18/02/22 23:14:47.96 BV8yl9P4.net
>745
スナフキンは人間じゃないよ
というか、登場キャラは全部妖怪や妖精のたぐい
751:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/22 23:30:16.48 z168ISpM.net
ハローキティが猫ではないのと同じような話か？
752:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 00:27:42.62 HPshM+25.net
というか
ムーミン達は実はすげー小さいのよ
初期の短編に海辺で蜘蛛だか何だかに遭遇する話があるけど
あれは別に化物サイズにデカい蜘蛛なんじゃなくて
ムーミン達が蜘蛛とかと同じサイズっていうね
当然スナフキンやミムラ達もそういう小さい生き物なわけ
753:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 02:32:42.38 oGE7mOIU.net
こいつはスゲーや（白目
映画『BLEACH』特報【HD】2018年7月20日（金）公開
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
754:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 09:34:47.12 iu51NVse.net
>>750
ムーミンパパの思い出に出てくるヨクサルはスナフキンの父親だが
原書イラストだと尻尾が有るんだよな
同書に出てくる幼児の頃のミムラ姉さんにも尻尾が有るし
>>752
自称哲学者のジャコウネズミは明らかにムーミンよりでかいが
実際は猫より小さい生き物なんだよな
755:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 09:50:09.79 Nn4vN3mp.net
ストーブの中に住んでるトロールの一種でしょ
スナフキンはムムリクだし
756:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 15:39:40.44 Qigz/3dE.net
>>750
おしゃまさんだけは人間じゃなかったっけ
757:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 18:00:53.53 cCoVL+ak.net
スナフキンって人じゃ無いの？
758:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 20:22:00.87 HPshM+25.net
>>757
スナフキンは英訳での名前の片仮名化
本当はスヌムムリク
で>>755が言ってる通りムムリク族だと名前でわかる
759:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 20:28:57.12 ZpIgw4ED.net
スヌスムムリクだな
スが１つ足りない
760:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 21:26:14.69 +UzoHPbd.net
なんだか猥褻な響きだな
761:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 23:06:00.79 udPsmoCh.net
ムーミン→核戦争後の世界
ひょっこりひょうたん島→死後の世界
となりのトトロ→狭山事件がモデル
これらは全部単なる都市伝説で事実ではないんだよね？
762:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 23:10:40.41 N5d1Qqyu.net
なんでそんなの信じたんw
763:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 23:23:44.01 wiG4BD/g.net
ひょうたん島だけは事実なんじゃなかったっけ
原作者が裏設定としてどっかで語ったとか
何かで見た気がするが
764:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 23:23:47.74 HPshM+25.net
ひょうたん島が死者の島設定は確か本人たちが言ってたはず
実際ダンディさんとかガバチョとかはあれ死人として島に辿り着いてるようにも見えるし
765:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 23:50:50.04 oGE7mOIU.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
766:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 23:59:31.59 wyh3/Ny4.net
お化けのQ太郎の後日譚も大概やしな
767:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/24 06:41:13.83 TxZcfFFh.net
ムーミンの最初の巻は
核兵器の概念さえ学者にしか無かった第二次大戦中に書かれて
終戦の年に出版されてるから核戦争と関係無いな
ていうか、核戦争後に放射線で破滅していく世界は
冷戦時代の５７年に書かれた「渚にて」が評判になってから多く描かれるようになったのだし
都市伝説では最終回の冬眠につくムーミン谷が核の冬だというが
核の冬はカールセーガンが８３年に提唱して、８０年代後半から広く知られた概念で
虫プロ版アニメが放送された６９年に知ってる人が居るわけもなく
後付けの屁理屈に過ぎない
768:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/24 09:08:22.94 mHPKIWqe.net
ムーミン谷の冬は
心理的ぼっちのヤンソンが
極寒のフィンランドの冬と自分の心境を重ね合わせて書いた話なのは
読めばすぐわかるんで
あれを核の冬とかいっちゃうのは
