18/01/04 21:33:24.59 KCnzb2s/.net
軍人の婚約者が死んで反戦に傾くってのがどうしてもジェシカの評価を下げるよな
99:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/04 22:22:35.47 dSmcN/l+.net
>>98
ジェシカの場合、トリューニヒトの演説に対して
「あなたの発言には一点の非もございませんわ。でも、ご自分がそれを実行なさっているの？」
というツッコミを入れてたから、思想的にはそんなお花畑ってわけでもないんじゃね
「あなたを省いて同盟の提督たちはみな恥じるべきね」
という発言からも、勝利に価値をおいているのが見て取れるし、明確に反戦を主張しだしたのはイゼルローン確保後になるから、
思想的にはヤンに近いんじゃないかという気がする
100:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 02:27:07.69 K942ek+c.net
＞でも、ご自分がそれを実行なさっているの？
こんなの歴代政権が皆言ってるだろ。たまたまその時がトリューニヒトだったってだけ。
ラップ死亡の原因たるアスターテなんてトリューニヒト政権時代の会戦じゃないし。
イゼルローン奪取にしたってこれで休戦なんてできる訳がないんだから一般的なお花畑以上
現実未満な思考止まり
101:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 06:36:31.22 6TeUMNeP.net
アニメオリジナルのシーンに必死になって文句言ってもね。
「ジェシカは有能、トリューニヒトはクズ」という評価は覆らないのに。>>2のとおりに。
「敵の２倍、３個艦隊で迎撃させる」と決定し、艦隊（司令官）まで指名してきたんだから
敗北時に責任を追及されるのは当然。とれをトリューニヒトは口八丁で有耶無耶にした。
この頃から「政治家としての異常な生命力」が垣間見えるな。
原作はちゃんとヤンも式典に出てたけどね。大人げなかったけど。
＞イゼルローン奪取にしたってこれで休戦なんてできる訳がないんだから
視聴者視点の、しかも主観でモノを言われてもな。
しかもジェシカが停戦を呼び掛けたわけじゃないし。
102:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 06:37:01.64 6TeUMNeP.net
おっと、>>1だったわ。
前スレと混同してた。
103:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 06:56:44.88 33XNJ430.net
イゼルローン取ったら休戦状態に出来ると言う認識においては結果論としてはヤンとシトレの認識はお花畑という結果ではあったけどね
アレで休戦する程同盟の上層部はまともではなかった
ヤンの予想を遥かに上回る無能さだった
104:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 07:11:11.33 YlEf5n+M.net
>>103
ヤンやシトレがお花畑ではなく、政権上層部と一部軍人がお花畑というのが正しいのでは？
105:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 07:44:32.73 nqgERvQW.net
政権上層部といってもレベロとホワンはまともだったんたから、
多数派の主戦論政治家たちと言うべきだな。
106:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 07:50:20.45 JGDbuQy8.net
いつも思うけどイゼルローン奪取という超特大の軍事成果で浮上できない政権ならもう何をやっても支持率上昇なんて望めないと思うんだが支持率15ポイント上昇なんてデータどこから出てきたんだろう
ヤン個人の功績と言っても後から政権を噛ます方法なんていくらでもあるだろうし
107:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 07:53:24.01 33XNJ430.net
選挙が近いから劇的な何かが近々に必要だったからな
選挙終わるタイミングまで手間取ったとか言って奪取遅らせれば良かったが流石にそこまで神視点でヤンも動けん罠
108:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 08:16:34.06 YlEf5n+M.net
>>107
元々はシトレの本部長再任が目的だから、そっちがタイムリミットだった。
ヒデー話だけどwww
109:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 09:48:24.04 l5Hpr2IP.net
>>101
評価は常に変わっていくもの。お前が有能な何かになっても
昔はクズだから永遠にクズって言われてもいいんならそうする。
後、褒美として夫人をFu○kしてもいいってレスの通りという
頓珍漢な事を言う子は喋らないほうが良いね。
110:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 11:02:27.53 /o9xSwnN.net
お前らが皇帝なら誰を愛人にするん？
111:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 13:51:17.70 fxiSnZG6.net
>>107
イゼルローン奪取に匹敵するほどの「劇的な何か」なんて、軍事的には到底無理だろ。
いっそイゼルローン奪取をネタにフェザーンに戦時国債をもっと買わせるとか、
軍事以外の方法で何かやればよかったのに。
112:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 15:28:19.95 YlEf5n+M.net
>>111
支持率上がらんだろw
113:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 15:52:40.08 nqgERvQW.net
俺の今年の目標
他者の些細なミスを、鬼の首でもとったかのように論い、自己正当化を謀るのをやめよう
114:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 16:48:18.56 /o9xSwnN.net
素朴な疑問なのに (/_;)しくしく
115:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 17:25:40.39 6TeUMNeP.net
>>110
愛人にするってことは、皇妃は別にいるって考え？
だとしたら、クレスタ・フォン・シェーラーかな。（公式同人誌の登場人物）
116:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 19:06:28.58 zFh9HGoZ.net
何でラインハルトは、ヤン以外の同盟の人材には基本無関心だったのかな。
神視点の読者なら、シトレ・キャゼルヌ・アッテンボロー・シェーンコップは
入れるべきだ、になる。あと治療できたらアイランズも。
無能という先入観が大きかったからだろうか？
新帝国で、旧同盟やフェザーンの優れた若者が帝国で出世する道はあったんだろうか。
それとも軍・公務員とも旧帝国領出身者優遇だろうか。
…同盟滅亡の年の士官学校主席卒業生はどうなったんだろうな。
117:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 19:35:37.21 ufGZD4Ag.net
ラインハルトにとってほ立派な男たちは同盟では大して出世してないからな
ラインハルトが見出すレベルの人材は基本ラインハルトにつくことを良しとしないだろう
118:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 20:00:53.61 NyjCr6mD.net
>>109
>評価は常に変わっていくもの。
現実ではその通りだが、既に完結しているフィクション小説では、作者が決めた評価が絶対不変だろ。
明らかに君の言っていることの方が頓珍漢だ。
>>106
ヒントは示されている。ウィンザーの前任者が汚職か何かで辞職して、まだ間もないんだよね。
これが、イゼルローン攻略の効果を打ち消したんじゃないかな？
119:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 22:02:05.07 2dtkH6/i.net
>>116
ヤンはかけがえのないレベルの逸材だが、アッテンボローくらいなら帝国の人材プールにけっこういるからなあ…
120:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 22:15:51.57 6TeUMNeP.net
>>119
いないだろ。
作中でも「順調にいけばヤンを越える将帥になっていただろう」ってあるし。
彼が目立たなかったのは、ヤンの幕僚としての立ち位置に満足して、
１個艦隊を手中に収めようという気概をもてなかったことだろ。
しかもヤンはメルカッツも客将として幕下に置いてるから、よけいに目立たなくなってる。
オーブリー・コクランじゃないが、独立して行動する権限を与えられていたなら、
才能を認めて麾下に招く提督はいたと思う。アッテンボローの方で固辞するだろうけど。
121:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 22:39:46.29 AqtpTUb8.net
同盟は軍人より、中堅どころの有能な文官が多そう
122:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 22:53:16.43 84zGkY+2.net
>>119
アイランズは腐敗した汚職政治家 土壇場で覚醒したけど
ラインハルトが認めるとは思えない
新帝国がどういう人材を採用するかはわからないが、統一国家を作るなら
旧同盟・フェザーンからも人材を求めるだろうね フェザーンは有能な経済官僚
同盟からは民政省の有能な官僚を排出するかもしれないし軍人も出てくるだろう
ただ忠誠心は確認すると思うよ
123:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 07:34:49.17 JXlFIsP/.net
>>122
その忠誠心の対象が、皇帝なのか、それとも新国家なのかで、結果が
大きく変わりそうだな。
「長い戦乱の時代が終わって、今度は平和な国家の礎を築く」となれば
同盟からでも人材は集まるだろう。
しかしそれが「これからは皇帝のために働け」だと、うまくいかないだろう。
成功するかどうかは新帝国のトップの施政方針次第。
アイランズは突然覚醒したんじゃなくて元々あんな性格じゃなかろうか。
最優先の目的が現在の国家体制の護持→軍の実質トップと和解
最優先の目的が政治家になること→贈賄収賄も厭わない
みたいな感じで、極端に「目的のためには手段を問わない」ような。
124:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 07:45:11.65 FgVOwtjX.net
当面のトップになるヒルダならその辺のバランス感覚はちゃんと取れるんじゃないかな、アレク大公が成長した後にそれを継承できるかは育ってみないとわからないけど
どうしても帝国や皇帝につかえたくない人材がいても弾圧せずにバーラト星系で頑張ってねと穏当に島流し出来るからガス抜きもあるわけで
125:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 09:00:57.37 WagUKRQD.net
しかしまあロ朝は後継者に苦労しそうだ
成立の経緯からして側室なんか論外だろうし。
アレク大公が子無なら即断絶
126:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 09:42:34.68 SDzshNxx.net
アレク皇帝が子無しでも平均寿命の１００年くらい平和な時代が続いたら
それは人類にとって幸せな時代だと思うな
127:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 10:08:44.51 ZlMhCgvv.net
>>120
｢ヤンより硬柔のバランスのとれた元帥になっていたかも｣という書きぶりであって、ヤンを超えるというニュアンスではなかった気がするけど
128:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 14:12:43.45 0K8tEF/P.net
アレクに子ができなくてもミューゼル本家から養子
迎えればいいだけだから断絶なんていせんわ
129:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 15:17:59.21 DNciJNke.net
ミューゼル本家？なんのこっちゃ
作中出て来ないモンは脳内設定としか
130:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 15:23:27.45 FgVOwtjX.net
血統を維持したいなら一番手っ取り早いのはグリューネワルト大公、つまりアンネローゼに適当な旦那をあてがって子供を産ませりゃいいんだけどね
そんな事したらラインハルトがヴァルハラから呪いに来るから無理強いはできないけど
まぁヒルダも堅物とは言え血統維持の重要性は理解してるだろうしある程度の制限をつけた上で側室を認めるんじゃない？
131:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 18:46:29.85 deWkhlDS.net
何でか知らないが、アレク陛下の正妃が子供を産まない予想だが
10人くらいポンポン生む女性が嫁ぐかもしれないぞｗ
132:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 19:28:56.90 l/e9lYxS.net
ぶっちゃけヒルダは女帝の器だし即位しても不満は少なかろうw
133:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 21:05:20.02 DQ4/E94j.net
>>125
ラインハルト自身は嫌悪しているが、他人が側室（愛人）を持つのは甲斐性次第でOK。
ダメなのは意思に反して強制的に寵姫にすること。
アレクが側室を望んでダメという訳では無いだろう。
134:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 21:50:32.46 S6fr3PVt.net
ロイエンタールのとっかえひっかえには寛容だしな＞ラインハルト
135:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 23:02:15.77 SDzshNxx.net
側室よりローエングラム王朝は獅子の泉宮殿に後宮を作るんだろうかと言う疑問がある
ラインハルトが生きていたら作らなかったと思うが死後に作られるんだよね
どうなったんだろう？
136:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 23:56:49.21 WagUKRQD.net
後宮ねえ
ロ朝は近現代っぽい王室のイメージだから、おおっぴらには側室作らないんじゃないの？
オーベルがいたら作らせそうだけどw
137:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 00:42:12.07 02GUXiMg.net
どっちにしても、獅子の泉宮殿が出来るのはラインハルトの死後だから、
ラインハルトの好みは関係ないんじゃないか
138:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 00:48:53.43 YATb01WK.net
オーベル主導で後宮作るとなったら、側室は同格二人以上で親戚は徹底的にマークされるな
139:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 02:39:47.41 og72fapa.net
そもそも正室を選ぶのにも苦労すると思う。
ふさわしい家柄の娘なんて皆無からな。
140:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 05:21:03.40 7i5V0ony.net
ミューゼル家と同格で良いなら結構いっぱい…
というのは冗談として、新帝国での尚書レベルなら良いんじゃね？
141:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 09:24:55.92 nMZINsvf.net
ラインハルト派の貴族令嬢とか軍の大幹部の令嬢 後フェザーンの豪商の娘
こんなものかな フェザーンの人心を得るのにフェザーン出身の女性はあり
だと思うんだが
142:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 12:13:41.98 leCbaCp6.net
粉屋の娘だな
143:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 13:40:45.82 fd5CzYQg.net
