17/12/30 18:31:10.72 C2sQyBrl.net
>>1 乙
褒美としてグリューネワルト伯爵夫人をF*ckしてよいぞ
3:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/30 19:37:56.55 Nzc8ZW65.net
前スレで何で戦争してるの?という質問があったが、和平が進みそうになると、フェザーンが潰しにかかるという話があったような気がする
4:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/30 20:50:38.71 C2sQyBrl.net
>>3
結局のところ帝国と同盟は水と油の関係だから、放っておいたら勝手に戦争する。
つまり和平するのに多大な努力が必要だから、フェザーンがちょこっと工作すれば
和平は簡単に瓦解するw
5:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/30 22:17:48.28 IM6tVFZ0.net
言うほど水と油の関係ではない
そのことはヤンもルビンスキーも指摘している
なぜなら両国共理念ごと腐敗しきっているからだ
だから今後どうなるにせよ一旦は停戦すべきなのだが
それをさせたがらない地球教とフェザーンが暗躍しているのは確か
6:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/30 22:30:37.04 C2sQyBrl.net
>>5
前スレでも出ているけど、帝国は人類社会唯一の国家を自負しており、同盟とは
悪逆非道の叛乱勢力。同盟にとっては帝国は自身の生存権を認めない専制国家だ。
この両国の原則的な関係は、水と油と言っても過言では無い。
そのような背景あり、また和平反対派が大勢を占めているため、和平を実現、
維持するためには多大な努力が必要なんだよ。
平たく言えば銃声一発で和平の機運なんて簡単に吹っ飛ぶ。
7:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/30 22:34:51.29 IM6tVFZ0.net
実はそうではないってわざわざ原作中でしつこいほど説明されているのに
なぜにそんなしょぼい見せかけ世界観に騙されるのかね
そんな狭い考えで居続けるからイゼルローンに延々と固執するハメになるんだ、とラインハルトに死ぬほどバカにされてただろ
銀英伝はその世界観を乗り越えることがテーマの物語なんだよ
8:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/30 22:44:59.65 C2sQyBrl.net
>>7
水と油の関係とは言っているけど、和平も共存も不可能とは一言も言っていないぞ。
和平や共存は相当に困難で、壊すのは簡単だと指摘しているだけだ。
ヤン・ウェンリーや心ある軍人、政治家は頑張っていたけど（いたっけ？）、
政府のタカ派やフェザーンがちょっと煽るだけで和平の機運なんて簡単に瓦解している
ではないか。
9:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/30 22:48:56.22 5122NReS.net
建前と本質って奴やな
腐敗しきってても建前の存在だけは一応認めてた
今度の選挙のために出兵するんだーとは流石に口には出して言わなかった
10:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 10:21:24.79 mk1bnLmg.net
軍需産業が政治と繋がってボロ儲けできるという構造を変えない限り人類に平和は訪れない
11:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 10:25:42.40 7bbfamuI.net
マンフレート亡命帝の統治が長く続けば可能性はあったんだろうけどな
彼にキルヒアイス並の補佐役がついていたら、フェザーンの暗殺者から身を呈して皇帝を庇って、その後の銀河の歴史が面白いことになってそう
12:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 10:51:57.15 GH804IFP.net
和平というか、両方動いたら出血するだけの状態にもできなかった。
要するに両方の射程外で、イゼルローンが二つにらみ合えばどちらも動いたほうが犠牲を
多数出すだけだが、同盟はイゼルローン攻略戦を繰り返すばかりで自分も作ろうとはしなかった。
というかヴァンフリートにも基地を作れず、エル・ファシルのような同盟側有人惑星が
占領されることがあるほど、圧倒的に帝国優位だった。
イゼルローンの同盟側出口に恒久的な哨戒網を維持することもできていなかったわけだ。
フェザーンから見ると、持続可能とは思えない。
まあ地球教がもうすぐ帝国は内戦で自壊する、それまでせいぜい同盟を痛めつけておけ、
と思っていたのかもしれないが。
13:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 11:23:55.04 SA1fVMFs.net
イゼルローン要塞なんか計画した帝国の人は自殺させられたし
正直そんなバカみたいな計画を練られる訳が無いし
決行してもバレた時点で即帝国に潰されるやろ
イゼルローンが作られた時は近寄り難い場所だから帝国がその間隙を上手くついた感じ
ダゴンがあったので帝国として尻に火がついてたし
14:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 14:54:37.65 Yw7vNXMB.net
ダゴン星域会戦は宇宙暦640年/帝国暦331年
イゼルローン要塞建造開始は宇宙暦763年/帝国暦454年、完成は宇宙暦767年/帝国暦458年。
建造開始まででも、１００年以上スパンがあるんだが。
関係あるとしたら、第２次ティアマトだろう（宇宙暦745年/帝国暦436年）
15:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 15:48:22.60 SA1fVMFs.net
ダゴンで大打撃受けたのがきっかけと勘違いしてたか失敬
涙すべき40分とかで帝国軍が弱体化したのがきっかけか
16:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 16:15:16.56 b0nkkbw1.net
人的資源の損失の面で言えば、ダゴンでの帝国軍の損失は５００万人近くに上っており
将官の戦死者も第２次ティアマト会戦を大きく上回っていただろう。
その面で言えば、第２次ティアマトよりもダゴンの方が衝撃だった。
もっとも、同盟も国力はゼロからスタートの建国１００年あまりで帝国との国力の差は
非常に巨大だったため、帝国は本気で同盟を討滅すべしと決意するまでには
至らなかったが。
（敗残帝死去から晴眼帝までの混乱期や晴眼帝の政策が大きいけど）
17:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 17:06:08.17 tMvyHkUm.net
また頓珍漢なこと言っているな
ダゴン星域の会戦は司令官の半分がヘルベルトのお友達だったという舐めた配置で負けただけで
帝国の体制そのものにヒビが入ったわけじゃない
一方第二次ティアマトの会戦のほうは、同盟を本気で壊滅させに行った挙句返り討ちにあったことで
帝国の門閥貴族たちが全く前線に出てこなくなって、下級貴族や平民達が要職を占めるようになった
大事な変革期だ
そもそも強大な帝国軍でも戦闘に負けるかもしれないし前線にも立ちたくないから、要塞作って立てこもるようになったんだよ
18:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 17:17:11.93 SA1fVMFs.net
下級貴族や平民が例の40分の後に要職占めるなんて記述あったけ？
ラインハルト台頭までそんな時代は待たなきゃならなかったんでは
19:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 18:00:34.11 b45Bboho.net
>>18
要職占めるって記述はなかったけど、下級貴族や平民にも広く門戸が開かれるようになったとは書いてあったな。
それがあったからこそミッターマイヤーは二十代で少将になれたんだと思う。
20:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 18:05:36.95 7bbfamuI.net
ビッテンフェルトも27歳で
21:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 18:07:03.70 7bbfamuI.net
失礼。途中で投稿してしまった
ビッテンフェルトも27歳で大佐だったし、ワーレンとかルッツもラインハルトの知己を得る前から大佐クラスまでは昇進してただろうしな
22:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 18:24:45.97 b0nkkbw1.net
>>17
頓珍漢なことを言っているのは認めるw
書いてて訳分からんことになった（汗）
ところで、第２次ティアマト会戦では帝国軍はアッシュビーを壊滅させるのが目的になってて、
同盟を壊滅させるには兵力が足りないから目的になってないだろ。
つまり、せいぜい同盟軍の前線部隊を壊滅させることしか考えていない。（つーか固執状態）
無論、アッシュビーは強敵だから帝国軍の中でも最上級の将兵をそろえての出撃になり、
結果的に人材の深刻な損耗に繋がった。
・・・て、結論は同じだな（汗）
>>19
たしかに第２次ティアマト会戦で失われた将官の席を平民や下級貴族に埋められたので、
門戸は大きく開かれることになったが、それでも平民が２０代で将官になるのは異例だろう。
（フォーク並の高速出世だしwww）
その異例尽くしの人材をローエングラム元帥府が独占したわけでw
23:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 18:35:06.92 jxTn5mqt.net
しかも、イゼルローン完成以降は帝国軍は勝ち戦が多かったはずだから、出世も早かったんだろうな
イゼルローン攻防戦はヤンに落とされる前は全勝だったし(当たり前だが)
24:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 18:38:57.46 SA1fVMFs.net
どうも
少なくともティアマト以前に比べたら大きく門戸は開かれたと言う解釈でいいな
流石に中枢クラスは大貴族みたいだが
25:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 18:40:52.21 Yw7vNXMB.net
>>23
勝ち戦が多かったら、出世は遅くなるのでは？
将官がつくポストなんて限られてるだろうから、ソレが飽くまで待たされるのが普通。
負け戦続きなら、将官が戦死することも多いけど、
勝ち戦で将官が戦死することは珍しいから、上が詰まることの影響の方が大きいでしょ。
26:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 18:56:33.21 b45Bboho.net
>>25
いや、有能だから昇進させるってのは組織として普通。
階級だけは上がったけど権限はそのままって人も多いのでは？
それに、大貴族どもは前線に出たがらないから名誉職・名誉階級で満足してそうだし。
27:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 19:16:20.46 Yw7vNXMB.net
＞階級だけは上がったけど権限はそのまま
軍隊で、それは難しいと思うなぁ。
軍隊の人事って、基本は官僚組織だから、嫌になるくらいの前例主義。
例えば、どこかの基地司令を少将がやってたとして、
「有能だから」って理由で権限そのままで中将にしちゃったら、
その後は、その基地司令になるのに中将必須になっちゃう。
一旦そうなっちゃうと、例えば、財務省が「その基地司令は少将でいいだろ」
なんて言ってきても、軍全体で反対するようになる。
（給与を手放したがらないのも、官僚組織の特徴だから）
28:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 19:18:15.51 nveBYcFV.net
ラインハルトが病気がちになる頃には上級大将なのに一個艦隊しか貰えないって感じて役職に対する権限が下がってる描写があったな
まぁ大将や上級大将は数人しかいないとしても大佐や准将レベルなら数万席は枠があるはずだからなんとかなるんじゃない？
29:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 20:12:02.86 SA1fVMFs.net
七元帥ってちょっと多過ぎるからなw
上級大将がみんな元帥になったからバイエルラインの青二才が上級大将てのもなんか違う感じだしw
30:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 20:29:04.89 b45Bboho.net
役職に該当する階級って、実は融通がきくというか幅があるんだよね。
たとえば、○○基地の司令官には中佐または大佐をもってこれをあてる、とか。
だから、中佐として基地司令になり、その後昇進したけど基地司令のままってよくあること。
たとえば、ハーメルンⅡの副長は大尉だったけど、エルムラントⅡの副長は中尉だったでしょ。
ラインハルトがエルムラントⅡの艦長を長く続けてたら、キルヒアイスが副長のまま大尉に昇進していた
可能性も十分にあるってこと。
31:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 20:31:13.38 R+QTp+DY.net
>>29
バイエルラインだって、いつまでも青二才じゃないだろ
七元帥はそれぞれ国の要職について、上級大将クラスが
実質的に軍を指揮することになるんじゃないのか
そのおかげで、後世の歴史家からはバイエルラインが
ミッターの正統後継者扱いされてるんだろうし
32:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 20:38:42.89 SA1fVMFs.net
>>31
将来的にはともかくあの時点では上級大将と大将以下の格差が問題になってたし
青二才を即上級大将はどうなんかとねw
33:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 21:33:31.54 b0nkkbw1.net
>>32
戦争が事実上完全に終結しているんだ。
戦闘指揮能力の弱さは大して問題にならんだろうw
34:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 21:37:38.84 b45Bboho.net
>>33
いや、問題になると思うよ。
シューマッハ「准将」が海賊との戦闘中に行方不明になるとあったから、それだけの戦力を有する
「残存戦力」が雌伏していると匂わせている。それを考えると、お飾りで指揮官はできないでしょ。
35:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 21:45:02.41 PC9jsYvo.net
上級大将達は、ラインハルトの遺言で元帥になったけど先の３元帥と
格差をつけるため摂政ヒルダ皇太后の名前で昇進した
バイエルラインや他の大将達も同時に昇進するとも思えんが
昇進するとしてももう少し経験を積んでからじゃないかな
軍としても組織内のバランスをみながら昇進させるだろうし
36:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 21:49:20.39 qMYeXpEl.net
七元帥で上級大将ゼロは流石に人事のバランスを欠くような感じだからなあ
となると数名は上級大将置くだろうから候補の大将の筆頭となると恐らくバイエルラインだからね
あと、自分はシューマッハは元海賊が部下の成れの果てでそれに合流したと解釈してる
37:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 21:57:11.84 7bbfamuI.net
>>27
基地司令官の話をすると、イゼルローン要塞司令官は上級大将職にして、駐留艦隊司令官の上位に置いた方がよかった気がする
ヤンに言わせるまでもなく、要塞司令官と駐留艦隊司令官が同格の大将というのは混乱を招くわ
38:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 21:59:30.56 qMYeXpEl.net
結局は役職の数を増やしたい思惑の結果だったからね
ヤンがそうやったように要塞と駐留艦隊司令は兼ねた方が意思統一が図れる
39:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 22:01:45.87 b0nkkbw1.net
>>34
宇宙海賊ごときに上級大将が出張るような惨状では、ラインハルトの遺言（？）
