net
フレデリカさんと繋いどくかパトリチェフを下に配置すれば良い
474:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 14:51:43.36 v+yuzfhN.net
これも座ってます
URLﾘﾝｸ(pokeman.jp)
475:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 14:55:39.87 OpeITCjS.net
実は座卓からの転落死だったのを余りにカッコ悪いのでユリアンが歴史を書き換えた説あるで
476:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 15:23:26.24 IOtYaBd3.net
>>459
星野之宣の怪作か
477:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 15:43:04.70 sdF/Pm57.net
>>460
じっさいなんかのはずみで落ちちゃったことなかったっけ
落ちたのは前じゃなく後ろの方だったけど
478:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 16:21:10.48 OY6qgBU+.net
対ガイエスブルグ戦で救援に駆けつけたときじゃなかったかな
戦艦のヒューベリオンじゃなくて巡航艦のレダⅡ乗ってるの失念してていつものようにデスクの上乗ってたから
敵の砲撃による動揺が激しく転げ落ちた
479:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 19:58:47.13 GaFn+r6q.net
ファーレンハイトが元帥府設立後にラインハルトに招聘されなかったのは何でだろうか？ アスターテの時にラインハルトならばファーレンハイトの実力に気づいてない訳ではないし。
リップシュタットで門閥貴族側についた辺り、その辺りの系統と見られていたから？
480:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 20:11:19.27 A/Je7RUb.net
>>457
フレデリカ「とっくに赤い糸で私と結んでます」
481:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 20:40:50.47 dWhBR10m.net
>>454-456
ブライト艦長なら普通に座っているなw
482:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 21:00:13.47 sdF/Pm57.net
>>456
ミライが立ってる意味あるのだろうか
483:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 21:00:24.20 VvjuHEZU.net
>>464
内戦で普通に貴族連合に参加してたからどっかの閥に属してたのかもね
一応本人も貴族だし
484:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 22:50:29.06 OpeITCjS.net
メタ的に言えば作者がそこまで考えてなかったかなw
そして2巻構想時丁度元帥府に入って無かったので
メルカッルと共に敵役に任命されたと
1巻の時は新しい元帥府って事でアスターテの面々は外してたのかもね
貴族にも少しは人材入れとかないとだし
485:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 22:51:38.46 TZ0kdlzi.net
金髪「アスターテで下で使ったなんとかハイトを靡下に招こう」
数日後
ビッテン「ビッテンフェルト中将であります! この度は幕下に加えて頂き、誠に光栄至極であります」
金髪「あれ!? まあ、いいか…」
486:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 23:24:19.06 EFuKvCeb.net
>>467 立ってる方が腕の可動域が広く操舵しやすいからってのと、ミライが座ってるとブリッジクルーを一枚画に収めにくいからってのの好きな方を選んで
488:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 23:34:04.32 YXU16CGl.net
あの元帥府に招聘された連中も下級貴族・平民かつあの若さでありながら将官まで出世してたんだよな
旧体制の帝国軍も実力の評価はまともだったみたいで
（フレーゲルなんぞが将官になってたのはブラ公の甥という立場に与えられただけ とあるし）
489:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 23:41:30.97 qcINB6dM.net
>>471
いや、銀英伝では逆に座ってるから
490:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/19 23:59:12.40 cEEozvzN.net
まだまだ貴族将官が幅きかせてた時代のコーゼル提督はめっちゃ優秀だったんだんだな
平民がどうやって士官学校いけたのか
491:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 00:19:53.79 ZfJXEeBj.net
艦橋が外に出たり入ったりするのは超合金戦艦を売るためか？
気密が漏れそうになって変なロボットが修理するのはなんか気に入った
R2?2見たいで
492:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 02:03:25.20 d3MWdzxo.net
>>474
しかも、貴族嫌いを公言しながら大将になってるからなあ…
後のブラッケとかリヒターみたいな志向の幹部が当時の帝国軍中枢にいたんだろうか
493:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 02:05:34.84 +NW4/1cr.net
元帥クラスの能力があって大将止まりならその時代らしいちゃらしい
同盟に比べ大将の価値は低いし
494:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 08:50:54.00 4eDrUGS/.net
大将でも要塞司令官だったり分艦隊指揮官だったり格差ある気がする
495:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 09:01:04.09 Lok5jPxA.net
旧体制の大将は権威あると思う
一気に安っぽくなったのは新体制からじゃなかろうか
上級大将以上があれだから大将以下の質の低下が余計に目立つようになった
496:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 09:13:14.18 +NW4/1cr.net
上級大将以上は半名誉職みたいなもんで半分事務方
現場指揮官は大将みたいな感じかも
オフレッサーはそう言う意味では凄い
497:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 10:37:57.81 Lok5jPxA.net
「直接」敵を殺した数で上級大将かつ装甲擲弾兵総監ってのがすごいよね
リューネブルクとの会話見る限りじゃただの脳筋ってわけでもなかったみたいだし
498:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 10:52:05.57 x8vbWBsg.net
考えてみると、逆にゴ王朝末期みたいな、門閥貴族に有能な艦隊司令官がほぼゼロという状況もすごいよな
歴史をひもとけば、王族とか貴族は優秀な軍人の供給源なのに
499:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 12:28:31.27 fMRkEQB+.net
リップシュタットの門閥貴族軍側でメルカッツ・ファーレンハイト・シュターデン以外の実戦経験ある艦隊指揮官クラスの軍人はいなかったんだろうか。
500:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 12:32:13.87 9xqSxk2Y.net
>>482
第２次ティアマト会戦でブルース・アッシュビーが殺し尽くしてしまったからね＞門閥貴族に有能な艦隊司令官
501:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 14:57:50.63 sG5mqJAN.net
>>484
でも、それから半世紀経ってるんだし、「前線に立つは貴族の義務」と考える門閥貴族（及び子弟）が
出てもおかしくないのに、危険な前線は平民に任せて自分たちは安穏とした宮廷で陰謀をめぐらすって、
何か間違ってないか？
502:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 15:04:59.36 iiMVLAo0.net
作者の貴族の印象だろ
503:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 15:16:14.11 NBvy5wXj.net
>>485
間違ってるからゴ朝は滅んだんだ。
というが門閥貴族はぬるい状況に置かれていたから。
同盟と対等くらいの国力で、「勝たねば危うい」という状況なら
自分達が前線に立とうとなるだろうが、そうじゃないし。
陰謀のほうがよっぽど怖いという歪んだ現実があった。
504:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 15:32:19.49 DiD8z1ME.net
優秀な貴族将官がアッシュビー達にいっぱいやられた後
優秀で自ら前線に立とうするような勇敢な貴族は家族から戦場に行くことを止められたかもしれない
家督を継ぐべき優秀な人材に死なれちゃ困るから
505:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 16:37:41.73 LzprochY.net
後、門閥貴族側に、上からの改革を目指す人間がいてもよかったのではないかと思う
ブラッケとかリヒターみたいに
ロシア革命時のデカブリストみたいに、上からの改革を目指すが、
立場上、貴族連合につくよりしかたなく、戦死か自決で消えていったキャラが一人ぐらいいてもよかったと思う
506:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 16:38:15.98 Lok5jPxA.net
わざわざ危険な最前線に出なくても士官様で昇進は爵位についてくるしな
ちょっと出征しても安全な総旗艦で遊んでるだけで将官（フレーゲル他の例）
507:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 16:57:44.66 XlOrZXI9.net
そもそも思想は中世レベルに後退しているとはいえ、宇宙戦争をやるような時代に
大貴族が誇り高い義務感を出して前線に出てくるものか？
王族貴族が知識層の供給源ゆえに士官の供給源だった大昔とは違う。
508:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 17:02:45.95 PFvtoCW0.net
>>491
義務感というより俺の金で作った艦隊なのにスペクタクルショー見に行かないなんてありえないだろという感覚では？
負けそうになったらビビって逃げるのだし
あとは叛徒のハンティング
509:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 17:08:42.87 7BpneXF2.net
最前線の艦隊でも将官クラスはほぼ爵位持ちのはずだけど？
510:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/20 17:30:46.38 aXT7XZ6o.net
革命を試みようとした皇帝は恐らくフェザーンの暗躍によって暗殺されちゃったしな
511:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 13:28:56.01 XvALrYTq.net
金無し
正規軍無し
資源+技術力無し
こんなんで地球再統一と外宇宙進出と大量信者獲得って 地球教のが帝国や同盟より有能な気がしてきた…
512:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 13:34:01.47 MeRagnd0.net
>>495
金はあった。汚れた金だったが。
513:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 13:43:33.50 XvALrYTq.net
>>496
統一政府の埋蔵金か
それを見つけ出し、枯渇したであろう後も資金繰りに困らない辺り、他にも資金源があったんだろうね
そら総大主教猊下 信者から崇められるわ
514:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 13:51:50.97 DXMxBaNB.net
>>497
信者のお布施
フェザーンからの献金
サイオキシン麻薬
あたりも追加で
515:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 14:04:42.16 XvALrYTq.net
信者からのお布施と言えば、地球本土では住民税とか取ってたんかな？
正直、門閥貴族みたいな収奪は見込めなさげだが…
516:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 14:41:48.72 n2ly5Vah.net
ぶっちゃけ辺境に歴史的価値だけで存在許されてたレベルだったからねえ
517:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 15:24:14.94 1mJrf6/s.net
地球教は作中の年代に至るまでの歴代指導層が悉く有能だったのかな
それとも多少無能が指導者になっても破綻しない
フェザーンを傀儡とし帝国同盟両陣営に介入するシステムが確立されてたのか
地球教の立ち位置はやっぱり危うげだなと思いちょっと気になった
まあ実際に行動をしてるフェザーンの各時代のトップが
信仰より金儲けと自身の繁栄
518:の為に現状維持に尽力してきたのかな
519:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 15:42:34.56 8TFEVmts.net
>>501
北朝鮮だって、体制が崩壊する崩壊すると昔から言われ続けても、今に至るまで維持されてる。
北朝鮮のように一握りの特権階級が残りの貧しい民衆から搾取する体制は、逆に安定するんだよ。
特権階級が自分達の地位と生活を守るために、必死でトップを祭り上げて体制を維持するから。
地球教も同じだろう。総大主教が身代わりでも、大主教らが必死に組織を維持していた。
宗教の場合、民衆に相当する信者が信仰に縛られて、どんなに搾取されても協力的だから、楽。
520:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 16:19:29.80 TO8GHD1d.net
しかも見た感じ地球本土で一般信者が徴兵されてサイオキシンソルジャーにされたり、司祭が町や村を搾取する描写も無いしね (無論首都ヒマラヤ以外は写ってないから不明だが)
残酷非道な事を言えば、一般地球人にしたらシリウス以来の宇宙人はみなどいつもこいつ野蛮人だろうから、巡礼者を麻薬漬けにしようが 皇帝を暗殺しようが知ったこっちゃ無いわな
521:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 16:24:51.35 1mJrf6/s.net
