17/02/23 19:30:01.30 JhGl+NM1.net
>>380
レジェンズ設定なら、その辺は「デススター」がかなり参考になる
それによるとターキンは反逆という考えが脳裏に浮かぶこともあったが、実行する気は無かったらしい
というのもターキンは皇帝のことをよく知っていたので、反逆が成功する確率は低いと思っていた
皇帝が何の保険も講じず自分にデススターを託すとは考えられず、
オーダー66のような命令がデススターの乗員に埋め込まれている可能性もある
何れにせよ自分は破滅願望がある訳ではないので反逆などという愚かな真似はしないと
一方モッティは反逆する気満々で、ターキンにも反逆を仄めかしていたらしい
皇帝なんて只の老いぼれ魔術師でデススターの前では恐れるに足りない
そしてターキンも反逆する気が無いなら排除するまでだとまで思っていたようだ
＞能力的には惜しいがこの二人だけ消えてデススターは無事なら帝国にとっては理想だったろうな
そう、だから第二デススターの司令官ジャージャロッドはそれを踏まえた人選になってる
デススターを完璧に運用できる能力を持っているが、それ以上の野心は抱かない人物
ジャージャロッドはまさにそれにピッタリの人材だったそうな
401:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/23 19:36:06.93 s+Lj62DY.net
キメラが出てきたからてっきり第7艦隊もレジェンズかと
でもどうしてもペレオン＝キメラのイメージがあるから反乱者にいなかったからもう出ないような気がしてしまった
402:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/23 19:54:30.56 s+Lj62DY.net
カノンターキンなんてもはやレジェンズとは別人だからな
若いころから共和国軍として活躍してきたバリバリの軍人
ドゥークーに故郷のエリアドゥを分離主義者に受け渡すよう脅迫されても拒んだし（シディアスのテストだった
皇帝に忠実で倒すとかいう野心は絶対ない
モッティは調子乗ってベイダーに首絞められただけのおっさん
なぜかカシオダックの株が上がってるが
403:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/23 20:18:10.48 Tt0QF13+.net
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。
そのうち五世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。
404:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/23 21:34:33.79 yLJb5PzZ.net
>>383
ターキンはカノンでもレジェンズでも皇帝に刃向うことの愚かさは認識してたのか
405:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/23 21:59:08.03 JtLHB8bG.net
>>378
ペレオン「エグゼクターを道連れにさえしなければ第2のデス・スターを失ったことを心底嘆くものはまずいなかった」
406:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/23 22:02:48.10 JhGl+NM1.net
>>387
ていうかそもそもターキンが皇帝に反逆云々って話しは新三部作公開前に出てた話しでしょ
あの頃の皇帝はヒトラーみたいな典型的な誇大妄想の独裁者ってイメージだったから、
反逆とかいう話しが出て来てもそれほど違和感は無かった
ところが新三部作でパルパティーンの人となりが掘り下げられて、
誇大妄想とは程遠い恐るべき鬼謀の持ち主ってことになったから
「あのダース・シディアスに反逆とか無謀過ぎるだろwww」みたいな感じになっちゃった
特にクローン大戦前からパルパティーンのことを知っているターキンが軽々と反逆を企てるなんて有り得ないので、
「デススター」で語られたような設定になったんだろうね
407:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/23 22:10:25.55 yLJb5PzZ.net
しかし、そんなパルパティーンとダースベイダーの何が気に食わなくて
トラチタら反シス陰謀団は反逆を計画したのか
単にシスとかわけわからんカルトの信者が俺らの頭の上にいるのが嫌って感じか
408:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/23 22:44:17.44 q/eBkTDe.net
>>390
全体としての目的はそうだけどトラチタ自身は帝国を自分のものにしたいって思いクーデターを発案したらしい
トラチタはモフだった頃からベイダーとそりが合わずしかも自身の右腕にしようとまで考えてた士官の一人がベイダーに感化されるように残虐で野心溢れる軍人になってしまったことから特にベイダーへの恨みが強い
409:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/23 23:27:32.66 yLJb5PzZ.net
>>391
自分の部下がとられたのもあるのか
ベイダーとそりが合う奴ってモフとか高官クラスだと少なそうだよなぁ
410:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/23 23:53:19.36 JhGl+NM1.net
そもそもヴェイダーとソリが合うヤツなんているのか？
ヴェイダー自身にも他人と合わせる気は無いし
411:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 00:02:28.26 a8dnN/hp.net
カノンのベイダーコミックのサノスだっけ
ベイダーは迷惑がってる反面わりと良いコンビだな
あそこら辺も現場主義者の風格がでてる
412:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 00:05:43.95 PdssYVjG.net
>>392
ちなみにその士官は後に若くして提督に昇進するけどその有能さを危惧したベイダーに殺されてる
413:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 00:09:17.31 cc/vFtOg.net
>>395
有能さを危惧って反乱の兆しでもあったの？
414:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 00:40:49.30 GTWk6xEO.net
>>353
415: レジェンズだけど、コマンダーアポーとはそりが合ってたみたいだな べイダーもアポーを気に入ってたと発言してたし
416:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 01:40:07.91 PbU4lbOj.net
アポーとかCWで登場した時とか興奮したな・・・後々死ぬのは知ってても
さっき密林でRO注文したぜ
417:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 07:25:40.45 a8dnN/hp.net
リパブリックコマンドーの４人はあくまで友情出演だったのが残念
彼らだけで数話のエピソード作れるのに
まあその分グレガーの活躍が印象に残りやすかったけどね
418:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 09:40:41.16 cc/vFtOg.net
ルサンキアってルビヤンカのもじりらしいけど、SW世界ではどういう意味なんだろう？
419:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 10:02:56.89 mXKLH+qD.net
>>393
ターキン、ユラーレンかな
クローン大戦からの付き合い
420:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 10:54:19.43 PdssYVjG.net
>>400
現実世界のオマージュ？
ルビヤンカ=KGB(ソ連の諜報機関)の刑務所
ルサンキア=I.I.(銀河帝国の諜報機関)の刑務所としても使用された
421:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 12:09:10.10 TzUgVGVa.net
>>393
軍人じゃないけどドクターアフラは良い相棒
あのくらいズケズケ懐に入ってこられると人恋しいベイダーはつい気を許しそうになっちゃうんだろうな
422:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 12:14:16.46 mXKLH+qD.net
>>403
最後パドメを思い出して嫌になってエアロックで捨てたけどなアフラ
流石に殺しはしなかったが
423:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 12:16:15.59 Uy2V+/L6.net
>>403
最初アフラを見た時「誰だよ！マジで〇ね！！」とか思ったけど本当にごめんなさい
アソーカといい今では大好きな女性キャラの一人
アフラの単独誌もヴィレッジでの出版を熱望してる
424:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 12:33:54.10 PdssYVjG.net
アナキン時代の特にジェダイなんかとは関係ない私的で特別な関係にあった者を想起するとベイダーは気を許す傾向にあるのかな？
パドメの子を思い出したのか微弱なフォース感応力を持った帝国軍人志望の少年の頭を軽く撫でたり自分を新型の警備ロボットだと間違えて生意気言ってきたC3POにも軽い処分にするよう命令してたし
425:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 12:56:06.08 2RQvrZya.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
実は子供には優しいベイダーさん
426:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 13:03:49.51 Uy2V+/L6.net
あんまりベイダーがピエットに優しくするもんだから
ピエットは実はアナキンの親友だったって説が存在したんだよな
ファンもいろいろ楽しい妄想をするもんだ
427:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 13:30:56.76 a8dnN/hp.net
ベイダーと可愛い女の子が一緒に旅するというのも有りそうで無かった構図だな
そしてあの邪悪なドロイドコンビが笑える
チョッパーと対決してほしい
428:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 16:43:13.16 H0Y7Crm9.net
>>406
いや、必ずしもそうとは限らないかも
小説のデススターでレイアと対面したシーン(EP4冒頭に当たる)だと、
レイアを見て一瞬パドメを思い出しかけて「いや、それ以上考えるのはよせ」と思考を打ち消してる描写があった
429:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 21:46:25.78 R3a9/s9p.net
>>404
パドメを思い出したくないって割には出会いのきっかけになった
ヌビアンの同型持ってたりするんだよなベイダー卿
430:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 22:14:43.11 x7S/W3SD.net
周りに知られたくない随所で過去をまだ捨てられてないんだろうね
ロードオブシスで皇帝に全て見抜かれてる流れは逸品だわ
過去キャラを思い出す流れも良かった
431:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 22:40:17.34 quRZ0DOm.net
何だかんだでベイダーの内面を描いてるものが増えてきたせいで
単純に恐怖でホラーなベイダーを描いたローグワンが逆に新鮮だった
432:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/24 23:42:35.30 NWbYsQaL.net
ロード・オブ・シスでイズバルが処刑される直前のベイダーとのやりとりなんかファンならニヤリとせずにはいられない
ただ、あの小説ってパリの同時多発テロの直後に読んだからトワイレックたちに感情移入できなかった
なんなら帝国軍に同情しながら読み進めた記憶が…
ローグ・ワンはそうならなくってよかった
433:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/25 00:06:04.08 PiXYsBqL.net
確かに個人的には内面を描写したものより客観的な方が好きだわ
忠誠の下巻で501兵団のトルーパーを従えながら現れたベイダーのシーンはラローンを通じて威圧感や恐怖が感じられた
501外のトルーパーであるラローンたちにとってベイダーがどんな存在であるのかもよくわかったし
434:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/25 00:13:10.76 VbiOiA76.net
悪の迷宮でニモーディアンが経済力蓄えることが出来た理由が意外なものだったので
驚いた
435:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/25 07:08:33.88 dMvY1qQw.net
>>414
あのトワイレックにひたする利用されたちょっぴりドジな帝国軍人の社畜ぶりがすごかったな
ひたすら上司の変わりに管理してた末に死んじゃったし
クレニックに通じるものがある
436:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/25 15:32:27.25 XaavNEv8.net
ベルコールもモフモーズもいいキャラしてた
確かにロードオブシスは帝国応援したくなる
437:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/25 20:06:47.21 Gwrbi2cR.net
モーズ、前半はジャバみたいな生活感を連想させといて、後半からの溢れる現場主義者の綺麗なモーズに変わって笑った
438:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/25 20:29:58.54 yXdtR9pU.net
初のISD撃沈という惨事を前にして現場の将校が規則を無視してまで対応し、その良心的対応を衝かれ奇襲されたあと
馴染みのある冷淡な帝国軍に豹変したときは当然と思いつつも愕然とさせられた
戦争をやってれば否応なく人間性みたいなものは失われていく様がよく描けていたと思う
439:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/25 20:53:05.77 VbiOiA76.net
暗黒卿の復活読み直してるんだけど、キップがヴェイダーの火葬後に来て
ヴェイダーの装甲服の燃え残りを触るシーンがあってカノンのカイロレンも同じことを
したんかなと思った
440:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/25 20:58:11.57 Gwrbi2cR.net
青いライトセーバーの帰還の理由も気になるよね
初見でスローン３部作やクローンのルウクを思い出したけどカノンでどうなるんだ
441:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/25 23:00:31.20 eZsOH9K2.net
怠惰なおばさんが非常時には帝国軍人としてキビキビ行動して
そこそこ可愛がってたであろうベルコールを容赦なく撃ち落とすという
確かに怖いな
442:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/25 23:46:58.94 X3S8DDJV.net
怠惰なおばさんと言えば日本のSWファンは同性愛については寛容なのかな？
あんま論争にならないけど…
自分はアフターマスで同性間結婚が描かれてもあんまり気にならなかったけど、シンジャーがカミングアウトした時は腰を抜かした
443:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/26 00:03:47.26 7nGWTOPf.net
エグザ・キューンが制作したらしいシスアイテムのゴールデングローブってどういうもの？
444:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/26 00:15:38.37 S6R+sZJb.net
カタリスト来た！五月！
445:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/26 01:04:35.72 GZtQJu7w.net
>>425
ありとあらゆる物を保存することができるデバイス
マサッシの子供たちの魂を閉じ込めてフォース・ドレインでその魂のフォースを奪う為に作られ、これによってキューンはトランスファー・エセッンスを効率的に行おうと目論んでいた
まあウリックの裏切りせいでジェダイ騎士団にバレて即座にエッセンスを行う為にヤヴィン4上のほぼ全てマッサシの魂を奪おうとしたけど結局フォースが暴走する結果となってしまったが
446:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/26 01:06:05.39 7nGWTOPf.net
>>427
サンクス
技術的にはソートボムとかに近いんだろうか
しかしマサッシってキューンと共に滅びたってことでいいの？
447:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/26 20:30:48.01 5WCswq29.net
今更ながらハンソロ３部作を気になってるんだけど、3巻目の反乱の夜明けだけアマゾンでも売ってないよﾁｸｼｮｳ