「皇帝は必ず戦場に立つ」を実行せねばならない羽目になるぞw
上級大将と大将（ラインハルト崩御前階級）との間に乖離があると言っても、
皇帝ラインハルトに見出される程度の能力を有しているからお飾りでは無いぞ。
いくらヤンやアッテンボローに手玉を取られたと言っても、十分な戦力があれば
宇宙海賊を相手によもや不覚を取ることはよもやあるまいて。
40:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 22:09:40.29 qMYeXpEl.net
オイゲン「閣下！、宇宙海賊相手に元帥が出向くような真似はおやめ下さい！」
41:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 22:13:23.44 b45Bboho.net
ミッターマイヤー「これからは帝国軍の性格も変わる。外征から治安維持へとな」
同時に軍縮も行われるとなると、元帥といえど麾下の艦隊は1万以下になるのではないだろうか？
その分、個艦の性能が上がり、相対的な戦力は変わらない、という感じ。
42:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 22:50:57.28 eAfZ5YNY.net
宇宙海賊にシューマッハや有能だが追われた元軍人がいると最終的に勝つとはいえ
出血量が増えるのは覚悟せざるをえない
43:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 23:47:21.17 Ln4OVBv1.net
ラインハルトの死後平和になれば間違いなく軍縮の流れになるけど
提督たちは耐えられるのかねえ
王朝成立後は経済発展の時代になるだろうから末端の兵士たちが失業する心配はないだろうけど
44:
18/01/01 00:01:32.93 Lm9q3ad3.net
プロージット！
北朝鮮最後の年を！
45:
18/01/01 00:06:34.86 Lm9q3ad3.net
>>43
末端の兵は特に徴兵された兵士は帰郷させればよい。
士官も当面は兵・下士官からの昇進対象者を絞れば削れる。
将官は、指揮下の兵数を減らせば定員を減らす必要は無い。
少なくとも人員削減は難しくは無い。
そもそも時代の違いがあるかもしれんけど、准将程度が一万人以上もの兵を
指揮するのが異常なのだよw
46:
18/01/01 00:15:26.41 tiK0r+LJ.net
あけおめ！
47:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 07:46:38.88 Xn9UgB4v.net
>>36
> あと、自分はシューマッハは元海賊が部下の成れの果てでそれに合流したと解釈してる
なるほど、面白い説だ。
性格は生真面目で戦闘能力的にも海賊よりは明らかに上のシューマッハが
戦死でも投降でもなく行方不明となると、実は海賊が元部下でした、という
可能性は充分にある。
何故そこで、元部下の方を説得せず自分がそっちに加わってしまったのかというと
そこにまた何かドラマがあるんだろうな。
更に、シューマッハ率いる海賊が帝国軍と戦闘になってしまったりすると、そこでまた
説得されそうになったりするんだろうか。
海賊退治だけなら、外敵との戦争ではなく、警察が強盗を捕まえる延長線上みたいな
ものだから、さすがに皇帝は出て来ないんだろうが、そこまで行くと話がまた別に？
48:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 08:57:55.69 mt/MCOqu.net
>>47
別にこれが正しい！ってんじゃなくねw
読者は地の文から書かれてない分を想像するのも一つの楽しみだし
ただ、文中でシューマッハが自由の身になったのでアッシニボイヤに戻ったら部下は四散していなくなってた、その後宇宙海賊との戦闘中に行方不明と、作者も読者がそっち方面の予想に行けるような書き方してるのかなとも思った
幼帝誘拐の時も部下の為に無益と考える作戦に従ったし自分にとっても恩がある部下を見捨てられるような気質じゃないからね
究極の世渡り下手だしあの人はw
49:
18/01/01 08:58:14.02 Lm9q3ad3.net
>>47 >>36
シューマッハが宇宙海賊となった元部下に合流する話はドラマとしては面白いのだが、
以下の２つの理由で否定的だな。
１．元部下達は内戦後身の振り方が分からずシューマッハにくっついてきて、また
シューマッハがいなくなると農場を潰してしまうような根性無し（語弊）なのに、
宇宙海賊をやれるとは思えない。
身をやつして海賊になろうとしても、宇宙船や武器を入手できるような行動力が
あるとは思えんし、それだけの能力があるなら農場を維持できているはずwww
２．シューマッハは何だかんだ言って義に篤いから、シュトライトの推薦で
帝国軍に戻ったその恩を仇で返す形で再び裏切るとは思えない。
もし宇宙海賊が元部下だとしても、シューマッハは投降するよう説得しに
単身一人乗り込んで、そして殺されたとかではないだろうか？
それから、地球討伐に黒色槍騎兵艦隊を派遣するのは帝国の鼎の軽重を問われる
とまで言われているのに、皇帝自ら海賊討伐に出陣したらローエングラム王朝は
既に終わってるwww
50:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 09:07:17.51 mt/MCOqu.net
皇帝はともかくちょっと運動とか言って宇宙ナンバー2格になったミッターマイヤー主席元帥位は出馬しそうなのが怖い
51:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 09:53:16.00 z1GwRWfY.net
>>50
それはビッテンの役割だと思う ビッテンフェルトなんだかんだと言って
役職に就くのは断り、万年艦隊司令官と言われて生涯現場主義をやりそうｗ
後 大規模な軍縮はないと思う 理由はいくつかあるが一つは領土が２倍になったことで
旧同盟領の治安維持そして反乱に備えないといけない それにロ王朝は軍隊によって
生まれた王朝 自分の支持基盤を弱体させることに摂政ヒルダや軍人出身のミッターマイヤーは
よく考えると思う
52:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 10:44:31.23 H6DKBXCB.net
｢ビッテンフェルトは最前線にいるのか？｣
｢少し違うな。奴がいるところを最前線と呼ぶのだ｣
帝都を最前線にするわけにはいかんからな
53:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 10:53:01.10 z1GwRWfY.net
>>52
笑った 正月初笑いありがとうｗ
54:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 13:27:21.84 SqmxGLQM.net
ビッテンフェルトカッコよすぎる
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ ﾉ ＼ｱ ﾉ ＼ｱ / ＼ ｱ / ＼ ｱ
55:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 14:45:11.88 ZzsCmkyW.net
統一したらもう艦隊同士の戦いはないだろう。
主敵は宇宙海賊になって、艦は中小艦艇ばかりになりそう。
56:
18/01/01 15:13:21.83 Lm9q3ad3.net
同盟では宇宙海賊の取り締まりに第一艦隊を丸々投入していたし、
帝国では地方の治安維持に１０万隻を配備していたから、
まだまだ大型艦は必要だw
57:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 16:41:32.60 emesklcX.net
下手に軍縮すると食い詰め軍人が海賊になりそうだしなあ
58:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 17:44:36.94 35flhPT4.net
シューマッハの部下が海賊をやる能力が無いという仮定から筋を導くと
農場経営に失敗した部下達は宇宙貿易にチャレンジするも海賊に襲われ海賊の下で奴隷同然に働かされていた
その海賊をシューマッハが鎮圧
元部下達を救ったシューマッハは海賊鎮圧の功を他の人に譲り改めて元部下達と共に辺境へ行き静かに暮らしましたとさ
59:
18/01/01 17:45:55.29 Lm9q3ad3.net
マジメに考えると、帝国にとっては同盟・フェザーンを併合することで人口、
GNPが倍増する一方、同盟軍は消滅しているから、帝国軍を一兵も減らすことなく
軍事費はGNP比で半減する。
さらに、帝国軍もリップシュタットやラグナロックその他で兵数が３割以上は
減少しているから、シヴァ会戦以降の兵力を維持するだけで軍事費はGNP比で
３分の１ぐらいになり、何もしなくても軍縮になっているw
影の城や三元帥要塞の建設は軍事費削減の激変緩和になるし。
>>57
同盟軍が完全に解体されて軍人は全員路頭に迷っていることを考えると、
同盟軍の元兵士が宇宙海賊になるケースが多発するかも・・・ポプランとかw
60:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 17:48:56.37 mt/MCOqu.net
ポプランは幼稚園児指導の才能があるやろw
61:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 17:49:39.58 I4cDjPHq.net
同盟軍兵士もそうだが、同盟軍捕虜も解放されてそうだがら、戦闘能力に長けた無職が大量に発生しただろう
62:
18/01/01 17:53:32.74 Lm9q3ad3.net
>>58
シューマッハの部下に商売をやる甲斐性も無いだろう。
そもそも、商売だとフェザーン商人にボコボコにされると考えたから
百姓への道に行ったわけだし。
普通に考えると、フェザーンは帝都の遷都により未曾有の好景気だから、
余計な商売考えなくても日雇いの仕事で十分に食っていけるという
身も蓋も無い話になるwww
63:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 18:04:04.01 3hpU/Kc8.net
未来世界でも土方は無くならないのであった
64:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 21:43:19.09 mt/MCOqu.net
そういや全自動栽培システムとかあるだろうに
手作業で畑で作った野菜の方が味は上って事なんやろね
良いものには金を出すフェザーンで売ろうとしてたんだから
65:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 02:30:46.28 nnNIs2+T.net
そういやハゲを直す治療法とかは確立していないのかな
ルビンスキーは確信犯だとしても、マリネスクやラングとかシャフト技術大将とか気にしそうなものなのに
66:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 02:34:27.60 Jv9qKcw+.net
そういう容姿を改善させるための技術って、ルドルフは嫌いそうな気がする
67:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 07:01:02.37 fFb1hNkW.net
宇宙船の中は気温とか完全にコントロールできるんだから、
貨物船の荷室を農場にして、安定品質の農産物を作って
売り出すフェザーン商人とかいないんだろうか。
あるいは長い航海のために船内で野菜育てたり。
宇宙戦艦ヤマトには船内農場があったけど。
銀英伝では軍艦の食料は補給頼りか。
68:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 07:30:45.16 pSuIO6Hg.net
宇宙戦艦ヤマトの艦内農場って1974年版か
69:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 07:41:22.27 7Akk9ZoR.net
>>67
5000万人の90日分の食料が穀物だけで50億トン必要だったことを思い出すと、
あの時代の人類は超大食らいだから、船で細々と作る程度では全然間に合わないのではなかろうか
70:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 09:11:23.40 EsU2DLEI.net
閉鎖空間で生活を完結…下水を肥料に戻して農業生産、鉱物を掘って工業生産…させる技術が
あれば、太陽系の小惑星だけでも兆単位の人口を維持するのは難しくないんだよな。
故郷を欲しがって暴れるとか、わずかしかないテラフォーミング可能な惑星を必要とする
何かがあるから、連邦最大4000億（わずか）が限度だったんだろ。
71:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 09:17:35.26 nme2PpmT.net
計算してみた。
５０億トン÷５０００万人÷９０日＝１．１1・・・トン
一日１トン食うのか。
さすがにアニメでは「５０００万人の９０日分の食糧」と
量までは明かしてなかったけどね。
72:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 09:39:52.06 KLOGPrhp.net
イゼルローンでは人口タンパク作ったり農場あったりで自給自足が完全に可能だったみたいだけどまさにあのレベルは特別やろね
73:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 09:40:53.95 pAkbKBh8.net
>５０００万人の１８０日分の食料といえば、穀物だけでも１０００万トンに達する
こう変更されたよ
74:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 10:42:26.26 1Ofkgyan.net
ゴールデンバウムの最終皇帝ってロリコンだったの？
75:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 11:30:20.20 Qn15m9zW.net
前半は熟女 後半は少女 王朝の滅びにも立ち会わず
やりたいほうだいやったうらやましい人生ではあったな
後世の歴史家の評価は凡君とされるかもしれないが、３０年間治世を
乗り切ったフリードリヒ４世は一部で高く評価されるような気もする
76:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 12:15:58.36 ZTn6Z/1y.net
>>73
それだと、補給のために送られた輸送艦500隻の積載量がけっこうしょぼくなりそう
1000万トンだと、段階的に輸送する必要もなくて、500隻なら一隻あたり2万トンくらいで済んでしまう
77:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 12:47:05.35 pAkbKBh8.net
穀物だけでこれなんだから
生活用品でもものすごいことになる
78:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 14:35:18.48 pSuIO6Hg.net
>>72
> 人口タンパク作ったり
こえー
79:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 15:31:56.85 WHTpD96w.net
>>78
オプレッサーの得意分野やろ(すっとぼけ
80:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 15:54:17.48 GHNalI1i.net
ヴァーミリオン後の会見でヤンはラインハルトを見抜いたのにラインハルトはヤンを
見抜けてないってのは不自然じゃね？っておもうがどう？
81:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 20:46:16.94 w7Evto9y.net
>>66
ルドルフ「俺ドフサやしｗｗ」
82:
18/01/02 21:00:18.30 myHJIkcR.net
>>73
キログラムで計算していたのをトンに換算し忘れたという感じだなw
>>76
輸送艦は１００隻に変更。
いずれにせよ、しょぼくなっているけどねw
>>70
帝国辺境の有人惑星の人口が数百万人程度であることを考えると、開拓済みの
有人星系の数は数千に達しているかもしれんな。
地球統一政府時代でも半径１００光年の範囲に有人星系が数十ぐらい存在していたし。
83:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 21:37:50.50 vVxRTxFp.net
>>82
輸送艦100隻だと護衛の戦闘艦26隻が妥当な数になってしまうな
500隻に対して26隻の時のような、油断しきったというニュアンスでは無くなってる気がする
84:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 22:13:16.90 R0vSr813.net
>>52
これは草
85:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/03 13:25:39.55 FPoIPtbx.net
>>81
ハゲが劣悪遺伝子排除法の対象にならなかったのはヅラだったからではないだろうか
86:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/03 14:11:10.52 OIbU2FaS.net
強力な政府を！、強力な毛髪を！
87:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/03 19:10:57.27 LBSANc3K.net
人口明示されてる星って首都星と辺境だけで中間くらいの人口の星無いよね
88:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/03 19:24:01.36 69e+R9YR.net
ハイネセンとフェザーンは明示されていたけど、オーディンは無いんじゃないか？
89:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/03 19:28:26.23 ZcC8s7Nc.net
主要3星40億として残り9割はどこに住んでるという疑問はある
90:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/03 20:48:02.47 mKgdHT5D.net
皇帝になるとその辺に歩いてる好みの女をガンガン愛人にできるん？
91:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/03 20:55:28.71 wbUnXjoo.net
そもそも軽々しく出歩かないでしょ。
一応政務があるんだし、懇意の貴族が主催するパーティーに出席する必要もあるし。
だから、出会いはどこまでも限られる。
未来の皇帝の外戚の座を狙う貴族からの縁談とか、宮内庁による宮女狩りとか。
侍女を見初めるなんて常識的なことをやってのけたのは、エルウィン・ヨーゼフくらいなもんだよ。
92:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/03 21:03:31.23 tvn3uJOr.net
ラインハルトの皇妃になろうと(させようと)何十人もの美姫訪ねて来て全員追い払ったってエピソードもあるし皇帝には勝手に縁談もホイホイくるんじゃないかな
もちろんそれなりの家系じゃないと押しかけなんてできないだろうけど
93:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/04 14:31:35.48 fy3L8Yx6.net
あれは宮内省が人選をして寝室の前まで送ったけどラインハルトが
門前払いをしたとか
門前払いされた女性のプライドはズタボロだろうがｗ
94:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/04 19:14:40.52 V4pijLIs.net
個人的にはジェシカとヤンにくっついてほしかったんだが
ジェシカ、キルヒアイス死ぬのが早すぎませんか？
死ぬのは仕方ないけど1部で死なんといて欲しかった
ジェシカもキルヒアイスもあっさり死にすぎっすよ
ジェシカが軍人に向かっていったシーンは感極まったが、死ぬシーンがあっさりとしすぎだったわ
キルヒアイスも何で回りの連中は傍観してたんだよｗ
95:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/04 19:28:30.07 PnPUHUrM.net
そりゃキルヒアイスでさえ銃の携帯を許されない場で他の誰が銃を携帯出来るんだって話よ
衛兵位はいただろうけどキルヒアイス程の銃の達人ではなかったろうしとっさには庇えなかったんだろうね
ジェシカは典型的な反対しか能の無い政治家タイプだから醜態を晒す前に悲劇のヒロインになれたのは(歴史的には)幸運だったんじゃないかな
本人的には落ち着いたら政界を引退してラップを偲びながらピアノ講師を続ける…ってしたかったんだろうけど周りが許してくれないだろうしなぁ
96:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/04 19:34:33.46 CvGOogSp.net
ジェシカは最終的には死ぬにしろ、和平派代表として活躍すると思ってたこともありました。
97:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/04 19:55:35.94 Q22uzla4.net
>>94
1部ってナニ？
アニメ版？
98:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/04 21:33:24.59 KCnzb2s/.net
軍人の婚約者が死んで反戦に傾くってのがどうしてもジェシカの評価を下げるよな
99:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/04 22:22:35.47 dSmcN/l+.net
>>98
ジェシカの場合、トリューニヒトの演説に対して
「あなたの発言には一点の非もございませんわ。でも、ご自分がそれを実行なさっているの？」
というツッコミを入れてたから、思想的にはそんなお花畑ってわけでもないんじゃね
「あなたを省いて同盟の提督たちはみな恥じるべきね」
という発言からも、勝利に価値をおいているのが見て取れるし、明確に反戦を主張しだしたのはイゼルローン確保後になるから、
思想的にはヤンに近いんじゃないかという気がする
100:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 02:27:07.69 K942ek+c.net
＞でも、ご自分がそれを実行なさっているの？
こんなの歴代政権が皆言ってるだろ。たまたまその時がトリューニヒトだったってだけ。
ラップ死亡の原因たるアスターテなんてトリューニヒト政権時代の会戦じゃないし。
イゼルローン奪取にしたってこれで休戦なんてできる訳がないんだから一般的なお花畑以上
現実未満な思考止まり
101:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 06:36:31.22 6TeUMNeP.net
アニメオリジナルのシーンに必死になって文句言ってもね。
「ジェシカは有能、トリューニヒトはクズ」という評価は覆らないのに。>>2のとおりに。
「敵の２倍、３個艦隊で迎撃させる」と決定し、艦隊（司令官）まで指名してきたんだから
敗北時に責任を追及されるのは当然。とれをトリューニヒトは口八丁で有耶無耶にした。
この頃から「政治家としての異常な生命力」が垣間見えるな。
原作はちゃんとヤンも式典に出てたけどね。大人げなかったけど。
＞イゼルローン奪取にしたってこれで休戦なんてできる訳がないんだから
視聴者視点の、しかも主観でモノを言われてもな。
しかもジェシカが停戦を呼び掛けたわけじゃないし。
102:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 06:37:01.64 6TeUMNeP.net
おっと、>>1だったわ。
前スレと混同してた。
103:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 06:56:44.88 33XNJ430.net
イゼルローン取ったら休戦状態に出来ると言う認識においては結果論としてはヤンとシトレの認識はお花畑という結果ではあったけどね
アレで休戦する程同盟の上層部はまともではなかった
ヤンの予想を遥かに上回る無能さだった
104:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 07:11:11.33 YlEf5n+M.net
>>103
ヤンやシトレがお花畑ではなく、政権上層部と一部軍人がお花畑というのが正しいのでは？
105:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 07:44:32.73 nqgERvQW.net
政権上層部といってもレベロとホワンはまともだったんたから、
多数派の主戦論政治家たちと言うべきだな。
106:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 07:50:20.45 JGDbuQy8.net
いつも思うけどイゼルローン奪取という超特大の軍事成果で浮上できない政権ならもう何をやっても支持率上昇なんて望めないと思うんだが支持率15ポイント上昇なんてデータどこから出てきたんだろう
ヤン個人の功績と言っても後から政権を噛ます方法なんていくらでもあるだろうし
107:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 07:53:24.01 33XNJ430.net
選挙が近いから劇的な何かが近々に必要だったからな
選挙終わるタイミングまで手間取ったとか言って奪取遅らせれば良かったが流石にそこまで神視点でヤンも動けん罠
108:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 08:16:34.06 YlEf5n+M.net
>>107
元々はシトレの本部長再任が目的だから、そっちがタイムリミットだった。
ヒデー話だけどwww
109:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 09:48:24.04 l5Hpr2IP.net
>>101
評価は常に変わっていくもの。お前が有能な何かになっても
昔はクズだから永遠にクズって言われてもいいんならそうする。
後、褒美として夫人をFu○kしてもいいってレスの通りという
頓珍漢な事を言う子は喋らないほうが良いね。
110:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 11:02:27.53 /o9xSwnN.net
お前らが皇帝なら誰を愛人にするん？
111:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 13:51:17.70 fxiSnZG6.net
>>107
イゼルローン奪取に匹敵するほどの「劇的な何か」なんて、軍事的には到底無理だろ。
いっそイゼルローン奪取をネタにフェザーンに戦時国債をもっと買わせるとか、
軍事以外の方法で何かやればよかったのに。
112:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 15:28:19.95 YlEf5n+M.net
>>111
支持率上がらんだろw
113:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 15:52:40.08 nqgERvQW.net
俺の今年の目標
他者の些細なミスを、鬼の首でもとったかのように論い、自己正当化を謀るのをやめよう
114:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 16:48:18.56 /o9xSwnN.net
素朴な疑問なのに (/_;)しくしく
115:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 17:25:40.39 6TeUMNeP.net
>>110
愛人にするってことは、皇妃は別にいるって考え？
だとしたら、クレスタ・フォン・シェーラーかな。（公式同人誌の登場人物）
116:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 19:06:28.58 zFh9HGoZ.net
何でラインハルトは、ヤン以外の同盟の人材には基本無関心だったのかな。
神視点の読者なら、シトレ・キャゼルヌ・アッテンボロー・シェーンコップは
入れるべきだ、になる。あと治療できたらアイランズも。
無能という先入観が大きかったからだろうか？
新帝国で、旧同盟やフェザーンの優れた若者が帝国で出世する道はあったんだろうか。
それとも軍・公務員とも旧帝国領出身者優遇だろうか。
…同盟滅亡の年の士官学校主席卒業生はどうなったんだろうな。
117:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 19:35:37.21 ufGZD4Ag.net
ラインハルトにとってほ立派な男たちは同盟では大して出世してないからな
ラインハルトが見出すレベルの人材は基本ラインハルトにつくことを良しとしないだろう
118:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 20:00:53.61 NyjCr6mD.net
>>109
>評価は常に変わっていくもの。
現実ではその通りだが、既に完結しているフィクション小説では、作者が決めた評価が絶対不変だろ。
明らかに君の言っていることの方が頓珍漢だ。
>>106
ヒントは示されている。ウィンザーの前任者が汚職か何かで辞職して、まだ間もないんだよね。
これが、イゼルローン攻略の効果を打ち消したんじゃないかな？
119:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 22:02:05.07 2dtkH6/i.net
>>116
ヤンはかけがえのないレベルの逸材だが、アッテンボローくらいなら帝国の人材プールにけっこういるからなあ…
120:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 22:15:51.57 6TeUMNeP.net
>>119
いないだろ。
作中でも「順調にいけばヤンを越える将帥になっていただろう」ってあるし。
彼が目立たなかったのは、ヤンの幕僚としての立ち位置に満足して、
１個艦隊を手中に収めようという気概をもてなかったことだろ。
しかもヤンはメルカッツも客将として幕下に置いてるから、よけいに目立たなくなってる。
オーブリー・コクランじゃないが、独立して行動する権限を与えられていたなら、
才能を認めて麾下に招く提督はいたと思う。アッテンボローの方で固辞するだろうけど。
121:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 22:39:46.29 AqtpTUb8.net
同盟は軍人より、中堅どころの有能な文官が多そう
122:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/05 22:53:16.43 84zGkY+2.net
>>119
アイランズは腐敗した汚職政治家 土壇場で覚醒したけど
ラインハルトが認めるとは思えない
新帝国がどういう人材を採用するかはわからないが、統一国家を作るなら
旧同盟・フェザーンからも人材を求めるだろうね フェザーンは有能な経済官僚
同盟からは民政省の有能な官僚を排出するかもしれないし軍人も出てくるだろう
ただ忠誠心は確認すると思うよ
123:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 07:34:49.17 JXlFIsP/.net
>>122
その忠誠心の対象が、皇帝なのか、それとも新国家なのかで、結果が
大きく変わりそうだな。
「長い戦乱の時代が終わって、今度は平和な国家の礎を築く」となれば
同盟からでも人材は集まるだろう。
しかしそれが「これからは皇帝のために働け」だと、うまくいかないだろう。
成功するかどうかは新帝国のトップの施政方針次第。
アイランズは突然覚醒したんじゃなくて元々あんな性格じゃなかろうか。
最優先の目的が現在の国家体制の護持→軍の実質トップと和解
最優先の目的が政治家になること→贈賄収賄も厭わない
みたいな感じで、極端に「目的のためには手段を問わない」ような。
124:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 07:45:11.65 FgVOwtjX.net
当面のトップになるヒルダならその辺のバランス感覚はちゃんと取れるんじゃないかな、アレク大公が成長した後にそれを継承できるかは育ってみないとわからないけど
どうしても帝国や皇帝につかえたくない人材がいても弾圧せずにバーラト星系で頑張ってねと穏当に島流し出来るからガス抜きもあるわけで
125:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 09:00:57.37 WagUKRQD.net
しかしまあロ朝は後継者に苦労しそうだ
成立の経緯からして側室なんか論外だろうし。
アレク大公が子無なら即断絶
126:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 09:42:34.68 SDzshNxx.net
アレク皇帝が子無しでも平均寿命の１００年くらい平和な時代が続いたら
それは人類にとって幸せな時代だと思うな
127:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 10:08:44.51 ZlMhCgvv.net
>>120
｢ヤンより硬柔のバランスのとれた元帥になっていたかも｣という書きぶりであって、ヤンを超えるというニュアンスではなかった気がするけど
128:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 14:12:43.45 0K8tEF/P.net
アレクに子ができなくてもミューゼル本家から養子
迎えればいいだけだから断絶なんていせんわ
129:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 15:17:59.21 DNciJNke.net
ミューゼル本家？なんのこっちゃ
作中出て来ないモンは脳内設定としか
130:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 15:23:27.45 FgVOwtjX.net
血統を維持したいなら一番手っ取り早いのはグリューネワルト大公、つまりアンネローゼに適当な旦那をあてがって子供を産ませりゃいいんだけどね
そんな事したらラインハルトがヴァルハラから呪いに来るから無理強いはできないけど
まぁヒルダも堅物とは言え血統維持の重要性は理解してるだろうしある程度の制限をつけた上で側室を認めるんじゃない？
131:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 18:46:29.85 deWkhlDS.net
何でか知らないが、アレク陛下の正妃が子供を産まない予想だが
10人くらいポンポン生む女性が嫁ぐかもしれないぞｗ
132:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 19:28:56.90 l/e9lYxS.net
ぶっちゃけヒルダは女帝の器だし即位しても不満は少なかろうw
133:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 21:05:20.02 DQ4/E94j.net
>>125
ラインハルト自身は嫌悪しているが、他人が側室（愛人）を持つのは甲斐性次第でOK。
ダメなのは意思に反して強制的に寵姫にすること。
アレクが側室を望んでダメという訳では無いだろう。
134:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 21:50:32.46 S6fr3PVt.net
ロイエンタールのとっかえひっかえには寛容だしな＞ラインハルト
135:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 23:02:15.77 SDzshNxx.net
側室よりローエングラム王朝は獅子の泉宮殿に後宮を作るんだろうかと言う疑問がある
ラインハルトが生きていたら作らなかったと思うが死後に作られるんだよね
どうなったんだろう？
136:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/06 23:56:49.21 WagUKRQD.net
後宮ねえ
ロ朝は近現代っぽい王室のイメージだから、おおっぴらには側室作らないんじゃないの？
オーベルがいたら作らせそうだけどw
137:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 00:42:12.07 02GUXiMg.net
どっちにしても、獅子の泉宮殿が出来るのはラインハルトの死後だから、
ラインハルトの好みは関係ないんじゃないか
138:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 00:48:53.43 YATb01WK.net
オーベル主導で後宮作るとなったら、側室は同格二人以上で親戚は徹底的にマークされるな
139:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 02:39:47.41 og72fapa.net
そもそも正室を選ぶのにも苦労すると思う。
ふさわしい家柄の娘なんて皆無からな。
140:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 05:21:03.40 7i5V0ony.net
ミューゼル家と同格で良いなら結構いっぱい…
というのは冗談として、新帝国での尚書レベルなら良いんじゃね？
141:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 09:24:55.92 nMZINsvf.net
ラインハルト派の貴族令嬢とか軍の大幹部の令嬢 後フェザーンの豪商の娘
こんなものかな フェザーンの人心を得るのにフェザーン出身の女性はあり
だと思うんだが
142:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 12:13:41.98 leCbaCp6.net
粉屋の娘だな
143:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 13:40:45.82 fd5CzYQg.net
フェリックスが女であればなあ
144:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 15:23:59.12 E4ZmWUif.net
カザリン・ケートヘンが一番自然じゃないか？
145:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 16:13:12.77 rSrm6mxE.net
ゴ王朝の血とか最も邪魔だろw
146:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 18:17:45.85 i6LtdWAn.net
エルウィン・ヨーゼフ2世って生きてたら絶対飲んだくれになりながら「俺は皇帝の血筋なんだぞ」って
吹聴しまくるだろうが、そういうアクションがない辺り本当に死んでるのかね？
147:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 18:51:11.25 p8qFwdpT.net
>>146
失踪当時でも１０歳そこそこだからな。飲酒を楽しめる年齢じゃないし、飲んだくれるほどの金銭も
持ってないだろ（金銭感覚があるかも不明）。
実際、後に本人が保護されたとしても、失地回復なんて不可能。
作中でも「ゴールデンバウム王朝の終焉は不明」とされてるしね。
148:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 19:35:20.96 Dn6Nnu9f.net
>>147
エルウィン・ヨーゼフが利発だったら面倒なことになってたんだろうな
「卿は特別だ。帝国を統治する才覚において、予は卿に到底及ばぬ。予が成長したとしても、おそらくそれは変わらぬ。時期を見て帝位を譲りたい」
みたいなことを言い出したら、オーベルシュタインあたりが警戒して、むしろ危険度が増しそう
149:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 19:36:47.12 Dn1ahUJo.net
>>148
大河ドラマでありがちな豊臣秀頼のパターンだな
150:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 20:04:53.81 Rya/CYeh.net
あー、それはオーベルさんに謀殺されますわ
151:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 00:55:05.38 ea3Riqqt.net
エルウィン・ヨーゼフは、ハイネセンで行方不明になったんだよね
あの当時のハイネセンは帝国軍の侵攻やロイエンタールも反乱とか
ルビンスキーの火祭りとかあって混乱していたから身元不明の子供
として保護されたか巻き込まれて死んだか
正直 生きていても身元を証明する物が無ければ誰も信用しないだろうし
誰かが利用しようにも新帝国に目をつけられるリスクが高すぎる
ネオジオンのミネバ様を想像してみたが無理だろうな
152:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 03:38:59.99 S5ih2hV0.net
DNA検査で一発でわかるのでは。
153:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 09:01:11.39 3Rvu3T6R.net
原作書かれた頃にはまだ現行のDNA鑑定法確立してなかったんだよね
154:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 09:02:38.18 Zpb/RDdj.net
>>149
隆慶一郎
秀頼「そうだ、義兄上（忠輝）の真似をして自然体でいよう」
家康「ガクブルこれやばい秀忠じゃ勝てねえ滅ぼそう」
155:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 09:09:15.88 80/LVeYR.net
>>152-153
遺伝子改造生物が登場しているから遺伝子鑑定は想定内だと思うけど、
皇帝陛下の玉体に触るようなことは不敬にあたるのでは？
156:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 09:40:20.35 XlCJx+jv.net
アニメじゃ全く出番の無かった有角犬か
157:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 10:23:48.40 G7VM/v5R.net
遺伝子異常見つけたら口封じされそうだからビビってやってないかも
158:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 11:08:21.42 80/LVeYR.net
>>157
そう言えば、ルドルフ大帝の御世に医者や看護師も死を賜った先例があるなwww
159:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 14:44:24.37 Zpb/RDdj.net
帝政になってからわずかな時間でよーそんな無茶が通るようになったなとも思うが、
ナチもほんの十年でなんでもありになったしな。
まああれはドイツ皇帝時代が終わってすぐだったからかもしれないが。
ところで、ヤンがいなかったエル・ファシル…300万の民が拉致され農奴とされる…
というような惨事は、あのころまでの同盟では何年に一度ぐらい起きていたんだろう。
160:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 15:43:20.73 oaKO3nxP.net
イゼルローン近郊の星域は奪われては奪い返すの繰り返しだったかも知れん(選挙に有利だから奪還には本気出す)
161:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 15:57:22.75 ea3Riqqt.net
>>159
無かったんじゃないのかな 推測だが初期は回廊から遠く離れたハイネセンに
本拠を置いていて、そこから近隣の入植を始め帝国に市民を奪われるような
回廊の近辺は開拓しなかったと思う
その後、同盟が充実してきて帝国の侵攻ルートにあるけど軍の補給基地も
兼ね、必要があって開発された惑星だからエル・ファシルは３００万の
人口があったとかね
あの時、住民が帝国軍にさらわれたら同盟は大ショックだったんじゃないかな
162:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 16:52:01.76 XlCJx+jv.net
300万って事は無くても、小さな初期コロニーが攫われた事はあったんじゃないかな
エル・ファシルのパニックを見ると前例が有ったように感じる
163:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 16:55:34.71 Ogn9P6Ay.net
他スレより拾い・・・微妙なキャステイングだな
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/05/12(金) 06:58:53.20 ID:ywXl0Hm0 [1/2]
＜同盟＞
ヤン・ウェンリー 小野大輔
ユリアン・ミンツ 高城元気
アレックス・キャゼルヌ 宮本充
ワルター・フォン・シェーンコップ 関俊彦
ダスティ・アッテンボロー 赤羽根健治
オリビエ・ポプラン 鈴村健一
フレデリカ・グリーンヒル 桑島法子
ウィリバルト・ヨアヒム・フォン・メルカッツ 菅生隆之
ムライ 大塚芳忠
フョードル・パトリチェフ チョー
エドウィン・フィッシャー 土田大
イワン・コーネフ 平川大輔
カーテローゼ・フォン・クロイツェル 田中理恵
バグダッシュ 細谷佳正
＜帝国＞
ラインハルト・フォン・ローエングラム 神谷浩史
ジークフリード・キルヒアイス」 柿原徹也
アンネローゼ・フォン・グリューネワルト 井上喜久子
ヒルデガルド・フォン・マリーンドルフ（ヒルダ） 伊藤静
ウォルフガング・ミッターマイヤー 松本忍
オスカー・フォン・ロイエンタール 山寺宏一
パウル・フォン・オーベルシュタイン 吉開清人
ナイトハルト・ミュラー 優希比呂
フリッツ・ヨーゼフ・ビッテンフェルト 諏訪部順一
＜フェザーン＞
アドリアン・ルビンスキー 大塚明夫
164:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 18:10:17.48 80/LVeYR.net
カリンが出ているということは、最低でも３期までやるということか？
165:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 18:33:30.92 xwK5DYEh.net
そのキャストは中国製の銀英伝の吹き替えで実現してくれ
166:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 19:50:43.40 S5ih2hV0.net
>>163
ラインハルトとヤンの時点ですでに間違っててﾜﾗﾀ
167:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 20:55:40.53 vpygivwZ.net
フレデリカ・グリーンヒル 桑島法子
フレデリカ死んじゃうん？
168:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 21:05:55.25 80/LVeYR.net
>>167
旧作でも外伝フレデリカは桑法だったな。（死んでないしw）
169:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:06:39.00 QuOZMATm.net
>>163
声優の名前(漢字)が間違っている時点で妄想だと分かる
170:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:19:15.83 JGQ8D5cM.net
>>163
チョーって誰だよと思って調べたら、うちの娘が大好きなワンワンの中の人か…
…って、あれ？ 以前にも同じことを書いたような気がする。
171:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:22:07.21 001OVjE+.net
50話で補給コンテナの中に戦闘員が居たってワーレンが会話してるけど、
その戦闘員はカミカゼしたの？
液体ヘリウムがすぐ後に爆発して生き残れない気がするんだけど
172:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:29:15.48 KpHByGb4.net
液体ヘリウムが大爆発する理由が未だによくわからん俺がいる
熱膨張くらいしか考えられんが、宇宙船を巻き込むような大爆発が起こるとも思えんのだよな
173:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:38:09.55 80/LVeYR.net
>>172
ヘリウム３とヘリウム４以外のヘリウム同位体かもしれんよ。
半減期が秒未満の物質をどうやって安定化するのか知らんけどw
（安定同位体以外で一番半減期の長いヘリウム６の半減期が０．８秒）
174:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:39:41.24 XwR9nh+I.net
実はヘリウム3と重水素の混合物で、核融合を起こしやすいように細工もしてあると補完しよう
175:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:42:02.03 80/LVeYR.net
>>171
戦闘員が潜んでいたというのはワーレンの推測。