>>502
いや地球教が帝国と同盟に裏から介入し続けられている部分の話ね
表向きは世界に関与しないマイナーカルトの正体は裏から世界に影響を及ぼす秘密結社
これを数百年何世代にもわたりよく維持したものだと
522:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 16:41:21.28 62J+b5vF.net
帝国って女性兵いないと思ってたけど一巻のしょっぱなに「後方勤務の女性兵たち」って出てる
作者が後で設定忘れたのか、読者が勝手にいないと思い込んでたのかどっちなんだ
523:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 16:41:36.72 TO8GHD1d.net
ルドルフやラインハルトだって、銀河連邦や銀河帝国って統一政体の軍人政治家って有利な立場だから宇宙征服が出来たのに、地球教はマッドマックスな世界を一から復興って０どころか－から始めたんだから、初代の総大主教はかなり聖人かもね
524:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 17:53:26.76 I6XJJmtO.net
オウムの浅原彰晃も逮捕されようが死刑判決出ようが
未だに神格化してる信者がいるからな
525:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 18:06:56.01 n2ly5Vah.net
>>505
少なくとも前線で戦艦に乗ったり艦載機に乗る人は存在しないね
ヒルダが男性軍服着てる事からもそれがわかる
同盟はフレデリカやカリン、ドールトンにA少尉B曹長と確認されてるしw
526:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 18:15:14.46 Y5k59hU8.net
>>505
その女性兵たちが勤務する
[後方]ってまさか……
527:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 18:55:28.53 4i3yrS5s.net
>>505
いや、何度もそれ書いたけどな
定期ネタだよ
528:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 18:59:29.97 HplhioGn.net
単順に人口でも帝国に100億以上の優位があるからわざわざ女性を最前線に出すほど困ってもないんだろうな
同盟はアムリッツァの大敗前の時点で既に軍に人取られすぎて社会インフラの衰退が進んでる
このへんが帝国と同盟の基礎体力の差だよな
529:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 19:05:18.30 UpBUDuFU.net
旧アニメのサントラツタヤで借りようと思ったら無かった古すぎるのか
530:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 19:05:23.44 B5hT+o8w.net
同盟は何も無いところからスタートしてるからね
国力アップの為に相当な無理をしてきたはず
531:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 20:01:36.39 ira3nz
532:Cg.net
533:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 20:12:48.28 DciXTlJQ.net
>>504
実際帝国と同盟に介入してるのはフェザーンだから
金の亡者が帝国と同盟の中間の立場を利用して金儲けしてやがるくらいにしか思われてない
そしてそういった欲望は理解し易いから裏に違う欲望が潜んでるなんてなかなか想像できない
534:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 20:22:24.85 ira3nzCg.net
>>515
両社の関係を帝国社会秩序維持局も知らなかった、もしくは知らない振りをしていたくらいだから フェザーンや地球教の諜報機関は相当有能やったんだろな
535:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 21:05:48.48 KqWu8CsV.net
同盟じゃ地球教が目立つようになったのは最近のことだし
帝国内でも地球ってなんだっけレベルの認知度だから
初期は存在そのものがほぼ知られてなかったんだろうなあ
ラインハルトの急激な改革についていけなかった層の受け皿にでもなったんだろうか？
536:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 21:15:06.21 Y5k59hU8.net
>>0517
なんだかんだで、ルドルフのゴ王朝とはトラブルをおこしてないしね
しかも
[異教徒に死を！]の割りに傘下組織がそろって異教徒って門戸の広さと来たらね
537:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 21:38:56.43 62J+b5vF.net
>>510
そうなんだスマン
帝国の女性は中流以上は専業主婦のイメージだな
538:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 22:33:54.92 4i3yrS5s.net
1巻は色々固まってないからな
設定もキャラも
戦闘時は艦内でも宇宙服着てたのも忘れたっぽいし
539:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 22:44:58.59 Mq5M5IL5.net
無視して良い要素はどんどん切り捨てていくのが
漫画と小説の良いところですぞ
540:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/21 23:25:43.14 4EzvUOzP.net
それはそれとして読者は無理やりこじつけで楽しむやり方もある
なまじ設定がグチャってるからこそ妄想も膨らむ
あんましカチッとし過ぎてたらこう言う楽しみもない
ラインハルトさん、ファーレンハイトに早めに声掛けとけよ！、何でだとかねw
541:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 00:01:18.17 hSp+U8ZJ.net
ファーレンハイトは、アスターテ会戦の前の場面でも、ラインハルトに意見しに来た5人の“老将”の中で
最年少だと採り上げられたり、ラインハルトの作戦案を面白がって聞いたり、皇帝の名を出されても
物怖じしなかったりと、シュターデン達とは明確に区別された描写になっている。
早めに声をかけなかったのは、「迎撃戦となるとやや粘りに欠ける」という能力的な問題か、あるいは
軍人にならないと食っていけない＝金品に釣られて裏切る恐れがある、という点じゃなかろうか。
542:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 00:06:02.32 k/WKjDwj.net
>>523
ラインハルト「ごめんごめん、忘れてたわw」
543:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 02:17:24.50 M/Yxa0Xn.net
政治的に考えれば、内乱後にファーレンハイトを登用することで平民軍人と貴族軍人の融和を図るってメリットがある。
ファーレンハイト以外にも諸々の柵で門閥貴族側に付かざるを得なかった人もいただろうからね。
”小説”には書かれていないが、オーベルシュタインがそういった献策をしたのかもしれない。
などと脳内補完してみる。
544:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 04:05:00.67 PuyfmpIg.net
名ばかりとは言え貴族のロイエンを早々に召し抱えたのはまさに偶然の産物だったんだろうな
一巻時点でかつて助けて貰ったとか言う設定まで無かっただろうしw
某ゲームだと忠誠心と言うステータス設定の関係でランダムで貴族連合軍に着�
545:｢ちゃうしw
546:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 05:44:12.37 MSweTzD1.net
ラインハルトも名ばかり貴族だろ
547:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 06:10:17.11 PuyfmpIg.net
寵妃の弟です
548:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 06:42:26.89 QmTlYXeT.net
ミューゼルは名ばかり貴族だけどローエングラム伯爵家はそこそこの家格、たぶん
549:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 07:57:36.98 O5Ppe+wt.net
リップシュタット軍はガイエスブルクとかに愛人とかの女を連れ込んだ様子ないよな。貴族とかパーティーやってたし女いてもおかしくなかったが。
550:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 08:46:58.00 WzMHVn9A.net
ローエングラムは、あんな大名跡をと言われたり、箔をつけてやろうとお思いで、
と言われていたが、ベーネミュンデ侯より下みたいだから、
ﾌﾞﾗ・リヒの次ぐらいの、マリーンドルフ伯家程度では？
551:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 09:03:53.73 JUbokb40.net
>>531
フリードリヒ4世はさも恩着せがましくベーネミュンデ侯爵家をやろうかと言い出したが、
当主が死を賜って取り潰されたばかりの家を継がせるとか、完全に罰ゲームだよな
552:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 09:25:53.38 WzMHVn9A.net
そこまで、爵位に無頓着だったってことじゃないの？
若いころ放蕩していたせいだろうけど、
貴族も平民も人間の値打ちには変わりないと気が付いていた節がある
553:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 09:37:59.39 WzMHVn9A.net
>>530
すぐに済むと思っていたんじゃないの
554:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 09:38:20.58 MSweTzD1.net
ラインハルトが爵位自体にむとんちゃくであることを
皇帝に逆に見透かされたのだよ
555:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 10:04:01.94 WzMHVn9A.net
>>535
両方だろう
フリードリヒは、莫迦じゃないし、
もう、ゴールデンバウムが改革程度で済まないと見抜いていたみたいだしね
556:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 12:17:19.44 pysjuKXS.net
キルヒアイスが生きていたらいずれ姉ちゃんとくっつける気はあったのだろうか。
557:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 12:28:34.04 YYaqcoSy.net
流血帝アウグスト二世を倒した英雄の名跡が長年 粗大ごみ扱いで それを簒奪に活かされたとか皮肉
>>532
俺の貴族知識が乏しいのか、それだとシュザンヌがラインハルトの義母にならないか
(((((；゜Д゜))))
558:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 12:48:23.25 i23JdwG+.net
活躍しだした辺りの金髪に
「娘だけで跡継ぎがいない大貴族の婿養子にならないか」みたいな話があったらどうなっていたか
559:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 12:50:21.95 WzMHVn9A.net
皇帝が生きている頃、ラインハルト自身、それを考えていたよね
マリーンドルフ家の娘婿なんてピッタリだったろうw
560:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 12:53:02.57 WzMHVn9A.net
>>538
ゴールデンバウム朝の社会制度は、ルドルフの貴族趣味のなんちゃってゲルマン制度みたいだから、
家制度もアジアとは違い、人間関係と切り離されているんじゃないか
561:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 13:17:10.33 Lh+Bl51e.net
>>539
言い寄られてもことごとく断ってるという描写だったね
562:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 16:41:49.52 rAamhRLn.net
>>539
まさにブラウンシュバイク、リッテンハイム両家はそれに当てはまるわけで
二次創作的だけど、ラインハルトがどちらかの婿になって合法的に正規軍、貴族軍と宮廷権力を手に入れ、
もう一方とリヒテンラーデ勢力を叩き潰すルート
しかしミッタマやロイエン達が絶望するルートでもある
563:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 17:32:29.65 7dBr/q6f.net
>>501
なんやかんやで作中の勢力でフェザーン人の資本主義に理解を示したの親玉の地球教徒だけっていう
まあ連中にしたら�
564:黷ﾈる地球を放ったらかしで何百年も殺しあってる帝国人や同盟人の野蛮人よりは仲間意識があるのはわかるが >>543 婚活で千年王国を築いた、うちの関白家に比べるとブラリテは今一な感じ
565:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 19:03:05.91 u86jJyxs.net
もしかして：ブラウンシュヴァイク
566:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 19:35:25.95 41LRB4dy.net
>>540
男勝りで超有能だから並の貴族では全く釣り合わないヒルダにどうにか婿を当てがうなら
寵姫の弟というレベルを遥かに超えた勢いで成り上がりったラインハルトは確かにピッタリかもなw
その場合はローエングラム王朝ではなくマリーンドルフ王朝になっていたのだろうか
567:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 20:20:21.34 bbJho0eP.net
>>546
その場合、舅であるマリーンドルフ伯爵が臣下の域を超えて簒奪しようとする婿を是とするだろうか。
ゴ王朝あってのマリーンドルフ伯爵家だということは骨身にしみてわかってるはず。
度を越えようとするなら止めに入ると思うよ。
568:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 20:29:09.73 WzMHVn9A.net
>>546
その場合は、マリーンドルフ・ローエングラム家となっていたんじゃないか？
ハプスブルグ家も、ハプスブルグ・ロートリンゲン家が本当
569:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 20:31:41.88 P808jqsZ.net