フェリックスが女であればなあ
144:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 15:23:59.12 E4ZmWUif.net
カザリン・ケートヘンが一番自然じゃないか？
145:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 16:13:12.77 rSrm6mxE.net
ゴ王朝の血とか最も邪魔だろw
146:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 18:17:45.85 i6LtdWAn.net
エルウィン・ヨーゼフ2世って生きてたら絶対飲んだくれになりながら「俺は皇帝の血筋なんだぞ」って
吹聴しまくるだろうが、そういうアクションがない辺り本当に死んでるのかね？
147:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 18:51:11.25 p8qFwdpT.net
>>146
失踪当時でも１０歳そこそこだからな。飲酒を楽しめる年齢じゃないし、飲んだくれるほどの金銭も
持ってないだろ（金銭感覚があるかも不明）。
実際、後に本人が保護されたとしても、失地回復なんて不可能。
作中でも「ゴールデンバウム王朝の終焉は不明」とされてるしね。
148:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 19:35:20.96 Dn6Nnu9f.net
>>147
エルウィン・ヨーゼフが利発だったら面倒なことになってたんだろうな
「卿は特別だ。帝国を統治する才覚において、予は卿に到底及ばぬ。予が成長したとしても、おそらくそれは変わらぬ。時期を見て帝位を譲りたい」
みたいなことを言い出したら、オーベルシュタインあたりが警戒して、むしろ危険度が増しそう
149:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 19:36:47.12 Dn1ahUJo.net
>>148
大河ドラマでありがちな豊臣秀頼のパターンだな
150:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 20:04:53.81 Rya/CYeh.net
あー、それはオーベルさんに謀殺されますわ
151:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 00:55:05.38 ea3Riqqt.net
エルウィン・ヨーゼフは、ハイネセンで行方不明になったんだよね
あの当時のハイネセンは帝国軍の侵攻やロイエンタールも反乱とか
ルビンスキーの火祭りとかあって混乱していたから身元不明の子供
として保護されたか巻き込まれて死んだか
正直 生きていても身元を証明する物が無ければ誰も信用しないだろうし
誰かが利用しようにも新帝国に目をつけられるリスクが高すぎる
ネオジオンのミネバ様を想像してみたが無理だろうな
152:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 03:38:59.99 S5ih2hV0.net
DNA検査で一発でわかるのでは。
153:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 09:01:11.39 3Rvu3T6R.net
原作書かれた頃にはまだ現行のDNA鑑定法確立してなかったんだよね
154:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 09:02:38.18 Zpb/RDdj.net
>>149
隆慶一郎
秀頼「そうだ、義兄上（忠輝）の真似をして自然体でいよう」
家康「ガクブルこれやばい秀忠じゃ勝てねえ滅ぼそう」
155:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 09:09:15.88 80/LVeYR.net
>>152-153
遺伝子改造生物が登場しているから遺伝子鑑定は想定内だと思うけど、
皇帝陛下の玉体に触るようなことは不敬にあたるのでは？
156:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 09:40:20.35 XlCJx+jv.net
アニメじゃ全く出番の無かった有角犬か
157:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 10:23:48.40 G7VM/v5R.net
遺伝子異常見つけたら口封じされそうだからビビってやってないかも
158:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 11:08:21.42 80/LVeYR.net
>>157
そう言えば、ルドルフ大帝の御世に医者や看護師も死を賜った先例があるなwww
159:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 14:44:24.37 Zpb/RDdj.net
帝政になってからわずかな時間でよーそんな無茶が通るようになったなとも思うが、
ナチもほんの十年でなんでもありになったしな。
まああれはドイツ皇帝時代が終わってすぐだったからかもしれないが。
ところで、ヤンがいなかったエル・ファシル…300万の民が拉致され農奴とされる…
というような惨事は、あのころまでの同盟では何年に一度ぐらい起きていたんだろう。
160:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 15:43:20.73 oaKO3nxP.net
イゼルローン近郊の星域は奪われては奪い返すの繰り返しだったかも知れん(選挙に有利だから奪還には本気出す)
161:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 15:57:22.75 ea3Riqqt.net
>>159
無かったんじゃないのかな 推測だが初期は回廊から遠く離れたハイネセンに
本拠を置いていて、そこから近隣の入植を始め帝国に市民を奪われるような
回廊の近辺は開拓しなかったと思う
その後、同盟が充実してきて帝国の侵攻ルートにあるけど軍の補給基地も
兼ね、必要があって開発された惑星だからエル・ファシルは３００万の
人口があったとかね
あの時、住民が帝国軍にさらわれたら同盟は大ショックだったんじゃないかな
162:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 16:52:01.76 XlCJx+jv.net
300万って事は無くても、小さな初期コロニーが攫われた事はあったんじゃないかな
エル・ファシルのパニックを見ると前例が有ったように感じる
163:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 16:55:34.71 Ogn9P6Ay.net
他スレより拾い・・・微妙なキャステイングだな
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/05/12(金) 06:58:53.20 ID:ywXl0Hm0 [1/2]
＜同盟＞
ヤン・ウェンリー 小野大輔
ユリアン・ミンツ 高城元気
アレックス・キャゼルヌ 宮本充
ワルター・フォン・シェーンコップ 関俊彦
ダスティ・アッテンボロー 赤羽根健治
オリビエ・ポプラン 鈴村健一
フレデリカ・グリーンヒル 桑島法子
ウィリバルト・ヨアヒム・フォン・メルカッツ 菅生隆之
ムライ 大塚芳忠
フョードル・パトリチェフ チョー
エドウィン・フィッシャー 土田大
イワン・コーネフ 平川大輔
カーテローゼ・フォン・クロイツェル 田中理恵
バグダッシュ 細谷佳正
＜帝国＞
ラインハルト・フォン・ローエングラム 神谷浩史
ジークフリード・キルヒアイス」 柿原徹也
アンネローゼ・フォン・グリューネワルト 井上喜久子
ヒルデガルド・フォン・マリーンドルフ（ヒルダ） 伊藤静
ウォルフガング・ミッターマイヤー 松本忍
オスカー・フォン・ロイエンタール 山寺宏一
パウル・フォン・オーベルシュタイン 吉開清人
ナイトハルト・ミュラー 優希比呂
フリッツ・ヨーゼフ・ビッテンフェルト 諏訪部順一
＜フェザーン＞
アドリアン・ルビンスキー 大塚明夫
164:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 18:10:17.48 80/LVeYR.net
カリンが出ているということは、最低でも３期までやるということか？
165:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 18:33:30.92 xwK5DYEh.net
そのキャストは中国製の銀英伝の吹き替えで実現してくれ
166:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 19:50:43.40 S5ih2hV0.net
>>163
ラインハルトとヤンの時点ですでに間違っててﾜﾗﾀ
167:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 20:55:40.53 vpygivwZ.net
フレデリカ・グリーンヒル 桑島法子
フレデリカ死んじゃうん？
168:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 21:05:55.25 80/LVeYR.net
>>167
旧作でも外伝フレデリカは桑法だったな。（死んでないしw）
169:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:06:39.00 QuOZMATm.net
>>163
声優の名前(漢字)が間違っている時点で妄想だと分かる
170:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:19:15.83 JGQ8D5cM.net
>>163
チョーって誰だよと思って調べたら、うちの娘が大好きなワンワンの中の人か…
…って、あれ？ 以前にも同じことを書いたような気がする。
171:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:22:07.21 001OVjE+.net
50話で補給コンテナの中に戦闘員が居たってワーレンが会話してるけど、
その戦闘員はカミカゼしたの？
液体ヘリウムがすぐ後に爆発して生き残れない気がするんだけど
172:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:29:15.48 KpHByGb4.net
液体ヘリウムが大爆発する理由が未だによくわからん俺がいる
熱膨張くらいしか考えられんが、宇宙船を巻き込むような大爆発が起こるとも思えんのだよな
173:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:38:09.55 80/LVeYR.net
>>172
ヘリウム３とヘリウム４以外のヘリウム同位体かもしれんよ。
半減期が秒未満の物質をどうやって安定化するのか知らんけどw
（安定同位体以外で一番半減期の長いヘリウム６の半減期が０．８秒）
174:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:39:41.24 XwR9nh+I.net
実はヘリウム3と重水素の混合物で、核融合を起こしやすいように細工もしてあると補完しよう
175:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:42:02.03 80/LVeYR.net
>>171
戦闘員が潜んでいたというのはワーレンの推測。
実際は自動射撃装置の類をコンテナに潜ませていて、ワーレン艦隊が密集態勢を
とったがゆえに簡単に命中して損害を与えたのを、戦闘員が潜んでいたとワーレンが
勘違いしただけ。
176:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:51:23.30 001OVjE+.net
>>175
なるほど。それなら納得
177:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 23:42:14.42 FhpJJzwj.net
その前にゾンバルトの補給部隊が全滅して物資が欲しかったと言う流れがあるんだよな
それが無ければ物資を奪うような行為はしなかったかも知れん
178:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 12:24:21.58 qTjn+2P8.net
>>151
UCのミネバ様なら、何とかなりそうな気がする。
179:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 12:26:37.23 Bm6IPDhS.net
諏訪部はラインハルトでよかったのでは…
ヤンはオラオラしてブチ切れそうだな
180:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 12:30:32.01 qTjn+2P8.net
>>163
既に公式で発表されている情報の反映すらせずにそのままコピペするとか、
>>163は自分が極めつけのバカだと自己紹介してしまっているぞ。目も当てられない痛々しさだ。
181:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 12:40:46.59 fQDQM8xo.net
フォークという汚れ役を誰がするかは楽しみ
182:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 13:15:28.54 FEX/F/kp.net
何せ旧作の声優さんにああまで言わしめたからなw
だいたい古谷さんは役に恵まれ過ぎてるからワガママなんだよw
183:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 13:29:50.52 inRKlHW2.net
わがままなのはファンの方だろ
ファンクラブの方がフォーク役やったことに難癖つけまくっているので古谷もそれに同調せざるをえない
なんせアイドル声優だから
184:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 14:17:21.63 FEX/F/kp.net
アイドルは還暦過ぎてもアイドルなんやのう
そういやあの世界にもアイドル歌手とかいるんやろか
作品的にそう言う俗っぽいネタはなかったからなぁ
帝国軍上級大将と人気ナンバーワン歌手夜のお泊り愛とか
185:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 16:55:48.07 0kNNtsmh.net
>>184
ロイエンタールなら通常運転すぎて話題にもならんw
186:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 17:14:54.14 FEX/F/kp.net
せいぜい軍務尚書閣下が犬の散歩を文春されるくらいか、、、
187:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 17:59:33.93 2V4tqC0b.net
文春ミュラー…
188:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 18:08:24.64 qFj+GEwz.net
ミュラー、ケスラーに負けないロリコン説（公式同人誌より）
189:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 19:14:56.13 T/hE8Lmd.net
金髪さんの副官の副官あたりがフライデーされそうw
190:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 21:10:13.55 eTIA8mg8.net
帝国側にマスコミ存在してる描写あったっけ
191:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 21:30:26.15 rtm9D2Q4.net
>>184
同盟には、２０年前のポップスを流すお掃除ロボとか居たぞ。
イゼルローン日記に、スポーツ派と歌番組派のチャンネル争いとかっていう昭和じみたネタも
192:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 08:37:18.89 AxD2WPYs.net
>>184
最高評議会で、何か一つの議題について議論し終わった後
ハイネセンで人気の歌手について話し始めたとかいう描写が
どっかにあったような。
>>191
一口で「スポーツ派」といっても、野球ファンがゴルフ中継見て
喜ぶわけがなし、あれは何のスポーツを見ていたんだろうな。
そもそもあの世界にスポーツはフライングボールとサッカーしか
存在しないと言われたら、それはそれで納得するが。
193:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 10:15:21.75 czMVzLlt.net
逆転のトライと言う表現が出てたしラグビーも
ひょっとしたら慣用句としてだけ残ってるのかも知れんがw
194:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 10:43:00.60 QmUlykWh.net
ボードゲームも三次元チェス以外は特に登場してないのよな
囲碁や将棋は何処かで廃れたのかもしれないけど二次元チェスまで生き残ってないのは不思議
195:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 10:51:09.67 Kp8lMUTK.net
そこは逆に三次元に取って代わられただけなのでは
まあアニオリならラインハルトが東洋の文化を学んで命を救われるしw
196:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 11:06:07.05 CtZmhl63.net
アレは「失われた」東洋の文化を学んだんだろ。
真剣白羽取りのコトが書いてある「文献」は残っていたけど、
日本の剣道が修行できる道場は残ってなかったみたいな意味で「文化としては」残ってなかった。
今の日本で例えると、将棋の先祖の大将棋について文献は残ってるから、
そのルールでゲームすることはできるけど、
その状態を指して「日本に大将棋の文化が残ってます」って言ったらウソになるのと同じようなもん。
197:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 11:14:35.02 Kp8lMUTK.net
学んだ事には変わりないやん
紅茶の美味しい淹れ方の文化はしっかりと受け継がれてたが
緑茶は滅亡したかな？w
198:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 17:52:13.16 ki4OUGQo.net
ドイツ文化以外の文化、特に東洋なんて一回滅んだと思ったほうが良い。
199:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 18:33:37.51 w7pdLXa9.net
万暦赤絵残ってたじゃん
憂国騎士団のテロで破れたけど
200:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 18:34:39.71 w7pdLXa9.net
破れたけど→割れたけど
うーん先行変換アホ過ぎ
201:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 19:11:47.78 EwHMj1Qn.net
一応、ヤンとかムライってな東洋のファミリーネームは残ってるんだな
ムライさん、ファーストネーム出たことないよね
202:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 19:14:59.57 ydZtysZ+.net
帝国ドイツ系ネーム以外は平民も漏れなく改名させられたのかな
203:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 19:18:02.61 w7pdLXa9.net
ムライはインドネシア／マレーシア系かもしれん
別の言語にも日本風発音が時としてあるからなあ
204:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 19:58:14.66 KZBjtlfK.net
日本名は整備班長のトダさんぐらいか
205:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 20:09:25.81 CL4VoiTF.net
アニメには出てこないけど、癲癇発作を診察した軍医もヤマムラだ。
206:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 20:15:41.42 w7pdLXa9.net
ユリシーズの副長がエダ。
第１３艦隊の補給班にウノ。
フォークがヒステリーを起こしたときの軍医がヤマムラ。
207:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 21:14:13.85 lC/4A8Mn.net
>>192
あー、あったねそんなの。結構最初の方だった気がする
>>194
名前出てこないけど、馬型のコマを立たせて遊ぶゲームは
キャゼルヌ家の夕食に呼ばれた時にユリアンたちがやってた
208:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 22:44:31.45 cpEC1yC6.net
そしてチンギスハンの末裔っぽい表現されてるウランフは名前がこれだけみたいw
209:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 22:55:40.82 sMhfzrOh.net
>>201
ヤンヨーステン…
210:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 12:57:55.44 b+bCVp2D.net
グエン・バンは極めてありふれた名前だってね
211:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 13:13:01.47 W9oJtei6.net
グエンが姓、ベトナムで一番多い
上位10姓で人口の85%
バンが間の名で男性ならバンかバーがほとんど
212:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 19:33:30.48 Xnma0KMy.net
たしかに「張三李四」な名前だね。
戦闘機パイロットに「グエン・ヴァン・チョム」がいるくらいだから。
213:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 19:49:01.79 ESBvE4Yo.net
ウォルフガング・ミッタマイヤーもドイツだと日本でいう「山田太郎」という感じって聞いたことがある
ゼークトやミュラー、レンネンカンプは実在した軍人からそのまま拝借したのかな？
214:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 20:19:05.02 qBcYwQ3Q.net
バー・ゾウハーのナチハンターノンフィクションを読んでて、聞いたことがある名前の
凶悪戦犯がぞろぞろ出てきたときには吹いた
215:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 21:06:35.21 +Lgf+hrt.net
刊行当時の首相が確かグエン・バン・チューじゃなかったかな
216:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 22:16:52.30 W9oJtei6.net
>>213
ドイツ人なら「ヴォルフガング」な
217:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 23:00:14.39 AvoZk+Z8.net
>>214
ラングの元ネタらしき人物がラインハルトとハイブリッドだったりねw
218:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 23:30:14.43 WnD9eGEY.net
冬季五輪で銀英ネーム探すの趣味
219:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 02:41:29.34 Y5dT64ym.net
>>174
そう言えば、巨大ガス惑星で水素が爆発ネタ有ったね？
酸素無いのにさ？ｗｗｗｗｗｗｗまあ作者の脳味噌が豆腐だったんでしょ。
220:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 05:02:07.59 tTNs4Fk6.net
>>219
アニメオリジナル
221:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 10:06:07.65 mC2XQTNG.net
関係無いことで作者をくさしたかっただけか
222:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 10:33:05.25 N64+dUvE.net
登場人物のネーミングは作品世界を深めるのに大切だから
作者も苦労する
作者はドイツ語辞典からいろいろ探したそうだけど、銀英伝の世界で
解らないのは「ローエングラム」 ワーグナーのローエングリーンから
来たのかな と想像しているが
223:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 14:56:54.91 uMWZ2SYx.net
人名辞典からじゃなかったっけ
224:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 14:57:25.41 uMWZ2SYx.net
>>220
バーカ
225:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 18:49:54.53 aQil8pRz.net
>>219
水素爆発じゃなくて核融合ミサイルだったけどね。
原作では核融合ミサイルを地表に打ち込み、その爆発によってガスの気流を乱し、そのために崩れた
陣形を狙い撃ちするって流れだった。
何が何でも考証で作者を非難するって考えは同調しかねるよ。
226:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:17:26.04 P5z8Qo+O.net
爆発について考え始めると、宇宙空間で大爆発起こそうとすると核関係がないと辛いよな
227:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:33:43.62 uMWZ2SYx.net
宇宙空間は真空なので核をもってしても大爆発は起こせんよ
228:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:50:10.10 aQil8pRz.net
>>227
ガス状惑星（太陽系で例えるなら木星）の大気圏内で大量の核融合ミサイルを同時に炸裂させても
ガス気流をかき乱し、敵艦隊の陣形を乱すほどのエネルギーは生み出せないの？
劇場版はともかく、原作はそのようにしてるけど。
229:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 06:47:48.25 Tyrgd+Rz.net
>>228
落ち着いて、もう一度 >>227 を読み直すんだw
230:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 07:59:06.88 Y7Njkj14.net
小学生でももう少し読解力ありそうなもんだが
自分のしたい話の範疇でしか理解できないんだろう
231:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 09:08:04.38 NHaWlmuN.net
某ＴＲＰＧでは、宇宙空間での核爆弾は地表での使用の千分の一に設定されてたな。
232:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 09:29:48.92 ZzCYNLOh.net
大気が無いと爆発のエネルギーが熱や衝撃波とならず、放射線として拡散してしまうからね。
放射線シールドを持っているハズの外宇宙船には直撃でなければ効果が薄い。
どこぞのガスジャイアントについては、何でそんな大気の濃密な高度まで降下したんだと小一時間・・・
ミサイル爆発による大気の擾乱がなくとも機動性が大幅に損なわれるし、外部センサが破損しかねない。
233:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 09:59:55.65 fAjAjiF3.net
まあ銀英の場合その世界はそう言うもんだと言う事で
面白さ自体は損なわれないからね
234:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 11:41:52.67 myEP+vGz.net
そんな事言い出したらゼッフル粒子の宇宙用と大気圏用って？って話になる
235:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 12:09:22.80 hnEMqdDA.net
ブラックホールすれすれから帰ってこれる能力あるのに、危険宙域とは何ぞやという話になる
236:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 12:20:55.84 fAjAjiF3.net
>>234
作中、宇宙で使われてるのは指向性ゼッフル粒子
大気圏内で指向性ゼッフル粒子を使った描写はないよね？
237:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 12:59:28.55 WeiUzREe.net
>>235
どけるには途方もない隕石地帯にワープなんて出来ないだろ？
238:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 13:32:11.58 jgSj9UTY.net
衝撃波面に突っ込んでしまうから艦隊展開できない、ってセリフもあったね。
239:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 17:50:30.42 k/IEb6UE.net
銀英伝でのレーザー水爆ミサイルは、おおむね敵艦への直撃を狙っているから
大気の有無関係無しで効果は絶大なんだよね、・・・当たればだけど。
レーザー水爆の生産量も、イゼルローン要塞内の工廠で１時間当たり７５００発
＝１日１８万発だから、後方の複数の工廠で同程度生産していると考えると、
常識的に考えれば艦隊戦のときレーザー水爆ミサイルを千万発単位で撃ち合って
いることになるね。(((((((((((; ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
240:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 18:15:44.28 ECAJxtU6.net
>>236
アニメだとヤン救出のときローゼンリッターが階段の踊り場で小型ゼッフル粒子ばらまいて
火気＆銃火器類を封じ込めて白兵戦に突入していた
241:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 18:25:20.08 k/IEb6UE.net
>>240
ソレと第７次イゼルローン要塞攻略戦とハイネセンポリスでの失火事件のときは
【普通の】ゼッフル粒子。
>>236 が言っているように、大気圏内や要塞内のような空気のあるところで
【指向性】ゼッフル粒子を使用したケースはなかったはず。
242:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 18:27:36.52 k/IEb6UE.net
>>241 >>240
あ、レンテンベルグ要塞でオフレッサーが通路内で普通のゼッフル粒子を使っていたな。
それと、キュンメル男爵がラインハルト暗殺に用意したのも普通のゼッフル粒子。
243:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 18:48:14.96 Rqg3a2qt.net
そもそも同盟は一巻の時点で指向性ゼッフル粒子持ってないしな
244:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 19:22:03.52 /Igne/L/.net
>>239
「軍艦の、しかもその一部に6発ものレーザー水爆ミサイルが命中したとき、どんな防御方法があるというのか」
みたいな記述もあったから、戦艦なら一発や二発には耐えて見せるのかもしれん
245:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 20:10:53.63 ba5mUhDo.net
ふと思ったけど、水爆を作るには重水素が必要、それには重水が必要、更には水が必要だよな。
イゼルローン周辺には、そんなに大量の水があるんだろうか。
ミサイル18万発/日に必要な水の量は分からないけど。
Wikipediaによると、重水素は地球上の水の中には5000分の1の割合で含まれているらしい。
そんなに効率的に水を発見・運搬できる技術があるなら、水が不足している惑星とかには何故
応用しないんだろうか。
確かフェザーンは水が少ないとかいう文章があった気が。
246:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 20:20:42.80 NHaWlmuN.net
>>245
全ては戦争のせいだよ。
エコニアだって平和だったら大量の水を投入して緑化を促進し、人口も１００万を超えていたはずだったって
パトリチェフ大尉が言ってたからね。
某ＴＲＰＧの設定（歴史）の中に、巨大な氷塊を丸ごと船体にして水を運ぶ「輸氷船」という技術があったと
書かれていたよ。銀英伝の世界でも似たようなことやってたんじゃない？ イオン・ファゼカス号の
教訓もあるし。
247:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 20:35:07.42 k/IEb6UE.net
>>245
D-D反応と仮定して、１メガトン級水爆に必要な重水素は約22kg（効率100%）
地球の水から抽出するとしたら、重水素抽出に必要な水の量は約1300トン。
イゼルローン要塞のレーザー水爆ミサイルの年産6570万発の水爆燃料に必要な水の量は
年850億トン、効率を割り引いても年数千億トンあればOKということになる。
・・・結構な量やな(笑)
それ以前に、ミサイル部品の材料のことも考えないといけないけどねwww
惑星改造のために水を数十兆トン移入する話とかが物語中に出ているから、
数千億トンぐらいならなんともないと思うけど。（輸送なら水じゃなくて重水素を運ぶと思うが）
要塞内の大型核融合炉用の燃料として、しこたま溜め込んでいるだろうし。
248:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 20:42:07.89 k/IEb6UE.net
>>245
ちなみに、地球の海水の総量は１兆トンの１００万倍ぐらい。
数十兆トン程度の水を持ち込んでも焼け石に水だw
フェザーンを地球並みとまで言わなくてもそこそこ水の豊かな惑星にするには、
１兆トンの１万倍（１ｋｍサイズの氷塊で１００万個）ぐらいは欲しい所だ。
249:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 22:13:23.89 9HHUb/K1.net
さすがに水素原子は生産できないだろうし、太陽風か星間水素でも収集してるんだろうか
ところで指向性ゼッフルのナノマシン設定はアニオリだよね？
250:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 22:19:17.33 0sEEtpKq.net
アニメだとアルテミスをアレで破壊してたっけか
251:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 23:04:52.38 WeiUzREe.net
銀英伝って戦争で死んだ人より規制弾圧で死んだ人の方が多いよな。
ルドルフが弾圧処刑した数なんて日本が数十回滅べるぞ
252:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 23:44:42.23 Eufkgpa0.net
>245
重水素が必要なのは現代地球の「起爆に原爆を使う熱核水爆」だろ。
このタイプの水爆は重水素だけでなく核分裂物質も必要なので量産や長期保存は困難。
18万/日って数字を採るなら、陽子-陽子核融合を実現できていると解釈した方がいい。
253:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 23:46:08.71 UaLaOT1Q.net
>>245
あの時代だと普通に軽水素核融合が実現してそうな気もするが
254:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 05:40:36.13 1u5kFFB2.net
>>252-253
レーザー水爆は核融合の起爆に原爆の代わりに超高出力レーザーを使用するもので、
核融合物質にどんな材料を使うかは関係ない。
重水素は安定核なので、軽水素と同じぐらい長期保存できる。
（三重水素をふんだんに使う中性子爆弾やブースターに使うブースト型原爆と勘違い？）
p-p反応は、ワープや重力制御を当たり前に生活利用している銀英伝世界なら
実用化していてもおかしくないが、本来は反応確率が非常に小さくて使えない。
（弱い力でp->nに変化する過程があるから）
太陽の中でも一つの陽子にp-p反応が起こる確率は１０億年に１回と稀だ。
（ちなみにp-D反応は５．７秒w）
レーザーごときでは起爆しないし、もし軽水素を起爆できるレーザーなら
恐らくトールハンマー以上の威力があるから、砲撃に使用した方がよいwww
255:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 07:30:46.20 KVsUy858.net
>>248
昔「シムアース」というゲームで、水のまったく無い原始地球に
氷隕石を3～4個落とせば立派な海ができていた覚えがあるけど
ということはあの氷隕石はとんでもない規模だったわけだな。
256:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 07:55:31.50 RwpiT1JS.net
>254
重力制御を使っているということは？
スパロボOGの一般機は確か重力による核融合だ。
257:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 07:59:24.96 1u5kFFB2.net
>>255
地球の海の１％相当の水を供給するなら、３００ｋｍクラスの氷塊は欲しいところ。
数個で地球の海並みにするなら１０００ｋｍ近いサイズになるw
すごく巨大だが、シムアースプレイヤー（≒神）的にはやってできないことはないwww
もっとも、地球にぶつけたときはこのぐらいのサイズになると材質が氷だろうと岩だろうと
ほぼ関係ないから、ニコ動の人類滅亡シリーズになるけどねw
258:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 07:59:42.95 6u9Glj+d.net
銀英の核融合炉は人投げ込めるように出来てるので全然違う仕組みなのだろう
259:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 08:04:02.23 1u5kFFB2.net
>>256
だから、>>254 では
「ワープや重力制御を当たり前に生活利用している銀英伝世界なら実用化していてもおかしくないが」
と断りを入れている。
p-p反応は現代の量子力学の範疇だが、ワープは相対性理論や量子論を超越しているwww
260:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 08:08:37.05 x9rlT9mU.net
>>257
そのサイズの小惑星ぶつけると運動エネルギー解放で灼熱地獄
大半が飛散するし、地殻変動が数億年収まらない
261:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 17:52:54.20 WCnZO6sj.net
オーベルシュタインがラストで地球を破壊すると言って地球教徒を
おびき寄せたが、帝国軍最大の破壊力を持つと思われる水爆で
地球規模の惑星破壊は可能なんだろうか？
262:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 18:21:02.64 6tkRAHKv.net
亜光速の小惑星ぶつければ楽勝でない
263:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 18:35:14.44 1u5kFFB2.net
>>261
いちおう、ヤンがアルテミスの首飾りに対して行った氷塊衝突作戦を、地球を目標にすれば
破壊までは至らなくても地球を溶岩塊にすることはできるw
１ｋｍサイズの氷塊を光速の９９．９％で衝突≒２０００ｋｍクラスの小惑星衝突に相当
光速の９９．９９９％なら４０００ｋｍクラスw
光速の９９．９％でも氷塊を３０個ぐらいぶつければ地球を粉砕可能www
264:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 19:30:26.48 8LQkwylo.net
>>261
帝国諸将がいかにすごいか説明する文脈で「惑星を破壊し、恒星系を征服し…」という記述が出てくるから、惑星の破壊はできるんだろうな
265:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 20:19:00.66 /2qQ0VKI.net
作中の歴史で有人惑星を破壊した文章はないよな？核撃ちだけが禁忌なだけで。
266:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 20:27:47.05 SbrsvXna.net
道原漫画だけど、有人惑星を攻撃する時に小惑星を利用した質量攻撃を行ってる。
もっとも、指揮官がキルヒアイスだったから、質量攻撃は囮で民間人には傷一つつけてないけど。
267:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 00:41:50.15 oTkTGWgy.net
>>233
まあ、作中世界は現実世界と物理法則の違うパラレルワールドぐらい思ってた方がねえｗｗｗｗｗ
まあ、この手のsfって光速の限界を如何克服してるかの時点で現実離れしてるしね。
とはいえ、巨大ガス惑星で大爆発は流石に醒めたけどさ。
後さ、リップシュタット盟約では4000に近い貴族「多分爵位持ちの当主のみの数字」って出て来るけど、貴族の私的領地に対する
権利も謎だよなあ．．．
私兵を持ってるって事は、かなりの収入有るんだけど、同時に帝国軍の強大さを考えると多分貴族領からも皇帝は大分税金を
取れるんだよなあ？
考えられるのは、所得税、住民税、など直接税系統は直接の領主の権利、専売制の塩、酒、希少金属なんかの税金、間接税なんかが
皇帝の収入かね？
これならさ、皇帝の直轄領が少なくとも収入が大きい事を説明出来る。
268:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 08:31:07.11 FHQ3hKeC.net
エネルギー利権、金融利権、食糧利権、軍需産業利権
269:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 10:35:53.13 mTgXtxnE.net
>>259
昨年のノーベル物理学賞受賞者であるキップ・ソーンが昔に考案した方法なら、ワープも可能。
一般相対性理論と量子力学の範疇だ。
ただし、ワームホールを使うので、人が乗った宇宙船が通れるようなサイズを維持するためには、
観測可能な宇宙の１０倍のエネルギーが必要w
>>264
修辞を修辞と……
惑星（表面）を破壊できるってことだろ。
270:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 12:44:05.11 yyqjPX8K.net
>>263
亜光速の小惑星はあの時代でもチート過ぎるんだよなあ
1kmサイズの小惑星を光速の99.99%まで加速するとトゥールハンマーの165兆射分
なおトゥールハンマーはアニメ設定の9億2400万MWを10秒間と仮定
271:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 20:16:27.41 V8HdB+3n.net
アニメだとシェーンコップが調子こいてトゥールハンマー連射命令だしていたが
要塞内の電力が停電＆復旧にそうとう苦労しそうな予感
272:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 20:44:02.24 QUHfKYqL.net
>>271
原作だとゼークト艦隊に対して主砲連射してるから、チャージエネルギーを控えれば
発射感覚は短縮できると思う。
273:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 20:51:51.29 mp9U+ys5.net
>>269
それって、虚数質量という訳の分からない物質を使ったり、ワームホールでエネルギーが
無限ループして宇宙がぶっ壊れる類のものだろw
数式的に相対性理論と量子論で表現できても範疇には入らんよw
274:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 22:26:59.11 zWJfw5M/.net
人名とか名称を「こんなドイツ語ない」とか「○○××という名前は存在するが○○○×という名前は存在しない」とか言う奴いるけどさ
言葉をもじったりするのが「パクリを誤魔化している」みたいに見えるんだろうか
融通がきかないっつーか…
275:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 22:35:36.48 V8HdB+3n.net
五輪などで銀英伝の登場キャラに似た苗字が出てくると思わずニヤリとしてしまう
>>272
あの発電力からすれば相当加熱すると仮定すれば冷却機構が気になる
276:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 08:11:12.48 VXX2cXrN.net
冬季五輪はゲルマン系選手増えるから銀英伝ネーム探しやすくなるね
277:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 09:05:25.97 AwFACoIQ.net
>>273
全然違うぞ。
キップ・ソーンの方式は、虚数質量ではなく負のエネルギーを使う。
宇宙もぶっ壊れたりしない。ワームホールはぶっ壊れるかも知れないが。
278:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 19:53:19.59 s8/e5Hab.net
>>277
負のエネルギーを持つ物質は虚数質量だよ。
279:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 20:24:53.93 SqOLdtXl.net
それむしろ光速以下に減速できなかったりしないか？
280:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 20:28:45.52 PPHhw3cT.net
>>278
E=mc^2を知らないのか？
負のエネルギーは普通に負の質量だ。物質になればの話だが。
281:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 20:47:06.08 s8/e5Hab.net
>>280
E=mc^2は正しくはE^2=m^2c^4じゃなかったっけ？
負の質量m<0だとエネルギーは正扱い。（時間で対象でナントカだっけ？？？）
282:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 20:53:41.16 s8/e5Hab.net
>>281
うーん、タキオンとごっちゃになってるなー
頭冷やしてくる・・・
283:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 22:44:53.36 16GIVBzT.net
まあ現実の物理法則がどうかはこの作品ではあくまでも添え物なので重要なのは作中どう言う理屈になってるのか
昔、頭のいいエリートのいとこにアルテミスの首飾り壊した氷の件について質問されて困惑したしw
ひょっとしたらSF的に理屈に合わないことがあったのやもしれんw
284:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 23:11:12.20 83soxvJr.net
>>283
あの氷の件については、威力云々以前に加速に必要な星間物質がたぶん足りないと思う
285:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 04:45:28.74 Paj0aPgB.net
>>260
神様なら突入速度だして大気突破させたあとスピード落として軟着陸させることなんて朝飯前だからね？
286:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 06:30:25.48 BvEy+fdr.net
>>283-284
うろ覚えだが、バサード･ラムジェットのラムスクープのサイズが直径数億ｋｍ
になるという計算結果が出ていた気がwww
あと、アルテミスの首飾りに衝突したときに発生する爆発光（ガンマ線他）で、
惑星ハイネセンが黒焦げになるという計算結果も出ている。(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
287:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 08:03:48.06 TXQfymhR.net
実際にはアルテミスの首飾り壊すのに亜光速は大げさなんだよなあ
288:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 12:56:10.61 lMdPXFbZ.net
アルテミスって艦隊に帯同させて使うってのは出来んもんかね
289:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 13:31:19.60 78DjqohU.net
あれっってヤマトのアステロイドベルトからヒント得たのだろうか？
URLﾘﾝｸ(yamatocrew.jp)
290:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 14:00:22.85 KKMhrXvI.net
>>281
より正確には、pを運動量として、
E^2=(mc^2)^2+(pc)^2
だね。エネルギーEは正にも負にもなり得るが、負のエネルギーは安定しない。