実際は自動射撃装置の類をコンテナに潜ませていて、ワーレン艦隊が密集態勢を
とったがゆえに簡単に命中して損害を与えたのを、戦闘員が潜んでいたとワーレンが
勘違いしただけ。
176:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 22:51:23.30 001OVjE+.net
>>175
なるほど。それなら納得
177:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 23:42:14.42 FhpJJzwj.net
その前にゾンバルトの補給部隊が全滅して物資が欲しかったと言う流れがあるんだよな
それが無ければ物資を奪うような行為はしなかったかも知れん
178:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 12:24:21.58 qTjn+2P8.net
>>151
UCのミネバ様なら、何とかなりそうな気がする。
179:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 12:26:37.23 Bm6IPDhS.net
諏訪部はラインハルトでよかったのでは…
ヤンはオラオラしてブチ切れそうだな
180:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 12:30:32.01 qTjn+2P8.net
>>163
既に公式で発表されている情報の反映すらせずにそのままコピペするとか、
>>163は自分が極めつけのバカだと自己紹介してしまっているぞ。目も当てられない痛々しさだ。
181:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 12:40:46.59 fQDQM8xo.net
フォークという汚れ役を誰がするかは楽しみ
182:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 13:15:28.54 FEX/F/kp.net
何せ旧作の声優さんにああまで言わしめたからなw
だいたい古谷さんは役に恵まれ過ぎてるからワガママなんだよw
183:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 13:29:50.52 inRKlHW2.net
わがままなのはファンの方だろ
ファンクラブの方がフォーク役やったことに難癖つけまくっているので古谷もそれに同調せざるをえない
なんせアイドル声優だから
184:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 14:17:21.63 FEX/F/kp.net
アイドルは還暦過ぎてもアイドルなんやのう
そういやあの世界にもアイドル歌手とかいるんやろか
作品的にそう言う俗っぽいネタはなかったからなぁ
帝国軍上級大将と人気ナンバーワン歌手夜のお泊り愛とか
185:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 16:55:48.07 0kNNtsmh.net
>>184
ロイエンタールなら通常運転すぎて話題にもならんw
186:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 17:14:54.14 FEX/F/kp.net
せいぜい軍務尚書閣下が犬の散歩を文春されるくらいか、、、
187:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 17:59:33.93 2V4tqC0b.net
文春ミュラー…
188:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 18:08:24.64 qFj+GEwz.net
ミュラー、ケスラーに負けないロリコン説（公式同人誌より）
189:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 19:14:56.13 T/hE8Lmd.net
金髪さんの副官の副官あたりがフライデーされそうw
190:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 21:10:13.55 eTIA8mg8.net
帝国側にマスコミ存在してる描写あったっけ
191:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 21:30:26.15 rtm9D2Q4.net
>>184
同盟には、２０年前のポップスを流すお掃除ロボとか居たぞ。
イゼルローン日記に、スポーツ派と歌番組派のチャンネル争いとかっていう昭和じみたネタも
192:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 08:37:18.89 AxD2WPYs.net
>>184
最高評議会で、何か一つの議題について議論し終わった後
ハイネセンで人気の歌手について話し始めたとかいう描写が
どっかにあったような。
>>191
一口で「スポーツ派」といっても、野球ファンがゴルフ中継見て
喜ぶわけがなし、あれは何のスポーツを見ていたんだろうな。
そもそもあの世界にスポーツはフライングボールとサッカーしか
存在しないと言われたら、それはそれで納得するが。
193:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 10:15:21.75 czMVzLlt.net
逆転のトライと言う表現が出てたしラグビーも
ひょっとしたら慣用句としてだけ残ってるのかも知れんがw
194:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 10:43:00.60 QmUlykWh.net
ボードゲームも三次元チェス以外は特に登場してないのよな
囲碁や将棋は何処かで廃れたのかもしれないけど二次元チェスまで生き残ってないのは不思議
195:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 10:51:09.67 Kp8lMUTK.net
そこは逆に三次元に取って代わられただけなのでは
まあアニオリならラインハルトが東洋の文化を学んで命を救われるしw
196:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 11:06:07.05 CtZmhl63.net
アレは「失われた」東洋の文化を学んだんだろ。
真剣白羽取りのコトが書いてある「文献」は残っていたけど、
日本の剣道が修行できる道場は残ってなかったみたいな意味で「文化としては」残ってなかった。
今の日本で例えると、将棋の先祖の大将棋について文献は残ってるから、
そのルールでゲームすることはできるけど、
その状態を指して「日本に大将棋の文化が残ってます」って言ったらウソになるのと同じようなもん。
197:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 11:14:35.02 Kp8lMUTK.net
学んだ事には変わりないやん
紅茶の美味しい淹れ方の文化はしっかりと受け継がれてたが
緑茶は滅亡したかな？w
198:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 17:52:13.16 ki4OUGQo.net
ドイツ文化以外の文化、特に東洋なんて一回滅んだと思ったほうが良い。
199:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 18:33:37.51 w7pdLXa9.net
万暦赤絵残ってたじゃん
憂国騎士団のテロで破れたけど
200:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 18:34:39.71 w7pdLXa9.net
破れたけど→割れたけど
うーん先行変換アホ過ぎ
201:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 19:11:47.78 EwHMj1Qn.net
一応、ヤンとかムライってな東洋のファミリーネームは残ってるんだな
ムライさん、ファーストネーム出たことないよね
202:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 19:14:59.57 ydZtysZ+.net
帝国ドイツ系ネーム以外は平民も漏れなく改名させられたのかな
203:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 19:18:02.61 w7pdLXa9.net
ムライはインドネシア／マレーシア系かもしれん
別の言語にも日本風発音が時としてあるからなあ
204:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 19:58:14.66 KZBjtlfK.net
日本名は整備班長のトダさんぐらいか
205:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 20:09:25.81 CL4VoiTF.net
アニメには出てこないけど、癲癇発作を診察した軍医もヤマムラだ。
206:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 20:15:41.42 w7pdLXa9.net
ユリシーズの副長がエダ。
第１３艦隊の補給班にウノ。
フォークがヒステリーを起こしたときの軍医がヤマムラ。
207:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 21:14:13.85 lC/4A8Mn.net
>>192
あー、あったねそんなの。結構最初の方だった気がする
>>194
名前出てこないけど、馬型のコマを立たせて遊ぶゲームは
キャゼルヌ家の夕食に呼ばれた時にユリアンたちがやってた
208:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 22:44:31.45 cpEC1yC6.net
そしてチンギスハンの末裔っぽい表現されてるウランフは名前がこれだけみたいw
209:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 22:55:40.82 sMhfzrOh.net
>>201
ヤンヨーステン…
210:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 12:57:55.44 b+bCVp2D.net
グエン・バンは極めてありふれた名前だってね
211:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 13:13:01.47 W9oJtei6.net
グエンが姓、ベトナムで一番多い
上位10姓で人口の85%
バンが間の名で男性ならバンかバーがほとんど
212:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 19:33:30.48 Xnma0KMy.net
たしかに「張三李四」な名前だね。
戦闘機パイロットに「グエン・ヴァン・チョム」がいるくらいだから。
213:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 19:49:01.79 ESBvE4Yo.net
ウォルフガング・ミッタマイヤーもドイツだと日本でいう「山田太郎」という感じって聞いたことがある
ゼークトやミュラー、レンネンカンプは実在した軍人からそのまま拝借したのかな？
214:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 20:19:05.02 qBcYwQ3Q.net
バー・ゾウハーのナチハンターノンフィクションを読んでて、聞いたことがある名前の
凶悪戦犯がぞろぞろ出てきたときには吹いた
215:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 21:06:35.21 +Lgf+hrt.net
刊行当時の首相が確かグエン・バン・チューじゃなかったかな
216:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 22:16:52.30 W9oJtei6.net
>>213
ドイツ人なら「ヴォルフガング」な
217:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 23:00:14.39 AvoZk+Z8.net
>>214
ラングの元ネタらしき人物がラインハルトとハイブリッドだったりねw
218:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 23:30:14.43 WnD9eGEY.net
冬季五輪で銀英ネーム探すの趣味
219:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 02:41:29.34 Y5dT64ym.net
>>174
そう言えば、巨大ガス惑星で水素が爆発ネタ有ったね？
酸素無いのにさ？ｗｗｗｗｗｗｗまあ作者の脳味噌が豆腐だったんでしょ。
220:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 05:02:07.59 tTNs4Fk6.net
>>219
アニメオリジナル
221:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 10:06:07.65 mC2XQTNG.net
関係無いことで作者をくさしたかっただけか
222:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 10:33:05.25 N64+dUvE.net
登場人物のネーミングは作品世界を深めるのに大切だから
作者も苦労する
作者はドイツ語辞典からいろいろ探したそうだけど、銀英伝の世界で
解らないのは「ローエングラム」 ワーグナーのローエングリーンから
来たのかな と想像しているが
223:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 14:56:54.91 uMWZ2SYx.net
人名辞典からじゃなかったっけ
224:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 14:57:25.41 uMWZ2SYx.net
>>220
バーカ
225:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 18:49:54.53 aQil8pRz.net
>>219
水素爆発じゃなくて核融合ミサイルだったけどね。
原作では核融合ミサイルを地表に打ち込み、その爆発によってガスの気流を乱し、そのために崩れた
陣形を狙い撃ちするって流れだった。
何が何でも考証で作者を非難するって考えは同調しかねるよ。
226:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:17:26.04 P5z8Qo+O.net
爆発について考え始めると、宇宙空間で大爆発起こそうとすると核関係がないと辛いよな
227:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:33:43.62 uMWZ2SYx.net
宇宙空間は真空なので核をもってしても大爆発は起こせんよ
228:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:50:10.10 aQil8pRz.net
>>227
ガス状惑星（太陽系で例えるなら木星）の大気圏内で大量の核融合ミサイルを同時に炸裂させても
ガス気流をかき乱し、敵艦隊の陣形を乱すほどのエネルギーは生み出せないの？
劇場版はともかく、原作はそのようにしてるけど。
229:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 06:47:48.25 Tyrgd+Rz.net
>>228
落ち着いて、もう一度 >>227 を読み直すんだw
230:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 07:59:06.88 Y7Njkj14.net
小学生でももう少し読解力ありそうなもんだが
自分のしたい話の範疇でしか理解できないんだろう
231:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 09:08:04.38 NHaWlmuN.net
某ＴＲＰＧでは、宇宙空間での核爆弾は地表での使用の千分の一に設定されてたな。
232:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 09:29:48.92 ZzCYNLOh.net
