16/11/17 02:00:29.38 W54vZyJ0.net
正拳突き・正面打ち一つに、生涯かかっても極めきれない深さを
天才だからこそ感じる…ということは？
101:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/17 05:50:20.93 yDfrBtlz.net
>>98
そこへ変則的な不意の一撃を喰らえば、試合なら敗北して終了だけなのだが
戦闘なら人生が終了するんだよなw
102:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/17 10:35:44.73 hf36QUEn.net
白刃取りパネェ
103:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/17 14:47:02.27 jzzISb9p.net
ヒルダの白竿取りの方がパネェよ
104:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/17 15:24:18.85 YUOPYhUD.net
>>51
あの時の手袋は「軍でも使用されてる防弾服の素材を使用してる」そうだから。
決闘後、さりげなくキルヒアイスが言ってたよ。
普通の手袋だったら手を斬られてた可能性が高いね。
105:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/17 15:25:08.15 YUOPYhUD.net
おっと。
>>102は>>100宛ね。
106:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/17 16:25:15.05 b0TdSyB0.net
真田丸の時代考証担当の人曰く、30代以下の視聴者は時代劇に見慣れてないので
時代劇でよくある「そのとおり」の意である「御意」がわからないとの声があるので
使わないように制作スタッフと打ち合わせしているとの事
107:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/17 21:22:26.69 Qy3B8mem.net
>>104
御意ってそういう意味なんだ...
使われ方が、主君の指示に対して「御意！」みたいな感じが多いから
「了解しました！」という意味だと思ってたw
無知ってやーね。
108:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/17 22:06:58.49 tlRVM1Ey.net
トランプの側近に上級顧問ってのがいるらしいが
欧米人は上級大将とか上級代表とか上級顧問とか
何故に上級という位を付けたがるんだろうか？
日本で言うとこの最高みたいな感じなんだろうか
109:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/17 22:16:18.90 fqmJhKRt.net
シニアマネージャーとか上級部長って訳されるけど、日本語的にはもうカオスでしかないよな、上級部長。
110:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/17 22:27:40.49 8bF5ik+F.net
将軍と大将軍程度の違いでしか無いよ
そもそもなぜ征夷大将軍とかの将軍号に、大の字がついているのか知らんやつが多いだろ
111:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/17 22:28:33.71 r3WOKKXI.net
でも日本人だって特上とか好きだよ
>>105
御意だけだとそんな感じもするけど
御意にございますとかもよく聞くし
112:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/17 22:36:11.30 qP7GK8P6.net
なので原語のまま使おうぜ！っていうのを変に拗らすと
「このアジェンダについて検討し、ペンディングということで
フィックスしたことを周囲にオーサライズした。」
みたいなことになるw
113:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 04:29:30.91 XotTDUe3.net
「フロイライン、ミーをアローンにしないでプリーズ、トゥナイト」
「…………お断りします」
ラインハルトがルー大柴なら歴史が変わっていた
114:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 04:40:08.56 8VXJIS5G.net
同盟語は良いね
115:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 05:08:06.28 5B74adZA.net
>>104
もう一つ知らない人が多い約束事として、偉い人と直接口をきくのは無礼なんで
護衛の人に話しかけるってのが有りますよね。
なんで、お奉行様が直答をさし許すって言ってるのかって事です。
116:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 08:16:02.46 oVXfNXYa.net
ローエングラム朝はヒルダのボケが始まったら次第に崩壊して３代目辺りで簒奪されて傀儡になりそう
117:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 08:48:38.03 inYztRND.net
王朝は興すよりも二代目が三代目に無事繋げて定着させるのが一番難しい
118:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 09:22:11.15 46+Dopbq.net
原作にロ王朝を育てたという一文があっただろ
ロ王朝の特質は、創始者が夭折しため初代の役割をヒルダが受け継いだことかな
新王朝というのは前王朝を切り捨て新しい価値観を土台に国家を育むけど
ゴ朝の価値観の中で育ってきたヒルダがどこまでゴ王朝の価値観を切り捨て
新しい国家を育てたか 興味津々なんだよな
119:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 09:35:26.15 8OS6a4um.net
>>115
秀忠さんﾏｼﾞ有能。
大河ではアホ扱いされてるけど。
120:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 10:10:44.65 KME4CDHm.net
>>117
大河のみならず「影武者徳川家康」でも、無能かつ残忍な扱いだよね。
121:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 10:43:36.56 46+Dopbq.net
それは2代目の苦悩かな＾＾ どこの王朝でも企業でも2代目のボンボンと言われて
妬みを買いやすい 偉大な父親と比較されるからどうしてもね
これが3代目4代目になると不思議と初代と比較されることが無い
アレクの場合 父親が夭折したので母であるヒルダが比較の対象となるかもしれない
122:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 10:58:53.50 sqGuj7pm.net
>>105
銀英伝の「御意」の使われ方はそうだよな。
でも、命令に対して「その通りです」ってのは変だよな。
123:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 11:06:04.65 4zuuwgEl.net
>>119
隣国が大変なことになっているね。
特に娘が偉大な父の七光りで要職につくと、必ず大失態を演じてる。
ナッツ姫とか大統領とかw
124:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 11:27:00.05 NTHNNK96.net
>>120
その辺は複数の意味を持っていて、状況に応じて変わるのが
使った方も言われた方も、常識として理解できるってことなのかな。
「御意」と
「御意でございます」で。
あと、御意を得まして云々という言い回しもあったと思うが
それは前者のように、了解を得まして、という意味かな...
125:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 12:14:51.25 BKiwS4j0.net
ガス惑星の水素de爆発
126:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 13:27:11.87 KBsxLonc.net
【御意】
1.
お考え。おぼしめし。「―のまま」。（目上の人の）指図(さしず)・命令の尊敬語。
「―を得たい」
2.
「御意のとおり」の略。そのとおり。
「御意を得まして」という言い回しは、「指図を得まして」と言い換えることができる。
でも「了解しました」の意味はやっぱりなさそう。
多分、「はい、その通りです」の意味で使われている「御意」を
田中芳樹が「その通り」には気付かず「はい」の意味だと勘違いして、作品の中で誤用してしまったのでは。
127:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 14:05:55.30 GmUWK1yu.net
普通に他作品でも使ってるけどなあ。
「御意のままに致します」を略したような文脈で「御意」って言ってるの。
128:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 14:10:33.29 BKiwS4j0.net
左様
129:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 14:32:34.66 inYztRND.net
反左様
130:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 14:46:21.96 rWjWgv48.net
ところで、お前ら、「ドクターＸ」の中で使われている「御意ぃ！」はどうなんだぜ？
131:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 14:56:54.78 nQkSLXu9.net
そう言えば白血病かなんかの弟の為に兄が頑張って、大学アメリカンフットボール最高の賞、
ハインズマントロフィーを獲得する感動の映画があったなあ
132:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 15:10:54.20 ipu9zLd1.net
>>117
秀忠は無能だろ
家康が汚名覚悟で強引に豊臣家を滅ぼさなかったら、秀忠の代で徳川家は滅んでたよ
133:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 15:18:56.74 mKunt8ks.net
ヒルダの時に何人かの元帥は粛清されてるだろうな
134:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 15:32:31.80 ipu9zLd1.net
それはないな
ラインハルトの迷言で聖地ハイネセンに、ヤンとハイネセンという偶像を持ち帝国の君主に敵意を持つ共和主義者が聖域を作ってしまったから
こいつらを倒さない限り帝国に安寧はない。元帥の粛清があるとしたらこれを実行してからだろう
135:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 15:46:08.05 rWjWgv48.net
>>132
ハイネセン自治区を残しておけば、元帥達も失業しなくて済むわけだね。見事な共存共栄だよなw
136:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 16:05:10.04 FhuNC1sq.net
軍縮はしそうだがビッテン以外は軍事以外でも器用にこなしそう
137:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 16:07:26.92 Yo6dmN+5.net
軍人としてちまちま海賊の相手するより政治家になって対向派閥と口喧嘩してる方が楽しいんじゃないのビッテンは
138:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 16:55:53.96 ipu9zLd1.net
ビッテンはラインハルトの迷言で講和したことに不満があるから
共和主義者と戦争する方が楽しいと思う
139:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 17:34:06.44 GmUWK1yu.net
万単位の艦隊を運営できるなら、たいていのことはこなせそうな気もするが。
140:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 19:11:13.89 93BN1oDF.net
>>118
「かぶいて候」だけは賢いから…「影武者」で叩かれた結果だったら笑う。
原作完結後もシューマッハが准将になって海賊と戦って行方不明してるから、
それなりに軍の仕事もあったようだな。
141:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 22:22:25.66 LeSC2tGy.net
あの米軍のパウエルでさえ元帥になれってのを固辞したってんだから
卿はこれから元帥だって言われてはいそうですねって拝命するほうが
おかしいと思ったけど勅命だったら断ったら処刑されたり亡命しちゃったり
色々面倒なんだろうな
142:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 22:26:16.94 gQUAwLq+.net
パウエル「なぜ元帥になるのを固辞したかだって？ チップを余計にはずまなければならなくなるからさ」
143:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 23:23:15.32 sKudaKfH.net
まあアメリカの元帥はイギリスの元帥が会談の時に上級者としてふるまうのが気に入らねーって出来たもんだからなｗ
イギリスにもう元帥が居ないとか今更米軍の最高司令官を階級が低いって見下す奴もいないだろうし
元帥になっても無駄に妬まれるか集られるばっかで旨味が無いてのはある、
144:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 23:26:21.66 fgqNprmH.net
元帥は封建制度の遺物だよ
145:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 23:36:00.72 sKudaKfH.net
あと合衆国大統領は現役の武官はなれないので立候補するには元帥を辞めなきゃならん、アイゼンハワーがそうしてる
穿った見方をするならパウエルの大統領立候補阻止の陰謀ともとれる
元帥就任の話は
146:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/18 23:47:47.58 sKudaKfH.net