因みに、質量mが虚数になるのは (pc)^2>E^2 の時で、一般にこれは超光速になる。
291:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 16:50:11.20 Paj0aPgB.net
光速の90%の速度でこういう結果になるんだな
相対性理論野球
光速の90%の速度で野球の投手がボール投げたらなにがおこるの？
URLﾘﾝｸ(what-if.xkcd.com)
アルテミスの首飾りとか>>286のいうといりドえらいことになるじゃん
292:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 19:22:54.35 jGppUCu1.net
アルティミスの首飾りに関しては、査問会で同盟政府がヤンから論破されたと思った唯一の事柄だよな。
あれを壊してなかったら救国軍事会議によってハイネセン全体が人質に取られてたとヤンが言ったら、誰も反論は出来なかった。
293:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 23:26:39.93 X3Y24yNL.net
オーマイゴッド粒子。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)オーマイゴッド粒子
294:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 23:31:20.64 zGA91GGk.net
パスタを作れそうな粒子だな
295:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 23:31:34.26 X3Y24yNL.net
>>287
ゆっくり近づいてたらレーザーで溶かされてしまうやろうが！！！１１１！！！１１１！
296:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 07:52:36.15 QP6Gv6Bw.net
>>288
アルテミスの首飾りは拠点防衛には絶大な威力を発揮するが、
艦隊に随伴するには機動力が問題になるだろう。
艦隊行動中に取り残されて、孤立したところを袋叩きにされるのがオチだ。
297:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 08:11:54.61 8y75IDmW.net
アルテミスを構成する各防衛衛星のサイズがわからんなぁ
機関をつけて艦隊随伴は無理なサイズなんだろうけど
298:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 09:17:16.97 7DbmkgzE.net
>>295
溶かされても運動量兵器には些末なこと
299:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 10:38:50.97 mujqf8SM.net
アルテミスは味方でも近づけないからなw
普通のハイネセン出入りの時は識別レーダーでも完備してるのか
艦隊戦の中だったら妨害電波だらけだからそんな識別装置なんか無意味だろうし
オンかオフしか出来ないw
300:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 10:40:44.88 JqbTt1To.net
>>288
自分はヤンが「回廊の戦い」の時、打って出るのは無理だから
イゼルローン要塞に立てこもって「アルテミスの首飾り」を防護に付けて
徹底抗戦したらいいんじゃないかならと妄想したなぁ 単なる妄想だけどね
でも 何でギリシャ神話から名付したんだろ？ 同盟だったら中国・インド・中近東の
神話からとってもよかったのに
301:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 12:36:07.52 +SnU4PG3.net
>>300
「アプサラスの首飾り」「ウルヴァシーの首飾り」「ガンガーの首飾り」
「サーヴィトリーの首飾り」「ドゥルガーの首飾り」「カーリーの首飾り」
「デーヴァキーの首飾り」「ヤショーダーの首飾り」「ラーダーの首飾り」
「ルクミニーの首飾り」「バールバティーの首飾り」「女?の首飾り」
「女娃の首飾り」「瑤姫の首飾り」「嫦娥の首飾り」「娥皇の首飾り」
「女英の首飾り」「義和の首飾り」「常義の首飾り」「織女の首飾り」
好きなの選べ。
個人的にはアルテミスのままで良い気がする。
302:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 12:53:35.57 MdzeKDHh.net
第一艦隊がハイネセンから出撃するときは、アルテミスの首飾りの電源を落とすルールだったのかね？
落とし忘れたら大惨事だが。
303:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 13:00:23.68 VOzhVBut.net
>>302
さすがに敵味方識別装置はついてるんじゃないか？
304:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 13:22:42.96 mxXS8IhN.net
ハイネセンなんて首飾りほっといて補給を断てば干上がってオシマイなんだよな。
305:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 13:39:47.34 7DbmkgzE.net
>>300
「ソドム･ゴモラ」
「満珠･干珠」
「スコル･ハーティ」
「ヘルター･スケルター」
「ドグラ･マグラ」
なんてのも
306:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 15:35:11.12 80TNGvoT.net
>>304
クーデターの状況で干上がったらマズイでしょ
民間人含めて壊滅してしまうw
307:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 16:11:22.42 ZxRCBLTD.net
>>305
いや、それらは１２個じゃなく２個ワンセットで惑星軌道を守る兵器だから。
しかも、主砲撃ったら再充填に3日かかるから。
でも、ワープフィールドに包んで移送できるから、アルテミスよりは使いやすいかもね。
308:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 16:45:01.73 Th/Yx/QI.net
アルテミスの首飾りの存在自体が当時のアメリカの戦略構想のスターウォーズ計画のパロディみたいなもんだし
そう難しく考えなくても
309:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 17:00:42.31 rr+zmvqw.net
>>306
ヤンに対して民間人人質は極めて有効な戦術という
310:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 17:03:04.33 7DbmkgzE.net
>>307
元ネタわかるとは流石ですな
もっとも、その元ネタがアルテミスの首飾りだったりする
311:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 19:50:25.62 5ufXPWVO.net
ガンド・ロワが何か撃ちたそうにこっちを見ている・・・
312:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 23:50:43.54 az0WzC2G.net
アニメでのアルテミスの首飾りの大きさからすれば地上でも見えた？
313:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 00:10:47.68 sjPTZ8s9.net
アルテミスもいいが、トールハンマーの移動式verがなぜないのか？
あれば圧倒的なのに。
開戦直後に一発撃つだけでもかなり優位になる。
314:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 02:05:21.36 3OzVY8yX.net
アニメ版ではアルテミスの首飾りはキルヒアイスがゼッフル粒子で斃してた希ガス
同時代の兵器でやられるとは何たる失態
ていうか実はゼッフル粒子の戦闘濃度散布はｽｹﾞｰ高くつくので誰もやらなかったが
安価な製造方法でも急に確立したのだろうか
315:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 02:09:44.74 3OzVY8yX.net
訂正
△：同時代の兵器
○：同時代の市販兵器
316:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 05:12:06.64 fx26I+Np.net
>>314
つ[指向性ゼッフル粒子]
317:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 07:30:07.66 Z/fleiXv.net
指向性ゼッフル粒子は
銀英伝には珍しい秘密兵器のたぐいだし
318:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 07:33:35.70 Z/fleiXv.net
あと、この兵器を開発したシャフト技術大将がものすごい俗物である上に
こいつが立案した移動要塞作戦が見事に大失敗するのも、当時はかなり新鮮だった
技術者信仰を打ち砕いたという意味で、ヤマトの真田さんの逆を行く展開
319:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 07:46:19.35 tjIR4dYq.net
親衛隊上級大将はいますか
320:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 08:03:34.38 mtOD0Kqm.net
銀英伝はジャンルとしてはスペースオペラに近いんだけど、
物語に注力するためか、技術については意図的に軽視しているしな
逆に、ガチの物理学者とかエンジニアとかがうようよいるアメリカSF作家たちと違って
田中さんは技術的なバックボーンがあるわけじゃないから、ここを切り落としたのは結果的には英断だったと思う
321:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 08:28:35.50 5MIlHgg3.net
>>313
７５キロの２０ミリ機関砲を、地上で牽引する、台車と三脚がついた対空砲にしたら
1.5トンになるのと似たようなことじゃないか？
>>318
ビッグサイエンスの時代というのもあったと思う。あの頃にも高エネ研とかSSC問題とか、
科学技術が大規模大集団・国家官僚主義になる問題はあっただろう。
322:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 08:28:36.55 zyf772Bk.net
>>320
基本、書かれたのが1970年代なんでこの頃の人が考えた未来だね。
1950年代のＳＦって言えば、基本的に核戦争物なんだよ。そんで、コンピューターが真空管使用の旧式
だったりして笑う。
そんで銀英伝世界では、何故かインターネットも携帯電話も存在しない。
イゼローン要塞みたいな所では、中継機を置くの簡単だから携帯電話無いの変だけどｗｗｗｗｗ
それと、インターネット無いから逆に凄腕のハッカーが侵入する話も無い。
323:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 10:14:08.38 VzMKPYW5.net
>>322
ガンダムの世界では、地球上の通信網は戦争でガタガタ、
宇宙船やコロニーみたいな金属製の密閉空間では電波を
飛ばしまくるなんてもってのほか、といった理由で
廃れたことになっていたな。
324:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 10:20:46.32 9ag8KlWd.net
アニメでは制作時代に合わせて
携帯通信機でフレデリカがユリアンを呼び出すシーンが
リメイクではみんなスマホ持ってそうw
しかしクルマはいつまで経っても空飛ばないね現実はw
325:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 10:31:57.25 Z/fleiXv.net
どっちも電波遮断技術が進みまくった時代の物語だし
あと惑星間国家なので多分通信網は貧弱だと思うよ
外伝で辺境の惑星からハイネセンのキャゼルヌに連絡するのすらかなり手間取っていたしな
326:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 10:38:02.67 Z7DkTjUx.net
>>325
あれは手間取っていたというより、先輩が年末年始休暇に入ってしまってたから
連絡つきにくかっただけじゃん。
留守番電話には簡単につながってるし、軍事に関わらない分野はそれなりに恩恵受けてんじゃね？
327:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 10:41:04.11 3OzVY8yX.net
>>320
凄腕のハカーか何かが銀河帝国軍に発見されない秘匿性をもちながら、
その割りに発動したら全兵装無効化とかｽｹﾞｰ効力のバックドアを
イゼルローン要塞に仕掛けてたじゃん…？
328:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 10:42:15.22 3OzVY8yX.net
↑アンカーミスった； >>322です
329:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 11:08:29.89 3OzVY8yX.net
>>325
「貴官の勇戦に敬意を表す。再戦の日まで壮健なれ」とかは電報レベル
330:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 11:14:31.03 ZVxBMd29.net
解読されても問題無い文だからな
331:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 12:03:04.84 3OzVY8yX.net
こういうのはデスラーだったら映像付き音声通話で敵将に話しかけるところ
332:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 12:50:38.17 5MIlHgg3.net
さらにドム家なら艦橋に大型扇風機を持ち込んでマントと髪をなびかせる
333:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 13:12:59.24 Z/fleiXv.net
>>326
逆だろ、軍事に関わらない分野では惑星間の電話がおいそれと使えない
だから休暇明けまで待たされた
334:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 13:46:09.32 oUsmo/Hi.net
>>324
うむ、ビルの間を無意味に蛇行する透明のチューブの中を飛んでいていい頃だよナァ
335:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 15:10:44.79 u5Qz87ta.net
>>333
マスジットの公衆電話→ハイネセンポリスの留守電という「惑星間通信」は普通につながってるよ。
原作発表当時、携帯電話が一般的じゃなかったから「自宅にいなかったキャゼルヌに直接コンタクト
する方法がなかった」だけだと思うのだが。
336:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 17:02:11.18 Z/fleiXv.net
外伝のユリアンのイゼルローン日記で、「FTLを使ってまで」中央とやりあったヤン提督、という表現が出てくるから
長距離通信はそれなりに使用状況が限られた手段でコストもおそらく掛かるという世界観であることは確か
337:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 17:12:50.29 u5Qz87ta.net
>>336
マスジット→ハイネセンの距離
正確には不明だが、エコニア?ハイネセンが４８０光年なので、それ以下。
イゼルローン要塞→ハイネセンの距離
ワープを駆使して１ヶ月、一説には五千光年とも。
それを考えると、ＦＴＬは距離に比例してコストや難度も上がると推測できる。
つか、「FTLを使ってまで」というのは「大嫌いな政治家・官僚の顔を見ながら説明する」というところまで
切羽詰まった状況になってるって解釈したがな。
338:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 17:22:27.23 ZVxBMd29.net
敵から傍受も簡単にされるだろうからな
喧嘩してるのを傍受されるのを覚悟でやり合わなきゃならんくらいな状況
339:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 17:37:59.64 NLd9aCOB.net
>>338
超高速通信が必然的に量子的ななんとかを使ってたりすると、盗聴不可能という可能性も捨てきれない