大気が無いと爆発のエネルギーが熱や衝撃波とならず、放射線として拡散してしまうからね。
放射線シールドを持っているハズの外宇宙船には直撃でなければ効果が薄い。
どこぞのガスジャイアントについては、何でそんな大気の濃密な高度まで降下したんだと小一時間・・・
ミサイル爆発による大気の擾乱がなくとも機動性が大幅に損なわれるし、外部センサが破損しかねない。
233:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 09:59:55.65 fAjAjiF3.net
まあ銀英の場合その世界はそう言うもんだと言う事で
面白さ自体は損なわれないからね
234:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 11:41:52.67 myEP+vGz.net
そんな事言い出したらゼッフル粒子の宇宙用と大気圏用って？って話になる
235:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 12:09:22.80 hnEMqdDA.net
ブラックホールすれすれから帰ってこれる能力あるのに、危険宙域とは何ぞやという話になる
236:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 12:20:55.84 fAjAjiF3.net
>>234
作中、宇宙で使われてるのは指向性ゼッフル粒子
大気圏内で指向性ゼッフル粒子を使った描写はないよね？
237:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 12:59:28.55 WeiUzREe.net
>>235
どけるには途方もない隕石地帯にワープなんて出来ないだろ？
238:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 13:32:11.58 jgSj9UTY.net
衝撃波面に突っ込んでしまうから艦隊展開できない、ってセリフもあったね。
239:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 17:50:30.42 k/IEb6UE.net
銀英伝でのレーザー水爆ミサイルは、おおむね敵艦への直撃を狙っているから
大気の有無関係無しで効果は絶大なんだよね、・・・当たればだけど。
レーザー水爆の生産量も、イゼルローン要塞内の工廠で１時間当たり７５００発
＝１日１８万発だから、後方の複数の工廠で同程度生産していると考えると、
常識的に考えれば艦隊戦のときレーザー水爆ミサイルを千万発単位で撃ち合って
いることになるね。(((((((((((; ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
240:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 18:15:44.28 ECAJxtU6.net
>>236
アニメだとヤン救出のときローゼンリッターが階段の踊り場で小型ゼッフル粒子ばらまいて
火気＆銃火器類を封じ込めて白兵戦に突入していた
241:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 18:25:20.08 k/IEb6UE.net
>>240
ソレと第７次イゼルローン要塞攻略戦とハイネセンポリスでの失火事件のときは
【普通の】ゼッフル粒子。
>>236 が言っているように、大気圏内や要塞内のような空気のあるところで
【指向性】ゼッフル粒子を使用したケースはなかったはず。
242:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 18:27:36.52 k/IEb6UE.net
>>241 >>240
あ、レンテンベルグ要塞でオフレッサーが通路内で普通のゼッフル粒子を使っていたな。
それと、キュンメル男爵がラインハルト暗殺に用意したのも普通のゼッフル粒子。
243:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 18:48:14.96 Rqg3a2qt.net
そもそも同盟は一巻の時点で指向性ゼッフル粒子持ってないしな
244:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 19:22:03.52 /Igne/L/.net
>>239
「軍艦の、しかもその一部に6発ものレーザー水爆ミサイルが命中したとき、どんな防御方法があるというのか」
みたいな記述もあったから、戦艦なら一発や二発には耐えて見せるのかもしれん
245:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 20:10:53.63 ba5mUhDo.net
ふと思ったけど、水爆を作るには重水素が必要、それには重水が必要、更には水が必要だよな。
イゼルローン周辺には、そんなに大量の水があるんだろうか。
ミサイル18万発/日に必要な水の量は分からないけど。
Wikipediaによると、重水素は地球上の水の中には5000分の1の割合で含まれているらしい。
そんなに効率的に水を発見・運搬できる技術があるなら、水が不足している惑星とかには何故
応用しないんだろうか。
確かフェザーンは水が少ないとかいう文章があった気が。
246:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 20:20:42.80 NHaWlmuN.net
>>245
全ては戦争のせいだよ。
エコニアだって平和だったら大量の水を投入して緑化を促進し、人口も１００万を超えていたはずだったって
パトリチェフ大尉が言ってたからね。
某ＴＲＰＧの設定（歴史）の中に、巨大な氷塊を丸ごと船体にして水を運ぶ「輸氷船」という技術があったと
書かれていたよ。銀英伝の世界でも似たようなことやってたんじゃない？ イオン・ファゼカス号の
教訓もあるし。
247:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 20:35:07.42 k/IEb6UE.net
>>245
D-D反応と仮定して、１メガトン級水爆に必要な重水素は約22kg（効率100%）
地球の水から抽出するとしたら、重水素抽出に必要な水の量は約1300トン。
イゼルローン要塞のレーザー水爆ミサイルの年産6570万発の水爆燃料に必要な水の量は
年850億トン、効率を割り引いても年数千億トンあればOKということになる。
・・・結構な量やな(笑)
それ以前に、ミサイル部品の材料のことも考えないといけないけどねwww
惑星改造のために水を数十兆トン移入する話とかが物語中に出ているから、
数千億トンぐらいならなんともないと思うけど。（輸送なら水じゃなくて重水素を運ぶと思うが）
要塞内の大型核融合炉用の燃料として、しこたま溜め込んでいるだろうし。
248:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 20:42:07.89 k/IEb6UE.net
>>245
ちなみに、地球の海水の総量は１兆トンの１００万倍ぐらい。
数十兆トン程度の水を持ち込んでも焼け石に水だw
フェザーンを地球並みとまで言わなくてもそこそこ水の豊かな惑星にするには、
１兆トンの１万倍（１ｋｍサイズの氷塊で１００万個）ぐらいは欲しい所だ。
249:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 22:13:23.89 9HHUb/K1.net
さすがに水素原子は生産できないだろうし、太陽風か星間水素でも収集してるんだろうか
ところで指向性ゼッフルのナノマシン設定はアニオリだよね？
250:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 22:19:17.33 0sEEtpKq.net
アニメだとアルテミスをアレで破壊してたっけか
251:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 23:04:52.38 WeiUzREe.net
銀英伝って戦争で死んだ人より規制弾圧で死んだ人の方が多いよな。
ルドルフが弾圧処刑した数なんて日本が数十回滅べるぞ
252:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 23:44:42.23 Eufkgpa0.net
>245
重水素が必要なのは現代地球の「起爆に原爆を使う熱核水爆」だろ。
このタイプの水爆は重水素だけでなく核分裂物質も必要なので量産や長期保存は困難。
18万/日って数字を採るなら、陽子-陽子核融合を実現できていると解釈した方がいい。
253:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 23:46:08.71 UaLaOT1Q.net
>>245
あの時代だと普通に軽水素核融合が実現してそうな気もするが
254:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 05:40:36.13 1u5kFFB2.net
>>252-253
レーザー水爆は核融合の起爆に原爆の代わりに超高出力レーザーを使用するもので、
核融合物質にどんな材料を使うかは関係ない。
重水素は安定核なので、軽水素と同じぐらい長期保存できる。
（三重水素をふんだんに使う中性子爆弾やブースターに使うブースト型原爆と勘違い？）
p-p反応は、ワープや重力制御を当たり前に生活利用している銀英伝世界なら
実用化していてもおかしくないが、本来は反応確率が非常に小さくて使えない。
（弱い力でp->nに変化する過程があるから）
太陽の中でも一つの陽子にp-p反応が起こる確率は１０億年に１回と稀だ。
（ちなみにp-D反応は５．７秒w）
レーザーごときでは起爆しないし、もし軽水素を起爆できるレーザーなら
恐らくトールハンマー以上の威力があるから、砲撃に使用した方がよいwww
255:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 07:30:46.20 KVsUy858.net
>>248
昔「シムアース」というゲームで、水のまったく無い原始地球に
氷隕石を3～4個落とせば立派な海ができていた覚えがあるけど
ということはあの氷隕石はとんでもない規模だったわけだな。
256:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 07:55:31.50 RwpiT1JS.net
>254
重力制御を使っているということは？
スパロボOGの一般機は確か重力による核融合だ。
257:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 07:59:24.96 1u5kFFB2.net
>>255
地球の海の１％相当の水を供給するなら、３００ｋｍクラスの氷塊は欲しいところ。
数個で地球の海並みにするなら１０００ｋｍ近いサイズになるw
すごく巨大だが、シムアースプレイヤー（≒神）的にはやってできないことはないwww
もっとも、地球にぶつけたときはこのぐらいのサイズになると材質が氷だろうと岩だろうと
ほぼ関係ないから、ニコ動の人類滅亡シリーズになるけどねw
258:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 07:59:42.95 6u9Glj+d.net
銀英の核融合炉は人投げ込めるように出来てるので全然違う仕組みなのだろう
259:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 08:04:02.23 1u5kFFB2.net
>>256
だから、>>254 では
「ワープや重力制御を当たり前に生活利用している銀英伝世界なら実用化していてもおかしくないが」
と断りを入れている。
p-p反応は現代の量子力学の範疇だが、ワープは相対性理論や量子論を超越しているwww
260:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 08:08:37.05 x9rlT9mU.net
>>257
そのサイズの小惑星ぶつけると運動エネルギー解放で灼熱地獄
大半が飛散するし、地殻変動が数億年収まらない
261:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 17:52:54.20 WCnZO6sj.net
オーベルシュタインがラストで地球を破壊すると言って地球教徒を
おびき寄せたが、帝国軍最大の破壊力を持つと思われる水爆で
地球規模の惑星破壊は可能なんだろうか？
262:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 18:21:02.64 6tkRAHKv.net
亜光速の小惑星ぶつければ楽勝でない
263:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 18:35:14.44 1u5kFFB2.net
>>261
いちおう、ヤンがアルテミスの首飾りに対して行った氷塊衝突作戦を、地球を目標にすれば
破壊までは至らなくても地球を溶岩塊にすることはできるw
１ｋｍサイズの氷塊を光速の９９．９％で衝突≒２０００ｋｍクラスの小惑星衝突に相当
光速の９９．９９９％なら４０００ｋｍクラスw
光速の９９．９％でも氷塊を３０個ぐらいぶつければ地球を粉砕可能www
264:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 19:30:26.48 8LQkwylo.net
>>261
帝国諸将がいかにすごいか説明する文脈で「惑星を破壊し、恒星系を征服し…」という記述が出てくるから、惑星の破壊はできるんだろうな
265:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 20:19:00.66 /2qQ0VKI.net
作中の歴史で有人惑星を破壊した文章はないよな？核撃ちだけが禁忌なだけで。
266:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 20:27:47.05 SbrsvXna.net
道原漫画だけど、有人惑星を攻撃する時に小惑星を利用した質量攻撃を行ってる。
もっとも、指揮官がキルヒアイスだったから、質量攻撃は囮で民間人には傷一つつけてないけど。
267:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 00:41:50.15 oTkTGWgy.net
>>233
まあ、作中世界は現実世界と物理法則の違うパラレルワールドぐらい思ってた方がねえｗｗｗｗｗ
まあ、この手のsfって光速の限界を如何克服してるかの時点で現実離れしてるしね。
とはいえ、巨大ガス惑星で大爆発は流石に醒めたけどさ。
後さ、リップシュタット盟約では4000に近い貴族「多分爵位持ちの当主のみの数字」って出て来るけど、貴族の私的領地に対する
権利も謎だよなあ．．．
私兵を持ってるって事は、かなりの収入有るんだけど、同時に帝国軍の強大さを考えると多分貴族領からも皇帝は大分税金を
取れるんだよなあ？
考えられるのは、所得税、住民税、など直接税系統は直接の領主の権利、専売制の塩、酒、希少金属なんかの税金、間接税なんかが
皇帝の収入かね？
これならさ、皇帝の直轄領が少なくとも収入が大きい事を説明出来る。
268:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 08:31:07.11 FHQ3hKeC.net
エネルギー利権、金融利権、食糧利権、軍需産業利権
269:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 10:35:53.13 mTgXtxnE.net
>>259
昨年のノーベル物理学賞受賞者であるキップ・ソーンが昔に考案した方法なら、ワープも可能。
一般相対性理論と量子力学の範疇だ。
ただし、ワームホールを使うので、人が乗った宇宙船が通れるようなサイズを維持するためには、
観測可能な宇宙の１０倍のエネルギーが必要w
>>264
修辞を修辞と……
惑星（表面）を破壊できるってことだろ。
270:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 12:44:05.11 yyqjPX8K.net
>>263
亜光速の小惑星はあの時代でもチート過ぎるんだよなあ
1kmサイズの小惑星を光速の99.99%まで加速するとトゥールハンマーの165兆射分
なおトゥールハンマーはアニメ設定の9億2400万MWを10秒間と仮定
271:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 20:16:27.41 V8HdB+3n.net
アニメだとシェーンコップが調子こいてトゥールハンマー連射命令だしていたが
要塞内の電力が停電＆復旧にそうとう苦労しそうな予感
272:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 20:44:02.24 QUHfKYqL.net
