18/02/25 19:10:35.54 hkVdA80I.net
ちりり
てけりけり
93:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/26 22:29:50.66 EhGMxZM9.net
>>91
そんな当人の意思とは無関係に1-1/∞の確率で次の瞬間破滅するエデンの園とか
移入先としては魅力に乏しすぐる…
94:NOVAPOLICELEE
18/03/06 10:16:33.18 5zXDTAfu.net
>>83
そうだったのか。ありがとうございます。部屋探してもう一回読むかな。
イーガンは、ハードSFだからか、僕には理工学的な事はわからないけど、センチメンタルな感情の細かい描写というか、そういうのが好きなんです。
95:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/06 10:24:08.55 OOJWBA8C.net
どうでもイーガン
96:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/07 22:26:52.08 UY6qxVMA.net
個人的にはイーガンの短編は思想主張が過ぎるというかアイデアが最優先すぎるというか
特に舞台が近未来の短編は、こういう技術が実現したらこういう新たな問題が起きます、社会はこう変わります
みたいな論説的というか
97:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/07 22:38:14.36 lmgdbke+.net
続けたまえ
98:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/09 00:58:40.54 QNO6chpV.net
イーガンの作品のはコピー＆デストロイ式の移入や移動でオリジナルが死ぬことについて
作中のキャラがまったく無頓着だという点が通底している
（自分が認知能力を保持したまま破滅するオリジナルの立場になった、というシチュエーションの作品が例外的に少数存在するだけ
99:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/09 01:00:19.61 QNO6chpV.net
あと自意識が古典物理の範疇の現象だというのも作中における真理として通底している気がする
100:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/09 01:16:55.64 QNO6chpV.net
>>98 プチ訂正
複数の作品にわたり繰り返し出てくる「宝石」のしくみは
脳の別物への移入の最中でも精神活動を連続的に持続させることが
オリジナルの死を避ける上で重要であると
（精神活動の持続さえ満足すれば通常の空間移動でオリジナルの死が起きないのと同じになると
作者自身が認識していることを示していると思うが
それなのにディアスポラみたいな思い切ったコピー＆デストロイばかりの世界観が書けるという
思い切りの良さの理由が説明がいまだにできん
101:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/09 01:26:27.62 RQsQkDMu.net
君の中でどれがオリジナルなの？
102:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/09 23:23:57.36 QNO6chpV.net
記憶の改変は別テーマなのでおくとして、
この宇宙ではオリジナルが居た空間に次の瞬間も居るのがオリジナルであることは明白じゃわ；
103:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/10 00:00:20.65 x1qhEXYM.net
>>98
無頓着じゃないだろ
僕になること、とか
104:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/10 00:01:40.59 x1qhEXYM.net
>>102
その瞬間の間に派生する状態遷移中の自分達は？
105:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/10 00:08:02.54 cI2Qvmnr.net
>>104
そいういうシチュエーションは同時に複数のﾌﾞﾂが同じ空間を占めることができないこの宇宙では考える必要は無い
106:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/10 11:45:44.90 6DTQPM3X.net
その説でいくとハードウェアの中の電子の位置が違うと
同じ情報でも別物になるのかな
107:NOVAPOLICELEE
18/03/11 01:15:38.14 h46A18Zp.net
親書になってから買う気がちょっとだけ無くなっちゃった。。。。ｗ
ゼンデギは泣きました
108:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/11 12:31:53.19 8XGh8Sq8.net
>>106
>ハードウェアの中の電子の位置が違うと
答えはYESだが、漏れの説とはなんら矛盾しない
同時に複数のﾌﾞﾂが同じ空間を占めることができない以上、
ある時刻t（同時刻）において
電子の位置が(x1, y1, x1)であるPCと、
電子の位置が(x2, y2, x2)であるPCと、
は巨視的レベルで別のPC個体である可能性しか有り得ない（計2台のPCになるというだけ
109:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/11 12:38:22.37 8XGh8Sq8.net
ていうか、
この宇宙にある電子1個に固有の（他の電子と区別できる）タグ付けを行い、その位置の違いを問題にするのであれば
>>106の言っている、（タグ付けられた1個の電子を共有する）「別物」が同時刻に別の位置に両方存在することは有り得ない
よって>>106の想定はナンセンス、とも言える
110:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/11 15:07:05.18 ThHEe9S8.net
スピン↑と↓の電子が同じ位置にあっても良いんだが
111:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/11 16:48:08.88 8XGh8Sq8.net
>>110
まあ問題設定を精密化していく過程で
>同時に複数のﾌﾞﾂが同じ空間を占めることができないこの宇宙では（>>105）
>オリジナルが居た空間に次の瞬間も居るのがオリジナルであることは明白（>>102）
という仮説もまた精密化が必要となる可能性は認める
>>110のケースの指摘をうまく丸め込むには、
ﾌﾞﾂが同じ空間を占めるか否かという観点を、ﾌﾞﾂの過去の来歴にまで拡張すれば多分おk
スピン↑の電子のみに基づく自意識のエミュレータAと、
スピン↓の電子のみに基づく自意識のエミュレータBとが時刻t0において同じ空間を占めたとしても、
過去のある時点でAとBが別の空間を占めていたとすれば、個別の別のﾌﾞﾂがたまたま重なり合っただけなので
オリジナリティーの混乱は生じない
一方、自意識のエミュレータとして作動開始以来時刻t0まで同じ空間を占めておりt0より先は別れたとしたら
そらーゾウリムシの分裂と同じでどっちがオリジナルか問うのはナンセンス
112:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/19 10:36:03.02 iWW6VbdLJ
>>93
ほぼ確率１で自分が消滅するけど、永遠に続くパターンもかならずある。
永遠に続いてる自分の主観からすると他のパターンはどうでもいい、
という最近のイーガンとは真逆の割り切りな気がする