だってあいつら通信関係にあまりに無防備なんだもん…
340:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 17:49:54.67 xE3FowsQ.net
>>339
量子暗号なんてワープが当たり前な世界では当然のごとく破られているだろうけどw
341:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 20:11:29.74 5MIlHgg3.net
つーか、超光速船はそのままタイムマシンになるんだがねえ…
342:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 22:48:53.60 XtMOsufG.net
本来数百年以上かかる航行を数十時間で済ませてるってのは過去に移動しているって事じゃないの？
343:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 22:52:31.64 3OzVY8yX.net
>>339
忘れたがフェザーンが帝国領になった後だと思うのでラグナロク作戦のときだと思うが
帝国側が傍受を恐れてFTLをフェザーン回廊経由で中継しまくって遠回りして通信してたケースが無かったっけ
344:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 00:19:07.35 VDNyO2bX.net
>>343
回廊の戦いのときに、帝国側からイゼルローンに攻め込んだメックリンガーと、
同盟側から攻め込んだビッテンフェルト＆ファーレンハイトの連携が悪いことの原因がソレだった。
345:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 13:12:44.89 cZJeTLsQ.net
あれだけの大作戦なのに長距離になると連携がうまく取れないということは
やっぱりコストがかかるんだろうね
346:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 13:45:33.79 x9Ja64BE.net
コストってよりインフラだろ。
ヤン死後、帰途についたミッターマイヤーは、フェザーンとの通信可能距離になった途端に
本国と通信してる。
軍事最優先ならこんなことはないだろ。
347:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 16:58:55.60 YYebVxY8.net
単純に技術力の問題じゃね？
コストだって決めつけたいなら「コスト面に難があるので通信が不全となってます」って内容を
原作から引っ張って来いよ。
348:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 19:45:17.37 YYebVxY8.net
>>345
同一宙域にいて、同じ艦隊に所属していても、連携がとれてない例もたくさんあったよね。
今までの論戦の推移からしても、コスト論は間違いだと判断せざるを得ないね。
349:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 21:14:31.42 IYBVtIxA.net
>>345
レイテ沖海戦の敗戦に司令官同士が不仲って説があった・・・という解説本を読んだ記憶がある
350:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 14:31:12.29 y3D9QBPx.net
ねんがんの銀英伝マグカップを手に入れたぞ！
欲を言えばゴ王朝じゃなくロ王朝のマークがよかったが、
キルヒアイスもいるとなると、ゴ王朝しかなくなるのか
351:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 22:12:01.45 Ldmqa6t5.net
リップシュタットですな、貴族連合軍は全て私兵ですか？
メルカッツや、ファーレンハイト、シュターデンとかは自分の艦隊のようですが、メルカッツは家族を人質にとられたから、艦隊ごと貴族に味方するをよしとするのでしょうか？
352:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 23:45:32.83 zxf9PbAv.net
外伝でビッテンがまだ艦長だった時代、自分が指揮する艦を黒く塗ってた。
ということは、艦長レベルで自分の艦の色は自由にできる、と。
そして艦隊司令官になったら、艦隊に所属する艦を全部黒くした。
つまり、艦隊司令官は艦隊全部の色を自由にできる、と。
また、キルヒアイス艦隊の旗艦（というかキルヒアイスの乗艦）は、赤かった。
それは恐らくはラインハルトの意図。
もしも、キルヒアイス艦隊の旗艦の艦長に昇進前のビッテンが任命されたら、どうするだろうか。
艦長ビッテンは黒くしたいと希望を言うのか。
キルヒアイスなら多分それを受け入れるだろうが、ラインハルトがどう思うか。
あるいは逆に、ビッテン艦隊に配属された艦長が、自分の艦を青くしたいと言ったらどうなるのか。
なんとなく、あまり穏やかでない光景が浮かぶ。
353:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 00:07:07.15 Uq+bRG4x.net
＞それは恐らくはラインハルトの意図
残念ながらそれは違う。「メカニック図鑑」によると、バルバロッサの赤は「ブリュンヒルトに使用されている
対ビームコーティングの簡易試験仕様」だそうで、ビッテンでも艦体色の変更は却下されたと思うぞ。
ラインハルト関係なしに。
354:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 16:14:27.83 NYoS7K37.net
ブリュンヒルト、金色にすればよかったのにな
355:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 17:59:51.83 REdgwKYP.net
ビッテンは私財で黒色にしたのだろうか
356:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 18:17:16.76 YqA6GdA0.net
平民の私財でそんな事できるか？
まあ平民でもロイエンタール家みたいに経済的に成功した家もあるが。
357:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 19:25:35.26 xi9hifEQ.net
「銀河英雄伝説の世界は、ルドルフが皇帝になる前の退嬰の時期にすでに、
全体として衰退期になっていた」
人口だけを見ると、人類全体の人口は猛烈に減っている。
同盟は、16万から百億になることはあったにしても、戦争が始まってからは衰えているようだ。
戦争と平行して大規模な開拓を続け、高度成長・人口増を続けていた、という感じでもない。
圧倒的な出生率があれば、戦死者がいくら多くても働き盛りが街にいないなんてない。
その根本は…
358:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 20:05:29.68 vR19dX1D.net
どんなに恐ろしい武器を持っても、たくさんのかわいそうなロボットを操っても、土から離れては生きられないのよ。
359:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 20:20:52.38 bXNkyEL2.net
>>356
ロイエンパパ「平民じゃないし、帝国騎士だし…」
360:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 20:53:38.68 ad9Lrd7p.net
ミッターの実家は平民では割と余裕ありそう。
戦災孤児引き取れるくらいだし
361:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 21:20:04.85 Uq+bRG4x.net
>>360
ミッタパパは「上から下まできっちりしてる社会では手に職を付けるのが一番」と言ってたしね。
実際、貴族などからも仕事の依頼があったみたいだし、裕福とはいかなくとも食うに困らない程度には
稼いでいたと推測できるね。
362:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 22:32:02.71 5IqASMz4.net
現実社会はAI導入で肉体労働、事務仕事も減る傾向だが帝国内は就労状態は良好なのだろうか
363:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 23:37:07.03 /BoOdLXC.net
誰が減る傾向なんて決めたのだ？AI様か？
364:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 00:19:05.78 iz/BrldP.net
おそらく疾風父より遥かに腕がよくて値段も格安な庭師ロボットがいるんだろうが
貴族の間では機械でできる事を人間にやらせるのがステータスだから食いっぱぐれないんだろう。
365:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 04:38:16.99 igbHa5O7.net
AI技術は１３日間戦争でほとんど失われたのだよ。
１３日間戦争の開戦を判断したのがAIだったので、その後AIはタブー視されていたりw
366:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 06:59:42.19 ANfazhBI.net
息子のせいて仕事が減ったのは確実
367:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 07:25:58.91 igbHa5O7.net
>>366
貴族が没落する一方、勝ち組の成金平民が登場するから、庭師の需要は
さほど変化がないと思われ。
ただ、宇宙艦隊司令長官の親に庭師の仕事を依頼するのは・・・
368:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 07:51:17.28 F3AcsPjP.net
ミッターマイヤー両親やキルヒアイス両親なんかは息子が有名になり過ぎて色々とやり辛そう
キルヒアイス両親なんかは使いきれないくらいの補償をもらってそうだしいっそ隠居するのも選択肢かもしれない
369:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 07:55:33.83 G56hzPYA.net
むしろ疾風ウォルフの父親という知名度を活かして事業拡大
370:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 08:40:24.60 SbSx/QI7.net
困窮した貴族が屋敷を売り払う→雇われていた庭師が失業→ミッタ父が雇用
貴族屋敷を購入した成金が庭師を探す→ミッタ父が庭師を派遣
かくして多くの資産家と繋がりを持つ庭師財閥が成立し、帝国の政治経済に大きな影響力を持つことになる。
371:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 08:41:25.36 oQwbTY3C.net
>>360
孤児といっても親戚だから、親族会議の結果、押しつけられただけという
妄想がふと浮かんだ
372:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 08:43:58.00 x5CvIm4s.net
>>371
初めから奥手の息子の嫁にする目算だろ
373:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 09:57:24.17 w7vt13VW.net
>>360
といっても長女作ったとおもえば並の暮らしではなかろうか
374:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 10:56:20.66 FmQ1NqpA.net
キルヒアイスの両親はかわいそうだな
息子は隣の姉弟に取られたと認識してるし
墓もラインハルトの好き勝手にされるし
375:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 11:19:13.70 YFE/cotV.net
エヴァは後々大河ドラマの主人公なりそう
376:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 11:34:28.27 AWUXRbCp.net
20年以上前の黒田幸弘さんのTRPGに関するエッセイに書いてあった｢ドイツの元貴族が没落して城や領地売って庭師やってる｣ってな話を思い出してしまった
377:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 11:42:06.02 Ah9xGXZq.net
大河ドラマの主役になるライン
王道的な主役
帝国=ラインハルト、キルヒアイス、アンネローゼ、ヒルダ、双璧
同盟=ヤン、ユリアン、フレデリカ
キャラが面白い(派手)から主役に抜擢
ビッテンフェルト、メックリンガー(文化人枠)、アッテンボロー、シェーンコップ
フリードリヒ、門閥貴族、トリューニヒトやルビンスキーは常に悪枠扱い
378:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 12:01:27.77 QAxWC/c/.net
おんな領主ヴェストパーレ
379:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 12:45:18.91 oQwbTY3C.net
独眼竜オーベルシュタイン
…と思ったけど義眼は両目か
380:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 12:45:35.66 GSeBti/o.net
ロイエンタールどん
381:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 16:11:41.33 iz/BrldP.net
イゼルローン丸
382:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 16:20:04.23 AWUXRbCp.net
ルドルフ大帝の大河は同盟、ゴ王朝、ロ王朝とで、また内容が変わるのだろうな
383:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 17:03:48.33 7NOxwWNG.net
ヤン「大博打のはじまりじゃー」
384:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 17:53:22.47 3RA8E9iH.net
>>376
それ、ドイツじゃなくイギリス。
挿し絵で平民が庭師を指差して「見ろよ、公爵様がうちの庭の手入れしてるぜ」って笑ってた。
385:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 20:39:32.57 leesSzg1.net
>>374
むしろキルヒアイスに弟とかいたら大変だったと思う
中途半端に有能だったりしたら、ラインハルトの贖罪意識もあって、過分に登用されて壊れちゃいそう
「民政省のキルヒアイス係長について教えてくれ」
「さすがにキルヒアイス大公とは比べられませんが、庶民の出ながら高等文官試験を優等で突破した英才だとか。職場での評判も上々だそうです」
「よし、来月から次官補に昇進させよう。ブラッケに言っておく」
「ファッ！？」
386:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 20:40:01.64 OCrDu/qH.net
>>379
無眼犬オーベルシュタイン
>>380
維新の重鎮でありながら反乱を起こさざるを得なくなり死ぬとこまで同じだw
387:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 22:37:00.81 nF0DyIBP.net
作者がロイエンタールのモデルは西郷隆盛って言及していたっけ？
388:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 23:42:04.59 RC4+jMdk.net
覇業に貢献した重鎮が反乱起こして死亡なんていくらでも例があるだろ
389:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 00:33:32.78 6mphG9Pb.net
ゴ朝じゃあ、怖れ多くて皇帝の大河なんか作れんだろ
せいぜいルドルフの娘婿くらいか
390:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 07:16:24.59 2chApAyq.net
ローエングラム王朝でのロイエンタールってどんな扱いで語られるんだろうね
大逆者とか過去に遡ってボロクソに書かれそうな物だけど当の皇帝と軍のトップが弁護して元帥の地位にも戻してるし
地球教が悪い！って結論にでも持って行くのかな
391:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 07:52:27.55 MDlIrATw.net