>>271
原作だとゼークト艦隊に対して主砲連射してるから、チャージエネルギーを控えれば
発射感覚は短縮できると思う。
273:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 20:51:51.29 mp9U+ys5.net
>>269
それって、虚数質量という訳の分からない物質を使ったり、ワームホールでエネルギーが
無限ループして宇宙がぶっ壊れる類のものだろw
数式的に相対性理論と量子論で表現できても範疇には入らんよw
274:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 22:26:59.11 zWJfw5M/.net
人名とか名称を「こんなドイツ語ない」とか「○○××という名前は存在するが○○○×という名前は存在しない」とか言う奴いるけどさ
言葉をもじったりするのが「パクリを誤魔化している」みたいに見えるんだろうか
融通がきかないっつーか…
275:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 22:35:36.48 V8HdB+3n.net
五輪などで銀英伝の登場キャラに似た苗字が出てくると思わずニヤリとしてしまう
>>272
あの発電力からすれば相当加熱すると仮定すれば冷却機構が気になる
276:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 08:11:12.48 VXX2cXrN.net
冬季五輪はゲルマン系選手増えるから銀英伝ネーム探しやすくなるね
277:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 09:05:25.97 AwFACoIQ.net
>>273
全然違うぞ。
キップ・ソーンの方式は、虚数質量ではなく負のエネルギーを使う。
宇宙もぶっ壊れたりしない。ワームホールはぶっ壊れるかも知れないが。
278:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 19:53:19.59 s8/e5Hab.net
>>277
負のエネルギーを持つ物質は虚数質量だよ。
279:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 20:24:53.93 SqOLdtXl.net
それむしろ光速以下に減速できなかったりしないか？
280:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 20:28:45.52 PPHhw3cT.net
>>278
E=mc^2を知らないのか？
負のエネルギーは普通に負の質量だ。物質になればの話だが。
281:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 20:47:06.08 s8/e5Hab.net
>>280
E=mc^2は正しくはE^2=m^2c^4じゃなかったっけ？
負の質量m<0だとエネルギーは正扱い。（時間で対象でナントカだっけ？？？）
282:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 20:53:41.16 s8/e5Hab.net
>>281
うーん、タキオンとごっちゃになってるなー
頭冷やしてくる・・・
283:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 22:44:53.36 16GIVBzT.net
まあ現実の物理法則がどうかはこの作品ではあくまでも添え物なので重要なのは作中どう言う理屈になってるのか
昔、頭のいいエリートのいとこにアルテミスの首飾り壊した氷の件について質問されて困惑したしw
ひょっとしたらSF的に理屈に合わないことがあったのやもしれんw
284:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 23:11:12.20 83soxvJr.net
>>283
あの氷の件については、威力云々以前に加速に必要な星間物質がたぶん足りないと思う
285:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 04:45:28.74 Paj0aPgB.net
>>260
神様なら突入速度だして大気突破させたあとスピード落として軟着陸させることなんて朝飯前だからね？
286:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 06:30:25.48 BvEy+fdr.net
>>283-284
うろ覚えだが、バサード･ラムジェットのラムスクープのサイズが直径数億ｋｍ
になるという計算結果が出ていた気がwww
あと、アルテミスの首飾りに衝突したときに発生する爆発光（ガンマ線他）で、
惑星ハイネセンが黒焦げになるという計算結果も出ている。(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
287:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 08:03:48.06 TXQfymhR.net
実際にはアルテミスの首飾り壊すのに亜光速は大げさなんだよなあ
288:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 12:56:10.61 lMdPXFbZ.net
アルテミスって艦隊に帯同させて使うってのは出来んもんかね
289:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 13:31:19.60 78DjqohU.net
あれっってヤマトのアステロイドベルトからヒント得たのだろうか？
URLﾘﾝｸ(yamatocrew.jp)
290:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 14:00:22.85 KKMhrXvI.net
>>281
より正確には、pを運動量として、
E^2=(mc^2)^2+(pc)^2
だね。エネルギーEは正にも負にもなり得るが、負のエネルギーは安定しない。
因みに、質量mが虚数になるのは (pc)^2>E^2 の時で、一般にこれは超光速になる。
291:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 16:50:11.20 Paj0aPgB.net
光速の90%の速度でこういう結果になるんだな
相対性理論野球
光速の90%の速度で野球の投手がボール投げたらなにがおこるの？
URLﾘﾝｸ(what-if.xkcd.com)
アルテミスの首飾りとか>>286のいうといりドえらいことになるじゃん
292:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 19:22:54.35 jGppUCu1.net
アルティミスの首飾りに関しては、査問会で同盟政府がヤンから論破されたと思った唯一の事柄だよな。
あれを壊してなかったら救国軍事会議によってハイネセン全体が人質に取られてたとヤンが言ったら、誰も反論は出来なかった。
293:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 23:26:39.93 X3Y24yNL.net
オーマイゴッド粒子。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)オーマイゴッド粒子
294:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 23:31:20.64 zGA91GGk.net
パスタを作れそうな粒子だな
295:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 23:31:34.26 X3Y24yNL.net
>>287
ゆっくり近づいてたらレーザーで溶かされてしまうやろうが！！！１１１！！！１１１！
296:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 07:52:36.15 QP6Gv6Bw.net
>>288
アルテミスの首飾りは拠点防衛には絶大な威力を発揮するが、
艦隊に随伴するには機動力が問題になるだろう。
艦隊行動中に取り残されて、孤立したところを袋叩きにされるのがオチだ。
297:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 08:11:54.61 8y75IDmW.net
アルテミスを構成する各防衛衛星のサイズがわからんなぁ
機関をつけて艦隊随伴は無理なサイズなんだろうけど
298:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 09:17:16.97 7DbmkgzE.net
>>295
溶かされても運動量兵器には些末なこと
299:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 10:38:50.97 mujqf8SM.net
アルテミスは味方でも近づけないからなw
普通のハイネセン出入りの時は識別レーダーでも完備してるのか
艦隊戦の中だったら妨害電波だらけだからそんな識別装置なんか無意味だろうし
オンかオフしか出来ないw
300:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 10:40:44.88 JqbTt1To.net
>>288
自分はヤンが「回廊の戦い」の時、打って出るのは無理だから
イゼルローン要塞に立てこもって「アルテミスの首飾り」を防護に付けて
徹底抗戦したらいいんじゃないかならと妄想したなぁ 単なる妄想だけどね
でも 何でギリシャ神話から名付したんだろ？ 同盟だったら中国・インド・中近東の
神話からとってもよかったのに
301:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 12:36:07.52 +SnU4PG3.net
>>300
「アプサラスの首飾り」「ウルヴァシーの首飾り」「ガンガーの首飾り」
「サーヴィトリーの首飾り」「ドゥルガーの首飾り」「カーリーの首飾り」
「デーヴァキーの首飾り」「ヤショーダーの首飾り」「ラーダーの首飾り」
「ルクミニーの首飾り」「バールバティーの首飾り」「女?の首飾り」
「女娃の首飾り」「瑤姫の首飾り」「嫦娥の首飾り」「娥皇の首飾り」
「女英の首飾り」「義和の首飾り」「常義の首飾り」「織女の首飾り」
好きなの選べ。
個人的にはアルテミスのままで良い気がする。
302:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 12:53:35.57 MdzeKDHh.net
第一艦隊がハイネセンから出撃するときは、アルテミスの首飾りの電源を落とすルールだったのかね？
落とし忘れたら大惨事だが。
303:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 13:00:23.68 VOzhVBut.net
>>302
さすがに敵味方識別装置はついてるんじゃないか？
304:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 13:22:42.96 mxXS8IhN.net
ハイネセンなんて首飾りほっといて補給を断てば干上がってオシマイなんだよな。
305:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 13:39:47.34 7DbmkgzE.net
>>300
「ソドム･ゴモラ」
「満珠･干珠」
「スコル･ハーティ」
「ヘルター･スケルター」
「ドグラ･マグラ」
なんてのも
306:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 15:35:11.12 80TNGvoT.net
>>304
クーデターの状況で干上がったらマズイでしょ
民間人含めて壊滅してしまうw
307:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 16:11:22.42 ZxRCBLTD.net
>>305
いや、それらは１２個じゃなく２個ワンセットで惑星軌道を守る兵器だから。
しかも、主砲撃ったら再充填に3日かかるから。
でも、ワープフィールドに包んで移送できるから、アルテミスよりは使いやすいかもね。
308:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 16:45:01.73 Th/Yx/QI.net
アルテミスの首飾りの存在自体が当時のアメリカの戦略構想のスターウォーズ計画のパロディみたいなもんだし
そう難しく考えなくても
309:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 17:00:42.31 rr+zmvqw.net
>>306
ヤンに対して民間人人質は極めて有効な戦術という
310:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 17:03:04.33 7DbmkgzE.net
>>307
元ネタわかるとは流石ですな
もっとも、その元ネタがアルテミスの首飾りだったりする
311:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 19:50:25.62 5ufXPWVO.net
ガンド・ロワが何か撃ちたそうにこっちを見ている・・・
312:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 23:50:43.54 az0WzC2G.net
アニメでのアルテミスの首飾りの大きさからすれば地上でも見えた？
313:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 00:10:47.68 sjPTZ8s9.net
アルテミスもいいが、トールハンマーの移動式verがなぜないのか？
あれば圧倒的なのに。
開戦直後に一発撃つだけでもかなり優位になる。
314:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 02:05:21.36 3OzVY8yX.net
アニメ版ではアルテミスの首飾りはキルヒアイスがゼッフル粒子で斃してた希ガス
同時代の兵器でやられるとは何たる失態
ていうか実はゼッフル粒子の戦闘濃度散布はｽｹﾞｰ高くつくので誰もやらなかったが
安価な製造方法でも急に確立したのだろうか
315:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 02:09:44.74 3OzVY8yX.net
訂正
△：同時代の兵器
○：同時代の市販兵器
316:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 05:12:06.64 fx26I+Np.net
>>314
つ[指向性ゼッフル粒子]
317:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 07:30:07.66 Z/fleiXv.net
指向性ゼッフル粒子は
銀英伝には珍しい秘密兵器のたぐいだし
318:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 07:33:35.70 Z/fleiXv.net
あと、この兵器を開発したシャフト技術大将がものすごい俗物である上に
こいつが立案した移動要塞作戦が見事に大失敗するのも、当時はかなり新鮮だった
技術者信仰を打ち砕いたという意味で、ヤマトの真田さんの逆を行く展開
319:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 07:46:19.35 tjIR4dYq.net
親衛隊上級大将はいますか
320:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 08:03:34.38 mtOD0Kqm.net
銀英伝はジャンルとしてはスペースオペラに近いんだけど、
物語に注力するためか、技術については意図的に軽視しているしな
逆に、ガチの物理学者とかエンジニアとかがうようよいるアメリカSF作家たちと違って
田中さんは技術的なバックボーンがあるわけじゃないから、ここを切り落としたのは結果的には英断だったと思う
321:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 08:28:35.50 5MIlHgg3.net
>>313
７５キロの２０ミリ機関砲を、地上で牽引する、台車と三脚がついた対空砲にしたら
1.5トンになるのと似たようなことじゃないか？
>>318
ビッグサイエンスの時代というのもあったと思う。あの頃にも高エネ研とかSSC問題とか、
科学技術が大規模大集団・国家官僚主義になる問題はあっただろう。
322:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 08:28:36.55 zyf772Bk.net
>>320
基本、書かれたのが1970年代なんでこの頃の人が考えた未来だね。
1950年代のＳＦって言えば、基本的に核戦争物なんだよ。そんで、コンピューターが真空管使用の旧式
だったりして笑う。
そんで銀英伝世界では、何故かインターネットも携帯電話も存在しない。
イゼローン要塞みたいな所では、中継機を置くの簡単だから携帯電話無いの変だけどｗｗｗｗｗ
それと、インターネット無いから逆に凄腕のハッカーが侵入する話も無い。
323:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 10:14:08.38 VzMKPYW5.net
>>322
ガンダムの世界では、地球上の通信網は戦争でガタガタ、
宇宙船やコロニーみたいな金属製の密閉空間では電波を
飛ばしまくるなんてもってのほか、といった理由で
廃れたことになっていたな。
324:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 10:20:46.32 9ag8KlWd.net
アニメでは制作時代に合わせて
携帯通信機でフレデリカがユリアンを呼び出すシーンが
リメイクではみんなスマホ持ってそうw
しかしクルマはいつまで経っても空飛ばないね現実はw
325:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 10:31:57.25 Z/fleiXv.net
どっちも電波遮断技術が進みまくった時代の物語だし
あと惑星間国家なので多分通信網は貧弱だと思うよ
外伝で辺境の惑星からハイネセンのキャゼルヌに連絡するのすらかなり手間取っていたしな
326:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 10:38:02.67 Z7DkTjUx.net
>>325
あれは手間取っていたというより、先輩が年末年始休暇に入ってしまってたから
連絡つきにくかっただけじゃん。
留守番電話には簡単につながってるし、軍事に関わらない分野はそれなりに恩恵受けてんじゃね？
327:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 10:41:04.11 3OzVY8yX.net
>>320
凄腕のハカーか何かが銀河帝国軍に発見されない秘匿性をもちながら、
その割りに発動したら全兵装無効化とかｽｹﾞｰ効力のバックドアを
イゼルローン要塞に仕掛けてたじゃん…？
328:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 10:42:15.22 3OzVY8yX.net
↑アンカーミスった； >>322です
329:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 11:08:29.89 3OzVY8yX.net
>>325
「貴官の勇戦に敬意を表す。再戦の日まで壮健なれ」とかは電報レベル
330:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 11:14:31.03 ZVxBMd29.net
解読されても問題無い文だからな
331:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 12:03:04.84 3OzVY8yX.net
こういうのはデスラーだったら映像付き音声通話で敵将に話しかけるところ
332:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 12:50:38.17 5MIlHgg3.net
さらにドム家なら艦橋に大型扇風機を持ち込んでマントと髪をなびかせる
333:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 13:12:59.24 Z/fleiXv.net
>>326
逆だろ、軍事に関わらない分野では惑星間の電話がおいそれと使えない
だから休暇明けまで待たされた
334:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 13:46:09.32 oUsmo/Hi.net
>>324
うむ、ビルの間を無意味に蛇行する透明のチューブの中を飛んでいていい頃だよナァ
335:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 15:10:44.79 u5Qz87ta.net
>>333
マスジットの公衆電話→ハイネセンポリスの留守電という「惑星間通信」は普通につながってるよ。
原作発表当時、携帯電話が一般的じゃなかったから「自宅にいなかったキャゼルヌに直接コンタクト
する方法がなかった」だけだと思うのだが。
336:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 17:02:11.18 Z/fleiXv.net
外伝のユリアンのイゼルローン日記で、「FTLを使ってまで」中央とやりあったヤン提督、という表現が出てくるから
長距離通信はそれなりに使用状況が限られた手段でコストもおそらく掛かるという世界観であることは確か
337:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 17:12:50.29 u5Qz87ta.net
>>336
マスジット→ハイネセンの距離
正確には不明だが、エコニア?ハイネセンが４８０光年なので、それ以下。
イゼルローン要塞→ハイネセンの距離
ワープを駆使して１ヶ月、一説には五千光年とも。
それを考えると、ＦＴＬは距離に比例してコストや難度も上がると推測できる。
つか、「FTLを使ってまで」というのは「大嫌いな政治家・官僚の顔を見ながら説明する」というところまで
切羽詰まった状況になってるって解釈したがな。
338:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 17:22:27.23 ZVxBMd29.net
敵から傍受も簡単にされるだろうからな
喧嘩してるのを傍受されるのを覚悟でやり合わなきゃならんくらいな状況
339:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 17:37:59.64 NLd9aCOB.net
>>338
超高速通信が必然的に量子的ななんとかを使ってたりすると、盗聴不可能という可能性も捨てきれない
だってあいつら通信関係にあまりに無防備なんだもん…
340:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 17:49:54.67 xE3FowsQ.net
>>339
量子暗号なんてワープが当たり前な世界では当然のごとく破られているだろうけどw
341:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 20:11:29.74 5MIlHgg3.net
つーか、超光速船はそのままタイムマシンになるんだがねえ…
342:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 22:48:53.60 XtMOsufG.net
本来数百年以上かかる航行を数十時間で済ませてるってのは過去に移動しているって事じゃないの？
343:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 22:52:31.64 3OzVY8yX.net
>>339
忘れたがフェザーンが帝国領になった後だと思うのでラグナロク作戦のときだと思うが
帝国側が傍受を恐れてFTLをフェザーン回廊経由で中継しまくって遠回りして通信してたケースが無かったっけ
344:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 00:19:07.35 VDNyO2bX.net
>>343
回廊の戦いのときに、帝国側からイゼルローンに攻め込んだメックリンガーと、
同盟側から攻め込んだビッテンフェルト＆ファーレンハイトの連携が悪いことの原因がソレだった。
345:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 13:12:44.89 cZJeTLsQ.net
あれだけの大作戦なのに長距離になると連携がうまく取れないということは
やっぱりコストがかかるんだろうね
346:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 13:45:33.79 x9Ja64BE.net
コストってよりインフラだろ。
ヤン死後、帰途についたミッターマイヤーは、フェザーンとの通信可能距離になった途端に
本国と通信してる。
軍事最優先ならこんなことはないだろ。
347:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 16:58:55.60 YYebVxY8.net
単純に技術力の問題じゃね？
コストだって決めつけたいなら「コスト面に難があるので通信が不全となってます」って内容を
原作から引っ張って来いよ。
348:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 19:45:17.37 YYebVxY8.net
>>345
同一宙域にいて、同じ艦隊に所属していても、連携がとれてない例もたくさんあったよね。
今までの論戦の推移からしても、コスト論は間違いだと判断せざるを得ないね。
349:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 21:14:31.42 IYBVtIxA.net
>>345
レイテ沖海戦の敗戦に司令官同士が不仲って説があった・・・という解説本を読んだ記憶がある
350:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 14:31:12.29 y3D9QBPx.net
ねんがんの銀英伝マグカップを手に入れたぞ！
欲を言えばゴ王朝じゃなくロ王朝のマークがよかったが、
キルヒアイスもいるとなると、ゴ王朝しかなくなるのか
351:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 22:12:01.45 Ldmqa6t5.net
リップシュタットですな、貴族連合軍は全て私兵ですか？
メルカッツや、ファーレンハイト、シュターデンとかは自分の艦隊のようですが、メルカッツは家族を人質にとられたから、艦隊ごと貴族に味方するをよしとするのでしょうか？
352:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 23:45:32.83 zxf9PbAv.net
外伝でビッテンがまだ艦長だった時代、自分が指揮する艦を黒く塗ってた。
ということは、艦長レベルで自分の艦の色は自由にできる、と。
そして艦隊司令官になったら、艦隊に所属する艦を全部黒くした。
つまり、艦隊司令官は艦隊全部の色を自由にできる、と。
また、キルヒアイス艦隊の旗艦（というかキルヒアイスの乗艦）は、赤かった。
それは恐らくはラインハルトの意図。
もしも、キルヒアイス艦隊の旗艦の艦長に昇進前のビッテンが任命されたら、どうするだろうか。
艦長ビッテンは黒くしたいと希望を言うのか。
キルヒアイスなら多分それを受け入れるだろうが、ラインハルトがどう思うか。
あるいは逆に、ビッテン艦隊に配属された艦長が、自分の艦を青くしたいと言ったらどうなるのか。
なんとなく、あまり穏やかでない光景が浮かぶ。
353:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 00:07:07.15 Uq+bRG4x.net
＞それは恐らくはラインハルトの意図
残念ながらそれは違う。「メカニック図鑑」によると、バルバロッサの赤は「ブリュンヒルトに使用されている
対ビームコーティングの簡易試験仕様」だそうで、ビッテンでも艦体色の変更は却下されたと思うぞ。
ラインハルト関係なしに。
354:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 16:14:27.83 NYoS7K37.net
ブリュンヒルト、金色にすればよかったのにな
355:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 17:59:51.83 REdgwKYP.net
ビッテンは私財で黒色にしたのだろうか
356:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 18:17:16.76 YqA6GdA0.net
平民の私財でそんな事できるか？
まあ平民でもロイエンタール家みたいに経済的に成功した家もあるが。
357:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 19:25:35.26 xi9hifEQ.net
「銀河英雄伝説の世界は、ルドルフが皇帝になる前の退嬰の時期にすでに、
全体として衰退期になっていた」
人口だけを見ると、人類全体の人口は猛烈に減っている。
同盟は、16万から百億になることはあったにしても、戦争が始まってからは衰えているようだ。
戦争と平行して大規模な開拓を続け、高度成長・人口増を続けていた、という感じでもない。
圧倒的な出生率があれば、戦死者がいくら多くても働き盛りが街にいないなんてない。
その根本は…
358:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 20:05:29.68 vR19dX1D.net
どんなに恐ろしい武器を持っても、たくさんのかわいそうなロボットを操っても、土から離れては生きられないのよ。
359:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 20:20:52.38 bXNkyEL2.net
>>356
ロイエンパパ「平民じゃないし、帝国騎士だし…」
360:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 20:53:38.68 ad9Lrd7p.net
ミッターの実家は平民では割と余裕ありそう。
戦災孤児引き取れるくらいだし
361:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 21:20:04.85 Uq+bRG4x.net
>>360
ミッタパパは「上から下まできっちりしてる社会では手に職を付けるのが一番」と言ってたしね。
実際、貴族などからも仕事の依頼があったみたいだし、裕福とはいかなくとも食うに困らない程度には
稼いでいたと推測できるね。
362:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 22:32:02.71 5IqASMz4.net
現実社会はAI導入で肉体労働、事務仕事も減る傾向だが帝国内は就労状態は良好なのだろうか
363:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 23:37:07.03 /BoOdLXC.net
誰が減る傾向なんて決めたのだ？AI様か？
364:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 00:19:05.78 iz/BrldP.net
おそらく疾風父より遥かに腕がよくて値段も格安な庭師ロボットがいるんだろうが
貴族の間では機械でできる事を人間にやらせるのがステータスだから食いっぱぐれないんだろう。
365:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 04:38:16.99 igbHa5O7.net
AI技術は１３日間戦争でほとんど失われたのだよ。
１３日間戦争の開戦を判断したのがAIだったので、その後AIはタブー視されていたりw
366:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 06:59:42.19 ANfazhBI.net
息子のせいて仕事が減ったのは確実
367:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 07:25:58.91 igbHa5O7.net
>>366
貴族が没落する一方、勝ち組の成金平民が登場するから、庭師の需要は
さほど変化がないと思われ。
ただ、宇宙艦隊司令長官の親に庭師の仕事を依頼するのは・・・
368:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 07:51:17.28 F3AcsPjP.net
ミッターマイヤー両親やキルヒアイス両親なんかは息子が有名になり過ぎて色々とやり辛そう
キルヒアイス両親なんかは使いきれないくらいの補償をもらってそうだしいっそ隠居するのも選択肢かもしれない