でもロ朝でのマリンドルフさんちはフォン持ちで最強の家柄になったな。
ていうかアレク大公だけしか世継ぎのいないロ朝は皇族少なすぎて不安定…
570:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 21:26:01.39 5CKj0xQ2.net
ｶﾞﾁでマリーンドルフ一族から皇帝が輩出されちまうよ
571:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 21:29:57.55 eucx7MEm.net
北条家みたいな
572:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 21:33:28.37 Bb3TWwWx.net
>>549
多すぎてもろくなことにならんけどな
晋とか
573:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 22:15:24.82 5CKj0xQ2.net
なんかなんとか委員会とか⚪⚪会議とか政治・経済を裏から操る結社って必要悪に思えてきた
574:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/22 22:58:36.74 aBsQlm6P.net
帝国に与する臣民もまた
専制政治の一部であり
民主主義の敵である
…とか言って戦略爆撃
575:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 01:09:32.98 BdZQxFwl.net
>549
そこで陽電子脳のロボット摂政をですね・・・
576:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 01:20:23.49 VwqCrm/U.net
銀英伝のコンピュータって、俺らのより性能低そうだけど。
ミッターマイヤーが「ヤンの後継者になったユリアンって誰だ？」って聞いた時に何時間もかかってたから。
577:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 02:42:56.97 ftw/EyPA.net
パトリチェフあたりでも調べるのに30分はかかりそう
578:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 02:47:10.13 SaSHqjNm.net
ミッターマイヤー「俺に子供が出来ないのは何故だ!?」
答えは出なかった
579:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 06:53:43.35 YyPPnvs8.net
まあ今みたいにググってスマホで一発みたいな世の中じゃないからなぁ
あの時点で歴史の表舞台に出たのはヘンスロー救出だけだったし
580:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 07:59:06.98 JzN92zSr.net
そもそも、ユリアン･ミンツで検索したら何千人も候補が出そうなんだけど。
そこからの絞込みに時間がかかったのでは？
まさか１０代半ばの子供とは思わなかったから、年齢絞り込み検索で
真っ先に除外されたのだろうw
581:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 08:34:53.44 eYLEfNCG.net
情報部がまともに仕事をしていたなら、フェザーン駐在武官になった時点で
「ユリアン・ミンツ（ヤン・ウェンリーの養子）」ってファイルが出来ていて当然なんだが。
582:名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/2
583:3(水) 09:42:27.81 ID:f7mKvTmU.net
584:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 13:06:51.67 GgWQ+E5u.net
銀英伝のコンピュータ関連って80年代当時でも古臭いなって思った
穴あき紙テープでデータ読み込ませてガチャガチャやってるイメージ
585:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 13:12:54.43 euFAVvJK.net
草刈り出来たんだから要人リストは有ったんだよ。
オベがミッタンに見せなかったんじゃね？
586:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 14:34:59.00 7I8fQWz2.net
多分、国家革新同盟党首時代のルドルフが公約で
[AIや量子コンピューターは勤労者から仕事を奪う]とか
明記して ことごとく破壊したに一票
587:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 18:15:42.06 0yVqgLC1.net
ルドルフ「奴隷身分の仕事を確保せよ！」
588:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 18:21:20.68 VwqCrm/U.net
帝国軍のトップクラスは、ヤンに対して過大評価してるところがある。
「ヤンは幼いころのユリアンの才能を見抜いて養子にした」
って無責任な報道を信じても不思議じゃないくらいに。
信じちゃったら、地球でユリアンにあったワーレンはどんな態度に出ただろうか？
警戒して拘束するか、優遇するか、ドッチだろう？
589:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 18:25:43.20 3LWuKEsE.net
アニメに出たから思い出したけど、ケンプってほぼ無駄死にだったよね
あの頃ラインハルトもやさぐれてたから出兵自体がとばっちりって感じで
590:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 18:32:04.04 0lNDdrJl.net
ケンプの死んでない道原版
591:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 18:36:49.05 VwqCrm/U.net
>>568
それなりに勝ち目はあったじゃん。
ヤンが要塞防衛戦を指揮するのは初めてのコトだし、要塞対要塞なんて前代未聞だし、
どこかで大ポカが起こる可能性はゼロじゃない。
ヤンが前線にいない、なんてスーパー大ポカは予想できなかったけど。
592:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 18:37:20.78 VZ7hNP9W.net
要塞ごとワープできるエンジン開発したからに要塞決戦しようぜ！なんて提案あの時期以外のラインハルトなら一蹴してただろうしなぁ、
当時でも無駄な出兵だよなー…と感じながらのやってみろだったし
593:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 19:09:25.75 /YLxkkGe.net
ラグナロックとかの大規模出兵の後方基地として使えばよかったな
コスト高すぎて無理か？
594:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 20:29:58.82 3LWuKEsE.net
原作の書き方がすでに「こんな無駄なことして」みたいな雰囲気だったし
要塞に要塞ぶつけてどっちも消失したら回廊通り放題になるし意味ないっつーか
595:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 21:16:16.78 zNucTmbU.net
>>572
いや、実際ラグナロックの時に使えばもっと有効に使えたと思うよ
一個艦隊でも載せて本隊とは別に粛々とハイネセンに向かわせてたらヤン艦隊はお手上げだったかも
596:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 21:28:44.77 68T5PwpE.net
オーベルシュタインがルビンスキーを探すくだりも、ビッグデータを扱う技術があればもっと早くできるんだろうな
597:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 21:33:13.21 2pRHvu2o.net
>>575
アンチビッグデータシステムがあります(ホントか?)
598:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 21:33:45.08 2pRHvu2o.net
あらゆる対抗策がある世界
599:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 22:09:51.20 KOJgigV+.net
>>571
補給兵站を考えたら、かなりの利便性だと思う移動要塞
どうも銀英軍人は宇宙まで来て定住民な考え方に捕らわれてる気がしないでもない
600:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 22:21:57.05 68T5PwpE.net
スター・ウォーズのデス・スターがまさにそれだからな
トールハンマーで惑星は消滅させられないだろうが、移動するトールハンマーはそれだけで脅威だろう
601:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 22:24:07.17 0yVqgLC1.net
ケンプを行かせるべきではなかった
オーベルシュタインこそ動く要塞、ガイエスブルグの司令官にすべきだった
そうすれば、勝敗はともかく「パウルの動く城」と後世、喧伝されたであろう
そう悔やむラインハルトであった
602:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 22:48:30.49 Ad/79zOe.net
>>580
要塞内の食糧生産や飲食店経営に
パウス食品が協力していそうだな
603:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 23:08:45.09 fxwNp4js.net
>>555
こっちの帝国はそこまで退廃してないんでー
604:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/23 23:56:41.73 r3Ev6p8G.net
>>569
ケンプは行方不明になっているし、要塞を使ったかは不明だが
ラグナロック以前に大兵力を用いてイゼルローンに攻勢をかけている。
605:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 00:51:29.88 4CboKVmL.net
>129
そこら辺のサラリーマンと同じレベルでは
ないだろう
大会社の取締役レベルの年金は貰える
慎ましいどころかかなり贅沢できるよ
アメリカの将校クラスの邸宅見てみ？
606:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 00:56:04.55 tapz2AWn.net
アメリカと同盟の財政状況を同一視して良いものか……
607:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 01:01:29.51 4CboKVmL.net
まああの世界は1000年後だしテクノロジーも
発達してるだろうから貨幣価値がどれくらい
あるのかわからんよね
スタートレックの世界みたいにある程度
貧困は撲滅できてる可能性もある
608:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 03:14:26.79 8k2G/W/6.net
>>558
AI「(てめーが種無しの早漏だからだよボケ。おまけにロリコンの変態で妻に愛想尽かされてロイエンタールと浮気した挙句出征中はオーベルの犬野郎ハメまくって堕胎しまくりでガキできねー体になってんだよ。
気づけマヌケめ…なんていったら消去されるから本当のことは言えない)わかりません」
ウォルフ「使えねーな…所詮機械か」
609:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 03:23:29.78 8k2G/W/6.net
>>574
直せつ戦力として使わなくても全面攻勢時にイゼルローンへの陽動に使うもよしフェザーン側から侵攻して移動拠点として使うもよしでいくらでも使い道あったからなあ
補給の問題もだいぶ解決されるだろうし終わったらフェザーンの守りにでも置いといてもいいし
610:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 05:59:11.30 +iMdFFba.net
シャーメンブルグわざわざ新設せずに済んだからな
611:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 08:59:12.86 AhrlpuYW.net
>>575
帝国最大のSNS企業のCEOマルク・ツッケルベルクが個人情報の漏洩を謝罪させられ、ビッグデータは使えなくなりました。
612:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 11:34:45.29 N7uhu37x.net
>>587
あの世界の放射線対策はどうなっているんだろう
宇宙暮らしが長い軍人はミッターマイヤーに限らず生殖機能に異常があるやつが多そう
613:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 12:49:00.80 cmkEH0FW.net
>>591
１３日戦争で放射能恐怖症になったろうし、除染や治療法は確立したんでね？
614:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 15:35:58.62 u/j+Iinu.net
ヤンなんて小さい頃から宇宙船暮らしだもんな。
そりゃあ種ないわけだ。
615:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 15:39:15.77 6/G9jqKY.net
放射能は除去できるかもしれないけど放射線で受けたダメージ戻す�
616:ﾌは不可能なのでは まあ防護完璧になってて何年宇宙暮らししてても大丈夫になってるんだろう
617:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 18:07:18.44 +O8dqDDQ.net
回廊決戦の時、帝国本土側からの部隊が芸術家提督の一個艦隊なのが納得できません。
あの時点のヤン一党の予想された兵力は二万隻だったはずなので後背からもそれ以上の兵力を送り込むべきたったのでは？
例えばワーレンかルッツを
618:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 18:40:46.30 4odELrr1.net
手前に飾ってある花は黄色いバラですかね？
URLﾘﾝｸ(www.witf.org)
619:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 18:44:55.32 ZICTxVAy.net
金髪も若い頃から前線暮らしだったのに一撃必中だろう
フレデリカが悪いんだな
620:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 19:42:16.03 6B1Z59U6.net
果たして金髪の種やら………
621:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 20:27:59.33 iLLbDhSd.net
>>596
そうみたいだけど、黄色の薔薇の花言葉がネガティブなのは、日本だけとも聞いたが
622:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 20:52:56.08 Uj3cgTUz.net
>>599
英語でも"jealousy"はあるで
623:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 21:14:56.66 nSxP+hRd.net
粗雑な軍人が花言葉なぞ知るわけもないので花屋が悪い
624:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 21:19:32.19 j7Q9ceCj.net
軍人にあれこれ余計な助言するようなやつは花屋なんてやってられないぞ
625:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 21:23:55.37 GFm6Rtp6.net
若手の軍人でしかなかったミッターマイヤーはまだしも
皇帝が突然花屋に押し掛けて黄色いバラを花束にしてくれ！と興奮気味に言われたら一も二もなく仕立てるしかないだろそりゃ
626:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 21:30:18.97 8PrSsO/h.net
アニメだと花屋だけじゃなくケーキ屋も血相変えた軍人さんに怯えてるんだよなミッタープロポーズ大作戦w
627:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 22:21:23.04 q248BQtp.net
目つきみると完全にオネエ系ですな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
628:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 22:55:00.97 6B1Z59U6.net
メック「私の描いた絵をお誉め頂いて光栄至極ですわ」
泉下の宮史郎が泣いておるわ
629:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 23:14:15.51 q248BQtp.net
>>606
これけ？
URLﾘﾝｸ(anime-gineiden.com)
URLﾘﾝｸ(img.fireden.net)
URLﾘﾝｸ(columbia.jp)
630:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/24 23:41:05.20 f6pAOeh3.net
ロイエンタールの謀反疑惑時に、オーベルシュタインがラング連れて特使になろうとしたのって、謀反を起こさせるためのダメ押し？
良い機会だから、不要なNo.2で不穏分子なロイには消えてもらおう的な
ロイの性格やラングのしてることは知ってそうだし
オーベルシュタインなら、ロイが頭下げたり弁明するくらいなら謀反選ぶのは予測できそうなもんだが
631:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 00:03:22.50 6WoDrOHb.net
>608
逆に解釈してるなー。
謀反の口実をなくすためだったと思う。
君側の奸が君主の傍を離れて手元に来ちゃうわけだし。
ラングのしてること脆いの性格も知ってただろうけど、地球教徒はまだしも
グリルパルツ
632:ァーの背信までは予測してたとは思えないし。 （してたとしても驚かんが、根拠がない）
633:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 00:04:03.32 6WoDrOHb.net
脆いの→もロイの。
634:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 00:28:11.56 lQ8qjWjF.net
ロイはいずれ謀叛起こしてただろうしオーベルはほんのちょっと後押ししただけみたいな感じやからね
グリパルのが無くてもあの調子じゃもはや時間の問題
ルッツが死んだ時点で色々アウト
635:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 00:52:24.67 6WoDrOHb.net
ラング絡みで元から気が立ってのもあるから、ほんのちょっとの後押し、というには関与しすぎと思うけど
知らないこととはいえ、生まれてからずっと家庭崩壊の濡れ衣着せられ続けた奴に、あの状況はアカンすぎ
いずれにしても、マーフィーの法則じゃないが、「叛乱に勝算がある状況にある部下は、叛乱する」
という前提に立つからこそのNo2不要論なわけで
それまでの方針からいっても、実際に謀反が起きて戦端が開かれるのは
オーベルシュタインの意図からだいぶ外れてる、と推測。
636:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 06:51:43.94 lQ8qjWjF.net
意図から外れてるにしろロイ排除と言う基本方針はあったのはまず間違い無い感じ
637:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 08:06:25.36 W0kBDqcq.net
オーベルのいつか排除するやつノート見てみたい
638:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 09:30:11.08 k6t12zy3.net
最後に書かれていた名前はパウル・フォン・オーベルシュタインか
639:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 10:06:16.91 UVSMI3an.net
あの人自分で書くからなあ
640:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 11:51:50.61 jgJEInUN.net
>>615
一つ前が皇帝
641:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 12:05:29.78 h3ZDqBPV.net
二つ前が愛犬に巣食う蚤
こいつだけは生き残った
642:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 12:24:04.15 UxexCKlH.net
ビッテンフェルトに伸し掛かられたときの「帝国は皇帝の私物ではない」云々のところが好き
アニメ版だと故塩沢氏の名演で怒りの感情がわかるんだよね
武力一辺倒で名誉だなんだと下らない面子にこだわり兵士の人命を顧みない提督たちや皇帝に対する
643:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 15:12:25.48 goWWCQvw.net
オベは他の全員がラインハルトに忠誠を誓っている中一人だけローエングラム王朝に忠誠を誓っているイメージ
644:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 15:51:09.36 UVSMI3an.net
そりゃあ出来れば自分で作りたかった新王朝だし
645:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 16:23:41.36 mqLcwKnJ.net
>>620
極端な話、オーベルシュタインの真の目的は、劣悪遺伝子排除法などという愚法を定めたルドルフが愚者であると証明すること。
そのためには、ルドルフが成し遂げたのと同じことを、ただしルドルフよりもマシに成し遂げられる、と示さなければならない。
即ち、ルドルフはゴールデンバウム朝銀河帝国を作ったので、ゴールデンバウム朝よりもマシな銀河統一帝国を作る必要がある。
逆に言えば、マシな銀河統一帝国が作られさえすればいいので、その実行者が誰であろうと全然構わない。
その意味では、オーベルシュタインはローエングラム王朝にすら忠誠心を持っていなかった気がする。
646:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 17:02:17.36 PawSid5+.net
オーベルシュタインはローエングラム王朝の創立者の一人であるから
王朝の拠って立つ根拠を定めることが可能な立場
つまりゴールデンバウム王朝の愚行を正すためにローエングラム王朝は成立したと勝手に定めることができた
それだけなら忠誠心は必要ない
創立者の決めたことって結構重要なんだよ、どんな組織でも
647:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 18:35:59.33 NmFkKdiZ.net
何だかんだヒルダには必要以上に干渉しなかったし
一目置いてた感じもするよね
何気にラインハルトよりもヤンよりもルビンスキーよりもトリューニヒトよりも地球教よりも
オーベルシュタインの望むような形に歴史が刻まれたお話だったりするからなあw
648:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 19:11:38.60 6WoDrOHb.net
『人類を種として弱めるが如き要素』との烙印を押された人が
人類全体の為に、人生も名誉も全部注ぎ込むような生き方をしちゃったんだよなあ
>>613
個人的にはそこも疑問だったりするけど、どうにか根拠と言えるのが
性格的に、排除しようとなったらラインハルトにに直接言うんじゃね？ていう漠然とした印象と
バーラト直後、高等弁務官にするのは反対して
「安全弁付きで手元に置いとけ」って奏上したことぐらいしかないんだよなあ
後者は、まだハイネセンにいたヤンと結託するのを恐れたって可能性も捨てきれないし。
649:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 19:25:55.67 NmFkKdiZ.net
>>625
ラングに好き放題させたのが動かぬ証拠と自分なんかは思うからね
公衆の面前でロイに罵倒されたのをオーベルも見てる訳でラングの人となりなら恨みを持つ事は容易に読めるし
650:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 19:38:02.93 S7E6Gb6c.net
ラングは旧体制で弾圧に加担してきた人物だし
小物ゆえにロイとの件の因縁で策動して馬脚現すだろうから
ロイの叛意が明るみになるなら一挙両得
ロイにその気がないならラングのみ処断すればいい、くらいの気持ちだったんじゃないかなぁ。
あまりにロイが力を付けすぎるのを牽制するくらいのつもりでさ。
義眼さんは人物を見る目はあるからロイの皇帝への忠誠心も分かってるはずなわけで。
651:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 19:45:41.97 NmFkKdiZ.net
それなら手遅れになる前にラングを止めればいいだけなのにほっといたからね
役目(ロイ排除)が済んだらさっさと切り捨てたし
少なくともオーベルとラングが組んでるように見える向きはあったしラングはまんまと利用された格好
652:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 19:56:38.29 0O/2iM8S.net
結果的に金髪が引っかかったのがヒルダで良かったな。奇跡的に世継ぎも出来たし。
外戚がアレだったり本人が政治に口出したら多量の血がながれてた。
オベによって。
653:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 20:01:50.52 NmFkKdiZ.net
マリーンドルフ伯がまともに権力欲がある人だったら間違い無く消されてたなw
654:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 20:07:11.99 h3ZDqBPV.net
ヒルダがオーベル消したのかもしれんよ
655:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 21:36:27.13 6WoDrOHb.net
>626-628
もともとは、ラングに対するテストが主目的だったんだと思う。
オーベルシュタインは、確かラング初登場の時点で素行調査済みだったから、
彼が若いうちから寄付をしていた=金銭的な欲望は乏しいことは把握済みのはずで。
別の方向から職権乱用する動機を作り上げた上で、それを抑制できるか、という趣旨の。
もっと踏み込むなら、失格になるまで続ける無意識のパワハラだったんじゃないか、とも思う。
結局はさっさと止めさせとけよ、に尽きるんだけどね。
656:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 21:49:46.42 0O/2iM8S.net
まあラングもロイも政権安定には不穏な要素だから…
実際、ガイザー死後まで生き残ってたらどうなった事やら。
ロイは倒すべき目標がいなくなって腑抜けるか、真面目に仕事するかもしれないが。
657:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/25 21:53:11.17 NmFkKdiZ.net
だからオーベルはラングを道具程度にしかみなしてなかったでしょ
自分の手を汚さずともラングが勝手にやりましたで掃除が出来る
寄付してようが初対面のやりとり見たら権力欲の塊てのはわかるやろw
658:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 03:36:06.75 RjaVvb/k.net
中大兄皇子も中臣鎌子との初対面から権力欲のかまたりと見抜いたそうだからな
659:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 11:12:27.54 J9zk80W1.net
【審議拒否】
660:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 11:16:52.03 MTH8Blps.net
んーんんんーんーんんー♪（憂国騎士団）
661:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 11:22:19.50 4+6f0PLW.net
>>636
むしろ延々と査問会に
662:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 12:43:32.54 L94B5hTC.net
フェザーン中央広場へ連行
663:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 15:05:31.57 38nXfRtg.net
オーベルシュタインの後継者はフェルナー？
664:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 15:12:53.03 qngqr9c4.net
元帥がやってた職務だから
ケスラーかメックリンガー辺りが就任するんじゃないの
或いはアイゼナッハ
665:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 16:25:03.47 kmQ2jQDJ.net
ケスラーはあまりにも優秀過ぎて憲兵総監より上に出世出来ない悲劇
地球教いなくなったら安心して外せるか？
666:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 16:30:27.51 2qZQDerB.net
第二代の軍務尚書という意味ではメックリンガーあたりじゃないかな。
完全に芸術活動は停止する羽目になりそうだけど。
謀略担当はいないと思う。
667:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 16:47:10.66 VHaQVxMy.net