まともに読めてないだけだよなあ
769:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/24 12:06:41.87 4TJozZuy.net
春になったらちゃんと次のシーズン再開してるしな
770:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/24 12:41:31.34 mL2qu1LQ.net
たらちゃんと次のシーズン再開
「がんばるでしゅ」
771:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/24 19:43:28.27 w04vy8ye.net
>>769
冬で冬眠するからってスナフキンが谷を離れる最終回があって、そのあとのシリーズでスナフキンがまた谷やってくるとこからはじまったんだよな。
772:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/24 19:54:38.35 pH1rCwpE.net
アニメの話か
原作は普通に冬眠だもんな
773:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/24 21:58:58.19 Y7hJ+i+N.net
冬眠してる間には「山ねずみロッキーチャック」があってな
774:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/24 22:35:02.71 mHPKIWqe.net
ちなみに「ムーミン谷の冬」では
ムーミン一家は冬眠していない
パパが発狂して海で冒険中だからな
一体どこが核の冬なんだか
775:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 00:13:32.66 BciyR7nX.net
うんまあ…わかったよw
776:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 10:43:02.99 5jt+LMw/.net
カエル等の冬眠とクマ等の冬篭りは違うと聞いたが
ムーミンはどっちなのだろう？
とかいう方が気になったりする
777:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 10:51:44.75 AsKScSiP.net
冬眠中にムーミンが起き出して「冬」の探索するホラーっぽい話し無かった？
778:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 11:51:28.70 AhJjs048.net
あったけどホラーぽかったけ？
779:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 15:26:12.59 KPx4oZL0.net
雪の迷路の中を斧もったムーミンパパに追い掛け回されるとか?
780:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 15:31:21.37 G9OLuq3i.net
天は、我々を見放したかぁーっ！
（覚えてる人少ないんだろうな、ここでは通じると思うけどｗ）
781:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 15:37:51.56 S/2JCsMn.net
六甲山だっけ
782:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 16:26:58.34 TBZY9cm1.net
阪神タイガースが何だって
783:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 17:03:57.62 VGre2Qwr.net
大雪山おろーしっ！！
784:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 17:16:40.86 yIw8rpUJ.net
>>777
それが「ムーミン谷の冬」だよ
785:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 18:16:01.81 Dvsdx9zG.net
全裸にシルクハット被ったジャックニコルソンを想像してしまったではないか…
786:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 18:23:40.27 GGPGBh5q.net
>>781
二つ少ないし田んぼがない
787:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/26 00:24:56.50 rzKGVdXP.net
火炎放射器で熱した銅線を採取した血液に押し当てるんだろ
788:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/26 05:11:38.64 08Xs6Yx0.net
前日譚設定の新作だと虫歯の治療跡があるかないかで判定とかもしてたな
人工物は複製できないから
789:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/26 14:45:06.00 4mLAaoCa.net
>>777
白夜の反対の、ほとんど日が昇らぬ北欧の闇夜で繰り広げられる物語なので
子供の頃に原作を読むと、その暗さに恐怖を抱きがちだが
実は意外に美しい物語だったりする
昨年、人形アニメで映画化されたので、一度見てみるとイイかも
ムーミン谷とウィンターワンダーランド
URLﾘﾝｸ(www.moominswonderland.jp)
790:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/26 16:39:32.17 VlgLrL/T.net
>>789
>白夜の反対の、ほとんど日が昇らぬ北欧の闇夜で繰り広げられる物語なので
そんな現代吸血鬼物があったな。『28日間』だったか……?