銀英伝の世界みたいに色々特典があれば元帥になりたいって奴はいるかもしれんけど
名誉職と化してる昨今ではむしろ祭り上げられる恐れの方が強い
147:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 00:52:13.11 bAjoW1YK.net
よしここらでふんどしの話でもしようか
148:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 01:05:40.88 9OfosUI/.net
>>144
同盟の元帥には、とくに特典なさそうだけどな。
あと、銀河帝国正統政府の元帥にもなさそうだ。
149:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 01:21:14.23 ny35TT5L.net
同盟の元帥は政界進出の切符みたいなものだから
150:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 02:40:08.69 qWwiDTOK.net
>>123
酷い話ですよね、ガス惑星の何処に酸素が有るんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、最低限の辻褄を合わせくらいしないと、冷めるんだけどな。
まあ、この世界では何故か同じ時間が流れてるとか変な所多いけどさ、もう少し
考えて欲しいですね。
本当に冷めるしさ？
151:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 03:03:26.55 9OfosUI/.net
>>148
酸素て。
あまり面白くないジョークは辞めてくれ。
本当に冷めるしさ？
152:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 10:57:02.92 9XGVKt/P.net
本来、ルドルフの帝政は「文明の退廃を脱する」が目的だったはずだ。
その退廃を脱するには、科学技術の向上・開拓範囲の拡大は
含まれなかったんだろうか？
ゴールデンバウム朝五百年で、ほとんど技術水準は向上していない。
人口は大きく減少している。
確かに人類の生存範囲は倍増しているが。
ゴールデンバウム朝は、その状況を打開して、再び科学技術の進歩と
開拓範囲の拡大に出られるだろうか？
より不利な星に住めるようにする、より安価なテラフォーミングが
目標になる。
そう考えると、シルヴァーベルヒこそ一番死なせちゃいけない人材だったんだ。
153:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 11:58:59.23 mG9uN1Xd.net
>>150
ルドルフの感性では、文明の退廃の中に「怠惰」が含まれると思う。
汗水たらして働くことが美徳だと思うから、石器時代に戻れとまでは言わないけど、
機械に頼った労働を好まないのだろう。
結果、生活に対する機械の関与が低下して、中世っぽい社会になると
154:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 12:07:15.54 qmqPZvFb.net
>>150
＞より不利な星に住めるようにする
共和主義者は、そういうところに送られたんだろ。
ゴールデンバウム朝になってから、開拓可能惑星は増えたんじゃネ？
155:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 14:34:45.50 7UOJ7xiZ.net
機械による開拓は効率はいいけど元手がかかるからな
居住可能にさえなっちまえば人送り込んで開拓させる
給料なんか払わない食い物が欲しけりゃ自分で作れ
で開拓がうまくいって余剰作物ができれば搾取開始
ゴ朝の開拓はそんな感じかね
156:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 15:52:42.96 zQrPRHkm.net
逆に貴族社会では「機械で済むことをわざわざ人力を使うことがステータス」とされていたね。
たとえばヴィジホン（電話）で連絡すれば済む用件を、わざわざ書面に認（したた）めてメッセンジャーに
持って行かせるとか、自動ドアで十分なのにドア開閉の専門要員を置くとか。
157:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 16:48:25.69 C96Wr6FA.net
人工受精で済むのを、わざわざ男性器を女性器の中に挿入して反復運動させてから精子を子宮に送り込む
とかやってるからな
158:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 16:52:29.46 mG9uN1Xd.net
>>155
それを禁止したら、シェーンコップとポプランあたりが発狂するwww
ロイエンタールはよく分からん
159:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 17:20:41.99 7UOJ7xiZ.net
実はキャゼルヌさんが激怒したりしてな
160:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 19:01:41.18 SrGZ9dhD.net
>>104
「御意」は目上の人の意思・思考・命令の事だよ。
だから「御意の通りにてございます」で「その通りです」、「御意のままに」「御意」で「了解しました」の意味になる。
161:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 19:06:10.33 SrGZ9dhD.net
>>154
それは今でも変わらない。
時間・人手の無駄こそが贅沢・上品って考えは、ね。
162:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 20:16:43.41 GqQH/mT2.net
同盟のネット環境は良さそう
163:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 20:43:31.54 fRJ21xpy.net
アムリッツァ星域会戦でウランフ提督が生き残っていたら、それでも同盟政府は
滅亡したんでしょうか？
164:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 20:59:46.05 k7P5w3D3.net
はい
165:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 21:31:13.25 HkDRSJCs.net
>>161
提督の一人や二人が生き残ったところで、歴史の大きな流れは変え難いだろう。
アムリッツァ会戦そのものが無かった場合は、大きく歴史が変わるだろうけど。
166:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 21:34:22.31 BGk6g8lc.net
ifは構わんけど新作出してくれな
概出はダメよ、ダメダメ
167:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 22:39:06.11 dhwZDblu.net
提督が生き残ってもそれが率いる戦力が無けりゃな
新編の艦隊の司令官に据えるにしても、艦隊としての演習する暇さえないだろ
168:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 22:55:57.54 qmqPZvFb.net
ヤンの第13艦隊とウランフの第10艦隊がアムリッツァで臨時編成したものが、ヤン艦隊の母体だから、
>>161 は、ヤン艦隊の編成が違ったらどうなるかを検討したかったのでは？
まあ、同盟の滅亡は変わらんと思うが。
169:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 23:13:51.47 nvI5ihAK.net
ウランフが数千隻の艦船と共に生き残ったとしても、同盟の被った人的物的損失は非常に大きい。
兵力面ではラグナロクで一個艦隊増える程度だろうな。
影響があるとすれば同盟軍クーデターだが、どうなるかな？
170:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 23:21:37.47 kr5z2rsF.net
将がいても兵がいないとな アムリッアの敗北が致命的なのは軍を動かす
中核の将校を大勢失った事 兵を育てるのには時間がかかるし
クーデターの後 ヤン艦隊から大勢 中核の士官が引っこ抜かれて
他の部隊に回されたけど結局はランテマリオ会戦で失われて�
171:ｵまった・・・・・
172:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 23:31:35.01 cSY6CPXo.net
>>168
もっと酷いのは、ヤン艦隊から引き抜かれたベテラン兵がアラルコン分艦隊に
配属になって・・・という可能性もあるんだよなw
173:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/19 23:36:57.05 kr5z2rsF.net
それは悲惨だな どっちにしろアムリッアの大敗で同盟軍は完全に負のスパイラルに
落ちいったと思う 何をやっても裏目裏目としかならないとね
174:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 02:13:14.60 KhIj6pUK.net
>>161
同盟を救おうと思うなら独裁者ヤンウェンリーを生み出すべきだった
シェーンコップの先見力と諫言は素晴らしいものだった。けど、ヤンは民主教の信者だから
現実に即した対処がとれず、
シェーンコップの諫言を聞かなかった。これがが同盟滅亡の主因と言っていい。
そもそもバーミリオンでビュコックのように迷子になったとごねて命令無視する選択があるだけで歴史が変わった
175:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 04:49:31.24 D9bTx3EJ.net
>>171
あくまで「ＩＦ」にすぎないけど、ヤンはビュコックから「責任は自分がとるからやりたいようにやれ」って
言われてたし、「ラインハルトを直接戦闘に引きずり出して打ち倒す」のが政戦両略の最善手だと
自分でも言っていたのだから、やはりヤンは政府の命令を無視してラインハルトを倒すべきだった、と
俺も思うよ。
そうなれば、ヤンの予測通り帝国軍は本国に引き返して後継者争いの内乱になってただろうから、
同盟の命脈はつながったはず。その時は、怒ったミッターマイヤーが「屑野郎トリューニヒト」を公開
処刑するくらいで、市民への痛手は皆無だろうから、同盟としては万々歳だったはず。
作中でも明言されてるけど、ヤンはとかく「覚悟が不徹底」なために、同盟はもちろん自身の命も
失ってしまったね。
176:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 05:32:02.15 9nIhHD/w.net
とは言え独裁でいいならラインハルトの独裁でもいいじゃんて
事になって降伏するのが最も合理的って話しにｗｗ
177:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 05:50:16.27 9nIhHD/w.net
帝国軍が引き返すってのも、最終的にはそうなるってだけ当面の敵同盟を征服した後に引き返すかもしれない
直ぐに引き返して同盟は助かるってのは希望的観測でしかない
178:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 06:35:11.40 4JVfM1OF.net
つうか、実は危惧してたんじゃないの
ラインハルトを殺したら、これから更に混迷の時代が続くだろうことを
179:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 07:50:36.30 rpTg0j25.net
歴史の傍観者でありたいヤンはナポレオンや曹操のように後世に名を残すであろうラインハルトを自分の手で殺していいのか？って葛藤があったのよ
180:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 07:57:28.41 2mKxg2W+.net
ヤンが死ぬときユリアンとフレデリカに謝ったのは、
悲しみだけじゃなくて、担ぎ出されて苦労する可能性も
考えてのことだったのかも。
181:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 08:47:20.42 9nIhHD/w.net
まあヤンが殺されれうからって、決起したのに肝心の本人が死んじゃうんじゃなｗ
そんならあの時おとなしく首でもつっとけば四方丸く収まったのに
182:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 08:59:05.47 5CNQabfJ.net
>>176
まるでかつてはヤンは歴史を傍観してたみたいな言い方だな
あんなガチガチの主義主観でしかみてないのに
183:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 09:12:34.47 QO6eLxgj.net
歴史家を志してたのに、戦争になったために軍人になってロケット部隊の少将になった
オネアミスの翼のおっさん思い出した
184:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 10:32:03.28
185:2mKxg2W+.net
186:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 12:53:27.28 0XlIMxGQ.net
ヤンやユリアンには、戦う敵がことごとく間抜けになるという、特殊能力があるからなあ。
187:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 13:46:16.03 D9bTx3EJ.net
ないよ。奇抜な作戦が成功したり、敵司令官の心理を読んだ作戦を立てたりはあるけど、敵がいきなり
無能になったりは決してなかった。
種・種死のラウシズやグロ餡の屑姫じゃないんだから、そこまでご都合主義に走ったら駄作以下で
俺らは見向きもしないよ。
188:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 14:45:40.28 WMOJhW5Q.net
>>148
>酷い話ですよね、ガス惑星の何処に酸素が有るんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低限の辻褄も合っていないのは、君の脳味噌の方だ。爆発は全て酸素との化合だと思っているのか？
>まあ、この世界では何故か同じ時間が流れてるとか変な所多いけどさ、もう少し
>考えて欲しいですね。
お前の頭の悪さに冷める。確かにハイネセンとオーディンとで季節が一致するのは御都合主義だが、全くあり得ないことではない。
189:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 14:54:28.55 WMOJhW5Q.net
>>179
ガチガチの民主主義の信奉者なればこそだろう。
だから、どんなに理不尽な命令であっても、それが国民の選挙で正式に選ばれた政府の命令だから、ヤンは従った。
国民が自らの選択の結果の責任を負う、その一点において民主主義が優れているという考えだから、まさにその国民に責任を取らせるを実践したわけだ。
そして、この時、民主主義の信奉者としてのヤンと歴史の傍観者としてのヤンとで、やりたいことが偶然にも一致していたわけだ。
190:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 15:57:21.07 2mKxg2W+.net
徳間文庫三巻に「光子ミサイル」という言葉がある。
光子魚雷は対消滅弾頭を意味しているし、スタートレックならワープさえする。
かなり銀英伝から見ると上の技術だと思うんだが…
191:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 16:02:53.68 oq0j8BCK.net
>>186
これでスタングレネードの類だったりしたら嘲弄だなwww
192:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 17:44:38.89 D9bTx3EJ.net
>>186
ところがどっこい、「宇宙一の無責任男」だとミサイルと同等の扱いなんだよな。
ま、単純に「威力強めのミサイルを設定したけど、作者自身が忘れてた」ってところじゃない？
>>187
上記シリーズの「無責任三国志」では、某ポケモンアニメよろしく複数の色の明滅によって見た人間の
視神経を幻惑する「フリッカー・ミサイル」というのがあってだな・・・
193:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 17:45:41.19 IdRSrX0R.net
ジャパニウム元素から精製される光子力エネルギーのミサイルかもしれない
194:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 18:51:17.07 2mKxg2W+.net
タイラーとワープで連想したが、「やばいところにワープして時空振を
ぶつける無人艦」という兵器はないんだな。
禁止条約だろうか？
195:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 19:16:49.68 KhIj6pUK.net
>>185
査問会をみるとヤンは民主主義者というより無政府主義者なんだよ
本来ヤンは権力を忌み嫌い、どのような政体であれ民が幸せならOKという思想の持ち主だった。
だからハイネセンを脱出してからのヤンの行動には違和感がある。
ラインハルトとの会談で「アンチテーゼを言ってみただけ」「人民を害する権利は人民にしかない」とヤンが言うのも変
もし会談の時のヤンの主張を認めるなら、国民が望み、国民が選んだトリューニヒトを罵倒しつづけたヤンはおかしいことになる
196:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 19:22:05.27 oq0j8BCK.net
>>190
１艦丸々損失する割に、効果が限定的すぎるのでは？
与えられるのはほんのひとときの混乱だからね。
197:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 19:24:27.36 oq0j8BCK.net
>>191
少なくとも公の場ではトリューニヒトを罵倒したことはないぞ。
それどころか、カメラの前でトリューニヒトと笑顔で握手までやってのけた。
私的な場での罵倒は、個人の思想信条の自由の範疇内だ。
198:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 19:32:41.60 D9bTx3EJ.net
>>192
ところがどっこい、似たような話があるんだな。
原作（小説）でのアムリッツァ終盤で、同盟のしんがりを13艦隊がつとめたのは同じだけど、迫りくる
敵に恐慌をきたした味方艦が座標も決めずにワープを強行、時空震のために艦列を乱したビッテン
艦隊のスキをついて13艦隊が戦場離脱をはたしたって話。
ちなみにこのエピソード（アムリッツァ撤退部分）って、原作とアニメと道原コミックでは全て展開が
違うってのが面白いよね。
199:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 20:54:22.49 oq0j8BCK.net
>>194
だから、無差別ワープによる時空震ではほんのひとときの混乱しか与えていない。
ヤンはそのわずかな混乱を突いて脱出したのだ。
200:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 20:55:00.63 KhIj6pUK.net
>>193
式典に参加せずサボタージュをしたり、トリューニヒトが国家のためにと演説した直後に
国家のためなんてどうでもいい、美味い紅茶を飲むために頑張ろうとか茶化したりはしているな
トリューニヒトは、アムリッツァの戦いでヤンの意見を採用したりしていたが、ヤンの方はトリューニヒトに嫌がらせばかりしていた
201:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 21:00:09.24 oq0j8BCK.net
>>196
トリューニヒトは最高評議会議長になってからは、ヤン艦隊からベテラン兵を引き抜いたり
メルカッツやユリアンを引き抜いたりと嫌がらせをしているけどね。
無論、トリューニヒトにも言い分というものはあるだろうけど。
202:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 21:04:22.48 D9bTx3EJ.net
ああ、なるほど。
どうもおかしいと思ってたら、冥王星の銀英伝しか（原作を読まずに）見ていただけの人か。
203:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 21:53:29.39 bateMCQD.net
>>197
ベテラン兵を引きぬいたのは新艦隊育成に已む得ないし、メルカッツは正統政府からの要請だろ
ユリアンのフェザーン駐留武官就任はアイランズ国防委員長の独走みたいだが
一番嫌がらせは査問会だろ あんなバカげた嫌がらせは類を見ない
あやうく同盟が滅びるとこだったｗ
204:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 22:19:21.56 5tnXTRd6.net
この物語に病院船って出てきますか？
一撃で爆沈される描写が多いのであんまり意味ないような気がします
205:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 22:27:57.40 2mKxg2W+.net
ビッテンフェルドが病院船の功績を奏上して評価を上げた。
206:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 22:55:46.61 0XlIMxGQ.net
無人艦をワープさせる戦法は、なぜやらないのだろうか。
207:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 22:59:59.59 oq0j8BCK.net
>>202
なんのため？
ワープミサイルが目的なら、銀英伝のワープの精度はそれほど高くないと
思われるから実用的ではないと言えるけど。
208:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/20 23:35:36.54 KhIj6pUK.net
>>197
主戦派でありながら帝国領侵攻を反対した唯一の政治家を民衆がどう評価するかを考えれば
トリューニヒトが人事をいじったことは当然の対応と考えられる。国民の求めるシヴィリアンコントロールのあらわれ。
軍部の出した提案で戦争をはじめ
軍部が負け戦をして兵員をごっそり削ったというのが国民の認識
その国民感情と情勢で、生き残りの多いヤン艦隊の精鋭を新兵教育のために引き抜いて同盟軍を再養成するのは
民主主義の権化であるトリューニヒトとしては当然の対応だろうし
負け戦を主導した軍部の人事をいじるのも国民感情に配慮する上で当然と言える
ユリアンを移動させたことは嫌がらせというより、ヤンに媚びを売ったのだろう。養子が出世して一般的に安全と思われるフェザーンに赴任したと考えれば普通なら喜ぶ。
メルカッツは亡命政府の人間だから移動は当然だろう。
ゆいいつ査問はヤンの影響力を恐れたいやがらせだろうな。
取り込もうとするトリューニヒトを拒否しつづけるヤンを警戒するのはまあしかたない
209:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/21 00:16:46.99 oUcZPnzw.net
警戒するのは仕方ないとはオレも思うが、だからと言って、査問会はないわ。
アレ、帝国側が攻撃してこなかったら、どこを落としどころにする気だったんだ？
ヤンも気付いているが、あの査問会で「ヤンが有害だから排除しよう」という
結論は出せないだろ。
かと言って、「ヤンは国家に有益だから、勲章でも与えよう」みたいな結論を出すには、
査問の内容が悪意に満ちすぎてる。
さらに、勲章を与えたりしたら、査問会をするように勧めたフェザーンとの関係悪化も考えられる。
210:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/21 00:35:27.36 XrC/NaAB.net
査問回でヤンの両親と生い立ちをよく調べたな
211:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/21 01:06:27.48 1htTkB7z.net
NHKでそういう番組やってるよ
212:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/21 04:06:48.62 3/yi4fc5.net
>>205
日本でも同じようなことがあったろ
無罪になった小沢一郎の陸山会事件
ヤンの場合は軍法だが、刑事事件にしてしまえばねつ造だろうと無罪だろうと政治的にほうむれる
小沢 無罪でぐぐると面白いぞ
213:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/21 09:00:45.57 DoWmZ+7v.net
あの査問会はフェザーンのルパート補佐官が高等弁務官を使嗾しておこなったんだ
トリ政権はうかうか乗かったわけだが・・・・
フェザーンからの忠告→いい機会だ ヤンに釘を打とう という考えは解るんだが
いや戦争中に前線の司令官呼び出すの拙くないと誰も思わなかったのが不思議だ
建前上フェザーンは敵国の一部なんだが
214:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/21 09:47:58.77 9BL2pH+M.net
帝国側でも今イゼルローン攻略戦を行うことに戦略上の意味は有るのか？って疑問が涌いてたくらいだから
暫くは大規模戦闘は無いだろうってのが共通認識だったんじゃないの
215:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/21 11:14:23.86 DoWmZ+7v.net
確かに そう言えば同盟の弁務官が怒っていたな フェザーンからの情報を元に
査問会を開いたら帝国が攻めて来たと
フェザーンから今なら帝国は内政にかかりっきりだから大丈夫ですよ と欺瞞情報が
あったのかもしれないなぁ
216:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/21 17:34:30.45 0g6NbKNh.net
もし、イゼルローン要塞が陥落した同盟政府はどういう言い訳したんだろうね？
ヤンが留守を任せたキャゼルヌ中将が無能だったからとヤンに責任押し付けるような
恥知らずな事を言い出すかもしれん それくらい卑怯なこと言いそうだしね
217:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/21 19:07:41.12 3/yi4fc5.net
>>211
アメリカから自衛隊の幕僚長が中国とつながっていてクーデターを起こそうとしているとタレコミがあったら
首相は査問会をひらかないのかな。
ヤンの位置的に海上自衛隊の幕僚長的な位置づけだと思うが。
フェザーンの情報をもとに査問会をひらくのは当然に思えるけど
218:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/21 19:29:01.22 0g6NbKNh.net
>>213 それに例えると
同盟国アメリカからの情報なら調査を行うだろうが、フェザーンの場合
中国に返還された香港からの情報みたいなもんじゃない
実績豊かな自衛官に対する情報だったら信用しないと思うが
219:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/21 19:50:53.47 3/yi4fc5.net
資金援助と経済制裁がセットになったタレコミだから査問会をひらくよ
220:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/21 21:04:20.58 DoWmZ+7v.net
確かに資金援助と経済制裁の圧力があったね
だけど、国家の最優先任務は安全保障という公共財の供給なんだ
公共財は市場からは供給されないから金に屈してはいけない
イスラエルがアラブ諸国から経済制裁を受けても屈しないからこそ存続している
同盟の政治家は金に屈したから滅びたと言えなくもないかな・・・・・
221:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/21 22:12:57.09 pqldJv7k.net
>>216
特にアムリッツァ以降、GDP比で北朝鮮並に軍事費をつぎ込んでいるからね
しょうがないね
222:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 02:04:22.31 4Y52Mt7F.net
現代の政治絡ませるなよ
知識ひけらかしたいなら歴史板か政治板に行け
銀英伝の世界の中の事象だけで例えろよ
223:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 03:43:53.90 ept7vACK.net
現代の政治絡ませるなよ
知識ひけらかしたいなら歴史板か政治板に行け
銀英伝の世界の中の事象だけで例えろよ
224:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 03:44:39.25 ept7vACK.net
現代の政治絡ませるなよ
知識ひけらかしたいなら歴史板か政治板に行け
銀英伝の世界の中の事象だけで例えろよ.
225:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 03:45:01.96 ept7vACK.net
現代の政治絡ませるなよ
知識ひけらかしたいなら歴史板か政治板に行け.
銀英伝の世界の中の事象だけで例えろよ.
226:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 03:45:41.05 ept7vACK.net
現代の政治絡ませるなよ.
知識ひけらかしたいなら歴史板か政治板に行け.
銀英伝の世界の中の事象だけで例えろよ.
227:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 03:57:39.72 ept7vACK.net
>>218
お前の言うことはもっともだ
大切なことなのでおれも４回言いました
228:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 04:07:47.62 3A4aPvmH.net
「いいかい、ユリアン。このトランプという人物が大統領に選ばれたこの時代の民主主義というものは、差し詰め、現代で例えるとね………」
「現代の政治絡ませるなよ。知識をひけらかしたいなら歴史学者か政治学者にでもなれ」
229:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 07:16:12.61 +F5rZMhf.net
でも実際問題、今の日本政治ってかなり銀英伝を思わせるんだ。
国民の大半が、他が無能、ヒトラーじゃない、で思考停止してる。
230:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 10:07:52.48 +ktHOsv9.net
>>196
（゜∀゜）原作ちゃんと読めよ。
権力にぎってからのトリューニヒトはヤンやビュコックらが実力を発揮する邪魔ばかりしている。
ヤンがフェザーン方面の情報を欲しがっても妨害ばかりして、
さらにビュコックがフェザーン方面の帝国軍の動向に注意するように喚起しても無視。
トリューニヒトが選出したジャガイモ野郎に至っては防衛計画すらまともに立てないアホ野郎。
アムリッツァまでの軍事判断はよかったが、
それ以後は内政でも人事面でも外交面でもポカばかりしている。
231:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 12:25:32.96 jITqxzio.net
>>191
無政府主義者というのは、査問会の委員が勝手に決め付けて言っただけで、
ヤンもはぐらかしてはいるが、だからと言って無政府主義者であることを認めたわけではあるまい。
そもそもヤンは無政府主義的なことは何一つ言っていない。
あの時、ヤンが述べたのは、民主主義の原理原則と、国家の成立過程に関する歴史的事実、それくらいだ。
ヤンが無政府主義者であると仮定した結果、後のヤンの言動と矛盾したのだから、最初の仮定が偽であると考えるべき。
232:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 12:43:58.52 uo6eAXvS.net
荒らしの相手するのも荒らし
233:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 15:18:01.19 heE/7bal.net
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるというわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
234:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 18:54:27.86 +F5rZMhf.net
同盟を滅ぼす敵がラインハルトではなく、アガメムノンやコルテス、ジンギスカン
のようなスーパーヒャッハータイプだったら、ヤンは独裁者になってでも
勝利にこだわっただろうか？
それとも同胞全員が拷問虐殺か洗脳でも、民主主義にこだわっただろうか。
235:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 20:07:35.70 CtHI6cld.net
>>230
個人的な見解だがならないと思う ヤンは自分が自分がという意欲が乏しい
独裁者になって対抗するには気力も執着心も乏しいと思う
その代わり民主主義自体には拘らない柔軟性はあると思う
236:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 20:09:37.52 CtHI6cld.net
>>230
個人的な見解だがならないと思う ヤンは自分が自分がという意欲が乏しい
独裁者になって対抗するには気力も執着心も乏しいと思う
その代わり民主主義自体には拘らない柔軟性はあると思う
237:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 20:10:20.66 CtHI6cld.net
すまない 連投しました
238:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 20:15:06.08 +ktHOsv9.net
>>230
ヤンはラインハルトだから戦闘を停止したわけでなく、
民主主義を護る軍人として民主的に選ばれた政府の命令に従った。
また話は少し代わるが、
ユリアンもオーベルシュタインの草刈りでハイネセンの人々を救うため、
オーベルシュタインに謀殺される覚悟でハイネセン行きを決めた。
要するに、ヤンもユリアンも、敵によって身の処し方を決めたのではなく、
自分の信念にしたがって行動したと思われる。
239:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 20:19:19.85 DBdDK4X6.net
尚書って意外と官位は低いのか
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
240:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 21:11:31.77 ept7vACK.net
>>224
現代のことを例に出してアニメを論評するのは、アニメ語りでOKだが
アニメを例に出して現代のことを論評するのは、政治や歴史でNGだ
>>218君はその区別がついていない
241:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 21:17:37.85 v8cykzD7.net
>>235
時代地域による。
242:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 21:56:58.12 xNABh+Mw.net
区別がついてないのはどっちだか。
現代を例にしてアニメを論評することと、特定キャラ（または政治勢力）をこき下ろすために
（捏造してまで）歴史や政治を持ち出すのは違うと思うのだが。
243:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 22:07:01.16 AIhbPvMB.net
>>238
ああっ、こんなところで召喚呪文を使わないでください！
244:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 22:57:38.45 v8cykzD7.net
尚書について
漢代では皇帝の首席補佐官的ポジション、唐代では宰相クラス、北宋では実権なしの名誉職やね。
絶対王政以後の西欧王室には玉璽尚書などを訳される役職もあって、これは王の玉璽を預かり、勅を認める重職。
ついでに、大尉の意味もけっこう変遷していて、平安京では従六位下だから、それなりの地位ではある。
漢代の太尉ならば、軍権
245:の最高責任者。 それがどういうわけかcaptainの訳語に当てられて、今じゃ中隊長、文官で言えば係長と同格程度の地位になっちゃってるわけだから不思議なもんだ。 話題の流れを変えるきっかけにでもどうぞ。
246:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 22:58:35.27 dS6G1NUl.net
>>235
最初 読んだ時解らなかったが中国で長官と言う意味だ後でわかったな
脳内で大臣だと変換しているがｗ
同盟だと委員長なんだが、アメリカみたいに長官とかがカッコいいかなとも思うが
これは権力の集中を防ぐため複数の人間を充てる政治制度だからしかたない呼び方かな とも思う
247:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/22 23:53:26.25 ept7vACK.net
>>240
歴史を例にあげてアニメを語っている時点で話題の流れを変えることになっていないよ
まぁ、歴史と現代の政治を持ちださないと、世界観すら語れなくなるから、>>238みたいなのは無視でいいと思うけど
248:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 00:22:03.71 beCZJXQg.net
歴史年表
紀元前750年 ローマ帝国建国
西暦27年 帝政ローマ開始
西暦150年 ローマ帝国の全盛期
西暦395年 ローマ帝国が東西に分裂
西暦1096年 第1回十字軍
西暦1760年 産業革命
西暦1789年 フランス革命
西暦1914年 第一次世界大戦
西暦1939年 第二次世界大戦
西暦1945年 日本降伏
～～～～～～～～～～～～～～～～～
西暦1982年 銀河英雄伝説執筆
～～～～～～～～～～～～～～～～～
西暦2001年 同時多発テロ
西暦2016年 トランプが大統領になる
西暦2029年 13日戦争
西暦2801年 銀河連邦建国。宇宙暦になる
西暦2704年 シリウス90億人大虐殺
西暦3111年 銀河帝国はじまる。帝国暦になる
西暦3597年 アスターテの会戦
西暦3600年 ローエングラム朝銀河帝国が全宇宙を平定。新帝国暦になる
西暦3602年 自由惑星同盟が完全に滅亡
249:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 01:43:52.42 VehJLIpP.net
>>240
中国の宰相職って、時代で呼び名や職掌がだいぶ変わってますよね。
尚書令とか、中書令とか、丞相とかその他諸々？
毛筆の事を中書って呼ぶ習慣が有ったんで、その事に掛けた漢詩とかね。
250:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 01:49:43.34 8EUEm+dP.net
>>243
おい、間飛びまくりやなw
251:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 09:20:40.96 z/XNPm1F.net
>>245
仕方ないさ。本来付すべき情報をわざと隠し、自分がほしい情報のみ流して「自分が求める結論」
以外に向かないように仕向けてるんだから。
252:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 13:56:34.46 7C9/4oqJ.net
ヤンなら、現実現代の対テロ戦争ではどんな戦略をとるだろう。
253:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 17:07:01.02 9nGgLlya.net
「いいかい、ユリアン。そういう場合はテロ組織を根絶しようとは考えず、それに代わる新しいテロ組織を作って裏から支配するんだよ」
「そうして自分たちのどうでも良い地域でも支配させてやればいい」
254:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 19:10:51.18 nyG+i1Er.net
>>245
編年体で物事を表現すると、たいていそんな感じになる
だからこそ、司馬遷は史記で紀伝体を採用したんだよ
ヤンだったらよく知っていたはず
255:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 20:09:21.89 kXcC0QGK.net
ふんどしとT字帯が違うように現実と銀英伝の世界も違うんだよ
256:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 20:11:04.70 9nGgLlya.net
母乳と粉ミルクが違うようにね
257:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 20:34:55.22 XpcSE6CB.net
ヤンの感想を聞きたい↓
URLﾘﾝｸ(image.2chlog.com)
258:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 21:10:09.74 9nGgLlya.net