幕僚総監もいらないだろうしね
668:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 16:57:48.37 SbwFEC57.net
>>643
フェルナーつまらながって辞めそう
669:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 17:25:51.55 L94B5hTC.net
平時になったんだしこの際元帥減らさなきゃアカンでしょう
ロ朝ではさすがに元帥特権は廃止されてそうだけど
670:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 17:33:32.95 b8JHIm6p.net
>>645
むしろ、その２人で分担するんじゃね？
謀略担当のフェルナーと、それ以外の軍政担当のメックリンガー。
671:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 18:20:37.77 2qZQDerB.net
本編後のフェルナーを軍に引き留めるなら、ビッテンフェルトでも引っ張ってこなけりゃ無理じゃなかろうか
ラングが最後まで道を踏み外さなかったら、謀略担当になれたかもしれないけどね。
権力欲の塊なのは旧王朝時代からで、その当時は一切素行状の欠点なかったんだから
672:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 19:31:27.74 0ztOO+3G.net
ロ朝の元帥は最初多いだけで、あのあとなる奴は叙勲資格すごく厳しそう
実質もう誰もなれないんじゃないだろか
おまえ７元帥ほどの功績立てたのか？あ？って
673:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 19:43:05.80 MTH8Blps.net
戦う相手が宇宙海賊くらいしかいなくなるのもつらいな
戦功の立てようがない
674:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 19:54:32.07 gnFnUX8d.net
ロ朝は、外敵がいないから、軍隊は無駄飯食いになりそうだな
いいことだけど
大した手柄をたてなくとも、年功で上に上がることになるだろうが、
給与はだいぶ減らされて、普通のキャリア公務員に危険手当がつくぐらいになるかも
675:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 19:55:07.91 gnFnUX8d.net
もしくは、仕事が戦争にならずに、宇宙探検とかになるかも
スタートレックみたいに
676:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 19:58:43.00 2qZQDerB.net
グリルパルツァーが焦るのもわかる�
677:謔ﾈ。取った手段は最悪だけど いや、>>652のルートなら真面目にやってれば輝けたのか？
678:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 19:59:17.76 kmQ2jQDJ.net
某元帥が宇宙海賊討伐を指揮して部下の仕事を奪いそうでなあ
679:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 20:00:55.09 kmQ2jQDJ.net
>>653
ゾンバルト、トゥルナイゼン、裏切りコンビ
時代に焦った輩はみんな碌な結末になってないからな
ケンプも出世競争の焦りで負けた節もあるし
680:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 20:01:49.10 MTH8Blps.net
謎の星ガ◯ラスにでも侵略してもらうか
681:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 20:03:47.61 VHaQVxMy.net
元帥は皆若くて大将勢と年齢も近いから下の者の出世は厳しい
3�
682:ｷ官に任命させても数年で退役とかになりそう
683:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 20:04:33.63 9jrEcU0y.net
ケスラーには、走狗を烹る役目が残っているからな
684:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 20:05:41.67 kmQ2jQDJ.net
そもそもメックは生ける芸術いなくなって軍にいる理由無くなるな
685:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 20:15:26.53 BpG9spVv.net
戦争がなくなってイゼルローンも帝国の手に戻るから
ヒルダとしては緩やかに軍縮傾向に導いていくんじゃないかな
敵のいない軍隊なんて資源と資金を浪費するだけの存在だし
686:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 20:19:55.04 kmQ2jQDJ.net
>>660
領土は広大になるから軍の仕事もある程度は確保出来るからな
巨大な要塞だけで３つあるし
要塞指揮官と艦隊司令官を別にすれば(ry
687:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 20:22:20.06 gnFnUX8d.net
災害救助隊とか宇宙探検隊とか惑星レベルの改良のための工兵部隊として、1/3ぐらいは再編成できるだろうな
で、1/3はリストラかねえ
688:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 20:26:10.58 4+6f0PLW.net
>>642
ケスラーはいわばローエングラム王朝の自浄作用の象徴だし、むしろラインハルト亡き後の方が忙しくなりそう
689:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 20:30:50.31 gnFnUX8d.net
でも、ﾛ朝になって、帝国はｺﾞ朝時代より活気が出てきたんだし、
戦争も終わって、帝国・同盟双方とも、軍隊という無駄な出費から免れ、
予算を民衆の生活に回せるようになったんだから、相当景気はよくなるだろうから、
軍をリストラされても、まあ、大丈夫だろう
690:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 20:41:00.85 kmQ2jQDJ.net
ビッテンみたいに戦乱の世でしか生きられない人種はあんな世の中が続いたら存在するだろうしな
それこそ社会の安定の為に熟練技術者をどんどん一般社会に注ぎ込むのは健全
691:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 20:42:26.92 LmGo/EVP.net
ルッツって金髪だっけ？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
692:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 20:48:59.05 2qZQDerB.net
それにしても、あそこからの、内政ターンは楽しそうだなあ
回廊の向こうが存在しなかった時点でも、最盛期の人口は最大３０００億を数えてたくらいだから
まだまだ開発の余地はたっぷりありそう
693:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 21:06:57.13 kmQ2jQDJ.net
イゼルローン要塞は丁度真ん中にあるし観光地化するな絶対w
あの要塞そのものが歴史博物館や
694:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 21:08:45.08 ga4zze/g.net
>>656
ガミ○スの軍事科学力は銀英伝世界を圧倒しているから、ガミラ○の侵略を受けたら
帝国軍に数十万隻もの艦隊がいてミッターマイヤー元帥が総指揮を取っていようとも
人類はなすすべも無く殲滅させられるよ。（；´Д｀）
>>660
アスターテ前後からシヴァ会戦までで帝国艦隊にも多大な損耗があるから、
それらの補充や再建をしないだけで軍縮になるw
695:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 21:28:07.09 L94B5hTC.net
終幕付近の軍首脳部は有能だけど、その後継者世代がパッとしないからなぁ
ヒルダが軍縮の舵取りしくじったら軍が抵抗勢力化して大変な事になりそう
696:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 21:47:07.72 2qZQDerB.net
ラグナロックの時にかなりの数の義勇兵が参加したらしいけど、彼らはバーラトの和約後に即退役したのかな。
１００万人からどれだけ減ってるか、かなあ
697:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 22:12:37.29 ZA4wU5jw.net
>>669
銀英伝世界の宇宙艦は艦砲と装甲の性能でヤマト世界のそれを凌ぐのでは？
ヤマト世界はやたらと目視距離で戦闘やるが、それでも直撃しても一発轟沈はなかなかない。
銀英伝世界は主交戦距離は600万キロに達し、またビームシールドがある。
698:怖いのは波動砲か。まあトールハンマー対策の要領で交わすか。あとはデスラー戦法だな。銀英伝世界は戦闘中の短距離ワープを使用しないから。 でも古代戦法仕掛けられたらローゼンリッターや装甲擲弾兵が空間騎兵隊を返り討ちにするかもな。
699:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 22:50:54.21 0ztOO+3G.net
そこは異種との接触だな
ELSがやってくるんだ
700:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 22:59:14.68 2qZQDerB.net
がんばれヤン提督。
ELSとノイエハルトを対話させると、人類向けのコミュニケーション手段としてビームを撃ちまくるようになるぞ
701:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 23:24:12.48 6ctcbY8S.net
>>671
100万隻体制はあくまでスローガンだからねえ。
第一次ラグナロク作戦時でも11万(ランテマリオ)+3.6万(イゼルローン)+2.4万(帝国残留のケスラーとメックリンガー)で、主力機動戦力は20万に届かない。
バーラト和約以降は増員の名目はないし、終幕時は10万隻に届かないんじゃないんじゃないかな。
702:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/26 23:38:29.35 EgwtP7lD.net
>>674
ノイエヤン「どうしてこんな事…何でそんなに殺したいんだ―！！」
戦争を嫌いながら怒りで敵を●しまくるキレッキレ提督
703:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 00:15:39.63 whu3FmrZ.net
いいかい、ドリアン
昔、過激派にジャンボ機がハイジャックされたことがあってね
乗客を人質に獄中の仲間由紀恵の釈放を求めてきた
このニュースをラーメン屋で観ていた客の二人が口論になった
片やテロリストと取り引きするな釈放なんてとんでもない
方や人命が第一、釈放もやむなし
そして口論はエスカレート、片一方が激昂した挙げ句、包丁で相手を刺し殺してしまった
殺した方が人命尊重派だったとさ
要するに思想と行動はなかなか一致しないということさ
704:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 05:20:32.98 DtQ225Z7.net
5月29日（火） マツコの知らない世界
▽毎日飲みたい!紅茶の世界 20年間 毎日紅茶を飲み続ける吉田さん
705:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 11:04:02.02 01kGMTtp.net
参考になるかわからんが日本の護衛艦の建造費が「いずも」で１２００億円
物価とか違うから断言が出来んがシヴァ会戦後 新規艦隊を作らないだけでも
帝国の予算は大黒字になりそうな予想がする
新帝国で社会福祉が充実できた理由はここにあると思う
706:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 11:07:00.41 v6RPRngW.net
でも、また要塞作ってるじゃない
707:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 11:07:25.76 Jv0QDl2z.net
貴族という税金も納めない（国庫にとっては）全くの役立たずが一掃されたのも大きいと思う
でもあいつらも浪費で金ばら撒いて経済には貢献してるのよね、多分
経済学とか詳しくないからよくわからんが
708:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 11:34:17.13 REQ9bXyO.net
軍艦の建造を止めれば、造船所や製鉄所で大量の失業者が出る。
フェザーン回廊の要塞建設は軍需産業が民需転換する間の”つなぎ”だったのかもしれない。
新帝国が安定していたってことは、民需転換は順調になされて要塞建設は途中で中止されてるかも。
709:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 11:53:44.99 VrusvEBn.net
元帥連中存命の間は陛下の遺志を放り出すとも思えゆがな
710:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 11:54:02.77 4OIOO97d.net
>>677 仲間由紀恵って政治犯かテロリストだったんか 売れてない時期苦労したんだな
712:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 11:58:41.02 v6RPRngW.net
まあ、要塞建設を中止なんてやったらビッテン辺りが黙っちゃいないだろう
713:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 12:09:26.44 vIaNUikk.net
>>669
旧作なら、ビームの弾速（？）の違いでガミラス艦は帝国同盟いずれの艦隊と戦っても
数が同じなら手数で負けて壊滅してるはず
714:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 12:59:28.44 lM0tOiuD.net
要塞の建設なら、軍人相手に商売する民間人向けの設備も併設されるだろうし
準軍事目的の軍艦より民需転用スムーズになったりするのかな？
フェザーンに遷都したし、リップシュタット後に開放された貴族荘園の農奴も
いずれ市場を形成するだろうから、民需に問題は無さげ。
>>681
>あいつらも浪費で金ばら撒いて経済には貢献してるのよね、多分
俺も詳しくないけど、平民から搾取した富を貴族間だけで回してる一方通行な状況だったんじゃない？
中抜きとか買いたたきが横行してトラブルの責任だけは押し付けるとか、現実でも聞くような感じで
715:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 13:08:07.34 SIA4hb8c.net
>>687
豪華な衣食住の材料も貴族が売ってるのか
716:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 13:15:54.59 1u6/tI/G.net
貴族銀行やら色んな貴族商売が有って庶民はオコボレかな。
身分違いでまともな裁判もないだろうから、貴族相手にでかい商売は危険じゃない？
ミッタパパの造園業は回ってたみたいだけど。
717:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 13:20:51.87 VrusvEBn.net
ミッター家は絶対顧客は貴族やろなw
下手すりゃサンスーシの手入れとかやってたかも知れん
718:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 13:32:38.71 yXfh63qH.net
門閥貴族は無税だから
土地や建物を門閥貴族の個人名義にする名義貸しとか行われてそう。
719:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 13:33:22.15 HE2lKTzD.net
藤原氏やな
720:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 13:33:57.49 B661px4a.net
ムスコのせいで貴族がいなくなって倒産するミッターマイヤー父であった
721:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 13:34:26.05 0wwHBLom.net
>>688
自分の領地の産物なら安く買い叩き他の領地の貴族に高く売りつける
そのお金で他の領地の産物を高く買いその他の領地の貴族もやはり安く買い叩いており富がどんどん貴族の懐にばかり貯まっていく
722:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 13:35:43.75 HE2lKTzD.net
父さんを
倒産させる
元帥か
723:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 13:36:41.58 SIA4hb8c.net
貴族じゃないのにお金貯めたロイパパ凄い
724:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 13:37:39.84 yXfh63qH.net
>>696
下級貴族じゃなかったけ
725:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 13:47:05.16 Ra0g6wHC.net
>>693
息子は150万帝国マルクの終身年金貰える身だし、老い先短い老夫婦が寄生しても別にいいと思うの
ふと思ったんだが、ミッターマイヤーもロイエンタールもキルヒアイスもヤンもユリアンもフレデリカも一人っ子だよな
逆に、兄弟の存在が確認されてるのはラインハルトとアッテンボロー、それにシャルロットくらいで、あの世界は急速に人口減少してそう
726:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 13:50:45.39 HE2lKTzD.net
やっぱ宇宙線による生殖器系の障害だろうなあ
727:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 14:22:46.42 1u6/tI/G.net
ミッタパパ、廃業どころか新たにのし上がった金持ち層に引っ張りだこでしょw
信用完璧だし、それで息子とコネ出来そうとか寄ってくるよ。
728:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 14:25:56.62 lM0tOiuD.net
いちいち言及されてないだけで、ミュラーだかビッテンフェルトだかは
兄弟多そうってなんかの巻末インタビューで言われてたね
あとロイエンタールの母親はマールバッハ伯爵家の三女、最低でも長女と次女は存在してるので
母方のいとこは高確率で存在するな。リップシュタットで全滅したかもしれんけど
729:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 14:34:46.03 HE2lKTzD.net
ビッテンには口うるさい姉がいそう
730:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 14:44:35.48 Ra0g6wHC.net
ブラウンシュヴァイクとリッテンハイムの大貴族二人も子供は娘一人みたいだしなあ…
ブラウンシュヴァイクがフレーゲルを妙に可愛がってるのも、息子がいない代償行為みたいなもんだろうし
731:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 15:03:48.02 0wwHBLom.net
カリンの腹違いの兄弟が同盟中に
732:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 15:08:16.28 SIA4hb8c.net
>>704
もちろんみんな同じ顔
733:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 15:11:32.11 Ra0g6wHC.net
>>704
エリザベート｢情夫が死ぬ間際に思い出した名前が思いっきり違っていたでござる。ローザ？だれそれ？氏ね｣
734:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 17:28:21.49 jxCZmFUp.net
>>698
帝国元帥の終身年金は２５０万帝国マルク。
人類人口が５００年で３０００億→４００億に減少したのは、ルドルフの圧制でも
戦乱による戦死者が原因でもなく、少子化が原因だったりしてw
だいたい出生率１．８ぐらいで５００年で３０００億→４００億になる計算だし。
>>699
長征１万光年で５０年も宇宙を彷徨っていた同盟人は、惑星ハイネセン到着後
人口爆発させてたけどw
735:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 17:48:19.21 1u6/tI/G.net
門閥や皇族は血が濃くなりすぎて少子化してんじゃないか？
736:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 18:22:17.43 7XvwF3Im.net
登場人物で兄弟居るのミューゼル家とキャゼルヌ家以外なくない？
737:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 18:29:01.99 B03YZgt3.net
>>709
外伝でアッテンボローに姉がいるような記述を見た覚えがあるんだが
738:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 18:43:32.39 sDN2ZeB9.net
皇帝陛下におわす
739:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 18:47:11.32 3hvLBGKr.net
カリンは異母兄弟ようけおりそう
740:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 18:49:48.78 3hvLBGKr.net
ルッツに妹おったな
741:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 19:09:36.45 sDN2ZeB9.net
「ユリアン、何なのそれ？」
「これは母が僕宛に残した遺言状のようなものらしいんだけど、成人してから開封するように言われてきたんだ」
「そうなの…それより、私シャワーを浴びてくるわね」
「どれどれ…『ユリアン、これから書き残すことは心して読みなさい。ドリアン・ミンツ大尉はあなたの父親ではありません』………えっ!?」
「『あなたの本当の父親はシェーンコップという、当時軍戦科学校に通っていた人です。今はローゼンリッター連隊にいると………』」
742:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 19:13:27.95 B03YZgt3.net
>>714
なにそのどこかの海王みたいなパパの名前
743:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 20:06:20.49 eM5Oma0u.net
>>68、687
でも、ﾄﾘｸﾙﾀﾞｳﾝ理論は否定されているしねえ
744:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 20:19:39.27 Jv0QDl2z.net
「まずカネモチが潤えば貧乏人にも金が回ってWIN－WIN！ムッハハハ！」な理論だよね
実際は金持ち同士で回すだけで貧乏人は永久に搾取されるだけどいう欺瞞あふれる理論
745:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 20:45:06.68 jxCZmFUp.net
>>714
何気にカリンと同棲中？（*ﾟ∀ﾟ*）
シャルロット・フィリスなら笑うけど（ユリアン２０歳、シャルロット１３歳）
746:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 20:49:14.86 gX0TGlru.net
シャルロットの方がいい
747:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 21:54:11.23 eM5Oma0u.net
>>717
金持の浪費＜貧乏人の消費だからねえ
幾ら金持の豪�
748:Vと言っても、個人の消費は高が知れていて、結局死蔵してしまうだけ。数も少ない。 貧乏人は、貰った分は使わないといけないわけだし、数も多い 金持より貧乏人を優遇した方がいいんだよねえ
749:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 21:55:02.27 eM5Oma0u.net
だから、ラインハルトの政策は、まさにそうなわけで、
帝国は相当な好景気に沸いたろうな
750:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 21:58:20.60 dTeDvZ1d.net
ラインハルトの場合は貴族から奪った埋蔵金があったから上手くいった面があるのは否めないけどなぁ
まぁ財源不足でラインハルトの治世がうまくいかずに大混乱…では誰も幸せにならないしそれくらいのボーナスはあって然りだろう
751:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 22:04:06.16 1u6/tI/G.net
フェザーン系の資本が新帝国の財閥として幅効かせそう。
ある意味クロハゲの思惑通りかなw
752:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/27 22:35:33.99 01kGMTtp.net
帝国・フェザーン・同盟の大企業の経済戦争というのがあってもよかったなぁ
帝国は旧ソ連の国営企業 同盟は自動車産業が衰退した時のアメリカ
フェザーンはバブル真っ盛りの日本
こういう感じかな
753:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/28 00:02:02.79 es4t36zn.net
>714
母親が違うから遺伝的には問題ない
（ちなみに、実の兄弟姉妹婚でも遺伝リスクはそれほど上昇しない
754:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/28 04:06:37.18 T1H/z/wd.net
>>689
如何かねえ？江戸時代の大名貸しみたいに領地の産物とか抵当に取ると
思うし。
貴族相手の商売は素人が入れんし、貴族も専属商人居ないと物産が
捌けないのでは？
755:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/28 21:48:23.02 61zXagOW.net
それなりに力を持った商人がいたからこそ、フェザーンもできたわけだしな
756:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/28 22:07:27.91 R2fm4Hex.net
幼年学校にも裕福な平民の入学は許可されてたようだし、フォンがなくとも
貴族社会に連なるような階層は存在してたんだろ
757:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/28 22:57:08.52 61zXagOW.net
金で地位を買ったやつもいるだろうが、ラインハルトからも門閥貴族からも嫌われて、物語に出る幕が無いな
758:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/28 23:00:52.40 5GU59a8G.net
裕福な平民て入れたっけ？
外伝4巻の記述？
キルヒはそれこそアンネのおかげだしな
759:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/28 23:27:18.00 cqIECm4d.net
入学願書にはフォンがついていてニューゼル家の分家ってことにでもなってたんだろ。
貴族でもフォンを省いてるのがいるから問題ないし。
760:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 00:54:19.70 w02uVD6R.net
>>730
「幼年学校の生徒は大半が貴族の子弟で、他は上流市民の息子ばかりだった」
一巻の一章：永遠の夜の中で
この書き方だと貴族階級ではないと思われる
761:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 01:05:03.31 elyJs17W.net
>>732
サンクス！
手元の徳間文庫も確認したわ
どっちにしろキルヒはまともに入れなかった世界ではあるな
762:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 04:55:41.13 mL7DpENa.net
>>731
平民が貴族を名乗ったら、身分詐称の罪で社会秩序維持局に連れて行かれるぞw
763:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 07:00:40.05 3+HAyEyC.net
ニューゼルてなんや
固有名詞間違えてると冷めるんだよなあ
764:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 07:03:36.92 zin3/YhL.net
そう大声で呟くビッテンベルトであった
765:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 08:04:04.95 kkGrzWcy.net
メックリンガーしたなぁもう
766:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 08:22:15.95 YM9F9jgi.net
ブラ・リッテンが、もうちょっと情勢を読むことができて、内戦がなかった場合・・・
ラインハルトの改革はどうなったか
あのまま三つ巴で進んでいて、リヒテンラーデが上からの改革を目指すタイプだったら、
しばらくは、多少、貴族の特権を減らす方向で話が進んでいたかな
どっち道、大貴族との衝突は避けられなかったろうけど
767:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 08:38:05.33 zin3/YhL.net