吸血鬼の集団が、ひと月闇夜に閉ざされる島に来て、島の住人を襲うって話。
791:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/26 16:43:30.31 dBAOweIH.net
人気ツアーになるな
792:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/26 16:43:48.62 1JI+WDD1.net
もしかして
30デイズナイト？
コミックはイラストに凝り過ぎで話がよくわからんかった憶えが
793:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/26 17:06:52.32 783VaL+E.net
映画だとその生き残りが今度は吸血鬼見つけては虐殺して回るとかだったような
794:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/26 17:23:40.29 Kaf7Df+4.net
ピーター・ジャクスンが世に出た映画、バッドテイストみたいネ
795:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/26 22:21:24.30 NOGNllaU.net
>>774
それは「ムーミン谷の１１月」では？
796:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/26 22:26:43.63 NOGNllaU.net
「ムーミンパパ海へいく」で、ムーミンパパが放浪癖にかられて小島の燈台守になり、
「ムーミン谷の１１月」は、その間の一家がいないムーミン谷に集まってきた
はぐれ者たちの話だったかな
797:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/27 20:22:24.45 Gt4mFwkv.net
Geostorm
Event Horizon
798:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/27 20:46:05.69 yjNYv/++.net
>>790
それじゃないと思うけど「フロストバイト」も極夜が舞台だったはず
極夜設定はほぼ無意味だったけど、なぜか吸血鬼化すると犬の言葉が理解できるところはおもしろかった
799:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/27 22:15:09.68 QmTd1YUz.net
吸血鬼って狼とかにも変身する伝説もあるからでは
800:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/28 15:30:30.61 KwKUEiV0.net
元祖ドラキュラ伯爵も黒い犬に変身して颯爽と上陸してたよね
801:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/28 18:06:55.79 qi/uAC8+.net
>>799
吸血鬼と狼(ライカン)は対立してるんじゃないか？
トワイライトとかアンダーワールドとかでもそうだった。
802:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/28 18:19:28.48 3U2kWoSR.net
>>801
フランケンシュタインの怪物が加われば仲よく共存できるよ。（怪物ランド脳
803:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/28 18:46:31.27 ZgbrnNtn.net
>>801
伝承とかだと吸血鬼はコウモリや狼やカラスやらバラエティなほかの生き物に変身できるから
804:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/28 21:53:04.69 RM/vhp0z.net
招かれないと部屋とかに入れないってのも初期からあった設定なのかね
805:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/28 22:36:12.04 8HtPnOXg.net
＞招かれないと部屋とかに入れない
スティーブン・キングの「呪われた街」にはその設定はあったな。
原著は75年刊だ。
806:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/28 23:03:26.99 f9hksPDd.net
その設定はブラムストーカーの時点で既にあっただろ
807:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/28 23:06:14.72 MQXFuFae.net
なんか妖異の世界での世界的なお約束らしくて
普通に「千と千尋」でもカオナシで使われてたな。
808:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/28 23:07:58.21 bZcDkR0E.net
>>807
ハヤオ作品は全部パクリだから元ネタがどこかにあるだろ
809:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/28 23:15:44.62 MQXFuFae.net
「異界に行って帰ってきたら時間が経ってる」とかのネタでも
この人はこれはリップヴァンウィンクル/爛柯/浦島太郎のパクリ！って
自分の知識の範囲でドヤ顔するんだろうなー…
810:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 00:55:27.02 g3W9FnAK.net
パヤオに色んな引用があるのは、本人含めて誰も隠してないだろ。
原作があっても分解・再構成しまくるから、本人のオリジナリティが無いって訳ではない。
ゲドをやってもいいと言われたとき、昔断られた後にこっそりやったからもういいとか言って息子に回したとかなんとか。
確かにカリオストロの城のあらすじは二巻に似てないこともない。