もう知ってる範囲の古本屋巡りもなくなってしまったしな
448:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/26 21:00:16.26 xk3f3KrP.net
ハンソロ３部作は間違いなく傑作の部類だが、如何せん整合性が無茶苦茶なんだよなー
反乱の夜明けはファンなら感涙もののエンディングを迎えるし
449:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/26 21:35:33.14 5WCswq29.net
>>430
全史を発売当時に買ったもんで、ハンソロ３部作の流れが気に入っててレジェンズになった今だからこそ実際に読んでみようと思ってるんだけどやっぱり評価高いから入手が難しい
NJOとかも安く買える反面、上巻だけ高かったりと不安定な値段だし
450:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/26 21:36:13.08 FBlvjJTC.net
ハン・ソロ三部作、最終巻だけ発行部数少なかったのかね
オクでも単品ではあまり見かけない
451:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/26 22:07:10.71 dphnNwm0.net
ハンソロ三部作のデススター設計図奪取のところはローグ・ワンより悲壮感が出ていると思う
452:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/26 22:24:34.03 ev8LUO9/.net
10年以上前に買ったけど、その当時でさえ「反乱の夜明け」だけ高騰してた記憶がある。
部数少なかったって話をどっかで聞いたような記憶もあるが、わからん
453:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/26 23:45:30.54 +E1hSWFM.net
ハンソロ３部作の評価は認めるが、本当に整合性はない
ジャスター・メリールやらオッゼルやら補正が効くレベルじゃない。致命的
カノンはレジェンズの失敗から学んで創作せな
454:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/27 00:07:54.82 aTAWxOd2.net
>>433
あと反乱の夜明けはローグ・ワンと同様にラストの
「ああ！（EP4と）繋がった！」っていう感慨が凄まじい
455:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 00:33:15.50 kL9NDO/7.net
シリーズ物の最終巻は最後のシメとしてより値段が高いのかね
パダワンクエストシリーズの最終巻の「最後の戦い」も5千円程度するな
456:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 09:07:56.58 keTXF7q6.net
いやほんとパダワンクエストとか売ってるときに買っておけば良かったと後悔してるわ
457:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 09:22:38.19 mBnJokMY.net
図書館でしかみれないよなその辺
後君の名はの聖地の図書館にはレジェンズでも黒歴史扱いされたアレがあるらしいな
458:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 10:35:29.85 PjZpHbrG.net
学生時代に図書室にそういった初期のスピンオフノベルがあったおかげで巡り会えたようなもんだったな
おかげで読書の趣味に飽きない人生だわ
459:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 11:31:46.29 keTXF7q6.net
中学生の時、中学校の図書館に竹書房のスピンオフがほぼ全巻置いてあってそれがスピンオフにハマるきっかけだったな
今思うとなんで中学校に置いてあったんだ
460:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 11:38:17.50 Or2kRrAg.net
>>439
レジェンドでも黒歴史のあれって
皇帝の息子がどうとかいうジュニアノベルだっけ？
隣の市の図書館にあったの覚えてる
461:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 11:40:55.40 abgHDNBz.net
破砕点があったな俺の近所の図書館
462:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 11:54:34.53 PjZpHbrG.net
ep7公開時にこのスレで言われてたけど、全国の図書館の流行オススメコーナーで奥の閉架書庫に眠ってたであろうスピンオフ作品が並んでた光景もあったらしいけど、果たして気軽に貸りてみた人はどう思ったんだろうね
いきなりNJOの途中とか読むのは正気の沙汰じゃねーな
463:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 12:11:59.71 ZBohh3o
464:7.net
465:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 12:57:37.11 SddP2Ioe.net
>>441
中学生あたりが好きそうだからじゃないかしら
自分の地域の図書館には竹書房のスピンオフがYAコーナーに置いてある
466:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 13:37:12.39 dx1FU4+B.net
>>442
あれはSW大好き小学生だった自分でも面白くないな……と思った代物だったなw
直後にスローン三部作が出たからその後も読むようになったけど、アレだけだったら絶対にハマらなかったと断言出来る
467:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 13:37:14.18 SGw4U2o9.net
今更ルークスカイウォーカーの衝撃とベイダーの邦訳コミックシリーズ買ったんだけど面白いな
４と５の間の補完をしつつ、プリクエルの設定も生かして話展開してて面白い
468:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 14:08:54.75 mBnJokMY.net
>>442
それだな
ヒッサやゾルバは一応レジェンズの他の作品にも出てる
ケンは出てないけど
469:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 14:27:19.72 mBnJokMY.net
バクタ大戦を図書館で読んだんだが、あのローグ中隊員のイラスト描いてる奴誰？
ブースターテリックの絵とウェッジの絵が印象に残ったんだけど
470:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 15:13:01.46 qgLmbnq7.net
>>444
ウチの近所の図書館にはよりにもよって全史が置いてあったぞw
普段は書庫送りになってるのに
EP7の予習のつもりであれ読もうとした人いたら余計に混乱しただろうなw
471:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 18:14:45.03 PjZpHbrG.net
>>451
全史は今からでもレジェンズの世界観を知りたいって人には最適だろうけど、あくまで映画ファンが読んだら表紙の時点で、誰この青いおっさん的なことになっちまうねw
472:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 19:48:39.39 hnL9yzyE.net
>>450
吉岡英嗣氏だよ
473:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 22:00:46.47 OlzoD6nE.net
黒歴史といえば空を歩く者（スカイウォーカー）
作品的にはザーンに次いで優遇されてるけど
474:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 23:02:06.16 pJhaTtRl.net
>>454
レイ求のこと？
なんで？
優遇されてる？
ダソミアとか？
チューイーが腕捥ぐとか？
具体的にどこのこと？
475:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 23:20:16.79 rOLOCLfN.net
3POの合唱
476:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/28 23:21:58.15 rOLOCLfN.net
カタリストも上下表記ないけど、またあのデカ本で出るのか
477:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/01 08:40:11.03 8rSJDjfp.net
ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
478:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/01 10:35:53.90 DTlL6rt3.net
パダワン・クエストかー
今になって考えればよく1～１０巻できちんと完結してくれたもんだわ
ラストオブジェダイやボバのシリーズとか打ち切りも多いのに
同じようにちゃんと完結したNJOシリーズとかは内容がしっかりしてる反面、独特の世界観で好き嫌い分かれるけど、パダワンシリーズなら映画ファン(特にアナキンファン)だからこそ楽しめるシリーズだし欲しい人も多そうだね
479:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/01 12:50:09.93 rq1xkhNd.net
ジェダイ・クエストだよっていうツッコミを入れてもよくて？
480:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/01 13:02:44.12 DTlL6rt3.net
ごめん
そういやジェダイクエストだったか
481:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/01 19:12:50.26 +InZOjff.net
レジェンズで最初にダークサイドからの帰還を果たしたジェダイって誰？
482:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/01 20:06:51.1
483:1 ID:n+P0wYop.net
484:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/01 20:21:18.14 deKGriUF.net
>>462
多分オス・ウィルム
485:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/01 20:25:10.65 bnWZE9fl.net
>>463
あれは小説の発売日が映画の公開日より早くて日本はアメリカより公開遅かったから出来た芸当だと思う
今では小説の発売日が映画の公開日と同じで日米同時公開だから翻訳間に合わないだろう
とはいえ覚醒の9月発売は流石に遅すぎとは思うが
ジュニアノベルと発売日逆で良かったよなあれ
486:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/01 21:21:01.24 d/+GqRZ3.net
つかスローンってカノンでも未知領域担当なんだな
レジェンズスローンはユージャン対策に
カノンスローンは未知領域の調査が後のファーストオーダー成立に貢献と
もうスローンは完全に未開の地の探検家だわ
487:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/01 21:59:08.37 n+P0wYop.net
果たしてカノンにもハンド帝国、あるいはハンド帝国的なものはあるのかな
それがファーストオーダーの起源になってたりして
488:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/01 22:28:19.01 Hpe/ewpt.net
>>465
遅いよね
ヴィレッジは頑張ってるように感じるけど講談社はやる気ないのかね
権利ってどうなってるんだろう
やる気ないなら竹書房かヴィレッジで出せばいいのにノベライズも
489:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/01 23:15:32.93 bnWZE9fl.net
>>468
とはいえジュニアノベルは結構頑張ってるんだよね
ジャーニー・トゥ・フォースの覚醒は3ヶ月で三冊出してるし、
覚醒前夜やサバイバル日記も1ヶ月くらいで出てる
……単に翻訳のしやすさで選んでるとかか？
490:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/01 23:55:05.31 rq1xkhNd.net
そういや前夜もわりと早めに発売してくれたな。
ベイズ&チアルートも出してくれるかな？
491:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 00:43:04.22 F3MJKn1/.net
>>469
あーほんとだね
ノベライズとビジュアルブックの２つだけが異様に遅いってことか
部署違いで違うのかな
確かジュニア文庫はKK文庫って名が付いてるけど
この部署は頑張ってくれてる、とかかな
492:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 03:24:57.51 Xtzx/Oym.net
そういやシス帝国の建国者の一人アジャンタポールって死後ライトサイドに帰還したらしいな
何がしたかったのか？
493:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 10:38:23.78 gv4JlFml.net
>>467
アフターマス最終巻ではそうらしい
皇帝がジャクーから未知領域に送りまくった探査ドロイドと
スローンの知識をベースにファーストオーダーが生まれたって
494:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 11:47:53.84 aFWxsf1F.net
反乱者の黒タイツのスローンの姿に衝撃したww
たしかシボースに初めて会った時に原住民からの攻撃を服の下の防弾チョッキ的なもので防いでたけと、同じ役割があるのかな?
それともただのアンダーシャツかね
495:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 13:51:46.91 o+8CUNvV.net
レジェンズって遠未来で歴史が歪んだ記録をされているとかいう感じで設定されるんだろうか？ガンダムの黒歴史にダブってるけど。
496:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 17:06:09.77 q/7yfYNn.net
日本の古代史でいうところの史実と記紀の違いみたいなものでは…
497:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 18:02:02.87 Xtzx/Oym.net
パラレルワールド扱いされそうではある
498:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 19:31:17.01 q/7yfYNn.net
まあパラレルワールドって片付けるのが一番簡単で手っ取り早いけどね
499:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 20:37:39.72 20K86v+F.net
ブラックスコードロン
500:買った人に聞くけど読後どう？ まだ買ってないんだけど買うべき？ 3POの短編は興味あるけど、正直ポーがいまいち興味が湧かないんだよな
501:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 21:26:56.06 H+pYDAHl.net
そう言わず買い支えと思って買っていこうぜ
かく言う俺もポーにあまり興味ないが買うわ
ついでに3POの赤い手にも興味ない
が買う
今後もこの調子で頼むぜヴィレッジさん
どれ出しても買うから
502:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 21:38:17.61 4nJH+QQM.net
カノンとレジェンズがそれぞれパラレルワールドとすると
分岐点はジャクーかコルサント遷都か
503:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 21:54:41.28 Xtzx/Oym.net
はるか以前のラカタ時代だったりしてｗ
504:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 22:26:02.58 7+yj7oBp.net
なんかとにかく前のスピンオフは無かったことにしたいのか、カノンって細かい設定レベルまでわざわざレジェンズとは違う設定で塗り替えてるから、本当に根本的にどこで分岐。って出来ないと思う。
505:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 22:51:25.25 20K86v+F.net
普通に別系統の物語群として楽しもうよ
506:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 23:22:26.47 6kgb1jyj.net
パラレルワールドって認識で良いんじゃないかなって思う
ところで今日大阪に来たついでに紀伊國屋書店でアメコミ原書買おうと思ったらノベルコーナーにブラッドラインとスローン３部作の新装版があって表紙カッコ良すぎ!