「いいかい、ユリアン。お
259:んぶというものはだね、もっとこう重心を低くして…」
260:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 21:35:54.02 beCZJXQg.net
>>245
人類史としてみたらそんなもんだろ
まず四大文明があり
そしてローマ帝国が繁栄したが東西に分裂して、小国がこちゃこちゃやって
中世に十字軍。そのあとまたこちゃこちゃやって、産業革命のあと民衆が力を付けて侵略と収奪が本格化し
第一次世界大戦、第二次世界大戦がおこる。日本はその侵略の餌食になり明治以降に抵抗するも降伏する。
その後国家の形がだいたい固定化されるが、9.11で国家を持たない人間が戦争をはじめた。
2016年現在、トランプが大統領になる。
1982年に銀河英雄伝説が執筆され、2029年の13日戦争から仮想史がはじまるので
このあたりから史実と仮想史が入り交じり銀河英雄伝説の時代になる。
2029年に核を使った13日戦争がおこりシリウスの虐殺などを経て、2801年に銀河連邦が誕生する。
その銀河連邦も3111年に帝政になる。
そして3597年、銀河英雄伝説本伝冒頭のアスターテ会戦がはじまり、2人の英雄の物語がはじまるも
3600年にローエングラム朝銀河帝国が誕生し全宇宙が平定される。
3602年に自由惑星同盟が完全に消滅し、ローエングラム朝銀河帝国が全宇宙の統治者になった。
261:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 21:48:49.31 +Huk+L2+.net
>>254
ガイエが執筆当時は、三大陸合衆国（ユナイテッド・ステーツ・オブ・ユーラブリカ）の
中心構成国はソビエト連邦になる予定だったけどなw
ご存知のとおり、１３日間戦争が始まるはるか以前にソ連が崩壊しちゃったけど、
今ならどの勢力が三大陸合衆国になると思う？
北方連合（ノーザン・コンドミニアム）がアメリカと西ヨーロッパの連合というのは
変わらんと思うけど。
262:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 21:51:00.17 Zz99Q521.net
実際問題地球人が太陽系外に進出するのもそんな短時間では達成できないけどな
田中芳樹は何百年経っても人間は愚かなままっていう未来史を描いたけど
田中芳樹の想像以上に人間は愚かだったっていう
263:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 22:03:41.12 7C9/4oqJ.net
>>255
中国とインド、どちらが潜在力が大きいのか。
トルコとサウジアラビア、どちらが中心になるか。
地政学の話だな。
>>256
1980年代に軌道エレベーター余裕な繊維が簡単に作れるようになってたり、
ロケットに詰めるサイズの核融合が可能なレーザー発振結晶があったりしたら
全然状況は違ってるよ。
どの分野の科学技術が進歩し、どの分野が進歩しないか、だれもうまく
予測できなかっただけだ。
この宇宙は宇宙進出にとことん不利で、コンピューターには有利だった。
それだけのことだな。
264:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/23 23:00:40.37 hIv4H8qf.net
現代のジェシカ・エドワーズ議員
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
265:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 00:17:38.08 K+ZIzRDK.net
紀元前の4000年に
西暦の2801年、
宇宙歴の310年に
帝国暦の489年
新帝国暦の2年
これだけの長い歴史を考えると
ラインハルトがたったの15年で全銀河をまとめあげた偉業は、歴史的に見るとほんと一瞬のことなんだろうな
266:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 00:24:10.93 /6oNJ8mT.net
そんなに長くバラバラだったのを15年で手に入れちゃうラインハルトすげーな
奇跡的に有能な人材が集まった
267:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 01:15:05.14 xuIP10dc.net
15年って、幼年学校に入学してから、死ぬまでの期間？
ソレを全部「銀河統一にかかった時間」に入れちゃうのはオカシイでしょ。
皇帝没後、リヒテンラーデ＝ローエングラム体制を作ったのがスタートで、
バーラトの和約までの約2年半じゃネ？
268:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 01:33:05.83 K+ZIzRDK.net
なにごとにも準備期間というものがある。ラインハルトが決意し準備し始めたのが10歳だから15年でいい
269:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 01:59:45.36 xuIP10dc.net
だったら、オーベルシュタインがゴールデンバウム王朝を憎むようになった時期、
つまり、目の障害を持って生まれたタイミングから数え始めてもいいじゃん。
その場合は40年くらいになるのか。
270:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 09:29:59.77 i60yATOL.net
>>263
いや、第２次ティアマト会戦で貴族の高級軍人が大量死したのが、決定的な転機だと思うね。
あれで、下級貴族や平民でも高級軍人になれることが一般化したからこそ、ラインハルトの元に優秀な人材が集まることができた。
271:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 10:16:43.36 FpeY+SKT.net
アーレ・ハイネセン？
URLﾘﾝｸ(image.2chlog.com)
272:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 12:13:10.16 0VdS0m12.net
そいつは、親父の大工仕事も手伝わないニート野郎だよ
273:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 12:47:17.58 MasHLxmb.net
>266
それは作り話
実際はとある宗教団体の幹部だったのだが、裏切って独立したんだ
274:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 18:05:51.65 Is0/0DZu.net
ヤンが評価していただろ ラインハルトは世紀末救世主伝説だって
275:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 19:34:53.80 0VdS0m12.net
バクダッシュ「そいつはちょっと言い過ぎですな」
276:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 20:11:29.39 RjuociLk.net
そういやバグダッシュって最後のあたりは何処の勤務だったんだろう？
277:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 21:32:39.82 Fl7Vacgu.net
人物紹介欄では「食客」なんだよな。転属じゃなくて。
278:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 22:37:25.62 EwSrK9Dx.net
しかしラインハルトも親征ばっかりしてそこまでしないと
兵隊たちの士気も上がらなかったんだろうか？
279:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/24 22:38:50.41 K+ZIzRDK.net
ラインハルトはシビリアンコントロール全否定派だから
ヤンもシビリアンコントロールを嫌悪している
280:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/25 04:29:29.06 VZ2I1DGi.net
ごめんなすって。
『竜星戦記』という銀英伝ぽいゲームを作ってます。
現在戦略メインの2に取りかかっております。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
最終的には某4EXを彷彿とさせるゲームを作ろうと思ってるんですがいつになることやら。
ご意見ご感想、叱咤激励罵詈雑言などなどいただけたらありがたやです。
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
281:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/25 20:23:10.40 q2vQFIVk.net
ラインハルトの昇進理由が不明ところがあるのですが
大尉→少佐と、大佐→准将です。
どんな武勲を立て昇進したんでしょうか？
282:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/25 20:32:37.61 bRnOvitf.net
>>275
大尉→少佐は１６歳になった褒章的な昇進じゃないか？ これといった功績もなかったし。
中佐→大佐の昇進も「同盟領潜入作戦」は公にできないから「昇進の大義名分」として誕生日をあげていたし。
あるいは、内局勤務時に出した「横領と横流しの可能性」を正式に受理してもらって功績として
認めてもらったか、だね。
大佐→准将は「朝の夢、夜の歌」で殺人事件を解決してるから、それがらみだと思う。
283:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/25 21:53:05.67 nfe3Irxi.net
銀英伝と「エンダーのゲーム」の関係を考えると面白い。
エンダーは、極度のシスコンがラインハルトと共通している。
ヤンとエンダーの共通点として「共感しつつ殺す」がある。
両方と共通して、きわめて高い軍事指揮能力。
284:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/25 22:08:47.42 CU/c+M2d.net
少尉→中尉 斥候に出て敵の作戦計画を入手し解析、基地を襲っている敵に偽のコマンドを送り混乱させた功績で昇進
中尉→大尉 艦長と副長が不在のなか艦を指揮し部隊の中でただ１隻生還に成功し敵の侵攻を通報した功績で昇進
大尉→少佐 軍務省で勤務（決闘者）昇進した理由は不明
少佐→中佐 第5次イゼルローンにおいて駆逐艦で巡航艦を撃破した功績
中佐→大佐 秘密任務で同盟領に侵入し亡命者を抹殺した功績で昇進
大佐→准将 学校長の不正による殺人事件を解決した功績で昇進
准将→少将 敵基地司令官を捕虜にした功績で昇進
少将→中将 作戦案を提出し単独で自ら実行し、敵をトールハンマーの前に誘引した功績で昇進
中将→大将 第三次ティアマトにおいて敗走寸前の味方を２回の斉射で救った功績
大将→上級大将 敵艦隊の前を横切り絶好の場所に位置どって好機をとらえて攻勢をかけ自軍の勝利に貢献した功績で昇進
上級大将→元帥 アムリッツァの戦いで敵2個艦隊を撃破した功績で昇進
ユリアンと違って実力で出世していったな。ユリアンはコネと棚ぼた出てきている
285:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/25 22:21:55.06 CU/c+M2d.net
大尉→少佐で不明と書いたけど、金の流れの不正を見つけ出していたから
同じようなことをまたしたか、決闘に関連して皇帝にお呼ばれして話が上がって
こいつを軍務局を入れておくと大変だという上の意図で昇進したのかもしれない
286:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/25 22:58:16.27 bRnOvitf.net
>>278
上級大将→元帥はアムリッツァじゃなくてアスターテだよ。
その功績で宇宙艦隊副司令長官になり、宇宙艦隊の半分を掌握した。
それにより、双璧やビッテンなど「才能のある若者」を抜擢できた。
287:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/25 23:10:09.67 1udf9N9L.net
しかし帝國の退役軍人だの傷痍軍人の年金だの
現役兵士への給料とか一体総額一か月いくらになるんだ？
詳しく計算できる人いませんか？
288:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 00:04:42.32 qxBt+ljD.net
>>278
だいぶアニメ設定がはいっているな
289:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 00:25:34.73 0B+FNugj.net
>>278
ものによっては、だいぶ地味な功績もあるけど
実際のところとしては、そんなんで出世できるんかねえ？
290:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 00:28:44.93 48a7VWfL.net
姉のこし光りだよ
291:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 01:00:37.17 KSlTLEMX.net
ユリアン
二等兵→一等兵→上等兵→伍長→兵長待遇
普通は二等兵出発だが、ヤンが人事権を発動し14歳で特別に優遇されて軍属として兵長待遇
兵長待遇→軍曹待遇 なにもしていないが昇進。軍属なのでヤンが人事権を発動
軍曹待遇→曹長待遇 ワルキューレ3機、巡航艦1隻を撃沈した功績で昇進
曹長待遇→少尉 トリューニヒトの口利きで功績もなく昇進
少尉→中尉 弁務官を守りながら脱出し途中で帝国駆逐艦を奪取した功績で昇進
ヤン
中尉→大尉 エルファシルで民間人を脱出された功績で昇進
大尉→少佐 エルファシルで民間人を脱出された功績で昇進
少佐→中佐 惑星エコニアの騒乱での功績とイゼルローン攻防戦に参戦した功績で昇進
中佐→大佐 不明
大佐→准将 イゼルローン攻防戦でいくつかの作戦を立案した功績で昇進
准将→少将 アスターテの会戦で指揮を引き継ぎ全滅を防いだ功績で昇進
少将→中将 イゼルローンを攻略した功績で昇進
中将→大将 アムリッツァの戦いで殿をつとめ友軍を守った功績で昇進
大将→元帥 内乱を鎮圧
292:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 01:04:25.32 KSlTLEMX.net
ユリアン つづき
中尉→大尉→少佐→中佐→大佐→准将→少将→中将→大将
ヤンの養子なのでアッテンボロー中将らに担ぎ上げられて革命軍イゼルローン要塞の司令官（大将待遇）に昇進
293:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 03:55:59.23 5PcSdtkE.net
>283
上官からしてみれば、寵姫の弟なんて部下にしておきたくないんだよ
怪我や死亡させて寵姫に恨まれたり、宮中の争いに巻き込まれたりしかねない。
だから、地味な功績でも「昇進に値する」として昇進＆異動させてしまう。
294:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 05:52:50.63 sSRl8lQs.net
>>285
兵長は兵の最高位で伍長は下士官。伍長の方が階級は上だよ。
ユリアンが兵長スタートなのは、大将の従卒の階級が兵長あたりになっているからだと思う。
徴兵されて二等兵スタートの兵から見ればなんじゃこいつ（怒）だとは思うがw
ヤンの少佐→中佐の昇進については、エコニアの件は直接関係はない。
中佐→大佐と同じく「これまでの功績を鑑みて」昇進したのだと思う。
エル・ファシルの英雄という宣伝が絡んでいるため、異例の速度での昇進みたいだが。
大将→元帥は、救国軍事クーデターは全く関係が無いwwwww
もし統合作戦本部長と宇宙艦隊司令長官が元帥なら、クーデター鎮圧の功で
元帥昇進もありえたようだが。
295:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 06:39:49.17 sSRl8lQs.net
>>285
ユリアンは曹長→少尉にいきなり飛んでないよ。間に准尉が挟まっている。
曹長待遇→准尉 要塞対要塞戦の終盤、帝国軍の作戦を看破し作戦案を提示、
帝国軍の撃退に貢献した功績により昇進。このときから軍属から正規の軍人に
准尉→少尉 トリューニヒトの口利きwww
兵長待遇→軍曹待遇は、ドーリア星域会戦直後にヤンが暗殺されそうになったのを
未然に防いだ功績（バグダッシュのあの件w）が認められたのかもwww
296:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 06:44:19.55 KSlTLEMX.net
>>288
勘違いしてた
たしか査問会の時は大将だったっけ。いつ元帥になったんだっけな
ヤンが功績を立てたのはイゼルローン攻略で、そこで少将から中将
そのあと、帝国領侵攻の撤退での功績で大将
次の功績が内乱鎮圧で、そのあと査問会があってそのときは大将ってことは
要塞対要塞のあとに元帥か。
と思って確認したら
元帥になったのはイゼルローンを放棄してハイネセンに戻ったときだな。
URLﾘﾝｸ(gundam-exceed.main.jp)
二等兵→一等兵→上等兵→兵長待遇 二等兵開始のところヤンの人事権を発動させ3階級昇進し兵長待遇
兵長待遇→伍長→軍曹待遇 なにもしていないがヤンが人事権を発動させ2階級昇進し軍曹待遇に
軍曹待遇→曹長 ワルキューレ3機、巡航艦1隻を撃沈した功績で曹長に
曹長→准尉→少尉 トリューニヒトの口利きで2階級昇進
少尉→中尉 弁務官を守りながら脱出し途中で帝国駆逐艦を奪取した功績で昇進
ユリアンの出世はひどいものだな。同盟軍の組織腐敗そのものだ
297:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 06:58:02.09 KSlTLEMX.net
>>289
お茶くみのときの雑談が功績にカウントされたのか
しかし同盟軍は〇〇待遇ってのがコネの温床だな。ラインハルトの地道な出世とくらべるとひどいもんだ
298:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 07:09:05.87 sSRl8lQs.net
>>290
ヤンが元帥に昇進したのは、イゼルローンから脱出し、ランテマリオ会戦中の
帝国軍の後背を奇襲攻撃して撤退に追い込んだ後。
功績というより、戦死特進の前渡しと同盟政府の単なるヤケと言われているw
299:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 07:16:02.04 KSlTLEMX.net
内乱を鎮圧
査問会から帰還すると同時に撃破
ランテマリオで敵の後背を奇襲
この３つで元帥か。
なんの功績もなく負け戦と失敗続きで元帥になったビュコックとくらべるとすさまじい功績なんだけど同盟政府のやけなのか
300:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 08:41:24.90 eWWmjlY7.net
エコニア
301:時代のヤンの従卒が一等兵だったことを考えると、ユリアンが兵長待遇ってのは本当に 優遇されてたんだな。軍属に関する権限は現地司令官によるって明言されてるから違法ではないのだろうけど、 ちょっとヤンの贔屓がすぎる気もするな。 あるいは、作中に出てこないだけでフィッシャーやムライにも従卒がいて、兵長や伍長がつとめてるのかな？ 階級があがるにしたがって従卒の階級もあがるとか。
302:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 09:15:40.89 L4X2LBVP.net
>>294
エコニア時代はまだ佐官、それも辺境基地のナンバー３でしょ。？
（゜∀゜）
ユリアンを従卒にした時、
ヤンは大将で統合作戦本部長、宇宙艦隊司令長官に次ぐ同盟軍制服組のナンバー３。
それもイゼルローン要塞及び駐留艦隊軍民５００万の司令長官だぜぃ？
佐官と将官じゃ扱いが違いだと思うけど。
むしろ優遇っていうのは、ポプランやシェーンコップなど一流の操縦技術や陸戦の達人を教師につけたことだけど、
ユリアンの才能・資質・そして活躍をみると、これらが無かったら、
スパルタニアンや陸戦であっさり戦死していたかもしれず、
ヤンの贔屓は結果的に民主主義を後世に残すために重要な働きをしたともいえる。
303:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 09:27:52.51 L4X2LBVP.net
>>288
（゜∀゜）
徴兵された兵士と、志願軍人は扱いが違うだろうし、
さらにユリアンは政府肝入りの政策トラバース法で軍隊に入った戦災孤児だ。
政府が補助金出して軍人に育成され、男も女も金銭と人情で同盟軍入りさせられるんだぜ？
それにユリアンの戦闘技術の高さは、スパルタニアンの初陣、要塞対要塞戦。
陸戦では、地球教徒、イゼルローン再奪取作戦、ブリュンヒルト突入戦で発揮されている。
これだけの活躍する有能な人物を低い地位に留めておくのは人材の浪費であり、
アムリッツァで戦力の過半を失った同盟軍にとって、じっくり育てる余裕なんてない。
304:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 09:58:35.45 KSlTLEMX.net
>>294
URLﾘﾝｸ(ime.pta.jp)
305:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 09:59:16.93 93e81ahF.net
確かに有能な人材がボコボコ死んだのはありそうだ
ユリアンだけでなく活躍した人材は景気付けに昇級させていてもおかしくないな
306:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 10:02:20.92 EquDYXQQ.net
平時での昇進パターンがコレ↓としても銀英伝での昇進スピードは桁違いに早い
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
307:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 10:18:28.83 KSlTLEMX.net
ヤンはトリューニヒトの私的な人事を非難していたが、ヤンも相当酷い
308:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 10:32:30.91 L4X2LBVP.net
>>300
（゜∀゜）
ヤンに人事権があったのはユリアンが軍属までで（適法）
正式な軍人になってからは軍組織の一員としてヤンの意思とは無関係に昇進している。
ついでにヤンの昇進も彼の意志とは無関係。
トリューニヒトみたいに「俺の意のままになるから」っていう理由だけでドーソンを同盟軍トップに入れ、
帝国軍襲来に際してクソ役にも立たん人事をしたわけでない。
309:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 10:35:10.68 qxBt+ljD.net
ユリアンが少尉に任官したのはヤンにとっては痛恨だったろうね
310:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 10:40:14.79 L4X2LBVP.net
>>298
実際、同盟軍の宇宙艦隊司令長官に、士官学校を卒業していないビュコックが就任できたのは、
アムリッツァで同盟軍が大敗北したからだしね。
311:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 10:43:23.43 Y02kXm87.net
ユリアンは「同盟のため」じゃなく「ヤンのため」である限り、
軍人の資格はないと誰かが言っておくべきだった。
それこそ喫茶店を開いた方が、ヤンから見ればよほど支えになる。
軍人になるならば、士官学校に行け。
ヤンの影響力が届くところにいれば、ヤンもひいきだと疑われ、
ユリアンも功績を挙げてもなおヤンのおかげだと非難される。
ムライあたりがそうが言うべきだった。
312:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 11:01:34.69 Y02kXm87.net
今読めば、ユリアンをどうしても活躍させたいなら特殊部隊に入れるのが
一番わかりやすかったろう。
ユリアンにはローゼンリッター資格もあるだろうし。
ただ、原作執筆当時は今のように特殊部隊というヒーロー像は薄かった…
だったら情報部でスカウトしてジェームズ・ボンドにしても、とも思うが、
司令官としても活躍させたい作者はそれができなかった。
それであんな無理無茶が出来上がったんだなあ…
無茶と言えば、作品時間が短すぎるんだよ。
ヤンの年金生活、八月の新政府ができてから最終決戦までを、
五年ぐらいかければもっと自然になったろうに。
ラインハルトは若く美しいうちに死ななきゃヤダヤダ、ってことかな…
313:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 11:23:31.41 KSlTLEMX.net
ユリアンミンツの出世の図
＿＿
大将 |
中将 |
少将 |
准将 |
大佐 | 養子ということでヤンのコネで昇進
中佐 |
少佐 |
大尉 |
中尉＿＿|
|
| 帝国駆逐艦を奪取した功績で昇進
少尉＿|＿ ※士官学校を卒業すると20歳で少尉から（ヤン、フレデリカ、アッテンボロー）
|
| トリューニヒトのコネで昇進
＿＿| ※たたき上げの場合幹部候補生養成所に入所することで少尉に任官できるようになる（シェーンコップ）