>>390
ロイエンタールを擁護する一方で、グリルパルツァーがボロクソに叩かれるとw
392:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 11:14:23.62 rFpfYXzG.net
フェリックスしだいだろうな。
彼が帝国宰相兼帝国軍三長官兼憲兵総監にでもなれば
ロイエンタールの乱は歴史から完全に抹殺される。
393:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 11:16:58.06 6mphG9Pb.net
ラングが極悪人の反逆者で、ロイエンが嵌められたら事になるんではないか
394:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 14:22:40.56 nxFaq1Q1.net
この作品って後世の歴史家から～な体なんだろ？
なら劇中でのロイエンタールの評価が後世の評価なんだろ？
395:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 14:43:32.44 SQBL61mA.net
>>390
ローエングラム王朝は完全に武力によって政権を確立したので
反乱の是非よりも、武功そのものを否定される方がはるかに政治的に痛いのだろう
そもそもオーベルシュタインが、手段や目的より何をなし得たかの方を重視するスタイルなので
396:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 18:00:29.71 HJAQK/NQ.net
>>394
なワケねーよ
ロイエンタールやヤンの今際の自意識なんか本人以外知り様もないｗ
397:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 18:56:12.20 iwVYwL0f.net
>>386
ロイエンタール 西郷隆盛
ミッターマイヤー 大久保利通
ベルゲングリューン 桐野利秋
オーベルシュタイン 木戸孝允
ラインハルト 明治天皇
398:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 21:05:22.52 G1+To87K.net
>>393
それだと、ロイエンタールはラングごときに嵌められたマヌケということになるw
399:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 21:18:43.08 G1+To87K.net
話が変わるが、もしグリルパルツァーがウルヴァシー事件は地球教徒の策謀であると
ロイエンタールやラインハルトに正直に報告していたら、反乱は未然に防げたのだろうか？
400:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 21:51:32.15 MC+c+zLW.net
ルッツの死を防げなかったので解任されるだろうな。キャリアに泥を塗られて
鎖につながれた犬は不貞腐れたまま腐っていくだろう。
401:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 21:51:35.15 DMt3XCCN.net
ラインハルトは決定的な証拠がなければロイエンタールを許したいって心情があったし、地球教の陰謀って証拠が出たら融和路線に舵を切ったんじゃないかな
ロイエンタールもなんで嵌められた事で頭を下げなきゃならないんだ！とブチ切れたのが直接の原因だし地球教が原因っぽいから事実確認をしようって話の流れなら多分乗ったと思う
402:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 21:52:35.00 x5bAcZUq.net
防げたと思う。
その場合、ロイエンタールに問われるのは監督責任のみであり、一時的な降格・左遷はあっても
総合的な評価に傷をつけるようなものにはならないと思う。
ロイエンタールも、自身の目の届かないところで嵌められそうになったことに苦笑はするだろうが、
開き直って反逆するところまではいかないだろう。作中で「二度も疑われたら反逆するしかない（意訳）」
と言っているが、グリルパルツァーが次第を明かせば、その矛先は地球教に向くからね。
地球そのものの破壊をロイエンタールに命じるかもしれない。
403:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 22:00:04.79 wAK+Yn0V.net
ぶっちゃけローエングラム朝銀河帝国って、自由惑星同盟を占領する必要あったんだろうか？
賠償金ぶんどって撤退した方がよかったのでは？
ローエングラム朝の権力基盤は帝国軍なんだから、軍縮は絶対にさけないといけないことのはず。
そのためには、敵である自由惑星同盟がなくなったら、困るのでは？
404:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 22:46:26.48 G1+To87K.net
>>403
帝国の究極目標は宇宙統一であり、その目標のために過大な犠牲を払うならともかく
手が届くところまで来ているのに、あえて統一せずに同盟を存続ということにしたら、
今まで死んでいった将兵は浮かばれないよ。
逆に帝国軍（一般兵）は皇帝ラインハルトに反旗をひるぎ返しかねない。
ちなみにバーラトの和約は、数年後に同盟を併合することを暗黙の前提としている。
405:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 22:49:46.20 3s/aecJp.net
× 皇帝ラインハルトに反旗をひるぎ返しかねない。
○ 皇帝ラインハルトに反旗を翻しかねない。
406:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 22:55:40.36 G1+To87K.net
>>405
（ノ∀｀*）
407:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 01:02:13.71 V07Qq2tg.net
新無憂宮では機械で済むことも全て人手に拠っているのだ☆
408:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 01:09:59.47 V07Qq2tg.net
開祖ルドルフ大帝：「自分の頭で考えられぬ者に人類の支配者たる資格無し」
409:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 01:23:50.96 UsB0G11x.net
ルドルフのチンコには1ミリの余り皮もなかったという
410:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 02:00:37.18 FDCIAUDj.net
>394
後世に書かれた「歴史小説」の体裁だよ、歴史書や研究書ではない。
司馬遼太郎とか山岡荘八、大河ドラマなどのスペオペ版。
作中未来におけるロイエンタール評価は、明智光秀みたいに色々な説があるんじゃないかな？
411:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 07:59:21.34 o1YO8NCS.net
銀河帝国皇帝の称号に、全人類の唯一の、が入ってしまってる。
スペイン・ハプスブルクが双頭の鷲の旗を掲げ、カトリックの守護者を自任してたせいで、
アメリカからの収益も全部不可能なヨーロッパ統一戦争にぶっこんで貧乏国になったようなもんだ。
412:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 08:07:06.42 OnlAlxlN.net
>>411
ゴ王朝末期はともかく、ロ王朝発足時、同盟は絞首台で首に縄をかけてあとは足元の台を
ちょっと外せば終了、という状態だけどねwww
同盟を併合したあとの新領土を維持するのに大変だろうけど、ヨーロッパの一地域大国が
ヨーロッパ全土を征服するよりは容易だろうw
413:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 08:08:43.91 m5/yvH7i.net
>>410
ユリアン・ミンツが残した史料を採用しすぎだな
414:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 09:42:08.25 2b++2fbs.net
>>412
ヤンを謀殺すればそれこそ帝国最大の障害が消えるから同盟存続を考えるなら是が非でも
生き残らせないといけないんだよな。
レベロにその政治センスが無かった。
覚醒アンランズ君なら素直にヤンに助言を仰いだだろう
415:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 10:01:05.37 HMzBJSDh.net
オーベルがラングを野放しにしてたのはロイエン排除の目的があった感じだし
アレがなくても叛乱せざるを得ない状況に持っていったやろなあ
416:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 10:15:53.39 ukjrKD/Y.net
オーベルシュタインは、ミスターレンネンを使ってレベロを嵌めたし
ラングを使ってロイエンタールを嵌めた
結局、仕事熱心な連中の余計な仕事をうまく活用のがオーベルシュタインのやり方
これはラインハルトに対しても、そう
オーベルシュタインは、ラインハルトを使ってキルヒアイスを嵌めた
417:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 10:17:58.87 ukjrKD/Y.net
ということでラインハルトがオーベルシュタインを批判できないのも
自分がオーベルシュタインに利用されてしまった経緯と原因を、自分でもよくわかっているからだ
418:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 10:31:32.69 HMzBJSDh.net
有名な2次創作のオチで
キルヒが自分の死に何らかの形でラインハルトの責任があると言う人と言う質問に対して
その場の全員が賛成したってネタがあったな
このネタが語り継がれてる時点で読者の共通認識なのは明白w
419:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 12:51:27.26 SNxudUVM.net
>>403
キルヒアイスが、宇宙を手に入れろ、と遺言した。それが全てだ。
420:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 14:30:36.31 fyH3+Mkd.net
キルヒアイスが短命だったのは自業自得だったのか・・・
421:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 16:17:00.28 ukjrKD/Y.net
アンネローゼを手に入れるためには二人で宇宙を手に入れるしかなかったし
キルヒアイスはある意味セカイ系だから
422:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 17:01:04.37 puPwMKBB.net
>>421
アンネローゼを取り返したいだけなら帝国だけで十分で、同盟は要らんだろ。
というか、貴族連合と戦う必要もないよな。
423:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 18:04:26.89 2b++2fbs.net
仮に同盟を攻めるきがなくても同盟が攻めてくる。
424:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 20:03:37.97 e+/aCvnP.net
フォークの帝国領侵攻作戦 あれが問題だよなぁ
あれが無ければ帝国の民衆レベルで和平への期待が高まったかもしれないが
425:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 20:46:45.86 2b++2fbs.net
侵攻作戦となかった事にするにはヤンにイゼルローンをとらせてはいけないから
命令をしたシトレを命令する前に降ろさないといけない
426:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 20:48:40.55 MYkGm/Pm.net
辺境にはクラインゲルト領みたいな農奴しかいないんでしょ？
都市部の平民にしても、そもそも世論なんてものは帝国にあるのかな
427:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 20:53:36.02 2qyWGCVw.net
かの「民主主義人民共和国」を自称する独裁帝国にも「口コミ」という情報伝達手段があるからな。
完全じゃないにせよ、ある程度のことは（尾ひれがつくのは仕方ないにしても）知っていたと思うよ。
428:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 23:01:09.37 e+/aCvnP.net
実際 帝国の民衆は同盟にどういう感情を抱いていたのか？
帝国政府は反乱軍と呼んでいたけど、遠い世界の異邦人と言う感じか
あるいは亡命者が大量に出たこと思えば理想境の住人とか思っていたの
かもしれないが……
429:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 23:34:12.08 mOJLhORT.net
なんだかんだで一度も生まれた惑星から出ずに生涯を終える人が大半だろうし案外政治体制なんて気にされてないのかも知れんね
ハイネセンやオーディーン、フェザーン辺りの中心部は色濃く政治体制の影響を受けるだろうけど辺境になると
惑星を治める市長とか地方貴族が一番偉い人、それ以上はなんかよくわからない凄い人って程度の認識なのかも知れない
430:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 04:07:18.98 NqcZDbGv.net
さすがに惑星間通勤ぐらいは当たり前になってるんじゃないの
恒星間通勤は今の新幹線通勤のイメージ
431:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 06:16:02.16 5ddZ4rUV.net
ハイネセンからイゼルローンまで三千光年でふつうの航路使って三週間だったよな
432:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 07:30:00.71 dehePdJu.net
アニメのガンダムを見ようかと思っているのだけど、銀英好きにおすすめのガンダムってある？
このスレでガンダムを見たことある人いるかな。
銀英ではラインハルト側が好き
433:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 07:43:42.22 0EtNc2vC.net
>>432
最近のガンダムは戦略兵器で一騎当千になってて萎える。
銀英伝的にはガンダムはファーストに限るよ。
434:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 07:51:19.93 KPbTTIun.net
>>432
0083(中の人的に)
435:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 19:43:52.48 dehePdJu.net
SEEDとか００とかはどうなん？
他にもZやGとかいろいろあるな。初代は主人公のアムロがテンパーでだっさい主人公だ
ガンダムは銀河英雄伝説とくらべたら格落ちって感じのアニメなのかね
436:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 19:56:28.32 jLXCXASH.net
>>435
その辺はしゃーない
銀英伝はガンダムに当てはめればギレン・ザビの物語になってまうし、
ガンダムは銀英伝に当てはめればオリビエ･ポプランの物語になってまうw
437:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 20:02:23.28 p3G6QH25.net
そういや、ガンダムの中には「艦長を主人公にした話」ってないね。
銀英伝の外伝には従卒（ユリアン）を主人公にした長編もあるのに。
438:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 21:36:30.57 qAI3F5y3.net
そういえばエミールのブリュンヒルト日記みたいなのあればいいのにな
439:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 21:57:03.40 PATu/UnI.net
エミールはラインハルトの私生活を知ってそう・・・な理由で軟禁されるかもしれない
440:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 22:41:04.51 OYDLf9St.net
それよりキスリングだろ
例の一夜を共にした夜も部屋の外で見張ってたんじゃね？w
441:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 23:29:42.25 2582zm18.net
アレクはどんな体位で仕込まれたんだろう
やっぱり騎乗位か？
442:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 23:34:31.65 dehePdJu.net
傷ついたラインハルトの横に立つ
横に座る
甘えさせてゆっくり横になる
という流れだろし
受け入れる形でたぶん正常位
443:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 02:45:14.74 9IXvqEMQ.net
税制が均等になったのなら
成金平民にも貴族と同じ課税がかかる訳でそれで新興富裕層が成り立つなら
無能はともかく既に資産を持って運用している貴族が没落する理由もないよな
444:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 07:07:14.95 LK7nosQn.net
>>443
裸一貫から一財産を築いた成金平民と、先祖代々の資産を（帝国政府の権力を背景に）
維持してきた門閥貴族とでは、そもそも稼ぐ能力が全然違うw
445:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 07:14:24.09 ddB+IXjz.net
>>443
仮定がおかしい
今まで払ってなかったのを払うようになるんだから変化は強要される
手を打てなければ没落は必至
446:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 07:18:07.40 OMqTKWJ8.net
無利子無担保の貴族用金融機関があったみたいだぞ。
そういうトコから金借りて運用してた経験しかない奴が、
普通の銀行から金借りて、金利＋税金以上の利益を出せるようにならんといかん。
なまじ経験があるやつの方が切り替えが難しいんじゃないかな
447:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 09:28:03.50 v0Z0n3JJ.net
>>432
www.youtube.com/watch?v=tWbJxrzCFLk
448:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 09:49:13.08 5ORJIT9y.net
>>443
明治維新後の「士族の商法」という言葉を知ってるか？
449:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 10:07:54.92 twe82rre.net
キャッシュ・フローの概念を理解してないと
資産持っている貴族のほうが有利とか言ってしまう
450:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 06:34:25.41 gfLSIeTy.net
>>436
ちょっと何を言っているのか理解できんｗ
オリビエポプランの物語ってことは、一兵卒で単騎無双するのがガンダム主人公でOK？
提督の立場とか軍団長や師団長の立場の主人公っていないのかな。戦術的にいろいろする感じの
451:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 06:40:49.69 Wy3+wj7Z.net
>>450
それは、「ギレンの野望」ってゲームになってしまう。
指揮官視点のガンダムアニメって、ないね。
452:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 06:52:38.47 gfLSIeTy.net
他のアニメだと幼女戦記やコードギアスと言った感じだけど
戦術的な戦いのあるアニメって少ないね。銀河英雄伝説がそのなかでもトップ
453:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 06:55:09.20 gfLSIeTy.net
>>451
ないのか…
なんかガンダム見る気がなくなってきたな。とりあえずSEEDから見ているけどなんかなーって感じ
454:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 07:50:29.57 +4T/Gb4W.net
何か勘違いしているようだが、ガンダムは「英雄伝」じゃないからな。
アムロですら最終階級は大尉、つまりユリアンの一つ上にしかなっていない。
主人公もコマの一つ、ってのがガンダムの世界。
455:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 08:32:31.44 lWYZMkI5.net
>>453
鉄血のオルフェンズが、ギリ戦術を組み込んだガンダムと言えるかも。パイロット視点の戦闘が多いけどね。
ＳＥＥＤは完全に落第。あれは、主人公ガンダムがスーパーロボットとして扱われてる
（たった１機で敵の主力艦隊を壊滅させ、鉄壁の要塞を陥落させてる）から。
銀英伝に例えるなら、アースグリムの数倍の火力をもったワルキューレ改装機に乗ったラインハルトが
イゼルローンに攻撃し、一機で駐留艦隊を撃破し要塞を完全破壊するようなもの。
ＳＥＥＤを基準にガンダムを考えたら痛い目見るよ。
456:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 19:06:47.39 XLbuY0Gw.net
少数の兵士が戦局を一変させる、という作品なら「ナヴァロンの要塞」「鷲は舞い降りた」
の系列やスナイパー・特殊部隊の話があるかな。
457:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 20:16:45.80 uWyMsrr3.net
ガンダムで提督を主人公にして、ガンダム作品として面白い話を作るのは難しそうだなあ
458:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 20:24:51.46 zwgoTguE.net
ガンダムシリーズ(テレビ版)って基本的に反戦がテーマだからね
だから、主人公は自分の希望ではなく、やむを得ずガンダムに乗ることになる
459:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 20:31:10.38 gfLSIeTy.net
>>458
あ～だからつまんないのか
銀河英雄伝説や銀河戦国群雄伝ライやキングダムやコードギアスのような燃える感じがしないんだよな
やっぱ戦争は楽しくないと。戦争には夢と希望がつまっているから楽しいのに道徳教育をされちゃかなわない
460:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 20:35:48.03 gfLSIeTy.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなのりで戦争を楽しみたい。そんなアニメを見たい
461:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 20:36:59.47 uWyMsrr3.net
>>458
コウ・ウラキ「だが、ちょっと待ってほしい。なかには士官学校卒業生もいるのではなかろうか」
462:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 21:08:59.74 Wy3+wj7Z.net
クリスチーナ・マッケンジー「本職はテストパイロットだけど、やむを得ずガンダムに乗ったわけじゃないわ」
リョウ・ルーツ「俺は自分から望んでガンダムに乗ったぜ。ＡＬＩＣＥに助けられたこともあるけどな」
ダリー・ニエル・ガンズ「ガンダムが好きすぎてジャンクパーツからガンダム作ったけどなにか？」
463:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 21:20:14.96 zwgoTguE.net
>>461
ガンダムシリーズ(テレビ版)って書いたじゃん
俺だって、コウウラキやシローアマダぐらい知ってるよ
464:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 21:39:04.03 Wy3+wj7Z.net
>>463
ソレスタルビーイングのガンダムマイスターたち「俺たちは自分の意思でガンダムに乗っている！」
465:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 22:01:38.14 TEAPMFcZ.net
>>458
ガンダムシリーズには銀英伝に出演の声優さん多いから親和性はあると思う
466:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 22:13:12.22 UHoUN5U8.net
>>463
Wのパイロットたち「俺がガンダムだ」
>>465
帝国、同盟、地球教の高官が勢揃いするザビ家w
467:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 22:58:47.61 zwgoTguE.net
>>459
コードギアスがあれだけヒットしたのに、相も変わらず、その後のロボアニメの主人公が、受け身のウジウジしたキャラばかりなのは、政治的なちゃんとした理由があるんだよね
468:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 23:11:18.13 dxjTb8hK.net
ヒューべリオンにヤマトクルーが固まってるのはわざとなのかな
469:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 00:38:01.54 2j6RZ7l/.net
ヒューベリオンといえば13艦隊が正式に認められた後も
同盟軍がヤンにちゃんとした旗艦を与えなかったのって嫌がらせだよな。
470:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 00:45:15.09 gVdLT/oo.net
ガンダムシリーズのメインキャラ演じた声優さんで銀英伝にでなかった声優さんっている？
471:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 01:43:41.23 Ecxp/CIv.net
>>467
そういえばギアスも最後は結局宗教だったわ
扇の裏切り以降がいらない。ゼロレクイエムとか意味わからん
ふつうあそこまでいったら扇ら配下に顔をさらして信頼を深めて新体制の確立でブリタニア打倒だろうにね
スザクは死んでおけばよかったんだよ。そういえばなんか落ちの付け方がユリアンと似てるな
政治思想なんか関係ないと言っていたヤンが最後は政治思想の布教者になってユリアンにバトンタッチ。
ルルーシュは扇にバトンタッチ構図が似ている
472:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 04:12:21.08 FGeu0kfB.net
ガンダムもギアスも見ない俺がスレチなのか
473:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 04:31:04.49 a7u73ONL.net
>>469
ヒューベリオンてちゃんと旗艦クラスなんじゃないの？
474:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 06:40:23.21 QFOj3LRw.net
>>473
いや、パトロクロスより１世代前の戦艦で、当時の要求性能に応えられず、分艦隊旗艦程度の
指揮能力しかないって設定なのよ。
ただし、これはアニメのみの設定で、原作には出てこないよ。
475:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 07:02:22.64 YiL78AJW.net
>>469
ト、トリグラフ配備したし……
旗艦移さなかったのはヤンの判断だし
476:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 08:16:18.06 5gWI0B1L.net
だってトリグラフかっこ悪いもん…
477:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 09:29:01.25 bjBg/1nW.net
またアニメ脳か
478:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 10:48:03.03 DZydORLg.net
アニメからがハードル低いからな。新作が出たらもっと増えるだろう。
ファンが増えると前向きに考えるしか無い
479:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 11:35:57.59 jmaaUDUM.net
新作アニメでは女性活躍社会化の影響で半分近く女性キャラになるのか
480:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 11:54:53.98 Ecxp/CIv.net
ポプランとシェーンコップを穴兄弟にするビッチも出るんだよな？
481:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 11:58:52.90 uV3yByqm.net
キルヒアイスのサービスシーン追加
482:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 12:07:40.16 DZydORLg.net
戦時中に例えばモンハンしてたら、誰か死んだ時にあいつもうPT組めないんだよな～
ってしんみりしちゃうし、別のPTは全滅したとか現実を突きつけられるからその場限りの夜
ってのが一番後腐れがないんだろう
483:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 18:37:16.76 R2C2vTi8.net
>>448
何時の時代でも没落貴族ってのは出るけど、同時に名門貴族のお嬢様ってのに憧れる男も
多いんだよね。
フランスの最有力２００家族ってのを調べたら、１６０家はフランス革命以前まで家系を遡れるって
話が有るくらいでね。
貴族の家系って女系を入れるとしぶといんだよ。
>>450
ガンダムは、基本的にエースパイロットの物語で、精々中尉とかシャーですら大佐とかで指揮官の
視点ではないよね。
現実に当てはめると、シモヘイヘやルーデル視点の物語かね？
484:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 18:42:07.59 2/Y2pTc9.net
ローエングラム王朝末期～新政治体制くらいの時代になると銀英伝時代のゲームもいっぱい出てて
美少女ラインハルトと美少女キルヒアイスが艦隊率いたりどう見ても姉妹にしか見えない美少女シェーンコップと普通のカリンが肩を並べて無双していたりするのだろうか
そしてそんな狂騒を泉下で見物する元祖女体化のアドリアーナ・ルビンスカヤさん
485:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 19:14:48.45 R2XIGZ/G.net
>>469
外伝ちゃんと読め
なんでヒューベリオンから旗艦代えなかったか書いてあるから
486:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 19:21:38.70 Ecxp/CIv.net
銀英の世界にオタクがいるのかわからんけど、いたら確実に美少女化されるのだろうな
ユリアンが主人公で、だらしない年上の美少女を世話しながら能力アップさせていくみたいなゲームができるに違いない
シェーンコップやポプランは淫乱女。ラインハルトは毅然としたＳ女と言った感じ
487:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 19:54:11.08 FTrZI0Z9.net
>>486
やめてくれ。恋姫†無双が脳裏にこびりついてしまったじゃないか。
488:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 20:17:47.17 YqWK0YQx.net
見える 見えるぞ
平昌五輪＆東京五輪で銀英伝のコスプレした安倍総理の姿がｗ
489:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 20:21:59.47 c5eGjzaH.net
>>483
ガンダムみたいなパイロットが主役の話で戦略をやろうとすると、救いのある終わり方にしにくいよな
主人公は戦略が見えてるエースパイロットとかで、意見具申するけど理解のない上司に意見具申が却下されまくり、
戦術レベルでの勝利を積み重ねつつ戦略レベルでの不利が挽回できず、結局予想していた形で
敗戦に向かって突き進むという悲劇シナリオになっちゃいそう
490:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 20:40:17.61 DZydORLg.net
サテライトキャノンでいこう