ブラ公の娘と結婚することも念頭に置いておいたラインハルトだが、果たしてどうなっただろうか
768:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 10:10:56.64 YM9F9jgi.net
三つ巴になった場合、貴族から見た場合、軍に力を持っているラインハルトをどの陣営に取り込むかで決まると見るかな
リヒテンラーデもエルフリーデをけしかけたりしてね
769:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 11:08:56.40 3+HAyEyC.net
この時点ならサビーネやろ
エルフリーデは遠縁過ぎて舐めてんのかと逆効果
770:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 12:07:12.27 es4FInvz.net
ブラの娘と結婚したらたとえ天下獲っても子孫が遺伝病で詰むけどな
771:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 12:22:52.31 dDrensGM.net
>709
外伝４巻における記述では、アッテンボロー家は一男三女で、ダスティは最後に生まれた。
ので、姉が三人いる（いた？）ことになる。
772:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 12:34:47.63 LvOPSBFJ.net
考えてみればロイエンタールって生粋の貴族なんだな
773:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 12:54:41.38 3u/9flgY.net
>>744
フォンはつくけど下級貴族だがな
母親は伯爵家だが生後間もなく自殺
774:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 13:00:00.33 3+HAyEyC.net
>>744
ロイエン：下級貴族金はある
ミューゼル：下級貴族貧乏
775:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 13:19:35.75 o3cisP15.net
不良中年の実家は亡命前それなりじゃなかった？
776:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 13:29:02.91 LvOPSBFJ.net
>>745
母親は金が無いけど名門貴族で
たぶん実の父親（愛人）も貴族だよね？ヒモ生活してたってことは
つか、義理の父親、よくロイエンタールを育ててくれたな
孤児院に捨ててもいいくらいだったのに
777:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 13:41:48.08 5qUmbKXK.net
>>747
実家というか、本家は男爵。
不良中年の祖父さんは、分家の帝国騎士。
借金が返せなかったのが亡命の理由だというから、やっぱりミューゼル家みたいな“貧乏貴族”だったということになるんだろうね。
778:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 14:13:08.23 YM9F9jgi.net
>>748
DNA鑑定をしたら、実子だったとか、
世間体が悪すぎるので、自分の子として育てたとか
779:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 14:14:22.49 3+HAyEyC.net
>>748
オスカーが愛人の子かもってのは母親の妄想
780:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 14:18:38.53 i/R57JQC.net
本当にナイフで抉ろうとしたかはマザコンの妄想
781:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 14:19:25.88 rlvztTvG.net
妄想っちゃ妄想だけど裏付け的な外部要因があったからな、過剰反応かも知れんが
782:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 14:56:46.43 Cl13xdWZ.net
>>748
実父（養父？）は富豪だよ。
独身のまま金持ちになり、家庭を持とうと迎えたのが伯爵家令嬢。
783:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 23:38:56.65 10c8Wcg/.net
実は、すべてオスカーの作り上げた虚構
演義性人格障害とやら
なんて可哀想な自分……をアカデミー賞受賞並みに見事に演じた
784:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 23:41:20.86 rtK1IDMl.net
女性艦長って同盟にはおらんの？
785:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/29 23:42:32.52 /JRA2QAv.net
オーベルがあんなになったのは、やはり両親が反体制的だったのだろうか
786:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 00:01:30.35 KNc7TtCO.net
日大アメフト部の監督はヤンがやればいいよ
787:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 00:16:38.11 L7ZHG+0U.net
半分の選手層でスーパーボウルでも獲るのか？
788:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 00:47:44.60 MDMAz/i9.net
>>757
遺伝病で生来義眼が必要な子供が、反体制的な両親から生まれたら、士官学校にも入れないだろ
789:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 02:02:37.88 N65yqG2S.net
>>751
確か、原作の書き方だとヘテロクロミアで浮気ばれると思うた母親が暴走。
しかし、遺伝上の確率考えると不思議じゃあない？だから多分実子。
790:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 06:15:45.98 z4weQ7LK.net
>>757
オーベル家は非公式諜報機関の代々の主なので反体制的というのはあり得ない。
791:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 06:40:54.19 nePnsArv.net
親が望んだ通りに子供が育つなど稀で反体制派の子供は大抵ガチガチの体制派の親の下で育つ
792:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 07:10:55.96 AbfJl0a6.net
>>761
誰の実子か書かなきゃ意味不明
コミュ障か？
793:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 07:39:50.91 mj/zZd94.net
多分実子 (988~1077)
一条天皇の女御、藤原氏の傍系多分氏より入内する
794:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 10:29:34.12 JvI0tqXA.net
>>762
それは公式情報ですか？
795:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 10:46:48.04 8UX1PX86.net
>>766
オーベル編の演劇にあたり原作者が作った設定。
796:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 10:58:44.79 tJA1c4Xl.net
>>767
ありがとう それは知らなかった
演劇の方はなかなか情報が手に入らない
797:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 11:56:47.89 GYCdaxe3.net
オーベルシュタインの劇は映像を一部みたがキャラの印象がガラッと変わるな
兄さん！とかヤツも産まれたときから「あの」オーベルシュタインでは無かったわけだ
798:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 12:00:25.68 TlqKE9G1.net
ラインハルトのほうが幼少から変わってないよな
姉とキルヒアイス以外には絶対に心を開かない、一番憎悪してるのが実の父親という
799:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 12:05:00.80 J8Rmf/q7.net
精神年齢が姉さん連れてかれた時で止まってるから
800:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 12:48:31.51 RbpnuJXE.net
いちおう晩年（と呼ぶのか？）はヒルダに対してそれなりに心を開いてたと思うが
801:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 14:25:25.36 MDMAz/i9.net
多少の成長はある。
もし、ホンキで成長してなかったら、
「皇帝が死んで姉さんが返ってきた。よし、同盟に亡命だ」
になりかねん。
部下や帝国国民への義務感が成長してたから、
リヒテンラーデ公と組んで権力を握って、改革を進めようとしてたわけで。
802:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 16:02:29.15 nePnsArv.net
ヒルダに心開いてたかな
最後までカイザーリン呼びだったし
愛すべき妻というよりは優秀で信頼のおける仕事仲間って感じ
ヒルダを幸せにしようとは思ってだろうけど大好きだからというよりは自分の人生に関わらせたことへの責任感って感じ
803:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 16:10:40.56 Y7X1KgWh.net
カイザーは幼少から、嫌いな奴の不当な命令に従いたくない→自分が最高権力者になればいいんだ！
で全くブレてないから亡命はないんじゃないかな？
804:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 16:12:33.48 Y7X1KgWh.net
で、変にクソ真面目で、大嫌いなゴ朝の皇帝と一緒にされたくないのも有って、為政者としての仕事はしっかりこなした、と。
805:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 20:47:39.5
806:7 ID:MWsWrmLt.net
807:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 20:50:16.26 pFhv2f7p.net
というより、
大物過ぎて、亡命しようにも受け入れ先が困るだろう
そレに、帝国政府の高官だったんだから、当然、帝国の国家機密も知っている
帝国側だって放置するわけにはいかないだろうしな
808:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 21:34:31.18 RPZ7kXkk.net
新作の特番で田中先生でてきたが西條秀樹と同じ63歳なのか
809:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 21:45:12.89 BL4OtjxZ.net
芳樹還暦！
810:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 21:54:31.65 Y7X1KgWh.net
オーベル舞台の設定聞けば色々納得できるなー
門閥でもないのに、いきなりミュッケンやらイゼル艦隊の副官務めたり、左遷というか処断ギリギリで助かった佐官のくせに異様に裏工作巧かったり。
811:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 21:57:50.63 YcPz+sXJ.net
>>779
メルカッツの享年と同じだなw
812:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 22:06:55.88 RPZ7kXkk.net
新作のカストロプ公は正拳、裏拳なんでもありのファイターやな・・・某大学のアメフットコーチ並の逸話が元ネタか？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-119.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-119.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-119.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-119.fc2.com)
813:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 22:38:03.26 CAxFZcOI.net
>>783
各媒体のカストロプの中でも一番クズいのが道原マンガ版じゃないかという気がする
814:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 23:34:10.29 mTmAkXR0.net
>>784
いたいけな少女を鎖付きで侍らせたり
妹？に軍の指揮を取らせたり倒錯した感じが出ていた。
815:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 23:40:50.43 BL4OtjxZ.net
「マリーンドルフのおやじさん、伯爵じゃろうと公爵じゃろうとよ、わしらうまいもん喰ってよ、
マブいスケ (少女) 抱くために生まれてきとるんじゃないの」
816:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/30 23:54:12.05 sMFHIF9d.net
帝國軍の大将が芝生で逆立ちするだけで場が和むって
赤毛もブリッジぐらいすればいいのに
817:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 00:03:49.31 bJagisA8.net
新作では元帥杖が魔法少女が愛用するバトンみたいなデザインな件
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
818:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 00:23:16.31 t5WfzJGC.net
>>788
ミンキーステッキが使えるハズね♪
819:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 00:56:58.67 hQmjeM8n.net
>788
画像検索してみ？
史実の元帥杖も同様のファンシーデザインだよ
820:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 01:05:16.30 4oZsQyOR.net
金髪「我に余剰戦力なし。そこで戦死せよ！………まったく…艦隊が次から次へと湧いて出てくる魔法の杖でも持ってるとでも…はっ!?