准尉 |
| 要塞対要塞の防戦中、雑談で作戦立案を助けて昇進
|
曹長＿|
|
| ワルキューレ3機巡航艦1隻を撃破した功績で昇進
＿|＿
軍曹 |
伍長 | ※戦科学校を卒業すると伍長から（シェーンコップ）
兵長 |
上等兵 | ヤンのコネで兵長に任官し軍曹まで出世
一等兵 |
二等兵＿| ※自衛隊だと高卒スタートは二等兵から。ユリアンは14歳10月で中途退学し小卒なのでもちろん二等兵から
314:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 11:28:16.05 QIzqCm4Q.net
ユリアン小卒なんか
315:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 11:32:19.75 Y02kXm87.net
キャゼルヌあたりが、
「ちゃんと学歴つけてやれよ保護者失格だぞ」
っていってやらんかったのかね
316:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 13:44:09.06 EmsBKJfz.net
ローゼンリッターにも女性兵がいそう
317:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 14:05:28.76 lbsEMeRQ.net
キャゼルヌの娘達の学校はどうなっている？
318:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 14:49:01.83 QIzqCm4Q.net
まぁ同盟が崩れていくなかで学歴もなにもないだろうけどな
319:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 15:01:51.85 KSlTLEMX.net
問題は学歴ではなく、ユリアンがシェーンコップやラインハルトのように功績で出世したわけではないことだな
さらに言うなら善玉を気取っているヤンが恣意的な人事をしまくっていたという事実
320:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 15:07:18.98 8n5R+4sf.net
健康と美容のために風呂上がりの一本のふんどし
321:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 15:12:38.51 5PcSdtkE.net
>312
ヤンの査問会で問題になっていないのだから、曹長昇進までの過程に問題がないのは明らか。
322:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 15:38:55.44 eWWmjlY7.net
ユリアンは階級に比して若すぎるってのがもとからあった問題だよな。
クーデター鎮圧の時、義勇兵として志願してきた１７歳の少年が「ユリアンが自分より年上には見えない」
とくってかかってたっけ（義勇軍参加は１８～６０歳まで）。
あと、ヤンは自分を正義の側だと言い切ったことは一度もないよね。正義だと自称してたのはむしろ
ヤンを屈服させるか排除しようとしていたトリューニヒトと愉快な仲間たちの方だけど。
あと、アニメであったホーランドの「チーズをナイフで切るように」中央突破して帝国軍を
323:混乱させたってのは 原作にないよよね。ただ「戦場を縦横無尽に動き回り敵にダメージを与えた」ってだけで。 あれは単に第２次ティアマト会戦の時の使い回しであり、作画担当のミスだな。
324:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 16:03:27.76 PGPrSX7q.net
まぁユリアンが司令官になったのは汚点だと思う。
325:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 19:37:48.41 Y02kXm87.net
「ユリアン、君はヤン大将を助けるために軍人になりたい、と？」
「はい」
「だとしたら、魚屋で野菜を探すように間違っている。
軍人になったら、君は忠誠心のすべてを自由惑星同盟軍に捧げ、
軍の命令に無条件に従わなければならない。
単に、軍に入ってすぐにハイネセン守備隊に異動しろ、と言われたらどうする？
それよりは、より自由に動ける民間人として、ヤン大将の生活面を
助ける道を探るべきだ。家政夫の企業を作るとか、飲食店をやるとか。
ヤン大将がそれを利用すれば、異動の心配なく近くにいられるだろう。
ここが帝国であり、ヤンが貴族であれば、個人的な家臣として従軍することはある程度認められる。
同盟なのだから、正しい手段で目的を追求しなさい」
326:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 19:54:30.55 VJ/Fcu0s.net
>>306-307
ユリアンは成績優秀者は半年前倒しで卒業できる制度を活用しているから、
中学校は卒業している。
>>296
ビュコックも志願兵だけど二等兵スタートなのだが。
たしか１５～１６歳で入隊したと記憶しているけど（うろ覚え）
327:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 20:31:53.49 EmsBKJfz.net
同盟は高校が存在しないと聞いた
328:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 21:55:39.91 lbsEMeRQ.net
日本で言えば警察庁公安部長？
URLﾘﾝｸ(image.2chlog.com)
329:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 22:43:35.50 u3weAgZj.net
>>281
ひとり１０万として１０００万人いたとしたら１兆だな
それに戦艦建造だの新兵器開発だのって一体どこにそんな
お金があるんだろうな
330:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 23:23:22.66 Y02kXm87.net
ある程度は軍用食糧配給とか現物支給だったりして。
…笑えん…
331:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 23:28:16.08 KSlTLEMX.net
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
歳出てことで日本の歳出を見ると、借金の支払と老人の生活費と地方の援助で消えているわけだから
日本と同じだけ税金をとって、上記３つを半分にけずって軍事費にあてている感じなんじゃないの
332:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/26 23:55:06.81 Y02kXm87.net
アメリカ最大最強の省は、退役軍人省である…
引退した軍人に報いるために国がある、ってこった。
333:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 00:05:07.93 +eMXKhR2.net
銀英の世界だと全宇宙はローエングラム朝銀河帝国に平定されて敵性国家は存在しないので
軍事費を大幅に削減して、その一部を憲兵を充実させ、あとは国土開発にあてるのだと思う
５年から１０年で大きく黒字化するだろうな。・・・と思ったけど、ラインハルトが最後の最後で聖域を作ったんだった
軍事費は減りそうにありません
334:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 05:40:19.67 B5bZYj0S.net
>>325
聖域って影の城要塞と舌を噛みそうな要塞の２要塞のこと？
それとも７元帥のこと？
帝国は、フェザーンと同盟を併合して経済規模が２倍近くになる一方、
アスターテ以後度重なる戦乱により艦隊規模が半分近くに減少している。
艦隊の数を元に戻さない限り、帝国の軍事費はGD
335:P比でアスターテ前の ３分の１ぐらい。 全体から見れば、２要塞の建設費や７元帥の給料なんて大した金額ではないwww
336:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 06:11:09.98 +eMXKhR2.net
共和主義者の聖域のことだよ。
帝国や皇帝に対して敵愾心を持ち、君主制という体制に嫌悪感を持ち
ヤンとハイネセンという予言者とユリアンという教祖を持ち、民主主義という教義と、首都星ハイネセンという聖地があり
さらには初代皇帝ラインハルトの発言によって滅ぼすことが困難になり、帝国の法の及ばない
同盟領に自治領を残したために、他の星への影響力もある。
警戒のためにも軍事費は削れない。自治領を作るならそういった聖地や教義と引き離して作るべきだった
337:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 06:18:21.23 +eMXKhR2.net
やはり、ユリアン自身が政府転覆をたくらんでいるってのが一番の脅威だろうな
武力闘争は無理という判断で内側から乗っ取ろうとしているが、もし不景気にでもなって武力闘争が可能となったら速攻で牙を剥く危険集団だ
帝国をとりまとめるヒルダからすると警戒は怠れないし、軍事費も削れない。
同盟の存在は軍事力はありませんよーと言っていたが電撃戦を仕掛けてきたヒトラーのドイツみたいな感じだ。軍事費は削れないな
338:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 06:20:05.52 B5bZYj0S.net
>>327
たかが一星系の聖域で、自治領の軍事規模が１００隻程度がせいぜいだと考えれば、
ハイネセン自治領を警戒するのに１個分艦隊も必要ない。
准将率いる１００～２００隻程度の小部隊で充分だ。
宇宙海賊を取り締まる方がはるかに軍事費がかかるよ。
なんせ１０万隻は必要だからな。
共和主義の波及に対する警戒は、宇宙海賊の取締りのついででやれるw
339:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 06:26:27.94 B5bZYj0S.net
>>328
ハイネセン自治領の軍事力が１００隻を超えたら、帝国は遠慮なくハイネセンに
侵攻し武力で「鎮圧」するよ。
明らかにバーラト１星系の治安維持クラスを超えるからね。
いちおうフランス・イギリスと対等の国家であるドイツと違って、ハイネセンは帝国の自治領。
自治領の分を超えたら潰されても文句は言えない。
獅子帝ラインハルトとの約束は、ハイネセン自治領を何があっても潰さないと
しているわけではないしw
340:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 06:36:46.53 B5bZYj0S.net
>>328
ちなみに「治安維持のために大規模な戦力が必要です。」という類の言い訳は通用しない。
それに対する帝国の回答は「でしたら、治安回復のために帝国軍を派遣しましょう。」
ということになるwww
ユリアンがハイネセン自治政府に関与するかどうかは不明だが、いかにして
帝国に介入の口実を与えないかを腐心することになるだろうな。
状況次第ではハイネセン治安部隊の武装解除もやりかねないw
341:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 06:46:27.31 LI4a49Gx.net
たしかに「航路治安維持」の名目で軍事力は残すだろうね。
ミッターマイヤーも「これからの帝国軍は外征ではなく治安維持が主目的になるだろう」って言ってたし。
ユリアンだって「これからが軍事力ではなく政治と外交で帝国と戦わなくてはならない」と明言してる。
「帝国が病み衰えた時の処方箋としての民主主義」に備えて忍耐の時を過ごすべきと考えてたし。
民衆だって「平穏と公正が保障されるなら政治体制にこだわらない」っていうのが本音だろうし。
正直、ハイネセンご一行が逃亡したのも「先祖の罪で強制労働させられてたから」ってのが大きいと思う。
「先祖は先祖、自分は自分」でそれなりの生活を手にしていたら、長征を敢行しようなんて思え話なかったんじゃないか？
そんな中でやっぱり「民主共和制原理主義」みたいなのが出てくるだろうけど、そんな奴らがテロでも
起こそうものなら、ユリアンらが率先して潰しにかかると思う。「自分たちはこいつらとは違う」ってね。
ユリアンらがヤンの言葉を教条的に扱ってるから、ハイネセン勢力は「テロが建設的な方向に歴史を動かすことはない」って
信じてると思う。
342:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 07:17:02.98 fH8pY8XF.net
ユリアン自身もヤンをテロで失ってるしね
343:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 07:22:58.99 B5bZYj0S.net