スローンの知名度が上がった今だからこそ現在基準で再翻訳してくれねーかなー
507:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 23:27:12.72 ltTky+7g.net
アメコミだとパラレルワールド珍しくないしな
508:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 23:39:57.96 6V4qP5El.net
パラレルワールドと一概に言うけど
スター・トレックみたいに複数の宇宙が並行しつつ世界観を共有する作品や
アメコミみたいに独立した宇宙として別世界を描く作品もあったりするので定義が難しい
509:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 23:50:53.30 6kgb1jyj.net
実はアメコミの世界観も、１つの世界が崩壊の兆しをみてると連鎖反応を起こして全世界が崩壊するタイプだったりする
スターウォーズの場合は旧共和国の設定がカノンでどうなるかてどういう分け方が決まりそう
510:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 23:54:57.84 92YDVgx5.net
>>479
ブラックスコードロンのメンバーが既訳のコミックや小説に登場したキャラばかりなので
他の作品を読んでいると楽しいし、ここから別のスピンオフ作品を読み出すならより面白くなる
単品よりもそういう合わせ技で楽しさが割り増す作品
ただし続きものだ
3POは意外なタッチの作風だった
511:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/02 23:59:29.72 6V4qP5El.net
>>488
アメコミには完全に独立した作品も存在する
旧共和国の設定云々以前に基本設定での隔てが大きすぎでは？
ライトセーバーやフォース然り、クローンの設定についても
根本的な宇宙の成り立ちが異なるなら理解できなくもないが
512:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 00:07:22.06 Am6zaXlk.net
>>490
やっぱりレジェンズとカノンは別物として考えた方がシンプルに納得できるのかもね
そしてカノンに取り入れられたらレジェンズ要素も楽しんでいくのが1番スピンオフを堪能していけそう
513:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 00:08:09.15 PWQ9BNHz.net
カノンとレジェンズは星図からして違うまったく別の世界観だね
上に書かれているように伝承や創作話として内包されるのはアリでも
スタトレみたいなSF的な交わり方は難しそう
514:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 00:19:11.85
515:qYGKH1Zw.net
516:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 00:28:52.83 DqlqlCNQ.net
星図ちがうか？
ほぼアトラス準拠だろ？
517:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 00:35:30.45 rZjzjuW8.net
作る側は歴史書物の位置で考えてない？
カノンは教科書に載ってる公式の歴史
だけど諸説（レジェンズやフリーメーカーみたいなノンカノン）あって
あまりに昔々のはるかかなたの銀河過ぎて本当に教科書が正しいのかは誰にも分からない
こんな感じで積み上げる気なのかなとギャラクティックアトラス読んで思った
518:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 00:45:08.39 qYGKH1Zw.net
考えたり、思ったりするのは一向に構わないわけだが公式でそんな発表してないよね？
>>480-489
ありがとー
参考にさせていただきます
519:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 06:07:00.58 QSBpiGoa.net
ていうかカノンとレジェンズを分ける、両者は別物なので別々に楽しめというのならそれはそれで良いのだが、
そういうことならレジェンズも打ち切りみたいな形で放置せずにちゃんと継続してもらいたいな
現状レジェンズの最終巻となってしまってるCrucible以降、コミック版レガシーに繋がる物語を取り敢えずちゃんと完結させて欲しい
520:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 07:35:04.78 7VSYpAmC.net
旧共和国だけでもなんか進展してみてほしいね
映画の時代はカノンで進展させるだけでいいと思う
521:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 12:51:04.69 d4XuGz62.net
>>497
あのままレジェンズ続いてたらルークの息子と失われたシスの部族の子がくっついてたのかな？
ルークは、ダースクレイトにジェダイとシスがフォースのバランスを保つ新しいワンズになるんだ！みたいなこと言ってたらしいけど
522:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 13:15:08.33 PWQ9BNHz.net
悪いジェダイもいれば良いシスもいる。
銀河に平和がもたらされるかは別の問題として、
フォースとの関わり方としてはそれはそれで理想的な決着点かな。
523:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 14:24:06.85 qbfVJ9ST.net
スローン大提督がファースト・オーダーの誕生にまでかかわってきたわけだが、
大提督がカイロ・レンやキャプテン・ファズマの体たらくを見たらどのような感想を持つだろうか
524:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 14:33:02.85 wJ8PjopC.net
でもスローンが音頭とったならスターキラー基地とか作らん気がするんだよな
あくまで通常兵器で勝負するのが好きだし（超兵器に頼る必要がないとも言えるが）
525:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 15:20:11.59 d4XuGz62.net
>>500
良いシスって誰がいるだろう？
パルパティーンとも仲良くしようとしてたダースプレイガスや
弟子に殺されなかったダースヴェクティヴァスとか？
526:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 15:28:58.22 7VSYpAmC.net
>>502
惑星や民族固有の芸術とかに関心があるからか破壊するよりも支配と統制する方に力入れてる気がする
まあレジェンズだとユージャンヴォングとの戦いも予想してたらしいし、デススター的兵器も備えあれ場憂いなし(使うかは別問題)ぐらいに認識してそう
527:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 16:37:55.16 CFrnV5xm.net
>>501
帝国軍の直接の系譜はハックス将軍だしセーフ
セーフかな？
ハックスの父であるブレンドル・ハックス以外の将校は排
528:除されたらしい 小さい頃から攫って兵士として育てるのはジェダイの訓練を参考にしているとか
529:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 16:59:33.55 7YoQsPw+.net
>>503
ダース・マーとか皇后アシナら辺じゃない
マーなんか死後フォースと一体化したし
530:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 19:53:57.95 I2HHc6tg.net
>>502
ハンド・オブ・スローンで誰かが言ってたな
531:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 21:32:51.18 6uR4mYwD.net
皇后アシナって誰？
532:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 23:02:00.53 QWyrbMd2.net
>>508
きみの後ろにいるよ・・・
533:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/03 23:29:17.28 iOntebC1.net
>>503
マーカ・ラグノス卿じゃない？
シス同士仲良く、団結しなさいって言い残してたんでしょ
ラグノス卿の死後、ナガ・サドウが色々やらかさずにラグノスの教えをちゃんと守っていれば、
その後のジェダイ・共和国との戦いやシスのあり方そのものも全く変わったものになっていたのだろうな…
後はFOTJに登場したシスの失われし部族とか？
534:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/04 05:01:29.30 be4KqAqd.net
シスの失われし部族ってレガシー時代はどうなったんだろ？
ジェンサライみたいにニュージェダイオーダーに吸収されたのかな
535:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/04 14:55:26.75 dybC1/dT.net
将軍ブログで意味深な発言してるな
①レジェンズ解禁
②カノン小説にも関わる
③出版点数がキリ番に
④引退
可能性としてはこんなところか
536:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/04 15:59:41.44 ifxi4Vor.net
>>507
今年になってハンドオブスローンの2部作を読んだけどカーマスドキュメントはすごく読み応えあったわ
537:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/04 16:58:05.27 nL5enH14.net
>>512
もしレジェンズ解禁なら是非とも「Darth Plagueis」と「Choices of One」の邦訳をお願いしたい
「Darth Plagueis」は特にお願いしたい
538:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/04 17:27:28.79 fjk3LPnU.net
レジェンズは、カノンにも関与してるザーンとルシーノの作品はちゃんと出してほしいところだね
作品のクオリティも、レジェンズ内での重要度も、要素がカノンに引き継がれる可能性も、全て他のレジェンズと段違いだし
539:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/04 17:49:20.14 dybC1/dT.net
レガシー待ってる
540:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/04 18:27:12.12 be4KqAqd.net
レガシーのknight errant読んだことのある人いる？
541:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/04 19:34:19.05 SSy9nOBF.net
個人的にはいまさらレジェンズ出すより、将軍主導で出版社の違うヤングアダルト系小説を翻訳してくれた方が嬉しい。
アソーカとかロストスターとか
542:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/04 20:40:44.40 glbvaDnB.net
どんな作品でも邦訳本が出るのはうれしいことだよ…財布は泣くけど
543:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/04 21:27:47.83 1j8v+sto.net
レジェンズ復活するとしたらジェイセンシス墜ちの奴読みたいな
怖いもの見たさ的な
544:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/05 00:12:44.21 XiQAgwff.net
将軍のブログ見たけどさ
レジェンズ関連の出版とか予想といえど飛躍しすぎだろ？
もう少し冷静になれよ
しかも現状から見てレジェンズ出すとか後退現象だろ？
えっ？ レジェンズが出版されるなら買います！ 買わせてください！！(土下座)
545:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/05 08:49:00.33 cSkemWHp.net
レジェンズ関連よりも期待が高まってるスローン関連の翻訳とかを発表してほしい
長い間関わってきたんならスローン関連とかにも力入れてくれるだろうし
546:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/05 09:56:05.95 VcGkVSw3.net
>>521
将軍「よしボバの続編だ」
547:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/05 10:46:12.73 cSkemWHp.net
ラスト・オブ・ジェダイ「お、俺も・・・」
548:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/05 18:13:10.00 8iK0hy6X.net
フォース・アンリーシュド2「チラッ」
549:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/05 19:35:35.70 VcGkVSw3.net
その二つはガチで読みたいんだよなあ・・・
550:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/05 19:48:51.17 zfJK8hJC.net
ラスト・オブ・ジェダイは翻訳未完だったらしいね・・・
551:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/05 19:59:18.96 92l/LlkQ.net
アマゾンの中古でキリック戦争の上巻を900円(状態はほぼ新品)で買って、同じ出品者から下巻も買おうとしたら1100円だったのが5000円相当に変更になってた・・・
せめて2000円ぐらいの値上げにしてくれ
552:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/05 21:29:13.89 3nhWAngA.net
ダークネスト危機そんな値上がりしてるのか・・・ORZ
553:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 00:16:05.66 2wdYYBSs.net
マイナーな海外作品全般に言えることだか、
日本人の9割に需要ないものはどれだけ中身がしっかりしてるものでもものすごく安く買えるけど、逆に1割の購買層を特定できればそういった層は高値でも欲しがるからな
アマゾンの中古はそういう商売する奴らが好きそうだし
554:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 00:34:23.19 b/HeCC4Y.net
>>528
こういうサイト使うと結構便利だよ
URLﾘﾝｸ(sgenji.jp)
多くの人が利用する尼にないような掘り出し物がわりと安価で見つかったりする
いわゆる街の古本屋さんが多いので状態も詳しく載ってたりする
自分はこれで過去スピンオフ結構集めたわ
555:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 07:23:42.29 cHKHekhh.net
>>531
ありがとう
やっぱりそういう古本サイトをまわってみるしかないよね
ブックオフオンラインとかでもキリック戦争の下巻だけ無いんだよな
556:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 09:55:15.23 DnUCcIRG.net
>>513 >>507
ウーキー英語版でAftermath: Empire's End周辺を漁ってたら
皇帝の探査ドロイドとスローンのアンノウンリージョンの知識をベースにファーストオーダーが成立したらしいことが書いてあったんだが
アレ？ファーストオーダーってそのまんまハンド帝国じゃね？
どっかにしまったハンドオブスローン読み返そうかな
557:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 10:17:53.44 GzdaNbFC.net
ハンド帝国の名が明言されるのは生存者の探索からな
参考までに
558:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 11:07:26.98 cHKHekhh.net
外宇宙航行計画と生存者の探索は読み応えあって好きだわ
ジョージ・カーダスというキャラも好きだから、ハンドオブスローン2部作も良い
559:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 12:24:03.82 Nu36mRQv.net
もしファーストオーダーの元となったのがハンド帝国的な存在だったのなら、
やはりカノンにもファーストオーダーとは別にインペリアルレムナント(的なもの)が存在しているのかな
まあハンド帝国的なのがインペリアルレムナントまで吸収しちゃったのがファーストオーダーなのかもしれないけど
560:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 12:58:41.15 s0DYKMli.net