ユパ様は三巻の賢者ゲドの雰囲気がある。
811:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 03:27:45.91 ZHYH+s2i.net
パヤは元々2巻がやりたかったんだよな
とらわれの巫女ロリを青年が助ける
オーソドックス且つちょーパヤ好みｗ
ルグインは最初断ったがその後ハウルの原作者と千と千尋を見て感動して
「直接アニメ化するんじゃなくて1と2の間を勝手に作ってもえーよ」とまでいってくれてた
それがあの仕打ち
鈴木が悪いのか、皆の予想を超えて吾郎が無能だったのが悲劇だったのか･･･
812:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 08:41:46.85 Jbu4xdc3.net
>>811
息子は元々別畑の人だったから、それは酷い。やった以上本人の責任でもあるが。
ブランド維持のために、そんなシロウト引き込んだ方がより悪い。
繰り上がりは御大に名前負けするし、外様は追い出したりと、後継者育成に関して「ナニソレオイシイノ?」なジブリや御大の体質も問題。
悪い意味で職人体質だから(かつ本人がアカだから集団持続に対して責任感がない)、ブランドとしてジブリを持続させる話には、血縁者を生贄にするしかないんだよね。
813:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 10:35:45.10 Vjbbk/ha.net
日本には映画演劇の演出家を育てる学校とか無いのかな？
独学とか師弟関係で勝手に育った人間ばかりだから後継者育成とか言われても困るやろ
814:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 10:49:00.63 cXm6IqHv.net
>>813
日大芸術学部、大阪芸術大学映像学科、日本映画大学（旧日本映画学校）
他に専門学校等
まあ環境としてはかなり貧弱な方だな
815:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 16:34:24.39 Jbu4xdc3.net
東映など大手スタジオはちゃんと人材が世代交代しているし、海外下請けスタジオの育成もしている。
ジブリだって、外に出た人はそれなりに評価される仕事してる―人材育成自体はやってないわけじゃないが、御大の名前がデカすぎるのもあって「ジブリ=御大」から離れられず、
当のジブリの次世代、ブランドの後継者って看板が背負えない。
ひとりの才能ってもってるスタジオだから一代で終わってもいいだろうに、なまじ名前が大きくなりすぎたから周りが潰させない。
だからと言って、一スタジオでやってくには、映画仕事のペースに特化しすぎてTV仕事には合わない面倒くささ。
いっそディズニーにでも売っちまえw
816:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 17:36:11.76 RLryuaTD.net
ジブリは、鈴木がﾊﾟﾔｵに作品を作らせるため だ け に作った会社だよ。
版権管理しながら、そのうちﾊﾟﾔｵの気が向いたら作品を作らせる。それでいいじゃん。
817:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 18:04:26.84 XInWP8SQ.net
一人で全部原画描けるならそれでもいいさw
818:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 18:17:22.16 Jbu4xdc3.net
それならそれで、もういずれ畳む前提でいいんだが、なんちゃって引退爺に付き合って、仕事のない状態にしてアニメーターに無駄飯食わせておくのもいろいろな意味で無駄だし、
よそに出稼ぎ行かせるのも、いざって時に帰ってこない可能性もあるからよろしくない。
定期的に埋める仕事を自分から作っていかないとジブリブランド自体が立ち行かなくなる―というわけでやはり看板を維持できる程度の稼げるナンバー2監督は絶対に必要。
でも、御大がジブリブランドをガン上げしちゃったからねぇ……並みの才能ではナンバ-2すら背負いきれない。
819:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 18:24:32.59 XInWP8SQ.net
持ち上げすぎだろ
正直、机にかじりついて絵を描いてるだけの老人の見識にはもう期待してない
820:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 18:54:01.30 Jbu4xdc3.net
>>819
世間一般さんはともかく、古参のアニオタは御大の見識とやらには冷ややか。
元々、作画・演出の鬼にして(その分他は微妙)、軍オタなロリコンとしか認識されてないw
「うわー、あのあの動き、描き込み……やっぱ作画はすげぇ」を確認しにジブリ映画を観るのだ。
821:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 19:03:05.40 XInWP8SQ.net
それを活かせる題材にはもう手を出さないんだろw
ポニョのような不気味な箱庭世界でいまさら何をやっても
822:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 19:20:16.33 Vjbbk/ha.net
>>820
見識自体はそんなにダメだとは思ってないけど
そのテの表現としては 「もののけ姫」 で終わってると思う
823:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 19:24:39.84 p/BpcYd3.net
ジブリは今はテレビアニメの作画仕事はやってないの？
テレビのエヴァンゲリオン作画やった回はジブリ絵過ぎるだろと言われてたような
824:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 20:04:35.93 RicQi9zp.net
ところでブラックパンサーはどうやったんかいのぅ
825:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 20:12:54.51 p/BpcYd3.net
>>824
ブラパン、アメリカの黒人ならわかるネタ(マルコムXとか)も多数仕込んであるようだが
その辺よくわからん日本人でも十分楽しめる模様
あと吹替だと妹萌え属性がすごくなるらしい
826:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 20:20:10.90 Jbu4xdc3.net
敵役の人がDBというかベジータリスペクトなコスチュームらしいな。ブラック
なるほど、フリーザ編辺りの戦闘服に似たデザインだわ。
827:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 21:01:43.43 RicQi9zp.net
>>825
謎な情報ありがとう
吹替えはDVD出た時に楽しむわ（笑）
828:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 21:02:33.23 MD+EVcFm.net
面白いんだが最後の最後の演説に悪い意味で漫画感があった>ブラパン
あとなんか一周回って暗黒大陸アフリカやってるだけな気もした
黒人ネタはPEⅡのポスターが貼ってあるとかは解った
829:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 22:09:47.36 mIAqls5/.net
ワンダーウーマンは女性ヒーローだから評価に下駄を履かせてもらった
ブラックパンサーは黒人ヒーロー（プラス登場人物ほぼ全員黒人）だから
評価に下駄を履かせてもらった
という印象がなくもないような…
どちらも丁寧に作られてるし面白いけど「アメコミ映画最高傑作」「歴史を変えた」
とまで言われるような映画とは思えない
個人的にこの2本は異常な熱狂ぶりや持ち上げられ方が似てると感じる
830:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 22:24:43.36 lfZpfiuv.net
>>829
＞「アメコミ映画最高傑作」「歴史を変えた」
は映画会社の宣伝文句じゃ…
個人的に「アイアンマン」(というマイナーヒーロー)が
映画化されると聞いて「あ、これは当たるな」のと思った時といっしょで
「ここ」の部分にハマるこの黒人ヒーローは絶対当たるなと
シビルウォーで出てきた時思ったし。
いまネトフリでDC側の「ブラックライトニング」やってるけど
あっちはダメっぽい。MCUの「ルークケージ」もイマイチだし
「ブラックパンサー」はいい位置入ったと思うよ。
831:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/02 04:34:56.73 iUMKiC/o.net
敵のブラックパンサーが犯罪者というより革命家みたいな立ち位置（真面目なトランプみたいな）で
保守的な主人公を変えるポジってのは
シビルウォーを思いっきり政治性落としたアレンジにしたMCUではかなり強く出てきた印象がある
832:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/02 04:53:07.05 B1ibuov7.net
>>825
妹の声ってももクロか
ももクロファンが普通に騒いでるだけじゃね？
833:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/02 08:00:06.85 J3bCqAPw.net
昨晩はシェイプオブウォーター見てきたが、ぬこが…
物語的には６０年代の冷戦下がおとぎ話のように描かれているのが隔世の感
シザーハンズのようなプラトニックに落とし込まず、セックルまで描いたのはストーリー的に正しい
ただ、ヒロインの首筋の傷があからさま過ぎて、オチが読めた人が多かったと思う
ラストの海中抱擁で、近くの席のカップルの男が「ほらね」とドヤってた
２００席超の箱で１桁しか入って無かったから、アカデミー賞でも取らない限り早期打ち切りだと思う
834:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/02 09:23:58.19 /66TDApD.net
>>833
この書き込みだけでネタが割れたよ…
835:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/02 10:31:22.36 U/iovHMO.net
>>830
ブラックムービーというと、昔はアメリカンニグロの話が相場だったが、後になるほどオリジンたるアフリカ絡みの方が受ける傾向がある感じ。
見慣れたアメリカの黒人には「夢」も「幻想」もないが(それはそれで彼らが普通の「アメリカ人」になってるってことでいいことなんだろうが)、アフリカだとまだ余地があるからかねぇ。
836:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/02 11:28:44.69 4Gt1f83L.net
>>833
テメエ！
おまえはこの後、120回ブルーギルに生まれ変わって、その度に外来種駆除の人間に叩き殺される運命だ！
837:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/02 12:15:14.87 wl0NxHxf.net
黒人映画といえばゲット・アウトは何かにつけて「私はリベラルです」
「人種差別主義者じゃないですよ」と暗にアピールしようとする（でも内心は・・・）
一般白人とアメリカ社会への皮肉をB級ホラーにしてしまった怪作だったな
アメリカでのブラックパンサーの大絶賛見てるとこの映画を思いだしてしまうw
838:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/02 20:04:57.80 iUMKiC/o.net
ゲットアウトは面白かったけど
催眠術と村の科学力が万能すぎて
根本が2時のロードショーだと思ってみてた
そしたらオスカーに作品賞ノミネートでビビる