17/12/21 22:37:05.19 2N+oRCdn.net
>>1
お疲れ様です これから1000ほど
筒井に関する噂を繰り広げて行きましょう。
3:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/21 22:59:42.61 k4uxo6a8.net
御大は父と同年齢ですが
ご健勝でしょうか
4:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/22 22:31:30.55 FIPF0FLK.net
ご健勝かと
5:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/22 23:22:59.54 +tTV7HRo.net
生まれ変わり死に代わりして
無限に生きて行くわー。
あ、>>1乙です。
6:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/25 20:54:11.10 C32a/8IM.net
オンキリキリバサラヤスタッカ
オンカカカシュビドゥンドゥンソワカ
7:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/26 11:55:09.39 17uFCo59.net
「さあ、ベッドに寝よう。むひ、むひ、むひひひひひひひ」
8:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/26 14:27:37.31 w0RDxXUV.net
お 電書３割引すね
農協月へ行くを書い直し
9:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/27 11:04:16.50 ANvfsODt.net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
10:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/27 14:16:39.18 hYMKXP/B.net
筒井康隆的な面白さを継承してるように感じる作家っている？
俺が真っ先に思い浮かぶのは高橋源一郎
11:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/27 17:13:24.54 cN+QAdes.net
とりあえず町田康
あとは誰かなあ
12:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/27 18:08:58.19 ortaP2vf.net
面白い作家はいくらでもいるけど、筒井に酷似してるのっているのかな。
星新一が言ってた様に、世界的にも類を見ない特異な作家な感じ
13:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/27 19:09:10.51 kyVwjTJu.net
星新一だって追随する人が多く出てもおかしくないように思えるのに
そういう人は出てきてないよな
作家は真似すれば誰でも出来そうに思えてしまうけど
実際にはその人独自のものがあって無理なんだろ
画家もそうだよな
モネみたいな絵を描けば売れるのだろうけどそんな人は出てこない
模写をして売ってる人はいるようだけど。
14:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/27 21:12:18.05 hYMKXP/B.net
酷似なんて必要も需要も無いようなもんの話は端からしていない
ひっこめ
15:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/27 22:22:04.36 wC7UIZW5.net
>>13
星新一は出来そうで出来ない典型だろ発想とか誰でも思い浮かぶけど作品にすると一般人には到底追いつかないレベルだろ
16:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/27 22:27:56.58 P7hcfc8a.net
小松左京が「日本以外全部沈没」の返礼として筒井康隆風に書いた
「タイム・ジャック」って短編があって、大杉酔狂や月古市が登場する
ドタバタだけどオモシロイよオ
17:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/27 22:32:39.31 RsscW/Ux.net
【福島県がトップ】１８歳のアイドルが心筋梗塞 (;ﾟДﾟ)!!! マクドを出た女子高生２人組が共に心停止
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
18:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/27 22:49:27.81 eECkHQ0v.net
スラップスティックから現代文学に行った結果だけ見ると不思議。作品の流れを見るとやや納得。
19:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/28 00:37:09.10 ZV9yuOh5.net
>>12
筒井を真似てる作家なんていくらでもいるだろ
三崎亜記なんかは筒井臭が酷かった
20:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/28 00:58:19.46 Tl+G2bY/.net
漫画家ならいるよ沙村とか
21:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/28 01:06:50.64 99NSWB6o.net
漫画だけど愛読者賞の読み切り作品でマグロマルを丸ごとパクった江口寿史とかいたなあ。
22:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/28 01:30:40.57 7d3onbZw.net
>>21
江口寿史は色々と筒井をパロってたね。
あと高橋留美子とかも
23:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/28 03:36:46.02 W781hsu4.net
実験を思いついたら何でもやってみてそれがいちいち面白い、という意味では江口寿史は近いかもな
あと三崎亜記か、なるほど
24:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/28 08:01:06.08 9Qdd5l42.net
その電話のダイヤルには一から９までの数字があるだけで、０がなかったのである。
おれの家の電話番号には０がふたつあるし、だいいち東京の局番にだって０がつくから、これではかけられない。
おもて向きは地方直通の電話でありながら、実際は、どうやらこの市内だけにしかかけられない電話らしい。
25:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/28 08:22:18.33 cYsUBAEq.net
ヨコジュン～
26:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/28 17:05:14.84 dJH1h8Dy.net
>>20
確か 大魔人の挿し絵も描いてましたな。
27:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/28 21:54:55.39 Tl+G2bY/.net
あー学校っていうので奇想天外の絵にそっくりなの山本直樹が描いてた
28:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/28 23:42:10.50 dh3T/8Fv.net
清水義範のパスティーシュの自在っぷりにも筒井を感じる
29:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/29 10:25:50.99 PhOnWDde.net
ああ、清水義範には確かに筒井的精神を感じるね
清水義範って、最近はパスティーシュ書いてるのかしら
「国文学」の筒井康隆特集の清水義範の寄稿はとてもよかった
30:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/29 11:50:08.51 d6PYXrkn.net
清水義範は最近は教訓エッセイがほとんど
たまに小説書きたい意欲が湧いて合間に書いている
自ら登場人物になる作家メタフィクションもあるね
31:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/29 16:33:43.76 vr2Aw2CD.net
白石加代子の朗読劇「百物語」で、短編をいろいろ演じられているようだね
「関節話法」「熊の木本線」「時代小説」などがあった
32:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/29 16:56:22.40 wp7jChI1.net
>>29
へーよみたいな
33:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/29 16:57:50.30 wp7jChI1.net
>>31
初回が筒井作品だったはず
今なら走る取的がええね
34:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/29 18:29:17.77 i9bwXlAu.net
熊の木本線の朗読って。歌ってるのかね
35:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/29 22:50:14.02 jq9OxB6f.net
熊の木本線って昔なんだか佐藤浩市が主役やってるドラマ見たことがあるような気がするんだがなんだったのだろう。
36:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/29 23:33:21.93 pbOXDStE.net
>>35
世にも奇妙な物語で、石田純一がやってたが。佐藤浩市は大いなる助走だろう。
37:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/30 00:42:16.56 5GdCFWZp.net
>>33
今なら殴る取的?
38:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/30 09:29:08.62 zphvp4Nf.net
むしろ殴られる取的じゃねw
39:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/30 13:42:49.99 gwEErzfm.net
「殴る取的」って貴ノ岩のことか
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
40:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/30 23:05:10.74 PKYVhBWT.net
無粋だなあ
41:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 06:02:17.71 kr3TdLJJ.net
ぼっけぼたらか
42:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 08:35:09.39 OmNoC7R0.net
「熊の木本線」ではなく「五郎八航空」だったすまぬ
URLﾘﾝｸ(www.mtp-stage.co.jp)
DVDにもなってる模様 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
43:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 11:10:54.16 kr3TdLJJ.net
「五郎八航空」はどうしてあんな不条理を描いたんだろうねw
44:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 11:17:11.99 c2vUq1kw.net
ガソリンスタンドで給油させるのが最高だよな
軽油備蓄ありませんとかだとか面白かった（多分作者は飛行機はガソリンで飛ぶと思ってたから）
45:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 12:31:06.58 kr3TdLJJ.net
じいさんたちのあまりにも航空技術なんてものを無視した逞しい行動と、雪崩に巻き込まれるだけのために登場したスタンド店員の哀れさが際立っててw
仕事のためとはいえ、主人公みたいに切り抜ける選択はあり得ないだろうとwww
46:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 14:34:40.27 Rr5hCO/o.net
レシプロエンジンのプロペラ機は航空用ガソリンで飛ぶ。今でも小型機はそう。
ただし航空用の有鉛ハイオクはいまどきの日本のスタンドでは売っていないが。
47:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 18:01:59.73 AgR2xIBu.net
「飛行機がはばたいている」で爆笑悶絶
48:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 22:55:37.66 Fk1JmMFh.net
五郎八航空は、和田誠監督の「怖がる人々」が面白かったね
どうしてDVDになってないんだろ
49:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 23:16:04.53 cIG8rOTW.net
ビートたけしがピンから兄弟がどうたらと喋ってて
どんなのかとググったら筒井にソックリなおっさんで笑ったわｗ
50:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/31 23:48:56.23 kr3TdLJJ.net
「けしからん。戦争を何と思っておるか。お国の為を考えたことはないのかアノここなマイホーム主義者どもめ」
51:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 13:03:50.01 JW1pMfHc.net
明けましておめでとうございます マイホーム主義者より。
52:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/01 23:24:16.08 hIzivOrz.net
北朝鮮から国を沈める言われてるのに
餅や雑炊での死の恐怖とロリペド愛好家で大騒ぎの日本の元日でしたあ
53:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 03:53:10.62 /LWnES6J.net
米ソ冷戦期からずっと世界は核の恐怖下にあったと思うんだが。
西側陣営にカウントされてる日本は明確に標的のはず。
まあソ連崩壊以降に生まれた人なら、昔からという実感はないのかもしれん。
54:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 05:15:31.40 iWPjmSls.net
ブラックフェイスを差別だと絡んでくる毛唐を
筒井康隆に一刀両断してほしい。
55:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 08:19:22.10 /fPWxB32.net
ところが今夜は、あんたのような立派な大人が、あんなでかい声で、上手にうとうてしもうた。きっとこの祟りは相当」
56:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 12:26:24.17 EMnaIQ8W.net
>>53
海中に沈めるとか発言したら普通宣戦布告だよなーという笑い話
57:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 19:03:29.40 aK4ERRoO.net
>>48
DVDあります
TSUTAYAで手に取ったけど原作が面白すぎたので
あえて借りなかったけどやっぱり借りてみようかな
58:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/03 21:07:17.06 lPG4KSM1.net
>>57
まじで？Amazonで見つからないから、ないものと思ってたわ
探してみるか
筒井原作じゃないけど、フランキー堺の出てた「吉備津の釜」が好きだった
59:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 14:25:34.04 6Kk1pG++.net
それから今日まで毎日、いったいこの日本にどんな天変地異が起るかと、はらはらしながら待ち続けている。
60:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 18:36:49.89 7kD4j6GE.net
３１１は熊ノ木節のせいだったのか
61:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 19:07:12.98 RS8SYhZC.net
規制がいきすぎた世の中になった未来でTV局がどんな番組を作るのか
筒井センセイにこのテーマで作品を描いてほすぃ
62:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 21:41:32.90 E2DXZVTT.net
>>60
ネタが中途半端に古いな。
63:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 23:08:17.70 bLXDLAqA.net
>>61
規制がいきすぎた世の中…
ただの現代小説になっちゃう
64:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 23:44:04.10 btOupuJZ.net
>>63
どこがｗ
平気で黒人差別したり女子を蹴っ飛ばすイジメ番組が放映されてるのにｗ
65:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/07 23:48:11.30 ryy0Mrty.net
有名人の物真似しただけで差別と騒がれるとか...
66:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 00:02:00.12 XjPiru+u.net
おやおやｗ
さすが朝鮮人差別を公言したりそれを批判されると開き
直ったりする作家のスレだけあって差別には寛容なようでｗ
67:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 00:14:20.85 FSS/X4kR.net
政治評論家が１０代の嫁を張り倒して噛み付いて通報されるとか
筒井調で想像してしまうのですが
68:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 00:37:52.34 XjPiru+u.net
単なるネトウヨアジテータを政治評論家とかｗ
69:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 01:32:05.92 FSS/X4kR.net
筒井作品でだぞ。
70:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 01:34:40.81 /e1QOtLH.net
つまらないにも程がある
やたらとめたらと草つけるだけが生きがいの
アンチ野郎の芸のむごさよ
71:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 10:17:44.27 PXOm4tYC.net
「馬鹿ばか馬鹿。何をいうんだ、この淫乱」おれは勢いよく妻の手にした週刊誌を蹴とばした。
72:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/08 13:49:15.15 FSS/X4kR.net
>>70
あと少し 狂歌にできるあなかしこ
73:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 06:45:51.27 nz+7al63.net
>>61
ヴォネガットにそんな短編あったな
頭脳に優れる人は爆音で思考を阻害し、運動に優れる人はがっつり重りを付け
美麗な人は珍妙な仮面をつける、みたいのが義務づけられてる未来で
どのTV番組も一様にぐだぐだになってるやつ
74:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 13:20:19.47 TLVU0IuI.net
むかしの深夜テレビ番組観てた古い人間にとっては
今のテレビは規制と自粛で両手を縛られてるようにしか見えんよ。昭和天皇崩御のときよりもおとなしくなってる。
75:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/09 14:32:50.19 Zw5gIHbf.net
喪男板の禁止条項一覧がすごかった
76:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/10 22:47:23.96 TUVvqde8.net
黒人の扮装をするなというのは例のてんかん協会の抗議より酷いと思う
差別を助長する？
「一人だけ別の扮装をさせられる浜田雅功が面白いのであり黒人を嘲笑しているのではない」の一言で済むだろ
もし日テレが独断で謝罪してたらダウンタウンはキレて出演拒否しただろうか
そして世間はそれをどう評価しただろうか
77:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 00:21:54.28 1gSMPZKE.net
別の扮装してるから面白いってだけならブラックフェイスの必要性ないだろ
ブラックフェイス≒黒人差別という歴史的文脈があるんだし、松本も「黒人がいてワロタｗ」って言ってるんだし
78:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 00:41:18.38 1BIlCgCC.net
日本だとなんだろーと考えて
黒澤映画の夢で日本兵編観た後に
顔の青塗りして笑われたら
ゲンコツして廊下に立たせたいもんな
79:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 00:44:49.64 2sIExA0K.net
>>77
黒塗りで差別してた歴史はアメリカのもの
松本の発言を根拠にするのは揚げ足取り。マリーアントワネットの格好だったら「お姫様おるでｗ」だったろう
そして、黒人じゃなくてもいいならてんかんじゃなくてもいいともなるわけだ
その人たちに配慮して削除し謝罪しましょう、と
これが表現狩りとなる
80:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 00:58:44.09 1gSMPZKE.net
>>79
＞黒塗りで差別してた歴史はアメリカのもの
関係ない
当時のアメリカでは公演の舞台に上がれるのは白人だけだったんだから、
「白人がやってたから」問題なんじゃなくて「黒人風刺としてブラックフェイスされてたから」問題なのよ
＞松本の発言を根拠にするのは揚げ足取り。マリーアントワネットの格好だったら「お姫様おるでｗ」だったろう
やっぱり「黒人」という属性自体の存在を笑ってるってことじゃん
アメリカンポリスなら黒人警官がいるのは尚更普通のことなんだが、
どうして「あの場にいたら笑える存在」として「黒人」と「お姫様」を同列視してんの？
＞そして、黒人じゃなくてもいいならてんかんじゃなくてもいいともなるわけだ
その人たちに配慮して削除し謝罪しましょう、と
意味分からん
お前が「一人だけ別の扮装をしてるというだけのネタ」とか言ってたから、
だったらその「別の扮装」の対象として黒人を選んだことに意味が生じるよね、という話をしてる
アメリカで黒人警官1人と白人警官4人が街中を巡回してたら「一人だけ黒人ｗ」って笑いが起こるのか？
81:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 01:00:00.45 1BIlCgCC.net
抗議しないと日本海も東海表記のままだから
82:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 01:11:51.12 1gSMPZKE.net
っていうか、筒井はてんかん協会自体というよりも
作者に無断で自主規制に走る出版社とかに反発してたんじゃなかったっけ
83:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 02:35:45.92 2sIExA0K.net
>>80
だから主眼は浜田にあるんだって。一人だけ違う扮装させられて「何で？」って顔してる所に笑いがある
エディマーフィーにしたのはお題に沿ってるし、肌の色と服装で見た瞬間誰でもわかるから出オチに相応しい
イーストウッドだとモノマネも入れなくちゃ即座には通じないし、マネしだしたらやらされてる感が薄れて寒いことになる
筒井があの短編にはてんかんを用いるのが相応しいと判断したのと同じで、蔑視ではない理由がちゃんとある
> 「黒人風刺としてブラックフェイスされてたから」問題なのよ
じゃあ差別の意図が無ければ問題ないわけだ。ミンストレルショーだっけ？
アメリカの恥部を外国に持ち込んでそれに倣えってのは傲慢な話
84:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 02:50:16.60 1BIlCgCC.net
ああ、分かったそれで
「我々日本人には黒人も白人も関係無い、
日本人以外の男は全て我々の女を奪う敵なのだ」
こう宣言すればいいのよ
85:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 06:47:48.19 WJbojS+a.net
「浜田だけエディ・マーフィー」とテロップ付きで登場し
他は全員警官制服なのに、ラフなスタジアムジャンパー＆ちょび髭
ビバリーヒルズコップの映画ポスターが出てテーマ曲まで流れる
ここまでわかりやすく偉大な成功者かつヒーロー像が浜田の扮装のモデル
であることが示されてるというのに、そうした文脈を無視して、どうして
黒塗りという記号のみを取り出し別文脈のレッテルを張るのか
86:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 07:01:47.87 WJbojS+a.net
記号はそれが置かれる文脈によって意味を変える
文脈を考えもせずただ一律に、特定記号を差別表現として排斥するような
非論理的で思考停止的なやり方は絶対に許せるものじゃない
白人ジャーナリストが全身を黒く変色させ、米国南部へ潜入し
凄まじい黒人差別の実情を白人ながら身を張って実体験し告発した
ノンフィクションの名著、J.H.グリフィン『私のように黒い夜』
までもを、白人が黒塗りで黒人の扮装をしているという記号だけで
文脈無視で差別のレッテルを貼り発禁にしろとでも言う気か？ 正気か？
以前のラッツ＆スターとももくろの黒塗りの時の議論でも同じことだが
ミンストレル・ショーの文脈をちゃんと知って黒人の痛みを判れというなら
まず、批判対象側の文脈もきっちり知った上で、ラッツ＆スターによる
黒人ミュージシャンへのリスペクト、黒人への尊敬や憧憬の表明までをも
つぶしてでも強行すべき批判なのかまで考えてから論じろ
87:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 10:40:22.02 ETymhhoU.net
>>85
乙武さんの格好で車椅子に乗って登場したらどうなのだろうか
本が５００万部とか売れてテレビにもよく出ていた成功者であるが
障害者を馬鹿にしてるという抗議をする人は出るような気がする
黒塗が差別なんて全く思わないのだが
一体どこら辺に線引きがあるのか俺には分からない
88:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 11:49:41.49 WgxnwYPF.net
ミンストレルショーだって否定的な側面だけじゃないのよ。
綿畑の辛い労働を歌い早く天国の仲間と再会したいと嘆く（空想の）黒人に良家の子女は同情の涙を流してたんだし北部の一般市民にはそれ以上の知識は無かった。
後期には黒人が経営してニセ黒人の出るミンストレルショーなんかもあった。
実態は簡単じゃない。
89:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 13:19:28.65 1BIlCgCC.net
まあ見られる側の経験則が違いすぎるから
対話は無理なんじゃね
偏差値20違うようなもんかも
90:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 16:28:28.85 1gSMPZKE.net
>>83
＞だから主眼は浜田にあるんだって。一人だけ違う扮装させられて「何で？」って顔してる所に笑いがある
だからどうして「白人警官4人と黒人警官1人」がいると「一人だけ黒人ｗ」という笑いが起こるんだよ
アメリカンポリスなら黒人警官もいることは当然のことで、ツッコまれる要素がないんだが
＞エディマーフィーにしたのはお題に沿ってるし、肌の色と服装で見た瞬間誰でもわかるから出オチに相応しい
浜田は一切モノマネしておらず、説明があってようやく「エディ・マーフィってことね」ってなっただけだろ
「エディ・マーフィは黒人なんだから黒く塗っときゃいいだろ」的発想に過ぎず、マーフィ個人に対しても失礼
っていうか、まさにブラックフェイスを出落ちに使い、笑いの小道具にすることが問題なわけなんだが
＞イーストウッドだとモノマネも入れなくちゃ即座には通じないし、マネしだしたらやらされてる感が薄れて寒いことになる
意味分からん
そもそも誰も「浜田はイーストウッドの扮装をするべきだった」とか言ってるわけじゃないんだが、
なんで「エディ・マーフィのモノマネ？ 黒く塗っとけばいいやろ」などとブラックフェイスを開き直れるんだ？
＞筒井があの短編にはてんかんを用いるのが相応しいと判断したのと同じで、蔑視ではない理由がちゃんとある
意図にかかわらず差別的表現は成立するんだから、蔑視の意図があるかどうかは関係ないぞ
今回の件で浜田や番組スタッフが黒人差別思想の持ち主だと考えてる奴はいないし、
蔑視の意図がなきゃ差別的じゃないって言うんならアメリカの白人の大半は黒人を差別してこなかったことになる
（かつてのアメリカの白人の大半にとって黒人が奴隷扱いされるのはフツーの当然のことだったんだから）
＞じゃあ差別の意図が無ければ問題ないわけだ。
違う。「誰がやってるか」にかかわらず、黒人のモノマネとしてのブラックフェイス自体が
黒人一般を差別的に捉えるものとして機能してきたから問題なんだよ
「白人がやるから」問題なのではなく、黒人という属性がステレオタイプ的に処理されることの問題であり、
まさにお前が説明してるように「エディ・マーフィ→黒人→黒塗りしとけばいいか」的処理で笑いのネタにすることの問題
91:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 16:33:10.37 1gSMPZKE.net
>>85
それはお前が「黒人のモノマネとしてブラックフェイスしただけで
黒人蔑視と受け取られる」という歴史的文脈に無知だからだろう
浜田が感動レベルのエディ・マーフィモノマネをやってたならまだブラックフェイス正当化の余地もあるかもしれんが
「黒人→黒塗り」というミンストレルショー的処理、「黒人がいてワロタｗ」って扱いしてたんだから擁護の余地ない
92:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 16:43:37.36 1gSMPZKE.net
>>86
論点がズレてる
人種差別や人種の戯画化で笑いを取ることと、人種的偏見を抱く者をネタにすることで笑いを取ることと、
人種差別を告発するために意図的に扮装すること（黒人扮装の場合はタブーをも破ること）はそれぞれ別の話
（最後のは映画『トッツィー』でも採用された構造で、最終的に差別の暴露に繋がらないなら人種差別に留まる）
あと、「リスペクトしてます」って言えば差別的表現が見えなくなるわけでも、
現にそのネタで傷付いたと証言してる当事者の存在が無効化されるわけでもないからな
そのネタで傷付いてる人間が現に存在するという事実から考えていかないと頓珍漢なことしか言えなくなると思うよ
（あえて言うなら、だからこそ筒井もてんかん協会の抗議自体には向き合い、戦う相手は出版社等に絞ってたんだから）
93:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 16:46:39.84 1gSMPZKE.net
>>88
「ナチスは良いこともした」って話に過ぎんな、それ
出発点の問題を話してるのに、途中で起こった吉事を捕らえて出発点の問題を無効化・相対化するのはNG
94:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 21:39:34.57 oualxPoB.net
スレ違いになってきてるから余所でやれ
95:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 21:42:22.91 Uyj66Kjp.net
ナチスを例えに出すヤツってなんなんだろうな
定期的に出てくるよな
96:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 21:43:19.00 1gSMPZKE.net
>>95
例として分かりやすいからな
比喩ってそういうもんだろ
97:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 21:55:05.41 NuhQQkwA.net
現在にあっては教養の問題だと自分は考える。
無自覚な部分すら批判されるのは低レベルの世間的常識に埋没しているからであって、つまり無知は罪ということ。
なので>>86こそ世界の文脈を読めていないともいえる。
ただ、黒塗りが悪いのではなく、黒塗りをギャグに昇華させるには今まで以上の戦略が必要ということだと思う。
それは筒井の「世界はゴ冗談」でも触れられている課題でもある。
98:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 21:58:30.07 Uyj66Kjp.net
ナチスを例えにすれば鬼の首取ったかのように騒げるとでも思っているのか？
99:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 22:03:05.71 Uyj66Kjp.net
「黒人女性は可愛いから顔にザーメンをかけて白人にしよう」
100:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 22:20:45.03 NuhQQkwA.net
>>98
ナチスのアイドル衣装の件があったけど、あれも無教養による無自覚な差別という意味ではブラックフェイスと同じ文脈だと思うよ。
101:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 22:26:49.72 NuhQQkwA.net
おかしな社会規範というものに対する批判としてのナチスやブラックフェイスなら許容される部分もあるのではないかと思う。
ただ「レベルが低い表現は、レベルが低いというだけで激しいバッシングの対象になってもよいのか」という悩ましい部分は感じる。
これは表現規制がマンガに及ぼうとした時に「手塚のエロはOKだがエロ本のやつはいかがなものか」みたいな論があった事に反発を感じたから、自分の中でいろいろと矛盾した思いはある。
102:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 23:15:01.15 1gSMPZKE.net
>>98
別に思ってないし、「鬼の首」獲ろうとも考えてないぞ
ただ単に「過程で吉事があったとしても出発点の問題は無効化されないよね」という話の例として出しただけ
逆にお前さんこそ、「ナチス」の喩えを見かけただけで思考停止して対人論証に走ってるんじゃね？
103:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 23:26:32.96 1gSMPZKE.net
>>101
「ブラックフェイスで笑いを取ろうとする芸人」を笑う（風刺する）ネタだったら、
そのネタ内で実際にブラックフェイスが表現されていても当然に許容されると思う
それは、「『ホモ』という差別表現は使うのやめよう」と言った人間に対して
「お前だって今『ホモ』って言ったじゃねえかｗ」と批判するのが無効なのと同じように
でも、『笑ってはいけない』の場合は黒人模倣としてのブラックフェイス自体を笑いの小道具にしてるから、
やはりその無神経さは批判されてしょうがないんじゃないかな
これが自覚的な人種ネタだったら「反差別ネタ」として成立したかもしれないけど、実際はそういう次元じゃない
104:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 23:42:17.67 NuhQQkwA.net
>>103
なので自分は立ち位置を「低レベルでいかんじゃないか、との批判はOKだが、それを表現として禁止するような過剰なムーブメントにはなるべきではない」あたりに置こうと思っています。
なんというか、批判に晒されて作品の公開を中止したりする事が多くなって、謝罪とともにその後の批判を回避するみたいなのは謹んでほしいし、批判する側も一度表現された作品の公開停止まで望むべきではないと。
この先の未来に「引用されてさらに批判に晒される」くらいの覚悟は表現者にあってもいいし、啓蒙する側も将来批判的な文脈で引用すべき時に作品が消えたままで引用不可能となる事態も避けたほうがいいのではないかと。
過剰なバッシングと過剰な自主規制には懐疑的であろうと思っています。
105:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 23:47:37.12 NuhQQkwA.net
スレ違いにしたくないから補足するけど、「読者罵倒」の「毒をほしがる者ども」に向けられた怒りを、単純な罵倒ギャグとしてではなく作家の叫びとして読み直すのも現代にあっては興味深いと思う。
106:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/11 23:51:27.39 1gSMPZKE.net
>>104
部分的に共通してるけど、自分は
・表現者は自分の表現で他者を傷付けてることを正面から受け止めるべき
・それでもなおその表現を続けるなら説明責任を果たし続けるべきだし、相応の社会的リスクを覚悟すべき
といったスタンスかな、以前からこの手の話題を巡って考えてることとしては
「どんな表現も他者を傷付けるんだから知ったこっちゃない」と開き直るのは表現者として無責任だし、
風刺や差別告発の目的・趣旨もなく「タブーを破」っているなら、
それは放送禁止用語を叫んでるだけの人権侵害マシンでしかないと思う
107:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 00:37:36.38 bpGWJl6B.net
アメリカでもそんなショーはもうないし日本ではそもそも存在してなかったのに、
世界中で永遠にその呪縛からは逃れられないの？
怖くて誰も言えないけど、「傷つく方が間違っている」という答えもあると思うけどなあ
カチンと来たとしてもそこで考えて「黒人という共通項があるだけで俺を笑ってるんじゃないな」と理解すべきだと思う
むしろエディマーフィーの扮装するのに顔を黒く塗ってなかったら「無用な気遣いすんな」と怒るべきで
108:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 00:44:47.43 kcCkFhd0.net
>>107
＞アメリカでもそんなショーはもうないし
そりゃ時間をかけてやらないようにしてきたんだから当然だろ
だからって、どうして復活させたり匂わせたりするようなことが正当化されることになるんだよ
＞日本ではそもそも存在してなかったのに、
黒人のことを「ニガー」って呼ぶのは日本でも問題になると思うけど
これは「誰がやるか」以前の「誰をどうやるか」の問題だからな
109:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 11:34:47.22 gG1OBZpe.net
黒塗りするだけで黒人蔑視というのを例外なく一律に適用してしまうなら
黒人以外が黒人演じることが事実上不可能になるのだから
黒人が少ない国では、黒人役を必要とするどんな演劇もこ
110:とごとく 戯曲版「アンクル・トムの小屋」みたいなものまで全部敬遠されるぞ 日本の演劇空間から黒人役は姿を消すようなところまでいくかもしれない そういう過剰な自主規制状態、アレには危険だから関わらないみたいな 形を変えたより深刻な人種差別状態を引き起こすぞ わかってるのかねそういうところまで 「ことばづかいが汚い」の（に傷ついた子供がいたの）を理由に、 「ハックルベリー・フィンの冒険」や「キャッチャー・イン・ザ・ライ」 のような素晴しい作品まで、批判対象にどういう文脈があるのかも考えずに 発禁処分にしたことのある国だぞアメリカというのは
111:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 11:53:27.91 dFIQzFGY.net
>>109
＞例外なく一律に適用してしまうなら
これを前提にする必要はないと思うよ。
ていうか、これを免罪符にして「そうだそうだ細かいことはいいんだよ」みたいな論調に向かうことに懸念がある。
極論と親和性が高いレトリックは現代では非常に罪深いものになってしまったんじゃないかと考えている。
筒井の怒りが芸であったのも、あの時代だからこそ意味があったのだ。
黒塗りについては表現者として覚悟があるならやってもいい。
批判されたら反論すればいい。
別に特段の覚悟がなくともやってもいいが、その場合は「無自覚は罪」という文脈も加わり実に厳しい評価が下るという事になる。
自分は「アレには危険だから関わらない」ってレベルなら関わらない方がいいって意見だけどな。
二極化の論争に陥らず二極の間にある無限のグラデーションこそ意識されるべきだ。
112:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 13:03:41.36 gG1OBZpe.net
白人によるブラックフェイスは、ドラマ・演劇の場での黒人役という
黒人にこそ正当な職場を白人が奪うという側面がある
だからこそ何ら侮蔑的な演技していなくても、白人が黒塗りで黒人を演じただけで、
黒人から職を奪うなという怒りに正当性がある
かつて白人が黒人を奴隷化し、正当な職を奪い、今も黒人が多く住まう文化圏なら、
その批判は正当性を持ち、黒人が演劇の場に職を得る機会を守るだろう
だがしかし、ブラックフェイスのそうした文脈に無自覚に、影響も考えずに、
異なる文化圏の、黒人の役者を用意するのが難しいから黒塗りして演じている
ような国にまで持ち込んで、まったく同じ論調を通そうとするのは乱暴に過ぎる
要は正当性を持ち得ない範囲にまで、考えなしに強引に適用させようとしている
ように見える。人種差別への配慮としては逆効果にすらなりかねないのに
黒塗りしたら即アウトみたいな単純化しすぎの論調に
113:は吐き気がする 異なる文化圏では、あくまで個々の事例に則して考えるべきと思うね 批判対象のその文脈上で、実際に明白な差別とその意図がみられるかどうか を問題にすべき
114:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 15:32:10.34 kcCkFhd0.net
>>109
黒人俳優がいるんだから黒人役には普通に黒人俳優をキャスティングすればいいやん
日本人だけで演じるのだとしてもわざわざ白塗り・黒塗りしなければ成り立たないキャラがいるとは思えんし
115:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 15:37:43.71 kcCkFhd0.net
>>111
うちの国では「ニガー」と呼んで黒人差別してきた歴史がないんだから俺が黒人のことを「ニガー」と呼んで何が悪い、
という態度が国際的に通用するとは思えんし、論理的正当性を発揮するとも思えんな
「そういう形で差別されてきた」ってのは「誰"が"やるか」の問題である以前に「誰"を"どうやるか」の話だからね
116:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 16:16:37.98 gG1OBZpe.net
>>112
米国ならいざしらず
日本語で演じてくれる黒人俳優を不足なく雇えるような環境が
日本における様々な規模の様々な劇団や芸能集団にあると思ってるの？
>>113
こういう「一律に適用せよ」みたいなこと文脈に関係なく言いだす奴がいるから
ほんと厄介なんだよね
「個々の事例に則して考えるべきだ」と言ってる意味がわからんのかね
「ニガー」だろうとその発言が適切な文脈というのはあるよ
例えば、黒人差別がひどかった時代の米国南部が舞台の作品においては
「ニガー」という言葉を削る方が、歴史的事実の隠蔽であり差別行為だ
それを日本人が演じようと、米国人が演じようと
117:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 16:44:10.35 J9Le2S+6.net
まだやってんのか
118:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 17:14:48.51 HOo6Kgd6.net
いいぞもっとやれ
119:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 17:23:46.01 gG1OBZpe.net
スレチですまんな 表現規制に関する話題だからな
ツツイストとしてはちょっとエキサイトしちゃうよ
120:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 17:24:28.66 w6VQdbpt.net
筒井先生も草葉の陰で煽、もとい見守っておられることでしょう
121:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 18:40:20.24 HgVhrJ8z.net
冗談一つ言えん
めんどくさい世界になったもんやで
何にしても俺はダウンタウンを支持する。
122:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 18:43:38.36 fdiPtOjU.net
クレパスのはだいろがペールオレンジになる時代だからな
123:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 20:57:09.64 kcCkFhd0.net
>>114
だから、日本人だけで演じるのだとしても白塗り・黒塗りする必要ないじゃん
アメリカでも例えば非黒人コメディアンがコントでオバマ役を演じたことがあったけど特に肌の色は弄ってなかった
日本でもハムレットやらレ・ミゼラブルやらの日本語公演で白人を真似るためにわざわざ白塗りとかしてないだろ
124:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 20:58:10.06 KJNeiCWd.net
気分、てんかーん
125:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:02:49.20 kcCkFhd0.net
>>114
誰が「文脈に関係なく」言ってるんだよ
例えば「『ホモ』という表現は差別表現なので使うのやめよう」と言った人間に、
「お前だって今『ホモ』って言ったじゃんｗ」とか批判するのが無効なのは当然のことだろ
差別表現自体を批判したり風刺したりする趣旨でその差別表現が描かれるのなら単なる「反差別ネタ」だが、
黒人差別的な価値観を今の時代にそのまま垂れ流したなら批判されて当然だよね
それはナチスの優生思想プロパガンダを今のドイツの授業で普通の教育資料として流すのと同じことだから
126:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:04:12.02 kcCkFhd0.net
>>119
＞冗談一つ言えん
＞めんどくさい世界になったもんやで
お前は今までどんな冗談言ってきたんだ？
127:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:06:40.67 fdiPtOjU.net
いちいちアンカー付けて古いレスに噛みつくなよ
128:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:13:39.05 kcCkFhd0.net
2時間半前の書き込みを「古いレス」と呼んでるのか
何にせよ「いちいちアンカー付けるな」とか「古いレスに噛み付くな」とかいう身勝
129:手な要求に従う必要はないな
130:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:14:43.06 dFIQzFGY.net
どうもね、批判と断罪がごっちゃになってるのも、いかんと思うんだよな。
断罪というのは「公開停止の刑に処す」みたいな社会的圧力を生み出そうとしたり、そのようなムーヴメントの誕生に期待したり、また逆に反発したりするような論調。
向かうべき方向は、そうじゃないと思うんだよなあ。
131:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:19:34.60 fdiPtOjU.net
126 名無しは無慈悲な夜の女王 sage ▼ New! 2018/01/12(金) 21:13:39.05 ID:kcCkFhd0 [7回目]
2時間半前の書き込みを「古いレス」と呼んでるのか
何にせよ「いちいちアンカー付けるな」とか「古いレスに噛み付くな」とかいう身勝手な要求に従う必要はないな
今日だけで7回書きこんでるし、長文うぜーんだよバーカ
132:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:22:48.43 kcCkFhd0.net
>>128
だったらお前が俺をNG登録すればいいだけだろ
気に食わない人間の書き込みを言論弾圧したいの？
133:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:24:26.93 fdiPtOjU.net
コイツ荒らしだな 言論弾圧とか左翼か？蹴り入れるぞ
134:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:27:25.04 kcCkFhd0.net
>>130
「うぜー」「バーカ」「蹴り入れるぞ」とかいう散発的な煽りを入れることしかできないのか
荒らしとしても低レベルでつまらんなぁ
135:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:28:03.98 BoJ8DUQw.net
Troll(釣り煽り騙り叩き粘着etc)の系統は脳内スルー最強
136:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:42:09.32 fdiPtOjU.net
ワシも金玉のでかい狸になりたいものよ
137:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 21:47:13.06 7QCAWDZX.net
>>120
オレンジからクレームが来てゴールドイエローになったのだとか
鼠色はネズミからクレームが来て灰色にしたら灰からハイカラなクレームが来て
グレーになったんだって
138:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 22:00:54.23 jZGAGBku.net
なに？黒ん坊が流れ着いたとな？
139:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 22:12:03.67 gG1OBZpe.net
近頃は「ぬばたまの」が「松崎しげる」に掛かるらしいから
140:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 22:49:50.52 w6VQdbpt.net
「機動戦士」といえば「ガンダム」の枕ことばね
個人的にはぬばたまのといえば
虎よ！虎よ！なんだけど
「うひうひうひひひ」「筒井先生」
141:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 23:06:24.80 fdiPtOjU.net
志村けんのバカ殿は白粉だから問題にならないが
黒だと問題になる
白は良くて黒は問題なのかなって子供は思うでしょ
それが日本人の感覚
中国だとパンダメイクはアーティストがおしゃれでやる
142:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 23:18:24.76 w6VQdbpt.net
白塗りは日本には由来があるからね
143:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 23:23:52.63 kcCkFhd0.net
>>138-139
いや、黒人模倣としてのブラックフェイスが問題なんよ
例えば子どもが沼で転んで顔が黒くなりました、という描写には何にも問題ない
144:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 23:25:22.98 pgjuIznM.net
>>140
それでそれを見た友達がうわっ黒人やないかっていったらキレるんだろ？
145:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 23:27:44.35 kcCkFhd0.net
>>141
当たり前だろ
アメリカのドラマで歯科手術に失敗して前歯出た奴を「日本人かよｗ」と笑ったら日本人差別的なのと同様
146:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 23:32:42.15 fdiPtOjU.net
ネットで海外の人とライブカメラやると目を釣るぜあいつら
147:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 23:36:32.31 kcCkFhd0.net
>>143
日本人模倣としてやってるなら差別的だな
148:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 23:37:20.72 BoJ8DUQw.net
>>143
スラング交じりで怒鳴りつけてやるぐらいで丁度いいらしい
149:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 23:40:23.21 fdiPtOjU.net
「ヘイ、クソジャップ ミーの肌が珍しいからって黒塗りにしてんじゃねーわよ、熊本城壊すぞ、黒塗りだけに」
150:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 23:45:58.94 dFIQzFGY.net
表現の自由を守りたい側にいるなら、はっきりとそう示せばいいのに。
表現に対して批判するなってニュアンスの方が強いのは残念だな。
例に出して申し訳ないが ID:fdiPtOjU とかさ。
筒井スレ住人て昭和の感覚を引きずってる人が多いのかな？
もう平成30年だぞ。
151:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/12 23:56:17.11 fdiPtOjU.net
誤解しないでほしい
１００％日本人であることは問題じゃない
海外の血が流れているからといってガス室送りにするのは
間違ってるよな？いいか、落ち着け
自称物言う皇族の誰かさんじゃないから
血統書付きの日本人なんてものは証明するのもナンセンスなんだ
あくまでアメリカンポリスで黒人の警察官がいたよねっていう
パロディなんだ
エディ・マーフィーのファンがコスプレしただけなんだよ！
152:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 00:03:08.47 MFjNYR7L.net
>>144
アジア人ヤーイの定番で時々有名人がやって叱られてるよ
でも軽口の叩き合いなら、そこでやり返せばいいのかな
程度が分からないね
153:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 00:06:49.07 MFjNYR7L.net
たぶん、番組辞める前に一度炎上してみたいとかで
わざとやらかしたんじゃないかしら
だって番組作ったご当人たちは全く表で申し開きしないで済む
日本の仕組みすげえと思うよ
154:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 00:09:19.27 KSrlEAGJ.net
>>149
個と個のやり取りなら思想より、単順に不愉快なら不愉快だと怒りもあらわに表明した方がその後に親密な関係を築ける
どうでもいい相手なら思想でけむに巻くなりなんなり
155:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 03:35:51.67 DgvWH5iz.net
まぁ俺らだって韓国人が日本人のモノマネで猿のマネしたら
むかつくしな🐵
156:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 05:19:17.90 MFjNYR7L.net
>>151
ハマタ本人へなら何言ってもらっても構わないしね
太巻きくわえて尻叩かれてる猿の絵でも先方が描いてくれればいいわ
157:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 07:25:28.34 DgvWH5iz.net
いいぞもっとやれ
158:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 14:36:40.15 MFjNYR7L.net
ん、じゃあ太巻きはハマタ猿のお尻ちゃんに入れようね
159:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 16:22:39.09 th0A2gaq.net
>>149
程度の問題じゃなくて差別表現か否かって話でしょ
160:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 16:44:54.34 4ESxA+MC.net
このひとなんで筒井康隆スレにいるんだろ
ファンでもなさそうなのに
161:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 18:35:10.79 l32K5hYp.net
こっちでもジードとかべリアルとか尖らせっぷりが半端ないけど
スペシュウム光線風のポーズでやり返しときゃいいんじゃね
知らなくても攻撃体勢っぽいことぐらい伝わるだろ
162:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/13 18:49:11.82 nao4SILi.net
>>157
このひとってどのひと？
163:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 00:48:37.74 SCgEjKT7.net
こういう時にこのスレを覗く意味は分かる
164:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 01:23:58.91 FG8PL1Ve.net
差別だの学歴だの東大だのとどこぞの借り物の定型鋳型から一歩も出ない
短小物差しを無暗に不用意に振り回すだけの愚にもつかないアンチが
前々から出没してるからなあ
それっぽいのがいたっつう話では
165:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 02:13:07.63 NzPsqjNX.net
どっちがどうなのかよくわからんな。
自分は今回は「ブラックフェイスは差別」の人の考えに近いので、なあなあにはぐらかしてる方に反発を感じてるけどな。
166:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 08:09:50.18 mRPc2W01.net
スポンサより一言
いいぞもっとやれ
167:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 11:11:31.16 FG8PL1Ve.net
>>162
多分 >>110 を書いたひとだと思うけど、
あなたは「表現者の側」が意識すべきことの話しをしてて
おれは「差別批判する側」が意識すべきことの話しをしてた
という違いくらいで、実質的な意見の差をあまり感じないよ
ブラックフェイス問題を知った上で、表現者として覚悟があるなら黒塗りＯＫ
というのはその通りだと思ってる
が、批判する側にも、「黒塗り即アウト」を強いる安直さの強い断罪が目に付き
そういうのに、余計に差別が深化したり、差別問題を描く劇まで規制されたり
過剰規制を生みだして黒人へのリスペクトも黒人役そのものもタブー化して
しまいかねないその行為に覚悟が持てているのかと釘を差したい
168:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 12:05:50.74 SCgEjKT7.net
本人たちにケツ出させなよ
今時もめるとは気がつきませんでしたとか無いから。
なに保護しちゃってんの
169:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 12:19:09.60 p6fHDMpV.net
ところで地毛だろうか？
170:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 15:27:57.17 NzPsqjNX.net
>>164
ご指摘の通り>>110です。
批判が表現を豊穣にさせる方向に機能すればいいのだけれどね。
萎縮するのは「批判する側」と「批判される側」どちらの問題か、というテーマもある。
筒井が「手ぶらコード留守」のCM中止について書いた時、批判に反論するリソースを割くのが面倒なために引っ込めてしまうってケースを批判したでしょう。
その態度は断筆に纏わる話題でも一貫していて「議論する場所が必要」だった。
「批判する側の態度」について言及する場合も「表現する側の覚悟」抜きには議論しにくいのではないかな。
自分は「不快に思った方もいて申し訳ない」って謝罪は違うと思うんだよなあ。
その謝罪自体を不快に思う人もいるわけじゃない。
私が残念に思うのは、ここの住民のリアクションが断筆時の「筒井の面白い作品が読めなくなるから協会はけしからん」的な、言っちゃあ悪いが享楽乞食のような状況だということだ。
まあ、巨大掲示板はそういう議論の場でないと認識してるよ、と言われれば返す言葉はないけれど。
171:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 15:47:04.81 GaLsIg59.net
長文バカには清水ミチコの呼びかけが届いてなかったらしいね
172:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 20:19:46.86 x4F9fSCn.net
>>168
みっちゃんなんてゆうたん？
173:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 22:12:46.45 NV3zdeaC.net
気分、てんかーん
174:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/14 23:39:12.85 45FCj1Y5.net
俺は最初は浜ちゃんの黒塗りは「もうこういう演出はダメだよな」という意見だったが
このスレのやりとりを見て、少し考えが変わったよ
まあ流し読みしかしてないがね
175:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/15 08:58:13.49 6A3fAJUC.net
浜田の唇をいじるためにブラックフェイスにしたんだよね
狙いはともかく黒人→唇の意図はあったわけ
176:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/15 14:53:15.65 V1tpO5hm.net
ご参考に
URLﾘﾝｸ(gettends.com)
英独立党党首と不倫中のモデル、メーガンマークルを「醜いアメリカの黒人」と批判
2018/01/14
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
Ｈ＆Ｍの広告、黒人への人種差別と南アでは店舗襲撃
177:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/15 20:05:24.62 XsOOgaPY.net
>>173
たたの関連でなんの参考にもならないよ
筒井さんは表現の自由だから黒塗りどんどんやればよいという派かなあ
178:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/15 20:13:38.61 V1tpO5hm.net
>>174
なるよ
容貌を侮蔑する通念が存在する記事だから
179:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 01:47:26.43 PHGW9tBW.net
【話題】カズレーザーが紹介し売り上げ↑消えゆくイメージ残る実験小説 『残像に口紅を』筒井康隆
平成元年に単行本が刊行され文庫になったのが7年。30年近く前に出たロングセラーが脚光を浴びている。
昨年11月に放送されたテレビ番組内でカズレーザーが紹介すると売れ行きがはね上がり、一時Amazonの売れ筋ランキングで総合1位に。
180:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 07:31:23.55 DlCivEZ6.net
この間東京メトロに乗ってたら、『残像に口紅を』のでっかい車内広告が出ていた
「24万部突破！」「前代未聞の実験小説！」（写真撮れなかったのでうろ覚えだが）とアオリが並んでいる
ド直球の実験小説が発表後25年経ってから車内広告されるのも愉快だし、実験小説が24万部売れるというのもすごい
筒井のすごいところは実験小説でも読んで面白いように書いてるところだ
181:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 07:47:32.49 IL3ZpV2i.net
>>177
なにを呼び捨てにしてんだテメーコノ。
182:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 07:55:05.22 iXvqEwD3.net
>>167
内容が気に入らないと広告主に文句を持って行く手法は早くから批判（馬鹿に）していたな
フジテレビでネトウヨが韓ドラが多いととんでもない文句言って
いくつかのスポンサーを攻撃対象にしたこともあったな
183:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 08:00:05.53 DlCivEZ6.net
>>178
こういうことを書けるのって本人しかいないよな
筒井先生本人からレスいただけて光栄です
184:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 14:18:34.27 ngZTOMFz.net
父君からのお手紙に殿、って宛名に書かれて怒ってたんだっけ
185:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/16 18:03:14.61 fcRjIoHx.net
同じく取り上げてた、泡坂妻夫の実験的ミステリーも売れてたりするのかな
絶版でオクで高値になってたりしてｗ
186:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 07:48:24.46 QVBcP/KX.net
普通子に「殿」と手紙出さないよな
187:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 08:48:23.08 kjmlK+Ki.net
いや、普通に出すと思うし、
あれは怒る方がおかしい
188:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 08:50:28.96 QVBcP/KX.net
そっか
認識の違いか
親含めて上の親戚でも「様」のやり取りだな
189:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 09:34:12.14 9GzbUEfj.net
子が親に「殿」は変だけど、親が子に「殿」はおかしくないと思う
190:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 19:43:16.52 3HkESxur.net
おれを混乱させようという陰謀の規模が、はかり知れぬほど大がかりなものであるらしいことが次第にわかってきた。何しろ敵は全マスコミを買収したらしいのだ。いったいその正体は何者で、目的は何だ。なんのためにこんなことをするのだ。
191:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 19:47:42.42 suesEilz.net
井戸だっ
192:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 21:28:55.59 tx5V3qvP.net
>>185
普通はそうだろ
つか、筒井の小説で親父が息子をさんざん痛めつけて
その息子も自分の息子を痛めつけるというのがあった気がするが
昨今の児童虐待の構図のように思える
それにしても筒井の親父ってなんか歪んだ人だったんだな
193:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 22:06:59.40 faOpbI0w.net
親が子に宛てた手紙で「殿」を使うのが用法的におかしいか否かという話をしてるのであって
お前の家がどうだとかどちらが普通かという話をしてるのではない
194:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 23:04:09.96 UiWP70yI.net
そもそも「殿」なんて
使ったことないからわからん
195:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/17 23:47:53.53 suesEilz.net
昭和九年生まれの人の父親ってのは今の感覚では語れぬ
196:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 06:55:49.29 W5UVq9Gx.net
父親といえば天皇陛下と同じ、天皇陛下といえば父親と同じ、という
時代だったからな。
197:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 09:04:34.04 FnC1EwN6.net
そこまでじゃなくても「殿」を使うことはあるよ
俺の父は昭和一桁生まれだが、息子の俺に「殿」と使ってたから
198:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 11:25:27.79 dhy2GFUP.net
書状のルールは細かいのがあり過ぎる。みんな偶々知ってる一部を気にしてるだけ。
いまでも手紙の文面に句読点をつかうと怒る人はいるんだよ。句読点がないと読めない子供か馬鹿かという意味になるらしい。
199:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 12:05:38.31 WPrF5s2F.net
>>195
>いまでも手紙の文面に句読点をつかうと怒る人
電子メール黎明期に文字化け防止で句読点を避けるマナーが出来たんだが、それを取り違えた人間が爆発的に広めたらしい
200:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 15:11:23.32 YmtnqOW1.net
外国人は読点苦手なんだよ
些細な違いでも見抜かれるし
出版業界なら読点には心身の状態が表れる、というのが常識と聞いたが
人にまで拒むのは逆に病んでるのかもよ
糖質の文章とか見たら分かるじゃん
201:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 15:13:34.19 wbcXrl8U.net
>>189
「サナギ」やったっけ？
まあ 多分 筒井さんの親父さんの息子さんの方が歪んだ人っぽいが。
202:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 16:47:41.35 nOvOjnmW.net
これは。と、に関する文章である
203:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 19:16:12.58 W5UVq9Gx.net
日本語でおけ。
204:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 22:36:55.91 1nv9iQyg.net
普通の日本語ですよw
205:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 22:57:07.76 +7d4eY10.net
「日本語でおけ」という日本語も日本語としてはおけでないというジレンマ
206:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 23:04:25.72 YmtnqOW1.net
おk
が正しいよね
207:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 05:45:15.60 O/bwiR6I.net
こんなスレッドが・・・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
208:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 09:17:05.14 fY5+/leP.net
>>196
>電子メール黎明期に文字化け防止で句読点を避けるマナーが出来たんだが、
1990年あたりからfjやWIDEでインターネットに接続してたが、そんなマナー知らなかったな
どこかに記述ある？
209:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 09:46:48.95 wcU0U5Za.net
半角カタカナを使うなというルールなら知ってるけど、句読点がなかったらムチャクチャにならないか？
こんにちは先日の電話で片桐さんからお伝えした打ち合わせの件ですが先方の担当者の都合が悪くなり再来週の31日午後3時に延期していただけないでしょうかちなみに当
日に後任の方の紹介もさせていただくとのことですつきましては上記の予定で都合がつくかご返信ください末筆になりますが寒い毎日ですのでお風邪などひかれませんよう
こんなメールを書けというのか？
210:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 10:09:45.35 uDGxytKH.net
>>205
ネットの話ではなくて、
近代小説以前、義務教育以前は分かち書きも句読点もなしにくずし書きで書きたいようにだらだらと書き連ねるのが普通だった。戦国武将の手紙も近代の文豪も似たような手紙書いてるから。
大人相手の手紙に句読点とかつけるとコドモ扱いしているようで失礼な時代があったのよ。
211:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 10:56:01.10 wcU0U5Za.net
>>207
なるほど、それは知らなかった
勉強になった
212:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 11:02:24.13 hX+EeKlr.net
そう言ったわけで句読点使うのやめようじゃないか特に読みづらいと言う事もないと思うがどうだろうか
213:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 11:02:41.76 UDYhmY4a.net
葉書でも手紙でも書状にに横書きは失礼って人もまだいるからね
214:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 13:19:30.93 qnxMG4EK.net
横光利一の機械の帯で筒井先生が推奨されていたのを彼方に我が意を得たがごとく嬉しく眺めた記憶はございますが日本人としては句読点はつけやがれと存じます！
215:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 15:41:10.04 N6RzyXLc.net
おいおいお前ら
段落使うなとは言ってないぞ
216:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 15:53:14.92 VEmvpFd3.net
句読点使わない事によって文章がリズミカルに流れる様な気がするビジネス文書などはともかくとして文学としてはこれが正しい姿なのではないかとも思う
217:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 16:27:33.06 RYQ4F33Y.net
というか筒井康隆の短篇で句読点使わないやつなかったっけ
218:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 16:41:02.94 EykrNTnE.net
庭の土がもくもくぼくぼくもこもこぼくぼく盛りあがって赤や白や黄色や緑や茶色のチューリップやヒヤシンスやその他えたいの知れぬ草花の芽があちらそちらこちらに出て来て春だ春が来た君なき里の蝙蝠にも春は忍び寄りぬ。
219:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 17:14:26.33 zBMBIqf1.net
いまでも履歴書は手書きで書くべし、印刷はもってのほか、と
ハローワークで指導してるくらいだからな。外国では考えられない。
220:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 17:15:47.75 +qwVdZiW.net
弁慶がなぎなたを持って金太マスカットナイフで切ればアフガン航空相撲殺され重いコンダラさんじゅうななさいきょうふの味噌汁この先生きのこるにはせつなさみだれうちけがなくてよかったね
221:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 17:29:44.25 qnxMG4EK.net
>>217
ようしコピペしてやろう
222:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 17:38:13.33 wcU0U5Za.net
>>217
ここではきものを脱がないでください
223:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 19:32:39.18 ddXCLmOF.net
野坂昭如の文章って普通にそんな感じだよなｗ
224:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 19:36:57.56 qnxMG4EK.net
節子、ソソソクラテスもプラトンもみんな悩んで大きくなった俺もおまえも大物だ男と女の間には深くて暗い河がある
225:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 20:46:57.67 hX+EeKlr.net
節子が未だに使われているだけで偉大な功績である
226:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 21:13:08.81 qnxMG4EK.net
読点無しの節子など残像もあらぬ
227:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 21:16:46.56 6IiO3TfN.net
口紅を塗るべき残像もないとはな
228:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/19 22:32:19.23 +qwVdZiW.net
なんで句読点すぐ無くしてしまうん？ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
229:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 00:39:19.53 b1+sxF+a.net
節子句読点は食いとうてんと読んでなこのご時勢に辛抱たまらんからに厭われてなうちはもう手一杯でおまえの面倒はみられんのや堪忍してや堪忍してやすぐ苦しくなくしてやるヒューゴボゴボ
息つぎさせろ
230:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 01:16:52.24 +4qPQfJs.net
いや、句読点を絶対に使うなとも言っていない。
適切な所で句読点を使うのも、またテクの一つであろうしね。
文学って難しい・・・
231:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 07:52:31.29 88tu7S4n.net
平賀源内が初めて句読点使ったときは
版木屋が新しい版木削らにゃならんと怒ったんだよな
232:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 09:26:16.60 2W/qhhG5.net
おもむ
233:ろに。が登場する。は苦闘。。。。していた。糸井重里の陰謀でおいしい生活。をば 君に、胸キュン。しているうちに乱用され始め、大熱血。大暴力。の後、大出世。し、大ハード。 ちょいと姿を消すだけでモー。ヲタどもからめっちゃ怒られて黄身の名は。をマヨネーズ。
234:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 13:26:48.09 b1+sxF+a.net
助詞の定着とともにあるでしょうね
外国人はその用法が難しいそうです
235:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 19:19:37.47 98gC47bu.net
では皆さん 元気よく、自民党の歌を歌いましょう
236:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 19:50:16.64 jW9EW0Qx.net
年明けてブログ更新がなくて心配してたけど生きてて良かった
誕生日より正月の方がなぜか余生カウントダウン感がしてしまうな
237:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 20:28:00.50 L7/ovZ0U.net
「あてになるもんか。この大法螺吹きの低能児め。締切り日も守れないで何が作家だ。青二才め。女といちゃついてたか。
それとも酒くらってたか。どうせろくなこっちゃあるめえ。さあ。頭冷やしてとっとと仕事しろ。おまんまいただけるのは誰のお陰だと思う。さあ書きやがれ。怠けるとぶち殺すぞ」
238:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 20:33:50.51 b1+sxF+a.net
出口鰐二郎の子孫ってどういう世の見方をするのかねえ
先生みたいな人にとって澤穂希とは
239:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 22:32:36.65 88tu7S4n.net
>>231
ここは筒井スレなんでﾈﾄｳﾖの方はご遠慮いただけます？
240:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 01:13:41.27 6Cj5x2UL.net
なぜ、と。と書けないのか
241:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 01:36:05.83 fOLsuT2d.net
筒井康隆の自己評価
青年期に精神分析に没頭し、社会について考えることのない人間になって
しまった。
ところが、おれ思うに、筒井康隆の小説、随筆に社会、世界の成り行きに
関する予言めいたものが表れるが当たることが多いと思う。おれの
記憶に新しいところでは、鳩山首相が出現したとき、即座に
鳩山が実現しない約束を並べてすぐに八方塞がりになって
逃走するだろう。と書いていた。
242:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 02:33:47.80 oK/sFk89.net
なに？この改行
243:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/21 10:50:28.33 n3STILPL.net
改行とかの使い方にもしっかり表れちゃうんだよなあ感性が
244:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 01:13:00.33 elmUo8nD.net
>>235
245:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 09:39:07.14 elhUch1W.net
息子と弟が権利巡って争ったりして
死後
246:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 12:00:53.02 EZw0B7DN.net
そこに筒井道隆が割り込んできたりして
247:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 12:34:20.21 7xNtTIpE.net
西部邁が多摩川で入水か
しかし筒井と西部邁は交流ないよね
お互いの文章で言及してるのも読んだことない
もしあったら教えてくれ
248:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 13:53:23.30 jasgt2xZ.net
>>164
批判が的外れ＆萎縮するほうが間違っているだけでしょ、あなたが懸念しているそのケースというのは
あらゆる表現は表現者があえてわざわざ行っているものなのだから、あらゆる表現はあらゆる批判を受け得る
批判の中には的外れなものもあり得るわけだけど、表現者が萎縮する責任を批判自体に見出すなら本末転倒ですよ
249:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 18:19:09.05 Txi4jEaB.net
に、入水だって？
250:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 18:24:30.13 Lkc5zwC3.net