>>536
パンフとかウキペ見た限りだと
ジャクー戦後に締結されたカノン版銀河協定で
帝国は賠償金と軍縮を課せられて大幅に弱体化
それに反発した帝国強硬派の一部が未知領域に逃げ込んで作ったのがファーストオーダーということらしい
前スレでもちょっとこの話題になったけどカノンだとレムナントどころか政府と軍も解体状態で一部の星系が旧帝国派として残ってる程度じゃないかって推測もされてた
561:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 13:34:10.39 DnUCcIRG.net
>>536
皇帝は自分が死亡したあとの計画もあった
皇帝を守れないなら使えない帝国も全部道連れにするというはた迷惑な計画
帝国顧問になったガリウス・ラックスがそれを実行してジャクーで残った帝国残党をジャクーで破滅に追い込んだ
その際のテストに合格したらしいブレンドル・ハックス司令（7のハックス将軍の父）の派閥は脱出してファーストオーダーの基盤になった
レイ・スローンの方はラックスのやり方にキレて帝国から離脱したらしい
562:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 15:02:18.18 b/HeCC4Y.net
カノンの帝国は内部崩壊で終わったんか
その経緯だと自称帝国が乱立しそう
563:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 16:57:57.82 r9L+b4uP.net
>538実際に本を読んではなくて誰かの要約だけ読んだ？
レイ・スローンはハックスと一緒の船でジャクーを脱出して先に未知領域に送られてたパルパティーンのSSDエクリプスと合流した
誰が、どれだけの規模の帝国の資源が未知領域に温存されてたのか、レイ・スローンは新生する帝国のリーダーシップを取る気だけれど実際どうなるかは不明で終わり
564:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 17:01:09.86 Nu36mRQv.net
>>538
＞皇帝を守れないなら使えない帝国も全部道連れにするというはた迷惑な計画
こっちのシディアスはクローンボディの代わりにそんな計画用意してたんかww
レジェンズだと仮に死んだらクローンで復活する予定だったから、死後も帝国勢力を温存する必要があったが、
こっちだと復活の予定は無かったみたいだから道連れ計画になるのも仕方ないか
565:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 17:15:11.99 jmIv+dDW.net
エクリプスがカノン入りしたか
アクシャルスーパーレーザーは搭載して無さそうだけど
566:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 17:28:59.46 DnUCcIRG.net
>>540
ソースはウーキー英語版を翻訳サイトで見ただけだから読んだわけじゃない
レイスローンの項目が帝国残党のトップだったラックスと敵対したとこまでしかなかったから
その後また帝国に合流したのは知らなかった
教えてくれてありがとう
567:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 18:19:06.75 y/CNB2yq.net
カノンの帝国あっさり滅びすぎだろ、というハナシが前に出たが、まさかそこまでパルパティーンの計算とはねー
568:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 18:21:22.19 y/CNB2yq.net
帝国は道連れに滅ぼして、再起できる有能な芽だけ残すってことでしよ
そうなるとパルパティーンらスノークにも何らかのかたちで噛んでそうだな
569:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 18:26:00.54 O1uM0bod.net
>>544
レジェンズでもダークエンパイアとして表舞台に出るまでの間
弱者を淘汰するという名目でバクタ大戦とかの一連のモフやウォーロードの
抗争を放置してたからな
570:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 18:46:07.11 Nu36mRQv.net
やはりスノークがクローンボディなど何らかの形で復活したシディアス本人、
あるいはシディアス(の魂？)に乗っ取られたor操られてる人物…
って展開は無いよなあ多分
それだとダークエンパイアシリーズの二番煎じすぎる展開だし
571:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 18:49:56.87 cHKHekhh.net
帝国を創設したパルパティーン本人だからこそ自分やベイダー、ターキンが死んだら帝国は崩壊の一途を辿るとわかってたのかね
572:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 19:26:11.27 O1uM0bod.net
自分やベイダー、ターキンが死んだらカオスになる人選にしてたんだろなぁ
573:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 19:33:55.45 Nu36mRQv.net
てかパルパティーンって万能タイプよりも一芸に秀でた人間をより多く登用してるイメージ
大提督とかスローン以外はまさにそんな感じ
574:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 20:07:53.51 5L2i6mH+.net
>>538
おいマジかよ！
一年で白旗揚げたのも陛下の御意向だったのか！
やるなカノン！
575:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 20:11:00.34 jmIv+dDW.net
元々の目的である帝国の主要幹部を全員をフォース＝センシティブにするっていう計画の下で自身が死んだら幹部候補のダークサイドアデプトが帝国を引き継いでクローンに転生した皇帝本人を待つ予定だったけど
軍が大きな権力を持ってたせいで幹部候補の幾人やそれを支えるアデプト達が軍の管轄下でしかも各方面軍に派遣された�
576:ﾅアデプトの権力が予定よりも低かったのも原因の一つだった筈 皇帝は自分が死んだらそれまで中立だったり従順だった惑星や人々が反乱軍に味方して帝国崩壊を早める事や内部抗争が始まる事を予期していたから本来ならばアデプトたちが出来る限りそれを抑えて皇帝の迅速な 帰還を待つ筈だった
577:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 20:23:04.37 cHKHekhh.net
皇帝亡き後の血と汗の滲んだ存続奮闘とスローン帰還による涙の帝国復活とかはレジェンズで長い時間をかけて入念に作ってきたからか、別物を作るにも新しいアイデアを考えるのが大変そう
578:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 21:01:06.46 O1uM0bod.net
主要幹部全員のフォースセンシティブ化計画とか何れはクレイトの様にベインのオーダーの
2人の掟も廃止する気だったんだろうか？
579:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 21:16:57.96 iNui2RzR.net
フォースセンシティブってだけで、シスの称号は送らないんじゃないの？
580:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/06 21:53:20.03 dVGHYv2T.net
シスが大勢いた時代もダースの称号貰えないダークサイド使いが大勢いたな
KOTORのレヴァンのシス帝国のダークジェダイとか
581:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 00:34:57.40 Ft0FKGI6.net
そもそもカノンではクローンはカミーノ式しかないんじゃないの？
スパーティ・シリンダーがなくちゃ皇帝でも復帰できんでしょ。
582:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 02:03:38.64 m/n7AlAR.net
スパーティ・シリンダーだから復活できたって訳ではないだろ
それに、意識（＝霊体）を転移させる技はレジェンズの設定であって
そもそもカノンのシスは霊体になる方法すら知らない
583:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 02:27:20.65 j4jgv3uk.net
そもそもカノンでは、ジェダイシス関係なく霊体になったのはクワイガンが初って設定だよな多分
レジェンズではクワイガン以前にも霊体になったジェダイやシスはちょくちょくいたワケだけど
584:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 07:00:31.77 GpRQqB/C.net
クローン・ウォーズのベインとレヴァンはどうなんだろう
フォースの強い場所だから存在出来たのか？
それともフォースの女僧とサンが呼び出したのか？
585:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 07:09:05.09 j4jgv3uk.net
>>560
クローンウォーズはカノンとレジェンズ両方共通のエピソードだからな
レジェンズとして見た場合はベインの霊体ということで良いんだろうが、
カノンとして見た場合はあれはベイン本人ではなく、
ヨーダへの試練の一環として現れた一種のまやかし的存在ということになるのだろう
レヴァンに関しては出番カットされててカノン入りはしてないようなので、
今のところカノンとしては考慮に入れないで良いと思う
586:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 07:25:46.69 29q8motn.net
レヴァンの削除シーン、YouTubeでみたけどBGMとかも相まって強者の雰囲気が半端なかった
１つ気になったのが、フォースの息子ってダークサイドの化身でシスの上位互換みたいもんだと思ってたけどレヴァンの方が強いのかな
587:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 07:39:16.71 GpRQqB/C.net
>>561
とするとベインは女僧が生み出した感じなのかね
とか思ってたらダソミアに霊体がいっぱいいたのを思い出した
特定の場所のみ霊体化できるってのは割とあるのかもしれない
場所にとらわれず自由に霊体化できるジェダイはクワイ＝ガンが最初ってだけで
588:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 07:53:23.98 j4jgv3uk.net
>>563
元々レジェンズの時点でシスの霊体は地縛霊みたいに特定の場所とかにしか出現できなかったよね
その時点でジェダイの霊体とは全く違う、というかシスの場合は霊体というよりは悪霊と言った方が適切かも
ダソミアに霊体とかいたっけ？ ゾンビ軍団は覚えてるが…
何れにせよシスとダソミアの魔女では同じフォース使いでも全く別系統だし、
少なくともカノンのシスには霊体化の力は無いんじゃない？
ヨーダもベインの霊体のことを本物ではなくまやかしに過ぎない的に言ってなかったっけ
589:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 09:26:25.15 GpRQqB/C.net
>>564
なるほどー
レジェンズの時から地縛霊みたいなものだったのか
確かにラグノスとかキューンが自由に動けてたらもっと色々動いてるはずだよね
ダソミアの霊体は『ダソミアの息子』のタルジンとか反乱者たちでいるね
他者の肉体乗っ取る感じの技で意思疎通もできるみたい
ただし肉体を得てもその場所から出ることは出来ないって感じらしい
シディアスとタルジンは技術提供し合ったらしいからそこで教えてなければシスは霊体化無理で、
霊体化できたとしても特定の場所でしか存在出来ない不完全なものか
良い勉強になった
色々教えてくれてありがとう
590:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 09:34:55.68 j4jgv3uk.net
>>565
前スレのレスの引用だが、結構分かりやすい例えがあったので参考までに
684 : 名無しは無慈悲な夜の女王2017/01/18(水) 00:36:40.38 ID:TskvMBFL
レジェンズ、カノン共に、ジェダイの霊体とシスの霊体って全くの別物だと思うんだが
ジェダイの霊体は仏や聖霊みたいなもの、自分を捨て去ることで逆に永遠の命を得た存在(真の不死)
シスの霊体はゾンビや悪霊みたいなもの、現世に執着してかりそめの命を保っている存在(真の不死ではない)
事実シスの霊体はエグザ・キューンにしろフリードン・ナッドにしろカーネス・ムーアにしろみんな滅ぼされている
逆にジェダイの霊体は遠い存在になって姿を現さなくはなっても決して滅びることはない
591:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 10:10:15.14 OO3QsqJ4.net
>>565
ＣＷシーズン6のロストミッションでその辺は詳しく言われてるね
モラバンド（コリバン）にてヨーダがダースベインの霊体に向かって幻じゃ！って言い切ってるね
それを指摘されると消えてしまったし
だからアレはベインの霊体じゃなくあのシス寺院が生み出した幻影
ジェダイテンプルやダコバの洞窟で出てくる試練と一緒
反乱者たちのロザル寺院で大尋問官が何度も出てきたのと同じ原理だと思う
あとダソミアの魔女は死後も霊体になれるみたいだね
ジャージャーとメイスの話でタルジンは生贄を捧げることでなんとか体を維持しているように見える
魔女は霊体になれるけど体の維持に生贄が必要だから不完全でしかも不滅の霊ってわけでもなく殺せる存在
サンオブダソミアではシス師弟にフォースライトニングを浴びせられ逃げられなくなったところをグリーヴァスに刺されて完全に消滅させられたし
592:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 11:08:35.65 9Tmz2xzy.net
ジェダイの霊自体、設定は謎だからなぁ
暗黒の会合でも煙に巻いたような記述しかないし。
ウリックケルドローマやヴァーゲアみたいなグレーなキャラの霊も出てきたよね
593:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 11:16:53.82 29q8motn.net
レジェンズでオビワンはこちらの世界にはもういられなくなったとルークに別れの挨拶をしてるけど
オビワンケノービの伝説から察すると自分自身がルークという次世代のジェダイの姿やアナキンの帰還を見て自分の役目を終えて自らの意志で冥界に旅立ったように感じるんだよな
594:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 12:41:33.50 i5ZObUzw.net
クローン・ウォーズは部分的にレジェンズに重複してるんだよね？
その辺の設定はどうなっているのだろう？
595:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 12:51:41.71 j4jgv3uk.net
>>570
>>561でも書いたけど、レジェンズとして見るなら霊体、
カノンとして見るなら幻影ってことで良いんじゃない？
596:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 12:59:10.17 i5ZObUzw.net
>>571
ごめんごめん
霊体の話じゃなくってクローン・ウォーズっていう作品自体のこと
597:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 13:17:50.48 SFpyBigT.net
TCWはバリバリのレジェンズ作品でもあるよ
ノベルでペレオン出てくるしフェイト・オブ・ジェダイのメイン敵はザ・ワンズの母だしね
�
598:�定的に矛盾しちゃった作品はTカノンだっけ？あの段階分けに基づいて下位作品が非正史送りになったぽいけれど あのままレジェンズが続いていたらそれも無理やりにでも辻褄合わせる設定が出来てたと思う 現実にはそうなる以前に完全リセットされたので放置だが
599:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 13:18:40.97 j4jgv3uk.net
>>572
クローンウォーズのストーリーは従来のレジェンズ設定には縛られずに作られてるからなあ
都合の良いところだけ取り入れてるわけで
そもそもコリバンの名前すら違うわけだから
600:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 13:24:05.18 i5ZObUzw.net
デイヴはEUとの連続性に気をかけてたけどルーカスは違った・・・
結果、一貫性はないもののカノンとレジェンズで一部は連続する・・・でOK？
601:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 13:49:43.89 OO3QsqJ4.net
>>572
映像で流れたクローン・ウォーズ、あとレガシーの未公開エピソード
サンオブダソミア、ダークディサプル、ウータパウ三部作、バッドバッチはカノン
その他関連小説やコミック、クローン大戦はレジェンズ行き
602:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 13:55:49.04 29q8motn.net
>>572
よく言及されてたグリーバスの咳の理由やバリスがオーダー66までジェダイとして戦ってた設定とかかな?
603:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 14:22:20.21 j4jgv3uk.net
>>576
＞あとレガシーの未公開エピソード
＞サンオブダソミア、ダークディサプル、ウータパウ三部作、バッドバッチはカノン
逆にこれらはレジェンズには入ってないんだっけ？
604:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 19:53:17.79 A4BnFVoM.net
アベロスと言えば、向こうのネット調べてたらヒラリーをアベロスに例えて叩いてた奴いたなｗ
ダークネスト以降はミレニアムファルコン以外翻訳が無いこっちと違って向こうでは
あのリレー小説シリーズって大人気だったの？
個人的にはユージャンヴォングの辺りからきつかった
605:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 20:43:14.19 mFjBsGYr.net
レジェンズは整合性の観点から言うと遠い昔に破綻してる
それに起因してレジェンズの位置づけは流動的な一方、カノンは確定的
606:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 20:49:46.27 j4jgv3uk.net
>>580
それを無理やり整合性を持たせるために鬼のように後付け設定追加していくのがレジェンズの醍醐味じゃないかw
>>573で出てるザ・ワンズの後付け設定なんかはホントうまいと思ったけどな
母を追加して過去を詳細に描いたり、センターポイントステーションやキリックとかの成り立ちの要因にしたり
607:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 20:50:37.92 yabyWgTx.net
レジェンズ内の矛盾とか地味に気になってたからカノンスピンオフは細々と多少の作品が出るくらいがちょうどいいと思う
608:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 21:01:45.26 pAEAxSBF.net
>>581
レジェンズを否定する気はないし、モーティス三部作についても異論ないよ
ただ、整合性が破綻している事実を否認できないでしょ？
609:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 21:36:01.67 29q8motn.net
まあクローン大戦と悪の迷宮のどちらが正しいのかとか当時考えたりしたしな
ただどちらも大好きな作品なんで、(整合性の不確実性も含めて)両方作られて良かったと思うわ
610:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 21:49:23.64 JPvU984G.net
クローン大戦のハーポリのカクルークは死んだふりしてその後復帰したんじゃなかったか？
グリーヴァスはそれを知らなかったらしく、シスの復讐の時点でもカクルークは
死んだと思ってた
611:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 22:40:05.99 K5E18BQp.net
カノンもそう言ってどっかで破綻しそう
612:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 22:44:35.26 yabyWgTx.net
>>586
なおカノンでも既に矛盾が少しづつ発生している模様
613:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 22:56:55.32 3ccrJpyP.net
ジェダイの継承者の時点で時系列に矛盾出てなかったっけ？
614:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 22:56:59.99 JPvU984G.net
モーティス三部作ってなに？
615:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 23:11:03.37 ze5fGFlV.net
>>589
TCWシーズン3でのモーティスを舞台にした
616:一連のストーリーのこと
617:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 23:26:32.87 j4jgv3uk.net
まあそもそもレジェンズにせよカノンにせよ、
一人ではなく複数の作家が書いてる時点で矛盾はどうしても出るわな
しかも媒体も多種多様でその作品の数だけ作者がいるわけで
全ての設定を把握するなんて不可能に近いから仕方ない
しかも作品を作ってる作家やスタッフ達の中にも整合性や細かい設定まで重視する人もいれば、
整合性などお構いなしで都合の良い設定だけ都合良く取り入れる人もいるからな
618:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/07 23:40:28.34 JPvU984G.net
アベロスってワンズの他のメンバーとは何が違うの？
619:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 04:46:30.54 x9N3EIsM.net
>>592
そもそも種族自体が違うんじゃなかったか？
ワンズは不老不死だけど、アベロスはそうではなかった
元々ワンズには父息子娘しかいなかった所へアベロスが使用人として参加したところ、
仲の悪かった兄妹の争いを止めることが出来たために母として加わることになった
ところが母は不老不死ではないために老いて兄妹の争いを止めることが出来なくなり、
且つ母自身も家族と死別することを恐れたためにワンズと同じ存在になろうと禁断の力に手を出した結果、
案の定制御しきれず暴走して怪物化…って流れだったかと
620:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 10:50:20.80 O7aAOyIF.net
チューバッカの妻子、カノンに復帰したらしいな
アフターマスの３冊目に言及ありと
621:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 10:56:51.99 nM+Zgch9.net
やっぱりハンが結婚式に出場したのかな?
622:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 11:04:46.97 IM6jxhHv.net
そもそもホリデー・スペシャルってエイブラムスやキャスリーンはカノンって言ってるのに
なんでウーキーペディアだと頑なにレジェンズ扱いなんだ？
623:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 11:08:20.97 O7sHy3KQ.net
つまりホリデースペシャルもカノン化する？
624:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 11:10:58.71 O7sHy3KQ.net
って元からカノンだったのか
>>593
ワンズってラカタ以前に存在したセンターポイントステーションやモー星団作った
謎の種族 セレスティアルの仲間なのか？
625:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 12:01:20.61 yfROukTQ.net
アフターマスに出てきたのはチューイの息子だけだよ
母親はもう死んでるらしい
626:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 12:08:19.98 DZ2yZOle.net
>>598
仲間って言うかセレスティアルという文明に属した(構築していた)生命体(概念的存在?)から特にフォースに関して発展した種の三人がザ・ワンズ
アベロスは単なる(恐らくはヒューマノイド)の女性に過ぎないけど実はワンズ達と同じくセレスティアルが元の生命体ではなかったのではないかとも言われている
627:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 12:11:57.25 O7sHy3KQ.net
>>600
セレスティアル版のミュータントがワンズなのね
しかしラカタやクワ、グリーと違ってセレスティアルはどんな外見してたか
不明のままだったな
628:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 12:12:24.81 ULOEQ3+z.net
作中でも言われてるけどぶっちゃけザ・ワンズについては神話のレベルの話だから
どこまで事実か事実じゃないかはぼかされてるよ
そこは読んだ人の解釈で
629:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 12:19:32.28 x9N3EIsM.net
モーティス三部作については、FOTJの前日譚として見たら結構楽しめるよな
単品で見たらハァ？ってなるが
630:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 12:36:39.26 oicciC0T.net
人気だったり知名度の高いやつはカノンでも出してくるだろうな。
20年後にまたリセットしたり並行世界とかいう設定で新しいのやるだろうな。
631:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 13:22:13.02 05hRx+yh.net
そういや、ブラックサンってもうアニメかなんかでカノン入りしてるよね？
シゾールだけまだなんか
632:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 14:02:25.05 W8MVZbyM.net
>>59
633:1 その辺の整合性を重視したはずのNJOも失敗したからなぁ 結局はザーンやルシーノ辺りがしっかりしたのを書いて、それに群がる形でしか展開しようが無いんじゃないかな まあ、それ以前にCWが大はしゃぎで闇鍋状態にしてしまった気もするがw
634:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 14:46:52.68 nM+Zgch9.net
NJOは真面目に作ってて内容もしっかりしてるけど、容赦のない敵とお互いの足を引っ張る味方と惑星を追われた人々の迷走ぶりが読んでて疲れてくるのがね
そういう題材が好きな人もいれば、スターウォーズにそういった要素を過剰に求めてないって人もいるだろうし
635:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 15:08:18.08 L47l8L1/.net
またリセットされたらさすがに追う気なくす
636:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 15:14:20.51 ULOEQ3+z.net
NJOは設定の整合性よりもキャラとストーリーの整合性が何とかならなかったのか。
序盤～中盤で「ヴォングを殺しまくることがジェダイとして正しいのか」散々議論してるうちに
どんどん惑星は攻め落とされ住人は虐殺されジェダイも死んでいき、
一方でキップ・デュロン率いるタカ派メンバーがヴォングに攻勢をかけたら仲間内から猛烈に批判され、
ダラダラとカタルシスのない泥沼を続けてたと思ったら
ストーリーの転換ポイントと思われる「運命の道」に入った途端いきなりルークが「これからはもっと攻めの姿勢で行こうと思う」とか言い出して。
キップが席から立って「俺は前々からそう言ってたじゃないすか！！」と叫んだ時は自虐ネタかよと大爆笑したｗ
637:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 17:37:20.10 05hRx+yh.net
しかも、その後が攻めの姿勢かは・・・
638:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 18:47:37.59 CNAcVWup.net
情報不足で慎重になりすぎてて、そのこと自体は後悔してないって言ってましたし
その後だってアルファレッドの使用や難民たちを捨てるような作戦には反対してたりとスタンスはそんなに変わらんからね
ヤモスク(しかも欠陥有り)やスレイヤーが初登場時は強かったのにすぐスケールダウンした気がするのは情報不足で相対的に強く感じたからなんかな?
639:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 19:12:38.87 O7sHy3KQ.net
ラカタって映画の時代には絶滅してるってことでいいんだよな？
640:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 19:40:18.70 IM6jxhHv.net
新しいウィルズ銀河史は一体どういう意味なんだろう
我々の魂の真実は何も真実ではない
人生の問題は何をするか
重荷は我々に苦難を与え、我々は苦難を切り開く
フォースが我々をある視点から束縛する
文章的にはこんな感じだと思うけど、今までの予言みたいなのとは違った感じがする
何を意味してるんだ？
641:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 20:08:14.34 A4oVhKeN.net
身も蓋もないこと言うけどこの先ウィルズ銀河史についてはっきり説明されることはないんじゃないの
その時々に応じて思わせぶりなことを書いてるだけじゃないかな
引用部分はオビワンのセリフ書きたかっただけだろ！って読みながら突っ込んだよ
Enpire's Endのタトゥイーンの章でも意味深にネタ振りをしてたけど後続のスピンオフ作家が何かネタを拾ったらそれはそれでオッケーみたいな適当さを感じた
642:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 20:26:41.57 IM6jxhHv.net
>>614
確かに下手に色々説明されるよりかは謎めいた文章で終わらせた方が良いかもね
とはいえ今までの予言文っぽくないからちょっと気になったんだ
ところでレジェンズ含むウィルズ銀河史の文っていまのところ
新たなる希望の太陽の子の予言
フォースの覚醒
643:のよくわからんジェダイの予言 Empire's Endのあれ この3つでいいの？
644:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 21:15:19.44 PX0NpdH8V
スターウォーズの物語そのものがウィルズによって書かれてる、って設定もカノンで生きてるのかね？
だとすると過去からも未来からも時空超えて俯瞰で口出してるとなるともうそれはルーカスかディズニーでしかないよね
と言ってしまうと身も蓋もないけど
しかし端々にウィルズの言葉が出るたび身震いするほどワクワクする自分もいるw
645:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 21:04:27.59 A4oVhKeN.net
>>615
あんまり詳しいわけじゃないけどその3つしか知らないなあ
太陽の子のほうは散文だけどshallを2回使っていていかにも予言文という趣で
TFA序文のほうはshallは無く、明らかに韻をふんでる詩的な感じで、それは今回のEEでの引用部分とも共通してると思う
でもTFAのほうは内容的に予言っぽいけどEEは確かに予言というより説明文みたいだよね
646:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 21:07:23.18 x/xEoQou.net
太陽の子の予言って邦訳本で扱われてるの？ 詳細求ム
647:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 21:17:56.72 TZN6SVFG.net
スターウォーズの物語そのものがウィルズによって書かれてる、って設定もカノンで生きてるの？
だとすると過去からも未来からも時空超えて俯瞰で口出してるのか？
648:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 21:32:32.33 IM6jxhHv.net
アラン・ディーン・フォスターの小説にあるはず……と思ったら違ってた
新たなる希望のウィルズ銀河史は共和国は時代云々を超えた共和国であったってやつだった
てことは今のところウィルズ銀河史は4つか
調べたけど太陽の子は新たなる希望の初期稿だから邦訳本で扱ってるのは難しいんじゃないかな
批評本とかスター・ウォーズの歴史について書いてある本ならあり得なくはなさそうだけど
少なくとも自分が見た中にはなかったような気がする 力になれずごめん
649:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 21:42:25.21 44ERhx8e.net
太陽の子ってなに？
650:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 22:20:57.31 JqpcI0ZT.net
>>605
ブラックサンはクローンウォーズにも、アフターマスの続編にも出てくるし、シゾールの種族ファリーンもクローンウォーズに出てくる
ここまでやっておいてシゾール出さないってことはまずないと思うので、
スローンに次ぐレジェンズ大物キャラカノン入りの第二弾として、いずれ反乱者たちで新シーズンの目玉として出てくるだろう
651:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 22:21:42.19 Np7lBCp5.net
>>620
＞力になれずごめん
いえいえ、丁寧にお答えいただきありがとう
そうだよねー あくまでもルーカスの初期の構想にあった代物であって
カノンにしろレジェンズにしろ直接ストーリーに絡むものではないよね
まあ、アイデア自体は新3部作で活かしたんだろうが
652:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 22:52:20.21 ao9YdvIB.net
>>621
ブラックRX
653:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 23:24:47.50 mEyoAJYo.net
シゾールかー
レジェンズみたいにレイアに特殊能力を発動するのかな?
654:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 23:36:25.47 44ERhx8e.net
帝国の影のシゾールとレイアのシーンは変にエロかった
655:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 23:38:06.07 44ERhx8e.net
>>611
レヴァンだったらアルファレッドも難民捨て石作戦も勝利の為にやってそうだよな
マンダロリアンとの戦争で実際似たような戦術やったし
だからシス墜ちしたんだろうけど
656:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/08 23:49:15.48 +LxLhJ96.net
URLﾘﾝｸ(starwars.wikia.com)
これが正式に発表されたらレジェンズの世界観も随分変わってたんだろうなぁ。
657:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 00:09:05.69 f3IW7ngX.net
>>628
その話ってどういう内容？
スターウォーズ人類は地球の人類の子孫って内容なん？
658:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 00:34:41.14 cIhZ6nRS.net
>>629
グーグル翻訳で読む限りは25世紀の人類がタイムスリップして数十億年前の別銀河放り出されて進化したのが
659:SWの人類、らしい。
660:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 00:37:13.74 c4JbWW+A.net
Alien Exodus・・・なんだろう
おもしろい以前に多角的に見て泣ける
661:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 01:16:59.86 f3IW7ngX.net
一応レジェンズ世界でもタイムスリップはあるんだっけ？
662:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 01:22:26.78 c4JbWW+A.net
>>632
Crosscurrentでハイパースペースを介したタイムトラベルが描かれた
663:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 01:59:58.48 cIhZ6nRS.net
URLﾘﾝｸ(starwars.wikia.com)
レジェンズだとタイムトラベルはかなり大量に出てくるんだな。
664:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 03:32:07.00 f3IW7ngX.net
>>634
8000年前に飛ばされたストームトルーパーってのが気になる・・・何が起きたんだ？
665:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 08:45:07.07 RSw3Ftj/.net
3POとR2…こいつら何でもやってるなw
666:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 11:24:03.64 LJf3wbKO.net
>>622
個人的にはスローンに引き続いてマラ・ジェイド、ペレオン、シゾール、ガーム・ベル・イブリス、ボースク・フェイリャ、
あとキャラクターじゃなくて種族だけどユージャン・ヴォング
この辺りは何れカノン入りするだろうと思ってる
もっともマラやヴォング辺りの役回りはレジェンズとは大きく変わると思うが
667:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 12:02:24.77 ikvbgq3Z.net
特にユージャン・ヴォングとフォース連関の設定は改変されるんだろうな
フォースでチョークできちゃうヴォングなんてヴォングじゃないのに
668:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 12:10:45.10 SicId+my.net
イサラミリとタウジンはなんとなくカノンにはならないと思う気がする
前に質問スレで言ってる人がいたけど、フォースが無力化される描写に否定的に感じるふファンも多いみたいだし
669:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 12:15:46.83 ouCYmGiB.net
イサラミリなんかはスローン在りきの設定な印象もあるしね
インターディクターもスローン以外が上手く使ってるの読んだ事ないし、ザーンは小物の扱いが上手い気がする
670:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 12:18:54.41 ikvbgq3Z.net
イサラミリに関してはルーカスがそもそも嫌ってたって話じゃん
671:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 14:15:57.27 nyf5LEMV.net
なんとなく、シゾールがカノン化する際はアレクシィ・ギャリンのようなフォース・センシティブに設定変更されそうな気がする
｢ベイダーの地位を狙う｣という元々の設定を、そのまま｢シスの暗黒卿の座を狙うダークジェダイ｣に変換することもできそうだし
672:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 14:28:48.70 f3IW7ngX.net
>>641
ルーカスあの蜥蜴嫌ってたの？
>>638
イェヴェサやシルウクみたいな一過性の脅威扱いされそうだ＜カノンヴォング
673:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 14:33:33.38 LJf3wbKO.net
>>638
いやぁわからんぞ
フィローニはヴォングをクローンウォーズに登場させようとした際に、
外銀河からの侵略者ってのとフォースで感知できないって設定を活かして、
Xファイル的な話しを作ろうとしてたみたいだし
登場する媒体によってはそこら辺の設定は変えないんじゃないかな
ただヴォングとの戦いがカノンであったとしても、
NJOほど長くて陰惨なストーリーにはならないだろうけど
674:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 16:21:13.87 ve9XMNzI.net
ルーカスのSW観では全ての生命はフォースで結ばれているので
イサラミリやヴォングみたいにフォースに反する存在はありえない。
だからイサラミリは登場させないし、ヴォングはフォースありの存在にする予定だった。
675:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 17:33:16.49 LJf3wbKO.net
でもそもそもルーカスって今のスターウォーズ作品群の製作に携わってるの？
ルーカスのSW観に従うならそもそもEP7は作られてないだろうし…
アナキンもシディアスもいないし
ルーカスのSW観はもはやそこまで重視されてないんじゃないかな
676:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 18:15:16.87 cIhZ6nRS.net
ガンダムで富野の考えが設定にあまり反映されてないみたいなものか。
677:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 18:21:18.68 MHywONQq.net
シスのライトセーバークリ
678:スタルが人工じゃなくなったのはルーカスの意見によるものらしいし 今でもルーカスフィルム内での影響力はあるんだろう 多分ルーカスが以前話してた内容を元に現スタッフがいじってるだけで ルーカスが直接スタッフに指示してる感じではないと思うけど
679:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 18:43:30.72 f3IW7ngX.net
イサラミリは一応フォースでも感知できるんじゃなかったか？
あの泡でフォースステルス状態になるだけで
ヴォングもかつてユージャンたーに住んでいた頃はフォースがあった設定だし
680:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 18:54:30.37 uhXaS0hR.net
>>640
ユージャン・ヴォングの船がシールドとエンジンでエネルギーを共有してるから
シールドを弱めるのに使ったり、先にインターディクターだけを送って後続をちょうど
いい位置でハイパースペースから引きずり出して奇襲をかけたりしたのも中々かと
681:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 18:57:28.52 f3IW7ngX.net
ヴォングの船って防御と推進が同じ生命体の重力操作能力だったっけ？
682:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 19:55:28.95 yf6LsMxb.net
>>645
ルーカスの考えは尊重されるべきだが
EUに関わった作家連中としては、イサラミリもヴォングもフォースに反する存在だとは考えてない
ヴォングについても最終的ににはジェダイ側に不足があった、でNJOは最終的に終止した
683:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 20:27:01.14 LphE1chL.net
イサラミリはフォースの使いを膜で反射できるだけで自分がフォースと繋がってわけじゃない
ヴォングは昔ユージャンターの怒りに触れてフォースとの繋がりを絶たれたからフォースが通用しない
NJOの最後でヴォングセンスを使えば感知できたしヴォングのフォース使いも出てきた
684:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 20:30:07.17 LphE1chL.net
>>644
ヴォングを出すならEP9が終わった後にして欲しいな
後長くて陰惨なストーリーも困る
せいぜい長くても三部作で決着つくように
>>638
出すにしたら絶対にフォースが通用しないのにして欲しい
通用すんならヴォングじゃなくて別のなんかでいい
685:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 20:35:23.68 LphE1chL.net
ユージャンヴォングも元々は平和的な種族だったらしいしな
二つのドロイドの種族の争いに巻き込まれてキレてあんな残虐な文化になっちゃったんだろう？
サイバトロンとデストロンかな？
686:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 20:35:38.84 yf6LsMxb.net
ヴォングはユージャンターに罰としてフォースとの繋がりを奪われた
しかし、ジェダイに感じられずとも死ねばちゃんとフォースと一体になる
だからこそ死を尊しとする文化が成立したことがジェダイによって解明された
彼らは死ぬことでしかフォースとの繋がりを取り戻せない（一人を別にして…）
だからこそ〝死〟という自然現象を崇めていた
当人たちは無自覚というか忘れているわけだが…
687:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 20:41:11.08 LJf3wbKO.net
>>655
アボマイナーとサイレンティウムだっけ？
グレートヒープとヴァッフィラーがそれぞれの種族の一員だったらしいが
688:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 20:59:12.37 uhXaS0hR.net
オニミってフォース使えたけどあれってヤモスク移植のおかげなの？それとも元々特異的な体質だったの?