マハリク マハリタ ヤンバラヤンヤンヤン…」
「ミュラー艦隊到着しました！」
821:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 01:18:08.92 ea28jVKt.net
右の杖は攻撃力高そう
822:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 01:51:15.55 hU7Gs1Hd.net
本来は元帥になるのはジイさんだから杖を与えるのに
銀英伝の元帥達には全く必要ないよな。
823:名無しは無慈悲な夜の女王
824:Sage
>>773 ラインハルトはむしろ姉に対する愛情があるのか？と思う。 帝国統一を掲げた後全く姉に会う様子がないし。 どっちかというと元々帝国統一が目的で姉は理由付けではないかと自分は思う。
825:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 09:18:01.12 QYj3wCHP.net
いやいや…
ラインハルト(とキルヒアイス)にとって宇宙を手に入れることは姉を取り戻すことと同等の使命じゃん
826:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 09:27:31.72 YmYxOp8L.net
キルヒが死んでから距離が出来たんだよ
827:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 09:31:39.83 riBrLGup.net
姉が会いたくない意思表示してしまったからね
姉が会いたいと言うまで無理に行く事はしない
だからフロイラインに言伝を頼んだりした
828:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 11:14:26.09 mGS7hyro.net
銀英伝はＳＦ要素や政治要素はどうでもよくて登場人物が織りなす群像劇を楽しむものだと思ってるので
これほど人間描写を読み取れない人にはちっとも面白くないんじゃなかろうかと思ってしまうなｗ
829:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 11:55:06.93 riBrLGup.net
戦術が無理があるとかヤンの敵はバカばかりとか
極論すればどうでもよくて
そんな天才のヤンやラインハルトを巡って様々な思惑が入り乱れる群像劇が魅力だからね
セリフまわしもいちいち楽しい
お堅いメルカッルがヤンに民主主義についてジョークを言ったりとか
830:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 15:49:38.91 3xjst200.net
そういや20代の子が最初の方だけ読んで
ラインハルトは出世のためにアンネローゼを利用してるだけ
とかいう解釈披露してるの見て目玉飛びそうになったことあるわ
831:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 16:14:10.14 eIfvDNj8.net
オーベルシュタインがアイゼナッハ起用に大いに賛成したのって単に使える人材だけでなく自身とある意味近い境遇というかやっぱりコミュ障が冷遇されていたろうゴ朝と区別できるからか？
アイゼナッハ自体は案外名門の軍人家系であるが、沈黙性格で出世が頭打ちになってとか。
832:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 16:22:32.39 OxpEmlPy.net
余計な事しそうもなくて有能だからじゃね
コミュ障ならロイエンタールもそうだけど優遇したわけじゃなし
833:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 17:52:42.01 vgUyudLK.net
>>800
普通の野心家ならそうするからな
ラインハルトは野心家としては屈折している
834:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 18:36:32.40 riBrLGup.net
野心家ならキルヒアイスの昇進を牽制する罠w
835:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 18:55:05.74 CG3nndz4.net
野望もある程度以上大きくなると
セコい悪事しても邪魔にしかならんし
はたから見たら人格者と変わらなくなってくる
836:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 19:10:50.05 YmYxOp8L.net
>>800
でも、それが歴史の真相かも
837:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 21:12:39.55 aoW586oG.net
>>800
中盤だけ読んだとかいうならともかく、最初の方を読んで
何故そうなるんだ
838:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 21:35:29.21 I750FIvH.net
そういやラインハルトはいつからアンネローゼを姉上呼びしてたんだろ
チシャのサラダをポケットに食わせてたこらからだろうか
839:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/31 22:25:04.58 erB4U5qA.net
>>796
アーレハイネセンも唱えた距離の防壁というやつやな
840:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 00:22:23.16 W/bNY3Cq.net
唱えたのはグエン・キム・ホアな。
アーレ・ハイネセンは惑星ハイネセンを発見する前に死んだから、
同盟と帝国がどれだけの距離があるかも知らずに死んだ。
841:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 08:05:37.04 Hjqgb1k1.net
>>808
日本の小説だから姉さん姉上で書いちゃってるけど
向こうでは日本みたいに兄姉を続柄で呼んだりはしないから
姉さんの時はアンネローゼの略称愛称
姉上の時は夫人とか伯爵夫人て呼んでるのでは
従ってグリューネワルト伯爵夫人を賜って以降と思われる
それで考えるとキルヒのアンネローゼ様ってのもかしこまってるようで結構失礼な気が
英語版だとどう訳されてんだろね
842:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 08:10:07.35 6kCRm356.net
ビッグシスとミス・アンネローゼまたはレディ・アンネローゼかな
843:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 09:35:13.52 jBMNwhs6.net
正妻じゃなくても後宮に入ったらミスじゃねえだろうに
844:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 09:54:41.17 MnptK6k2.net
キルヒにとって恋愛対象にするには雲の上の人だし様と言う距離を敢えて取ってる感じ
845:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 10:27:02.02 Hjqgb1k1.net
>>814
それはあくまで日本の小説だからそうなってるけどヨーロッパの文化の流れを持つ世界だとどうなんだって話
ラインハルト様に関してはラインハルト卿みたいなことで訳しようもあるけどアンネローゼ様て
親しみを込めるならアンネローゼの略称になるだろうし距離をとるならファーストネームで呼ぶのもちょっと失礼
だからアンネローゼ様ってすごい中途半端な呼び方だと思うの
846:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 11:04:30.58 1gmkxEPd.net
>>812
鋼鉄の魔女アンネローゼ
847:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 12:26:10.35 PeoGH9bR.net
ゴールデンバウム朝銀河帝国の文化では有りなんだろう。たぶん。
848:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 12:30:19.67 6kCRm356.net
>>813
後宮に入った後に出会ったわけじゃないだろ
849:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 17:19:55.14 pBtUsCPG.net
銀河帝国の文化とか言語とかはひとまず置いといて
あれは母親が存命の頃に、または成長後アンネ自身が
「貴族なんだからお姉ちゃんじゃなく姉上と呼びなさい」
と教育した結果の呼び方なんだろうか。
850:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 18:26:00.41 ClKESn9G.net
アンネローゼはジークにはお姉さんと呼んで欲しいとこだろうにな、様呼びは本意ではなかろう
851:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 22:49:20.84 vedvwQE+.net
こう考えるんだ
アンネローゼがキルヒアイスに様付けを強要したと
852:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 23:02:22.42 RHGkOKni.net
ラインハルト「キルヒアイスと姉上が決行したら兄上と呼ばなきゃいけないのか」
853:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 23:20:52.82 8mb2rUKJ.net
>>811
帝国語は一人称が複数あるみたいだから、現代ドイツ語とは語彙がかなり違うみたい
ラインハルトがヒルダの前でうっかり「俺」という一人称を使ったシーンがあり、
それがキルヒアイス以外に聞かせた唯一の例らしい
…ここ、英語版だとどう表現したんだろうな
854:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 23:25:51.54 okh0RUpL.net
>>823
外伝だが、ラインハルトは自分の部下になる前のケスラーにも、一人称「俺」を聞かせたことがあるよ。
855:名無しは無慈悲な夜の女王
18/06/01 23:38:00.74 xuPMMQiP.net
>>822
あの二人が決起を決行したらラインハルトも流石に