>>244
差別を無くせと言いながら、より差別を深刻化させかねない極端で危険な主張を、
考えなしに正義ヅラして振り回す正真正銘「本末転倒」の馬鹿どもを責めるなと？
冗談じゃないよ。無責任極まる。ほんとネットイナゴどもには食欲しかない
明らかにリスキーシフト的考えなしの同調や集団浅慮があまりにも多くみられた
ああゆうのが萎縮させるのは人々の思考能力、社会そのものなんだよ
「黒塗り即アウト」を野放しにして、一般常識的に語るアホウを増やそうものなら、
何を演じてるかとか、表現者がどんな覚悟かとか、そんなのまったくお構いなしに、
表現の場を提供する主催者やTV局や劇団やスポンサー等々へと、不特定多数で一方的に
主張をまんまねじ込むのは目に見えてる。そっちが先に容易に萎縮してしまうのも
251:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 19:54:15.75 uXEaxZoJ.net
まーた始めるのかよ
252:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 20:08:51.70 Lkc5zwC3.net
だってわざわざ安価つけて掘り返し喧嘩売ってくんだもんよお
253:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 20:41:22.93 NOA54uCh.net
ＴＫ氏の叩かれそうになって引退で反撃って
断筆騒ぎに似てなくもないな
254:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 21:15:58.18 jasgt2xZ.net
>>246
お前が何を言いたいのかさっぱり分からんなぁ
表現者の表現が他者から批判され得るのは当たり前のことで、
表現者の意図や動機、「覚悟」が表現そのものを正当化し切れるわけでもなんでもないんだよ
とりあえず、「黒塗り即アウト」なんて言ってる奴なんてどこにもいないのに
（田んぼで泥まみれになる子どもの描写は許さないなどと言ってる奴がどこにいるんだ？）、
そういう被害妄想こそ結論ありき、思考停止の「本末転倒」の典型だろうとは言っておくね
255:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/22 21:38:00.09 Lkc5zwC3.net
ああこいつ前に連投真っ赤にして珍論吹いてたのと同じやつだ
こんなのと話しても無駄だからスルーするわ
256:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 00:25:20.23 QV+geTFM.net
>>250
whydunitとhowdunitが意識に無い人には対等な立場で論じても意味は入らない
あなたがボスである体制下であれば聞くだろう
ここでは無理だからもういいでしょう
257:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 10:47:36.23 pcHJZMdu.net
>>244 >>250
そこまで相対化するなら、表現を萎縮させるような批判者を批判するのも、また自由
ということになるんじゃね？ 批判だってひとつの表現なんだから
258:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 11:57:23.10 +A3fTgOt.net
>>251
議論できないからって人格攻撃に走るのはちょっとねえ・・・
259:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 11:59:24.87 +A3fTgOt.net
>>253
俺は批判自体も、批判に対する批判自体も一切否定してないんだけど
本件における当該の「批判に対する批判」は的外れだねって指摘してるだけ
260:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 11:59:36.93 EDGHd+ud.net
差別だ差別だ言いたいだけのひとが
ファンでもない筒井康隆スレに来るのはちょっと理解できない
261:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 12:00:58.38 +A3fTgOt.net
「差別だ差別だ言いたいだけのひと」が筒井康隆スレに降臨してたのか
どこのパラレルワールドの話かしらん？
262:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 12:04:29.30 +A3fTgOt.net
特別な根拠もないのに「あいつは筒井のファンではない！」と思い込むことで、
「あいつ」をこのスレから追放したいという自分の感情を正当化しようとしているのですねわかります
263:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 14:17:21.30 N+t1fYCr.net
野暮ったいな
264:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 14:36:31.52 QV+geTFM.net
北朝鮮のミサイルへの抗議座り込みを日本でするような
当事者不在の談義だな
265:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/23 21:28:26.45 VG2xOjkp.net
もう片方の娘が面倒臭げにおれを見て、やがて興味なさそうな口ぶりで答えた。「ああ、あの人は別に、なんでもない人なのよ」
266:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/24 19:15:48.69 tu1zHGky.net
翻訳家として最大の理解者を失い西部の訃報に接し弱気になってないか心配
「皆どんどん死んでいくが俺は長生きすぎるのか」とか
267:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 00:27:05.81 MG55ox0y.net
「文学賞殺人事件 大いなる助走」HDニューマスター版DVDが5月2日に発売
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
DVDには、特典として鈴木と筒井による約30分の対談映像を収録。
268:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 00:40:37.41 62MQ3998.net
HDニューマスター作ったのにブルーレイじゃないのか
269:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 15:01:24.13 VrTlbUnl.net
>>262
いや 弱気になってるのはアンタやん。
270:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 16:54:24.62 /35dCZJP.net
>>263
おお～！
情報ありがと～
VHSをデジタル変換して持ってたけど
こっちのほうが映りいいもんね
絶対買いますよ
271:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/25 17:01:29.56 /35dCZJP.net
ついでにウィークエンドシャッフルも
DVDで出してもらいたいね
VHSをデジタル変換したものしか
持ってないのでちと映りが悪い
272:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 15:41:46.01 wsoz4gbp.net
筒井先生
人気のゴールデンカムイにより、クズリが注目を浴びております。
虚構船団を電子書籍化お願いいたします。
273:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 16:51:44.87 Q7a0X3GY.net
>>268
ついでに萌え絵の方にもハッパを掛けたって。
274:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/26 18:39:47.25 wsoz4gbp.net
ちんちんぬきなっもしたなぁ
275:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 04:30:42.13 Xt/ZB3eI.net
自主制作の「俗物図鑑」はかなり前にDVDになってるのに「ウィークエンドシャッフル」はまだなのか。
地元では「ウイークエンド～」は公開当時ポルノ映画館で3本立てで上映された。
自分は高校生だったのでモギリのおばちゃんに「入れないよ」と言われ「18禁でないウィークエンド～」だけでも見たいと訴え、上映開始まで時間を潰した。
やっと入館となった時におばちゃんが「最後まで見て行きな」と言ってくれたので3本しっかり見てきた。
276:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 11:11:08.48 RE3WCP8/.net
>>271
ええ話しやなぁ
277:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 17:27:15.15 NvjMczsO.net
「やあ。やあ。やあ。どうもどうもどもどもども。田中です。田中です。田中です」
278:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 20:56:44.29 zK4HwKPB.net
そういう映画館ってやっぱアレするの？
279:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/27 21:50:46.27 NvjMczsO.net
筒井の小説に出てくるようなノスタルジックな映画館w
映画好きには優しい。
280:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 11:07:58.23 cXKtKawy.net
オリビア・デ・ハビランドで抜いたんだっけｗ
281:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 17:35:40.86 YzSrJvcf.net
古い洋画の俳優を熱く語る作家って多いけどまるでわかんないなw
今もキャンディス・バーゲンって誰よw
282:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 17:37:32.20 NM1oKIY2.net
外人で抜いたことがあるってのは昭和生まれあるあるかな
283:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/28 20:55:44.75 dKYIN1km.net
キャンディス・バーゲンは女優としては「風とライオン」が有名
後年ルイ・マル監督の夫人として知られるけど
モデルでカメラマンで闊達な人柄で昔はアメリカで憧れの女性だったらしい
ルイ・マルもモテた人だったからね
284:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 03:59:21.16 E/TSbavA.net
90年代ぐらいに「TVキャスター マーフィー・ブラウン」ってTVドラマに主演してて、
日本でもNHKで（途中まで）放送されてるから、
そこまで過去の人ではない、と思うんだが。>キャンディス・バーゲン
あと、ウィークエンドシャッフルDVDはあるだろ、と思ったら検索でちゃんと出てこないので、
ないってことか…？ どっかで見かけた気がしてたんだがな。
あと、検索中にウィークエンドシャッフルって名前のペンションを発見。（たぶん）普通のところらしい…。
285:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 07:03:16.00 HsHUpzSx.net
飴の大安売り
286:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 12:17:13.77 o0fNwwqS.net
ウィークエンドシャッフルは3月で終了か
287:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 19:25:28.58 GS1Cm0tx.net
このネット時代だし、ＶＨＳの古いＢ級映画を個人的にＤＶＤに焼けるサービスがあってもいいと思うんだけどなw
288:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 19:29:55.86 sGgBlsk+.net
キャンディス・バーゲンはジャクリーン・ビセットと出てた「ベストフレンド」が良かったなあ。DVD出てない程度の映画だけど。
あと「ガンジー」にも出てたなあ。美人だよな。ちなみに俺はMetArtのCandice Bが好き
289:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 19:50:52.68 6ac2L2mk.net
>>284
あの2人の魅力は大人にならないと分からなかったわ
290:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/29 19:52:18.97 6ac2L2mk.net
>>283
10年前はあったぞ？
291:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 00:47:27.59 mTnRn5XD.net
>>283
著作権ｶﾞー！！
292:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 01:05:29.05 YWtVkoJF.net
>>283
普通にあるぞ
293:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 16:25:47.63 Q9OXF4BQ.net
>>275
都市盗掘団はどうやってオチをつけるのかと思ったら
映画館の雰囲気だけで終らせたな
294:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 16:45:46.55 t27x8YT+.net
>>289
う～む 彼女とくっつけて欲しかった。
295:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 18:35:54.99 uKX4h3Dn.net
女優と言えばベティ・ブープでしょ
296:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/30 21:49:24.43 lTLqbWXQ.net
驚愕の曠野RPGを作ってくれ。下層に転生するほど荒涼として悲惨になっていくやつ。
297:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 17:05:53.70 Xuh4y0jD.net
>>292
画面がずーっと空白になりまっせ？
298:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 17:55:16.53 Dgd5EM/H.net
>>292
そんな感じのRPGで良ければ、昔「サンサーラナーガ2」と言うのがあった。
主人公と竜が８つの階層を登って行き、上に行く程荒んだ空気になっていく。
最後転生するのだが、そうなるとなぜか人間と竜が入れ替わっている
299:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 18:40:24.06 hVshIW0W.net
九度虫転生…if
300:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/01 08:18:00.52 fjJcV92/.net
ホームラン王の松井
301:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/03 19:34:52.34 RnBIlY8n.net
ゴールキーパーです。
302:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/04 01:01:21.95 DPQn0M7/.net
>>291
いやいや、クラウディア・カルディナーレだよ
303:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/04 05:46:30.90 g4ZlBNZL.net
なななベネ・ゲセリット
読んでないけど
304:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/04 09:10:49.74 MhGESftO.net
あの筒井さんって人、ほんとうは女よ
305:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/04 13:17:43.64 g4ZlBNZL.net
聖痕の話しちゃう？しちゃう？
306:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/04 22:05:42.64 SALVu625.net
>>300
それで書いたのが筒井筒?
307:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/04 22:32:44.35 Boi3uDz1.net
>>300 なんだっけ。怪我かなんかで奥さんのナプキン借りて当ててたらズボンの裾から落としたんだっけ
308:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/05 07:53:20.97 wf2ZzCOR.net
なんでも腸の長さが他の患者に比べて、歴代患者の三本の指に入る長さであるという。
腸が長いことは知っていたが内視鏡のコードが足りなくなるほどの長さだとは思わなかっ
309:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/05 11:57:27.04 +cRqp9fc.net
痔
310:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/05 12:02:31.25 NM0HoyNl.net
膝関節痛
311:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/05 15:15:03.58 uODZ4L3F.net
>>304
指に入る長さの腸なんか？
それで入れられた方が「腸はどこへいった？」と尋ねるのか？
312:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/05 19:43:32.18 mvo1yMwE.net
腸に指が3本入る？
凡人じゃね？
313:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/06 06:53:05.31 1tSjhENJ.net
歴代患者さんってすごい腸人だな
314:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/06 14:45:04.37 t7v+jrED.net
>>307
Where have all the intestines gone?
315:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/06 17:53:20.39 5LAtB3dO.net
>>310
日本語でおｋ
316:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/06 21:15:15.44 QZJGGkVO.net
花はどこへ行ったなら知ってる
317:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/07 04:30:35.21 gZ0NGQn7.net
聖ジェームス病院を歌う猫、高校時代に読みたかったー！
318:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/07 07:52:09.18 z0SFmdOE.net
高校で二次方程式の解の公式なんてほぼ使わないだろう
319:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/07 09:18:56.00 Q5hkDjfx.net
因数分解できない場合
320:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/07 09:38:22.44 0jkEDbuB.net
たんたんたぬきの……
321:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/07 09:42:09.83 Iu7Hm391.net
>>314
どんな高校行ってたんだお前
322:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/07 11:39:59.63 K3zlKHDD.net
某大学付属高校だったけど二年生で文系理系に別れて、文系だと数学も科学も無かったわw
323:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/07 11:42:14.24 z0SFmdOE.net
数Iですらほとんど出ないから
324:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/07 12:29:37.47 7Ab/SZR6.net
東大受験した俺にはにわかに信じがたい話だ
325:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/07 16:16:07.97 jkA9rTts.net
「知ってる？知ってるって何を？」
「だからあなた失業中なんでしょ。知ってるわよ。そんなこと、だから早くスパゲティーをゆでてくれば？」
326:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/07 18:07:30.61 I2rizUJl.net
おのれに背かざる人びとのスレ
327:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/08 08:36:54.17 WYXxVF7I.net
オレは高2のとき不可能と言われた五次方程式の解の公式を
発見したんだが、そのときのノート行方不明になったんだよ。
もったいないことした。
328:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/08 19:13:03.67 FeqfdcET.net
落第弁当ではないか
329:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/08 20:37:48.81 n+74vy9z.net
「有賀さつき急逝。負けず嫌いで強情で、とても好きなキャラだったが残念。」
330:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/09 07:14:29.56 nhU/0BwJ.net
カール・A・メニンジャー
331:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/10 18:43:28.45 6IJ8YzhE.net
ｺｺｺｺｺｺｺｺ
332:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/10 23:29:12.67 es/OfvEU.net
はははははははははははははははははははははははは
333:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 09:58:33.88 iYb4zh5g.net
うひ、うひうひうひ、うひひひ、うひ
334:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 10:22:42.39 CMXP8oA0.net
筒井スレだからって無理して変なレスせんでもええんやで
335:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 12:30:32.30 6QRtocKA.net
今日は新たな契約のための来客があった。またしても『時をかける少女』の映画化の契約である。
いったいこの少女、どこまで稼いでくれるのやら。
もうすでに撮影に入っていて、「今後の予定 筒井康隆氏についての…」というブログをやってくれている尾川健など、なんとエキストラとして参加したらしい。
こうなってくると作家としては、もっと他にいくらでもいい作品があるのにと言わずにはいられない。
アニメもやっているというプロデューサーには、何度もアニメ化の話があったのだが、独占契約のため長らくフリーズしていたという哀れな過去のある作品『旅のラゴス』を推薦しておいた。
作品によってずいぶん運不運があるもんだ。
336:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 15:34:57.29 qMKoqBnM.net
2、３年前にあちこちの書店で唐突に旅のラゴス推しが始まったことがあるけど、映像化の話が動き出したりしてたのかね。
337:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 18:27:28.16 cf13RGZZ.net
セント・バレン大陸
338:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 18:57:22.81 6QRtocKA.net
ラゴスって映画監督としてはどうなんだろうね。
監督の裁量の部分が大きいから自由にやれそうだけど。
小説のスッキリした流れをそのままやったらつまらなくなるだろうし。あのそこはかともなく幸せな人生をうまく表現できればおもしろいけど。
339:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 21:27:47.60 +pRR7Z4g.net
旅のラゴスはまんまだといまいち映像的に花がなさげというか
長期間ひたすら奴隷労働させられてたり、延々と本読んで過ごしたり
派手なアクションや活劇的スピード感には欠けるから難しそうだな
340:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 21:31:07.76 vvxVwRlh.net
>>335
アクションや活劇だけが映画ではないよ
341:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 21:36:05.57 lrVXOvrg.net
女子高生のタイムリープへの偏愛は日本人男性だけの特徴なのかなぁ
342:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 21:36:20.19 ap8lyi1M.net
>>332
う～む？ヤラセやったのか？ でも渋くて面白いけどな。
343:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 21:38:10.66 lrVXOvrg.net
あくまでも超自然的な「巻き込まれ」で始まらなければならないという
344:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 21:41:28.80 vvxVwRlh.net
旅のラゴスは小説だとあっさり読めるけど
まともに映画化するとなると
とてつもなく長い脚本になってしまう
とにかくエピソードが多すぎる
345:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 21:47:03.11 eNj+qCmT.net
同じ系列の作品だと、旅のラゴスより馬の首の方がずっと面白いと
個人的には思う。
346:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 21:55:17.20 +pRR7Z4g.net
>>336
まあそうだろうけど、アクションよりよほど難しかろう
文章で読んでる分には、ラゴスが延々と本読んで過ごしてるあたりも
世界が急激に拡がっていく感じで素晴しくエキサイティングなのだけど
そういうのをどう映像で、絵的に動きで伝えるかとなると
347:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 22:49:43.32 o53eDR8Q.net
普通にアニメ化するのは地味に難しいだろう。
影絵みたいな感じでぼかして表現するとか
348:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 23:25:43.39 EISdv0k2.net
イリヤ・ムウロメツを手塚絵で完全映像化とか。
ロシア人がどう思うかはわからないけど。
349:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/12 00:40:05.52 VcMAqBrc.net
虚構船団を実写で頼むと、ずっと言い続けてきた
350:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/12 14:00:52.38 TKzSCBSe.net
>>344
その前に日本人がどう思うか？
なんちゅう親不孝もんやねんアレは?
351:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/13 18:07:13.01 iYNd4e39.net
パプリカのアニメって
ここではどんな評価？
352:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/13 18:13:36.72 cASzVXbh.net
甥っ子（東大・宇宙航空工学大学院在学中・宇宙飛行士志望）のことなどを書いて送り、いろいろ教えてもらうことにしよう。
353:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/14 15:35:34.40 teaRuwj8.net
>>347
今敏使ったアニメ化なら最善を尽くしてくれたとしか
可能な限り狂ってて不満はないでしょ
354:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/14 15:57:52.12 cM7bRlRF.net
通りすがりだけど
盛大なお人形遊び
男の子は死ぬまでそれが好き
355:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/16 01:34:42.57 yr28XakW.net
ダシャクマーラチャリタ
たった今、これが何なのかググって知った。
356:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/16 09:33:31.07 YvWjb1XR.net
昔はグーグルとかなかったからバブリングとか
エディプスとかの言葉の意味は読者にはみなわからなかったんだよな
357:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/16 09:34:23.40 E/LzwXjc.net
リゼルギン酸ジエチルアミド
358:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/16 09:34:42.66 YvWjb1XR.net
逆にマグロマルとか焼玉機関とかますますもって帆立貝というのが筒井の創作した
言葉だということもわからなかった
359:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/16 09:39:15.28 6tBEnjZh.net
キヌレン酸が大好きだよな
360:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/16 12:21:49.46 kxGWA5UP.net
涙隠して尻隠さず
361:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/16 13:14:43.52 YPCw7/Nz.net
さすがにエディプスコンプレックスくらいはウブな10代の私でも調べられたわ
362:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/16 14:20:21.22 6YCGymRQ.net
焼玉機関は普通の単語だぞ。
363:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/17 14:38:08.71 vY0mhmoq.net
近親相オカマ
364:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/17 18:54:50.84 b0kflCHW.net
父親は天王寺動物園園長
いろんな動物と異種交配を試みていたと
365:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/17 19:08:44.66 XIIKYsx5.net
父は悪食マニアだったんだよな
366:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 12:36:03.67 7z3OLgKR.net
え、ま、まじ？あ、あくしょ、悪食マニアだったの？
367:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 13:12:48.70 OgU9s4hJ.net
種の違いすら軽々と超える絶対の博愛精神に生きた。それは愛するものの肉を食べてしまうほど究極の純愛でもあった。そのため家族に振り向ける愛の分量は恒常的に不足し、これが却っていい方向に作用して御大という偉大な芸術家を育む結果を齎した。
～～筒井家の謎～～
尚、悪食は「あくじき」と読む。「あくしょく」ではない。
368:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 13:14:34.66 mDIakkdo.net
カメさんとかゾウさんを食った様な話がどっかになかったかな
369:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 13:30:49.27 zcyWh/ON.net
>>363
この人頭悪そう
370:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 13:47:38.51 D23CBTr1.net
>>365
頭のいい人なんか世界のどこにいるのかね？
めちゃくちゃじゃん、どこも。
今の漫画の風潮からすると
「アクぐい」って感じだね
371:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 13:51:43.36 THRgdg4P.net
男色も「なんしょく」でなく「だんしょく」になってきているな
372:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 17:24:48.37 N4XcHEpD.net
あくしょくついほううんどう
373:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 17:39:26.30 mqBOLMgG.net
>>352
小学生のとき、村井長庵を読んでショックを受けた。
30代のとき、ネットで歌舞伎に村井長庵という演目があることを知り、ショックを受けた。
筒井作品はいい意味でひどい作品が多いが、村井長庵だけは、いい意味で歌舞伎のほうが「ひどい」
374:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 18:08:45.18 D23CBTr1.net
恩讐の彼方にって、上役殺したせいで償いにトンネル掘ったのはいい話だと思われてるけど
あいつは女房と宿屋つくって無数の旅人殺して金奪ってんだけどね
375:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 19:06:39.93 WaQYUvbT.net
やれやれ、と僕は思った。何もつけてない。これじゃまるでポルノ・テープじゃないか。
376:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 20:36:53.78 4Ta6VJ9A.net
>>366
頭悪そうだと思ったのは
>>362がボケてるのに気付いてないとこだよw
377:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 20:38:57.70 D23CBTr1.net
角立てるバカ
378:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/19 03:27:58.32 3cMAmFdQ.net
サルコンガリ弾←このセンスは天才的
379:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/20 12:20:45.37 ADo3Nq4Z.net
斑猫
380:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/21 06:12:46.48 TKk62fYr.net
ぎゃろぎゃろん
381:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/22 00:24:51.61 O3iPYgKR.net
ま、ちょっと覚悟はしておけ。
382:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/22 01:38:46.00 2RmzqTzx.net
有馬で猫騒動や
383:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/22 09:54:36.69 FtZuejwA.net
斑猫を「まだらねこ」と読んで大恥をかいた
産経俳壇の選者の先生がいたっけな
しかもその句を酷評してた
384:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/22 10:35:06.59 6ThBq8lA.net
学会員だったら大笑いだな
ハンミョーホーレンゲキョー
385:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/22 16:15:14.98 dz6T0iTT.net
40年以上前のSFマガジンのテレポート欄に
「SF俳句を作ろう」という読者投稿があって、その人が
例に自作のSF俳句をあげてたんだけど、中学生ながら
あまりにもひどい駄句だったので酷評せざるを得なかった。
386:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/22 17:00:23.47 2RmzqTzx.net
中学生の時のものの見方のまんま今に至る恐ろしい人物
387:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 10:49:07.52 30gmFpFc.net
幼小の頃のIQだけが誇り
388:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 18:00:43.38 vf4llNia.net
でも同志社大しか入れず
389:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 18:24:33.10 RC7sodvI.net
流れを読むことができれば筒井先生を指してないことは分かるんだけどね
こういうのAIに教えられるのかな
390:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 21:53:52.58 bgMGX5Aj.net
誰もが流れを読めるとは限らない
391:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/23 23:04:06.33 RC7sodvI.net
>>340
恋するソクラテス、を世界の中心で愛を叫ぶに変えて大ヒットしたんだし
タイトルをキャッチーに変えればいいんじゃね
392:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/24 14:03:36.95 806pqAS7.net
金嬉老事件から20日で50年だって
あれ読みたい
なんでしたっけ
393:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/24 17:26:15.47 xB1PUbBz.net
晋金太郎
394:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/24 19:16:46.91 zgPhwYw8.net
そうなのかい
395:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/24 19:43:01.01 806pqAS7.net
>>389
thx
396:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/24 22:20:31.39 oTWXs8gz.net
※以下、ネタバレ有り注意
筒井の作品でゲームの中のキャラクターが現実に出てきて銃撃戦を
行うというのがあったが、ああいう系統で最初は誰なんだろ
テレビゲームでスターオーシャン３というのがあるがゲーム内のキャラが
現実世界に飛び出してくるというのがあった
鈴木光司のリングシリーズではこの世界がコンピュータによる
擬似世界だというものもあったが
物理学者でもそんな考えを持っている人もいるらしい
397:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 01:23:39.26 VlN1aeeV.net
>>392
火浦功の「みのりちゃんシリーズ」(以下ネタバレ)
転送装置の演算の補助にゲーム機を流用したら
ゲーム内のキャラクターやアイテムが実体化して大騒動って話があった
80年代前半だったと思う
398:名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/25(日
399:) 09:51:26.64 ID:ZHk12Ytd.net
400:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/25 22:15:31.25 be305vb2.net
中学生の頃、晋金太郎よんだけど、晋金太郎のよみかたがわからなくて
しんきんたろうと読んでて、なんか金融機関っぽい響だなーって思ってた。
当時ラーメン太郎のコマーシャルもやってたし。
401:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/26 00:38:38.16 o7Wdf9sF.net
>>395
自分もしんきんたろうだと思ってたけど
違うの？
402:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/26 22:11:24.39 +stI+ps0.net
ペランコラリウス音頭
403:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/27 20:23:26.24 lWxMOwGy.net
「さよならの朝に約束の花を」というアニメ映画を見てきた
異世界の造形とか波乱万丈の人生を濃縮して描く手法がラゴスみたいで面白かった
改めて思った、ラゴスのアニメやればいいのになあと
404:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/27 20:54:14.69 PteppUL2.net
>>396
しんきんたろうで合ってると思うよ
405:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/27 23:55:37.19 HOeoJZqL.net
>>376
きゃ、き、きゅ、け、きょ
406:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/28 09:50:52.29 Be54c6Bx.net
ケッキュキュヒ！
407:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/28 10:45:45.30 35c1s1AZ.net
ゆさぶれば かどのいっけんや くずれおちて
あとのひろばに あきかぜぞふく
408:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/28 12:08:05.50 +AhgVGn1.net
サラリーマン晋金太郎
409:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 03:10:50.54 Ky8LWC9s.net
課長晋金太郎
410:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/01 12:56:10.96 oe27dp7R.net
昔、転校生が西晋くんという名だった
歴史かよと
今思えばもっと話せれば良かったな
411:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/02 23:57:30.38 Gwq/+cvr.net
あさぼらけ せいとはいきも たえだえに
あらわれやがる せんせいのたじろぎ
412:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/05 11:00:15.53 /ZilcWol.net
などと意味不明な書き込みをしており…
413:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/06 08:28:36.91 lQJTokK8.net
オレ
414:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/09 16:09:41.79 2hIIcIQ3.net
おいどん
415:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/10 09:37:13.41 ZR6SiBny.net
アマチャデカッポーレ
416:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/10 12:21:05.59 hS387/id.net
あれから二日、ひどい状況がますますはっきりしてきた。
朝日新聞が「あなたは神戸で震災に遭われているので、被災地の方に何か教えてあげてください」とコメントを求めてきたものの、「規模がまったく違う。おれなどの体験はしれているのだから、そんな偉そうなことはとても言えるものではない」と言って断る。
417:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/10 12:34:33.88 Fv4NrkGW.net
朝日新聞最低だな
418:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/10 19:55:12.39 /ijGncJc.net
後期ころ平井和正が若い学生モノしか興味持たんって言ってたが
学校、転校、など学生主人公モノは何回でも
リニューアルされて続いて行くんだなー
419:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/10 20:22:21.41 TP5Bc9Td.net
>>413
日下さんの傑作選文庫
まさに苦肉だもんな
420:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/10 20:33:04.29 K3Bo7Gu/.net
>>413
BL漫画家みたいだ
421:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/10 20:35:13.82 K3Bo7Gu/.net
いや語弊があるな、訂正
女性漫画家に高校生もの大好きな人がいるけど
属性関係ないんだねー
422:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/10 20:47:33.55 9dmu79Rk.net
旅のラゴス読んだ
七瀬に投入できなかった超能力をぶち込んだみたいな世界だった
ただ上品な作品で主人公がダンディでかっこよかった
423:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/10 22:03:45.70 L5ed4+yF.net
時かけと同様に、「なぞの転校生」などもまた作って欲しい
424:ああ
18/03/11 02:28:55.57 FXR4idWL.net
URLﾘﾝｸ(goolde.seesaa.net)
425:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/11 22:40:45.97 BzHSBJho.net
>>417
でも超能力は味付けみたいなもんで
無かったとしても成立したと思う
そのダンディーなおっさんが
あのラストに赴くのが良かった。
426:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/12 12:17:46.56 OjvmP4o1.net
>>420
超能力がなきゃ成り立たない物語ですよw
427:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/12 13:14:00.52 EKjzxKeC.net
>>421
そうか？ 物語の趣旨は「ただ旅を繰り返す男の物語」に思ったんですが？
確かに それだけでは地味やから色々な要素を取り入れた
その内の一つに瞬間移動らがあったぐらいに感じたな 俺は。
428:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/12 15:18:16.28 M7BPezqE.net
今月のSFマガジンで筒井本人が言ってたが、最初は「集団転移」を単なる一つの短編として書いたそうだ。
429:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/12 17:17:09.27 UUovkexj.net
サルコンガリ弾
430:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/12 22:24:25.57 9IZPp4o8.net
>>422
だったら旅のラゴスなんか読まなくても
数多ある旅もの読めばいいんじゃないの？
431:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/12 22:34:59.03 9IZPp4o8.net
>>423
そういうことですよ。
集団転移というのが
この物語のエンジンになってるんです。
432:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/13 16:26:11.87 ZhImefCW.net
>>426
漂流教室？
433:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/14 04:14:05.35 L5tBhEbw.net
なくした書類を埋め合わせようとして改竄して大変なことになる大官庁時代って短編あったな
434:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/14 20:31:11.71 fl5pkb19.net
総理が馬になる話？
あ、馬になるのは天皇陛下だっけ？
435:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/15 00:14:00.22 HjkgB9kR.net
書評で批判されたら、その批判された要素をさらにふくらませて書け
ライバルを蹴落とすには、そいつの作品の欠点を褒めろ
436:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/15 02:59:47.76 Z+/tadVQ.net
「集団転移」って「虚航船団」脱稿直後の執筆じゃなかったっけ
「玄笑地帯」でそのへんの大量創作のいきさつ書いた回めっちゃ好き
ＴＫＧとキ
437:ムチをむさぼり食って架空の山野をどうの
438:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/15 10:43:10.92 D7mN8g18.net
オハヨウナラ
クダマダマダマダ
439:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/15 13:51:17.92 FDd4XQLF.net
>>430
ノーランは映画でそうしてるな
440:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/15 13:52:45.53 FDd4XQLF.net
そういえば出口先生って文春で連載してる人か
ご縁ができたんだ
441:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/15 16:25:31.00 nFSeB1y2.net
御大 小松左京氏の事はお忘れか？
442:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/17 16:07:13.88 2SXZ6gnI.net
筒井の短編｢鬼｣だったか？ 稲村亜美で実写化してほすぃ
バットを持たせて
443:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/17 22:23:31.27 GkTenR6l.net
今のトランプ氏のやり方(おバカなのかマトを得てるのかトンチンカンなのか超天才なのか？)
を見て昔見た筒井氏の短編を思い出した。
50年近く前に見たきりだからうろ覚え
「コンピュータ技師で有る主人公が南の島で始めて政治に使用したコンピュータが故障してると聞いて修理に行くんだが」
コンピュータは例えばその地域に関係無い会合に出席せよとか主義が異なる様な会合でも
コンピュータを信用して若い女王が関係無く出席するとかやってた。
しばらくしたらこの国(島)は非常に安定して平和な状態に成った。
主人公は女王が故意にコンピュータを壊してると分かって放置したが
従来のしがらみとか派閥とか陣営とかが足かせだったに違いない。
444:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/17 23:41:01.06 T/oCNAkQ.net
「経済理論の行為者は合理的で利己的、そしてその好みは変わらない」
「彼らの世界では、人の行動を変えるには、金銭的な動機づけを変える以外に無い
ということが前提になっている
＋ 俺強え
445:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/18 11:25:22.41 IU+Yhqnj.net
>>437
へたくそな文章だなぁ
446:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/18 12:40:22.60 cT9HIqPP.net
皆さんは自分の息子さんや娘さんに筒井作品を進めたりしてますか？
447:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/18 20:39:01.87 GZlvRh25.net
>>440
嫁には勧めたが娘が出来たとして勧める気にはならないなあｗ
息子なら俺に似たら将来勝手に俺の本棚から漁るだろう
448:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/18 21:54:42.83 JiugdICC.net
娘だと赤川次郎ぐらいを読んでくれてるとちょっと安心な気がする
前に電車で隣に座っていた桜蔭中学の生徒が江戸川乱歩の『芋虫』を読んでいて
ちょっと驚いたわ
小説だとどんな内容だろうと年齢制限がないというのもどうなんだろうな
449:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/18 22:09:52.19 12C8mHQz.net
ジョークを理解できる女性って素敵だと思う
よって宇宙衛生博覧會と村井長庵読ませる
450:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/19 00:25:43.74 5fl5tIsE.net
20歳すぎたら相手がたとえ企業家だろうが20のAVオタクであろうが
完璧に先まで男の手の内を読んで丸く納めないと、トラブルにした途端
うかつな娘さんが悪い、で世間は責めなむんだから
あらゆる手管を教えてない親の教育不足が間違いなんだろうよ
乖離だね乖離
451:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/19 00:26:04.62 6UHLJty5.net
>>440
『くたばれPTA』
『傾いた世界』
『懲戒の部屋』
エッセイなら『笑犬樓よりのｌ眺望』
452:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/19 00:35:51.01 5fl5tIsE.net
筒井先生が昔、学校でのイジメのニュース観てて
奥様が「私たちだって結構いじめたわよねえ」と笑ってたのでショックと書いてて
自分の作品は読ませてないのけとか色々考えたわ
453:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/19 13:51:48.10 wRW6Au8Z.net
だから奥さん笑ってたんやろ?
454:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/19 14:52:15.48 mSL5kMFi.net
>>440
愛の左側
中学生一年くらいになったら娘に読ませたい 娘いないけど