前者なら他のユージャン・ヴォングもヤモスク移植すればフォース使えるようになるけど
689:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 21:01:35.27 RSw3Ftj/.net
URLﾘﾝｸ(ja.starwars.wikia.com)
これか。ドロイドの大冒険と繋げてくるとかマニアックすぎる。
690:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 21:12:31.36 f3IW7ngX.net
アボマイナーとサイレンティウムだけだっけ？
ドロイドが種族化した奴
691:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 21:30:59.81 SicId+my.net
もしタウジンが他にも生き残りがいて、コルサントの地下に住み着いてると思うとワクワクする反面めっちゃ怖い
たしかフェラスが主人公のアンダーワールドでクジラみたいな巨大魚もいることがわかったよね
コルサントの闇は深い
692:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 21:36:57.56 uFZlLjJk.net
巨大魚って・・・コルサントって一部の公園除き海は無かった気が・・・
693:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 21:49:34.03 LphE1chL.net
>>658
オニミがヤモスクの移植で手に入れたのは他人を操る力
その際の適合手術で失敗して恥ずべき者になった時に偶然フォースに目覚めたんじゃなかったか？
694:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 22:01:54.87 c4JbWW+A.net
オニミの力について補足するとマインド・トリック以外に
テレキネシスとライトニングを使ってジェイセンと戦った
あとはヴァーゲアの能力の真逆の毒の生成
695:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 22:43:00.57 SicId+my.net
>>662
あれ、レジェンズだとコルサントの深い下の地殻の上あたりに地下水があったはずだったんだけど違ったっけ?
696:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 22:56:31.46 uFZlLjJk.net
>>665
そういやダースモール闇の狩人でそんな記述あったな
地底湖ならぬ地底海・・・
697:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 22:59:28.10 hLzDh1NC.net
地底海と表面海って矛盾になる？
698:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 23:33:19.81 ivntTugs.net
細かいことはきにするな!
フォースに抵抗できる生物がコルサントの奥深くにいるとジェダイ騎士団とパルが知ったらどんな行動するんだろ
699:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/09 23:36:26.80 uFZlLjJk.net
>>668
タウジンのことはあの任務の後モールが報告してるんじゃね
しかしダークセーバーってレジェンズだといつマンダロリアンの物になったんだろう？
700:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 00:33:30.51 FuYUeCup.net
ダークセーバーの設定はカノンからの新要素だと思ったけどレジェンズでも含まれてるのかな?
701:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 00:41:08.00 AFOMPjm/.net
レジェンズにもダークセーバーは含まれてるよ
ジェダイオーダーからの盗品って設定も一緒
702:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 00:43:21.98 x+OVQJA2.net
ダークセーバーは買収前に出来た設定だからね
昔はTORの最初のトレーラーの後でシェイ・ヴィズラが持ってったのかなーとか考えてたな
調べたわけでもないが
703:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 00:57:34.68 AFOMPjm/.net
>>672
大銀河戦争のコルサント略奪の時くらいなんだろうか？
4000年前のシス大戦のウリックによるコルサント襲撃の時期と思ったこともあるが
704:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 05:37:39.25 WLTsA6GT.net
ダークセーバーって結局初期型のライトセーバーなの？
それともライトセーバーの派生型の一種？
705:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 07:27:04.05 8G7at2az.net
そこら辺気になるよね
ライトセーバーよりも柄の部分や内部構造が薄いから普通のセーバーよりも作るのに難易度高いんじゃないかと思った
706:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 09:53:57.85 CXD4tCN8.net
カノンダークセーバーはその辺詳しく説明してたね
マンダロリアンの中で始めてジェダイオーダーに参加したタール・ヴィズラが作ったからあんな独自の形になった
派生型だと思う
タールが死んだ後に旧共和国戦争が起きて混乱の際にマンダロアのヴィズラ家が奪ってそれ以降マンダロアの象徴になった
707:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 11:51:31.54 Q+hnWOsq.net
ジャクーの戦いで敗北後
マス・アミダが帝国を代表して降伏
708:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 14:00:59.73 MGs0Yxo0.net
いま新訳EP3のノベライズ読んでるんだけどデパ・ビラバって正史でもダークサイドに墜ちてたの？
709:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 14:07:44.80 8G7at2az.net
新しく発売した映画ノベルはレジェンズ時代のものを新装版で出しただけじゃなかったっけ
だから破砕点や暗黒の会合ありきで、オビワンが聖堂襲撃の映像でウィーのことも言ってたりしたはず
710:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 15:02:44.11 t9AzDxlp.net
え？その辺直してないのか。
アナキン＆オビワンとドゥークーの2回めの戦いがコルサント上空で、
ダースモールがまだナブーで殺されてたのがみんなの共通認識だった時代。
711:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 15:15:49.08 7ril75g9.net
カノンでも落ちたけど戻った、
ケイナンの�
712:Rミックにある
713:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 15:19:56.85 t9AzDxlp.net
>>681
嘘を言わないでください
カノンではダークサイドに堕ちてません。
グリ将軍との戦いで負傷して療養のために一時引退してただけです。
714:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 15:42:55.61 WLTsA6GT.net
>>680
直してないも何も、そもそもカノン版の新旧六部作ノベルなんて出てないし出す気も無いっぽいからなぁ
あくまでカノンなのは映画本編だけでノベルは完全レジェンズよ、正史には全く入らない
この間日本で出たのはそのレジェンズのノベルを訳し直しただけのもの
715:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 16:33:18.24 MGs0Yxo0.net
てっきりカノンかと思ってたわ
まぁレジェンズもまだ読んで無かったからちょうどいい
716:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 18:32:00.84 8G7at2az.net
相違やこの前カノンスレで旧３部作のカノン仕様のノベルの制作や発売について話があった記憶があるけど、特にそういう傾向はないのかね
まったく聞かないけど
717:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 19:44:26.32 Z0lpswdL.net
正史版の旧三部作ノベルは今度出るよ
著者はライダーウィンダム
翻訳は未定
718:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 20:56:43.34 7NR5DM2C.net
母の顔を覚えてるはどう落とし前つけるのか
719:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 20:59:06.11 AFOMPjm/.net
>>676
マンダロリアンでジェダイ入りした奴ってレジェンズだといなかったっけ？
720:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 21:35:07.02 DknrzPF6.net
>>687
オビワンがR2-D2のこと知らないのもな
721:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 22:02:17.86 /iO8NftV.net
オーウェンがオビワンの弟って台詞はは間違いなくカットだな
722:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 23:25:16.92 2pgIGVqw.net
オビワンが知らないなんてセリフはない
自分のじゃないと言ってるだけ
723:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 23:47:58.21 nzjaX6pK.net
オビワンケノービの伝説の回想は良かった
スターウォーズ板で言ってる人がいたけどアレックスギネスのどこか遠くを見てるような顔が昔を思い出してるようで説得力あると感じたらしい
724:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 23:49:06.63 WLTsA6GT.net
そういや初期設定だとオーウェンはオビワンの弟だったなw
懐かしい話しだw
でも蓋を開けてみると新三部作ではEP3ラストまで全く面識無かったワケだが
てかオーウェンからしたらオビワンにいきなり来られて誰だよコイツ！？ってなっただろうな
725:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/10 23:54:35.35 viYrXqB9.net
>>693
その辺の補完はカノンではあって然るべきだな
レジェンズは現状無理か？ もしくは既にされている？
726:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 00:44:56.12 tCXQb1Yu.net
戸籍調査対策に弟ということにしてたとか？
727:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 03:34:56.57 cYdXrXWg.net
>>683
少なくともシスの復讐小説版が正史じゃないのは確かだが、
デルレイはツイッターで映画小説は正史だって言ってるし、
映画小説全般を完全レジェンズと言い切るのは違う気がする
728:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 06:41:54.74 Q9GvqHw6.net
EP3の小説だけは他のノベライズと違ってスピンオフ要素満載だったからなw
あれはクローン大戦ノベルの集大成的な側面があった
でも映画ノベライズの中ではEP3が一番の傑作だったと思うけど
ノベライズどころか全スピンオフ小説の中でも特に好きな作品だわ
「裏切りはシスの道」
729:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 08:21:01.22 hOrjhSkF.net
EP3のノベルはクローン大戦ノベルが好きな自分にとっても素晴らしい出来だったな
ヨーダ対シディアスの勝敗の結果が単純な強さじゃなくて、ヨーダがシスの事を全く知らなかった自分を否定した後悔から敗北したのも悲しかったけど説得力はあった
映画だと引き分け程度でロストミッションでも接戦したし、強さは同レベルなんだろう
730:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 12:24:33.10 ZqJMzG/a.net
ヨーダとオビワンが相手を選んで別々に戦ったのが重要ってのがわかりやすかったな
731:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 14:47:23.26 lDoicyQh.net
触れちゃいかん気もするが将軍のブログに載ってるのは何なんだ？
以降の出版には角川も含まれるとかなんだろうか
732:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 14:59:48.78 33ZH+DBt.net
>>700
角川の編集(？)にかとうよしみという人がいるっぽくて
ベイマックスの絵本の宣伝なんかをしているからそっち系の関係者であることはまず間違いない
ただこれは明らかにミスで載せっちゃってるふうだからあまり触れない方が良いかもしらん
733:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 16:43:14.29 VHn5Sz3Y.net
将軍なにやってんだよ
734:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 17:43:01.02 lDoicyQh.net
>>701
やっぱり触れんほうがいいかー
将軍の言う出版の転機の詳細はいつ分かるかのぅ
735:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 20:05:26.90 HD5yQaww.net
今さらな質問なんだが将軍とは誰を指してるの？
タイミング悪かもだけど何度も出てきて気になったから、にわかな俺に教えてもらえるだろうか
736:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 20:22:22.93 VHn5Sz3Y.net
>>704
日本におけるSW本出版の功労者であられる高貴準三氏のことだよ
737:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 21:09:15.22 HD5yQaww.net
>>705
ありがとう
今まで訳者の富永さんやイラストの長野さんくらいしか意識してなかったけど、持ってる本の作品解説見たら普通に高貴さんの名前あったわ
知らずにいたのは本当に恥ずかしい
738:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 21:37:49.87 UQY7WrFv.net
長野氏のイラストカバーはいいよね
739:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 21:44:40.47 nwEkMg8c.net
長野さんのイラストはホント素晴らしいと思うわ
海外ファンがカバー目当てでわざわざ日本語版を買う気持ちも分かる
740:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 22:33:20.98 oU2ZEaLp.net
訳富永、表紙絵長野、解説高貴のトライアングルまた復活しないかな
これも無くなっちゃったら無くなっちゃったで寂しいな
741:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 22:50:34.97 CUB/i4Rc.net
NJOのあとがきの表紙へのこだわりとかを最後の最後に読むのが好きだったわ
742:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 22:55:44.30 l+QyYkCi.net
角川といえば反乱者たちのノベライズ音沙汰ないね。
もともと飽きっぽいというか良くも悪くも時流に左右されがちな出版社ではあるけども。
743:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/11 22:57:53.30 j8Qn0V2i.net
将軍も来年で還暦かぁ
そういえば将軍って顔知られてないよね？ どっか公の場に立ったことってあるのかな？
富永ママはHALOのイベントで初めてご尊顔を拝したが・・・
その後、HALOファンから訳語等々で叩かれまくってたなｗｗ
744:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 00:11:28.56 dVN8Fc2m.net
>>698
あそこでヨーダがパルパティーン倒してても共和国が復活したかって言うと微妙なんだよな・・・
745:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 00:49:33.46 kZBOanH/.net
ジェダイは善人ばかりだったが、
ジェダイも共和国も良くも悪くも成熟しきっていて組織としての限界をむかえてた節があるからね
それでも帝国とどちらがマシかといえば平和主義でもあるんだけど
746:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 00:59:20.12 dVN8Fc2m.net
帝国の統治が酷すぎたけど、共和国も汚職祭り&辺境の無秩序がある
747:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 09:04:50.71 Tk/BI/nT.net
その旧共和国と帝国を克服し、新たな理想郷になるべく成立した筈の新共和国なのに、
カノン・レジェンズ双方で数十年も持たずに崩壊するという…
てかカノンの新共和国もEP7で実質崩壊したよな？首都ごと政府・元老院消滅したし
748:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 09:09:48.01 BjcNI8D4.net
帝国は成立過程が自作自演という酷すぎだけど
虐殺された辺境とか以外の住民にとってはいい時代だったんじゃないかな
無駄に平和とか平等とか唱えた国家連合体がどうなるかなんてＥＵの現状みてれば明らかだし
749:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 09:29:13.35 tuHO0Our.net
帝国がどうだったか。ってのが描かれなさすぎてなんとも言えないんだよな
虐殺や民族浄化が日常的にあったんじゃないの？
750:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 09:29:45.72 Tk/BI/nT.net
そりゃコアワールドの住人にとってはな
コアには帝国の残虐行為は伝わらなかったらしいし
751:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 10:01:22.41 RGA79GN8.net
ラストオブジェダイとかは読み応えあったな
何も変わらなかったのはハットが支配してる辺境地域とかで、昔と同じように生き残る者だけの弱肉強食の世界だけなのかね
そういう意味でタトゥイーンをルークの居場所として選んだのは最適だったか
752:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 10:19:17.19 BjcNI8D4.net
>>718
反乱者たちだけでもラサン、ライロス、ジオノーシスで大量虐殺してるのがわかってるぞ
ラサットとジオノーシアンなんか絶滅寸前だわ
753:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 12:07:56.76 /y0uA9JU.net
基本的に帝国は新秩序を支持するもしくは無関心の国家や政府には自治権を保証していた
(無論各星域や宙域にはモフや知事みたいな帝国の行政官がそれを管轄としていたが)し
帝国軍法では虐殺等の行為を不法に行った場合は星系軍,宙域軍,方面軍にそれぞれ設置
された軍法会議で裁かれることになってるけどターキンなんかは皇帝から沈黙の許可を得て
コアワールドで虐殺なんかしてるし軍の公式戦略で惑星を滅ぼすベース・デルタ・ゼロが
ある時点で残虐な行為がなかったとは言えないよね
まあBDZは昔からあったらしいけど
754:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 13:08:44.10 myESpkcs.net
多少の腐敗はあれどレジェンズの新共和国は外的要因に滅ぼされたに等しいからカノンと比べるには酷かと。
個人的には帝国も参入してジェダイ評議会に一般人も加わっていた銀河連合自由同盟期が一番理想形な感じがするけども
逆にレイアなんかはそのあたりが不満だったみたいね。
755:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 15:29:29.23 TbAsEJt6.net
>>718
行きずりの女の子に「実は僕の正体は反乱軍
帝国を倒すために戦ってるんだ」とドヤッたら
「そんなことしたら秩序がめちゃくちゃになってえらいことになるわよアンタはバカか」的なことを
女の子に言い返される描写はあった
756:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 15:30:40.76 TbAsEJt6.net
あ 先のセリフはルークね
小説はジャーニートゥのルーク
757:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 15:31:32.26 1b8Y8hcK.net
>>713
もはやメイスがパルパティーンを追い詰めた時にジェダイはつんでたんだよね
ノベルの音声のみの防犯録音装置の証拠もばったり準備済みだし
仮にパルをジェダイの理念に従って生かしても被害者アピールでジェダイを破滅に追い込めるし、殺したらそれこそ偉大なリーダーを殺したクーデター犯になるし
トドメをさそうとしたメイスはよく批判されるけど、追い詰められたメイスにとっちゃあそこで殺すしか選択肢もなかったのかも
758:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 1
759:7:58:36.60 ID:Tk/BI/nT.net
760:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 18:16:49.93 1b8Y8hcK.net
そういえばレジェンズだと元分離主義者も反乱する側に加わったりしたけど、カノンでも敵の敵は味方理論で仲間になったのかね
反乱者でまさかのバトルドロイドと和解したけど
761:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 18:42:33.60 myESpkcs.net
>>727
テン・グラニート上等兵曹とかジュノ・エクリプスみたいに
弱い立場の人を守りたい、銀河をより良くしたいと真剣に考えて思って帝国に奉仕している人間も多いもんね。
762:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 18:49:38.02 LOcgG88d.net
一応帝国軍って、ジェダイとシスのフォースを巡る争いとか全く知らないし理解できない一般人からすれば
トップの政治形態が変わっただけで銀河共和国と共同体自体は一緒なんだよね。
レジェンズのインペリアル・レムナントも、カノンのファーストオーダーも、
あくまで亡命政府というか自分達こそ1000年以上続いてきた由緒ある共和国の正当な継承団体である、って考えてそう。
トップが暗黒面だからダメ、とか言われても。
763:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 20:06:46.75 tfy7pUlv.net
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9:27人工衛星（確実な部分）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
764:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 20:34:50.41 g+GQHRLX.net
いま始めてEP3の小説版読んでるんだけどメイスとヨーダの意見ってこんなに割れてたんだな
しかもメイスは事の核心まであと一歩ってとこまで迫ってたんだね
765:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 20:40:13.73 grkKXnfR.net
>>732
できれば悪の迷宮も読んでみてちょうだい
766:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 21:22:30.47 axlDjLZ2.net
悪の迷宮とかレジェンズだとパルの行動って割と危ない橋渡りまくってるんだよな
増えすぎたライトサイドの調整したろってフォースの意思がなきゃ失敗してるレベルで
だからこそep3以降はガバガバになったのかもしれんが
767:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 21:43:14.57 JEY1oi1/.net
悪の迷宮はグリーヴァスのコルサント襲撃無かったらメイスとシャアクティの部隊と
鉢合わせしてたレベルだったな
768:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 22:47:56.35 Tk/BI/nT.net
クローンウォーズロストミッションも結構危なかったようなw
オーダー66とかクローン軍創設の秘密が危うくバレそうになってたし
シディアスも遂にキレてドゥークーのクビ締めてたからなww
ロストミッション初めて見た時は悪の迷宮と合わせてシディアス綱渡り多いなって思ったもんだww
769:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/12 23:06:42.51 grkKXnfR.net
それだけの危険にも挑戦して地道な努力と計算して見事に成功させたある意味てでスターウォーズで1番の努力家でもある
770:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 01:57:23.71 G25/HNyX.net
>>724
ユージャンヴォング攻めてきた時、同盟軍が帝国を潰してくれたせいで～って
思ってた人多そうだよね
771:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 11:16:44.83 lzPFiVaq.net
記憶が正しかったら、たしかデススターがあれば～的なことも言われてたっけ?
実際センターポイントで一時優勢になったりもしたな
772:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 12:08:44.39 BlL9d42J.net
>>740
それは落ちてくる月を破壊するためにハンが言った台詞であってユージャン・ヴォングに使うという意味ではない
復讐のために皇帝の兵器が残ってないか探す奴もいたりしたけど結局は虐殺兵器は使うべきでないという結論に達するのがほとんどし
773:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 12:25:02.15 UI51Toz6.net
NJO読んでると、キップ・デュロンが変に年取ったせいでむしろただの操られたガキだった頃よりタチ悪くなってて吹く
ドゥークーとかジョラス・クボースタイプだよなあれ
774:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 12:31:54.35 Pzlo3d7H.net
偽ポンコツ超兵器でユージャンの裏を取る作戦は好きだった
775:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 12:50:25.60 BlL9d42J.net
好き勝手やるジェダイが増えたからジェダイがどうあるべきかとか評議会の再建をしようかってのがNJOの始まりだったな
776:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 12:57:03.56 lzPFiVaq.net
>>740
おぉ、そうだったかサンクス
何が正しい野かわからんけど決して虐殺兵器は使うべきではないって信念は好感持てるわ
777:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 18:29:45.14 G25/HNyX.net
帝国の兵器探すんだったらヴォング挑発する為に分離主義者のバトルドロイド軍の
在庫でも実戦投入すればいいのに
778:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 18:33:19.33 FnK7uW8P.net
実際にB2バトルドロイドの在庫が投入されて意外にも大戦果を上げていたらしい。
あんなに役に立たなかったB2が何故？って思ったけど、改めて考えると
ドロイドに冷静さを失うという特性もさることながら、毒液とか細菌・ウイルス兵器とか痛みを与えて操るサンゴとか
「生物」であるがゆえに通用するヴォングの武器はドロイドには通じないってのがあるんじゃないかと思った。
779:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 18:50:03.78 kPHLOzTu.net
ユージャンヴォングと分離主義勢力のドロイド軍が戦ったらどうなるのか、
ヴォングはどんな反応示したかってのはずっと気になってた点だった
でも銀河同盟もインペリアルレムナントもドロイド軍を大規模に量産投入するってのはしなかったんだな
有効そうな戦法なのに
やっぱり銀河同盟(新共和国)もレムナントもドロイド軍と戦った旧共和国の系譜を引いた勢力だから、
NJO時代でも未だにバトルドロイドに良いイメージを持ってる人が少なかったのかな
780:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 19:14:15.40 HuJwNiD4.net
YVHドロイドってのがあったけど貴重品だったとのこと
戦争後半は人員足りててドロイドは生産に回す作戦をアクバーがとったこととか
ドロイドじゃ柔軟性に欠けたり複雑な動きに対応しづらいとかって事情があったのかもね
781:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 19:30:30.89 7RjibJGy.net
そもそもバトルドロイドが衰退した理由が応用効かない
強くて丈夫なやつはコストが掛かるだったからな
782:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 19:32:31.56 U4krUrOB.net
>>746
でもバトル・ドロイドがユージャン・ヴォングに有効ってのも不思議な話しではある
だってヴォングってドロイドの文明であるアボマイナーとサイレンティウムに勝利して自分たちの銀河から駆逐したんだろ？
ってことは対ドロイドの戦法や兵器もあると思うんだけもなー
アボマイナーやサイレンティウムって銀河を支配したくらいだからラジャラジャ軍団よりも絶対強かったはずだし
783:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 19:55:10.14 Z4OYWrGc.net
トランスフォーマー的な種族を滅ぼしてきたって感じか?
トランスフォーマーの初代アニメで、金属を腐らせる宇宙サビのコズミックルストで１つの星が滅んでたけどあんな感じで酸性雨みたいなもの降らせたのかな
784:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 19:57:14.57 Pzlo3d7H.net
>>741
でもルークも最後はキップら抗戦派のこと認めてたし
なぜかユージャンに一番理解あったジェイセンがダークサードに堕ちたけど
785:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 19:58:00.55 UMfEpgi4.net
>>750
神様（ユージャンター）が力を貸してくれただけ
自力で得た力じゃないから身につかん
786:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 20:00:51.48 Pzlo3d7H.net
>>748
コルサント落としてからはユージャンヴォング軍のほうが劣勢だったからね
一番厄介なのが身内にスパイを紛れ込ましてくる戦法だったから
それ排除できるYVHドロイドさえあれば十分だったんじゃ
787:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 20:21:20.90 UMfEpgi4.net
>>754
本編ではコルサント陥落後の新共和国の局地的な勝利も描かれたが
大局的な戦況が好転したのはエバックの戦い以降だろ
まあ、終戦直前にヴォングは大攻勢に打って出るわけだが
788:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 20:27:58.82 5tRMlg8R.net
明らかに前の作家の意図を汲めてない奴が居たよな
もしくは我が強くて俺の考えたルートへ無理に進める感じ
まぁそれ言ったら、スローン三部作からずっと放置されて、カリスタが出たり、ランドとフラグ立たされたりしたマラの扱いとかそもそも酷いけど
789:名無しは無慈悲な夜の女王
17/03/13 21:01:19.16 HuJwNiD4.net
>>755
死を恐れなないプライドが弱点になるうることが指摘されてたね
ユージャンヴォングの中にもそれに気付き始めて妥協する動きもあったけど最高大君主の命令で大攻勢に出たわけだけど
関連してだけどシムラとオニミの人格がどっちがどっちかわからん
割と的確な指示をしてたのと自暴自棄になってたのって別人格だからだよな？