>>327
ラインハルトが、ユリアンの掲げる共和主義との共存を認めなかったら、ユリアンら
共和主義者の一党は今でもイゼルローン要塞に立てこもっているだろうね。
シヴァ星域会戦で損耗しているとはいえ、イゼルローン要塞に立てこもられたら
非常に厄介だ。
共和主義者にとってはハイネセンよりも非常に堅固な超聖域と言える。
こんなイゼルローンの共和主義者を相手にしなければならないのだから、ハイネセンの
自治領を相手にするよりも１００倍以上も軍事費がかかることになるよ。
その膨大な軍事費を事実上ゼロにできた皇帝ラインハルトは慧眼だと思う。
ちなみに、ラインハルトが崩御したとき、イゼルローン要塞は帝国にまだ引き渡されていない。
344:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 08:24:06.82 tibGUl4+.net
やはり創業の功臣の方が危ういよな
345:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 09:03:56.51 T3bQXAFV.net
語られている、原作終了後唯一戦没したシューマッハは海賊との戦い。
バーラトは一応平和だと見ていいだろう。
346:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 09:14:30.19 +eMXKhR2.net
まぁ、経済ってのは好景気と不景気を繰り返すものだから、
バーラトのやつらは好景気の時に隠れて軍備をととのえ、不景気のときに民のためとか大義を大声で唱えて暴れること疑いなしだ
ユリアンたちバーラトの基本方針は政府転覆、体制乗っ取りにあるわけだから
347:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 09:32:02.33 B5bZYj0S.net
>>337
隠れて軍備を整える？どうやって？資金は？
帝国とやりあうには万単位の艦隊を用意しなければならないけど、どうやって建造するの？
軍備を用意するために無理に資金集めしたら、ハイネセン市民から資産を全て
巻き上げてまだ足りないことになるから、帝国とやりあう前にハイネセン市民が
兆散して惑星ハイネセンの人口がゼロになるよ。
結論：三文小説の読み杉と鼻で笑われるw
可能性としては、辺境（つまりバーラト軍管区とか）の帝国軍をひそかに買収する
というなら可能性はないこともないだろうけど、軍隊を大規模に買収可能というのは
帝国政府が病み衰えて末期症状になっていることだから、そのときこそ民主共和主義
の出番だ！ということになるw
348:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 10:00:19.41 LI4a49Gx.net
>>336
行方不明時のシューマッハは准将。
原作３巻によると准将が指揮する艦艇は戦艦を旗艦として１００隻単位。
イゼルローン勢力と和解し軍縮が行われたあとと仮定して、シューマッハ独立艦隊は５０隻ってとこかな。
それほどの艦隊と戦って指揮官を行方不明にできる海賊の戦力ってどのくらいなんだろう？
349:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 10:20:18.63 B5bZYj0S.net
>>339
シューマッハ行方不明については色々説があるけど、それは置いといて・・・
宇宙海賊退治を含む地方の治安維持に、合わせて１０万隻もの軍艦が必要だと
言われているのも納得な勢力だw
350:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 10:25:46.12 iTF/Ab8N.net
そこまで数要るのかね。
戦艦巡航艦なんて軍隊以外造れんやろ。
351:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 10:26:00.94 LI4a49Gx.net
１０万隻が妥当かはともかく、治安維持には相応の警備体制が必要なのは認める。
別アニメだが、戦艦１０隻を有する強力な海賊団がいて、周辺航路を脅かしていた。
軍は当然討伐隊を出すものの、海賊はそれを察知して雲隠れ、軍が到着する頃は
影も形もないというありさま。仕方なく軍が撤収するとどこからともなくあらわれて襲撃を
繰り返す。
それを考えると。現在のソマリア沖でやってる「船団護衛方式」って理にかなってるんだなって思うよ。
352:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 10:34:15.59 +eMXKhR2.net
どちらかと言うと必要なのは軍隊よりＣＩＡだろうな
24のジャックバウワーみたいな捜査官が必要だ
バーラトの民主主義者を中心に宇宙海賊など地下組織が結びつかないように警戒する組織と優秀な人間が
宇宙が平定された平時においてはケスラーがけっこうな重要人物
353:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 10:41:29.28 +eMXKhR2.net
「僕は帝国捜査官ジャック・バウアー。
今日は人生で一番長い日となるだろう。」
「皇太后陛下の指示があった。俺にとってはそれだけで十分だ。」
「すべて吐いてもらうぞ。さもなくば指を一本ずつ切断する」
「CTU、こちらジャック・バウアー。問題発生だ」
354:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 10:41:37.55 tibGUl4+.net
ケスラーの極秘ファイルには配下の諜報員が決死で手に入れたシャルロット・フィリスと妹の裸の画像がある
355:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 10:48:25.83 OsUHfqlQ.net
退役と廃艦の処理は、平時こそ一層慎重に管理が必要になるな。
腐敗は横流しの温床。
356:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 12:06:44.94 T3bQXAFV.net
膨大な戦時艦が残ったアメリカはどうしたんだろう。
貨物船にしたのか、それとも鉄材にしたのか…
357:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 12:21:20.87 LI4a49Gx.net
除籍になったもの、モスボール処理して「次回」に残したもの、友好国に貸与または売却したもの等々、
さまざまだよ。
ちなみに、海上自衛隊最初の護衛艦「はるかぜ」はアメリカ軍のギアリング級駆逐艦を貸与されたものだよ。
358:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 14:10:06.54 LI4a49Gx.net
すまん、訂正。
「はるかぜ」は国産護衛艦でギアリング級駆逐艦を供与されたのは韓国と台湾だった。
日本が米軍から供与されたのはタコマ級哨戒艇（くす型護衛艦）だったわ。
359:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 18:43:38.45 tibGUl4+.net
アメ公の野郎、クズ型なんかよこしやがって
360:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 21:32:35.16 T3bQXAFV.net
木材シリーズのようだな。楠の「くす」。
もし「葛」型だとしたら、アメリカがくれるわけがない。
ホラーのネタになるほどの怪物外来植物だからな、アメリカでは…
おそらく広範囲を覆い尽くし天にも届く対空艦だろう。
361:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/27 22:44:09.37 C1225jy/.net
昔 プラモ屋で戦艦アイオワのプラモ買ったらそこの親父に
こんなの作っても面白くないから帝國海軍の陸奥作ってみな？って
謎の勧誘受けたことある
銀英伝のプラモもあるらしいがお目にかかったことないな
362:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 00:41:23.61 2xr9kpEy.net
>>346
全宇宙が平定された世界�
363:ﾉおいては下げ渡す場所には困るな たぶん宇宙警察を作って軍備を譲渡していく形になるだろう。 ジャックバウワーが共和主義者や宇宙海賊を取り締まる。横流しもこいつらが一番の容疑者だろうしね
364:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 02:47:52.93 jo3ZpuTS.net
>>184
遅いレスですが、もし居たら質問です。？
基本ガス惑星ってのは、中心部に地球質量の３～１０倍程度の個体コアその周囲に水素とヘリウムの
構成だと思います。その他は誤差程度ですよ？
つまり、水素を燃焼させる物は存在しません。
木星質量の１３倍あたりで重水素の核融合反応が起こり、�
365:W０倍あたりで軽水素の核融合反応が起こり ます「つまり恒星」。 木星質量の１３倍以下ならどんな核融合も起こらないはずですが？ 漫画版は、私の中では黒歴史ですね。
366:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 05:20:39.10 nRDCrbtv.net
>>354
銀英伝の核融合ミサイルに、水素の核融合反応を誘発させるような技術が
使われているかもしれんよ。
なんせ、ワープも重力制御も朝飯前にできる世界だからね。
367:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 06:34:49.27 c5DGHrxg.net
バーラト自治政府も経済が失敗すればすぐににも自壊だな
帝国民並の生活を保障しろとデモが起こる
貧乏してまで自由でいたい人間はホームレスぐらいだろ
自由よりパンを！
368:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 06:40:57.74 2xr9kpEy.net
奴らは頭がおかしいから。
殺し合いをする理由が
「民主主義とは対等の友人を作る思想であって、主従を作る思想ではないからだ
わしはよい友人が欲しいし、誰かにとってよい友人でありたいと思う。
だが、よい主君もよい臣下も持ちたいとは思わないだからこそ、あなたとわしは同じ旗を仰ぐことは出来なかったのだ。」byビュコック
「私はあなたの主張に対してアンチテーゼを提出しているにすぎません」byヤン
こんな主義主張のために負けると分かっている戦いで何千万人を殺す人たちだから
危険集団そのものだ
369:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 06:50:17.88 nRDCrbtv.net
>>357
なら、参加しなければいいのに
ビュコックのマル・アデッタでは下っ端兵士が抜け出すのは難しいかもしれんが、
ヤンの戦いは帝国軍の監視の目を盗んで参加するぐらいの超志願だよw
帝国も帝国だ
姉を取り戻す、ただそれだけで数千万人の命が散ったのだからな。
専制主義って恐ろしい・・・
370:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 07:05:59.96 PkF816Uq.net
シューマッハが行方不明になったのは遭遇した海賊が身を落とした元部下だったからと想像
そしてもう海賊なんか止めて一からやり直そう、そうしたら私も共に行こうと言って軍を辞める
シューマッハは部下に慕われる上官だったから共に辞める兵もいたりそうでない兵も黙って行かせたり
371:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 07:12:36.65 nRDCrbtv.net
>>359
シューマッハが宇宙海賊と合流したという説は漏れは否定的だ。
シューマッハの元部下が宇宙海賊をやれるぐらいの才華と行動力があれば、
シューマッハの言いなりで農園なんか始めないだろうし、逆にシューマッハが
いなくても農園を維持できるはず。
それに宇宙海賊をやるにしても、始めるのは結構大変だぞ。
宇宙船はどうやって手に入れる？武器の入手先は？資金は？
外伝４でヤンとパトリチェフが言ってたけど２者の生涯賃金を全部つぎ込んでも
全く足りないw
372:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 07:45:46.50 9HWEDb/F.net
元部下既存の海賊に参加
シューマッハの海賊討伐隊によって降伏投降の危機
海賊側シューマッハの元部下が居ることを知り彼に泣き落としを依頼
思わぬ効果を発揮
逆にシューマッハが海賊に投降
な訳ないかｗ
373:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 17:19:12.36 oSDz8MHy.net
>>354
今来たので、回答しよう。
>木星質量の１３倍あたりで重水素の核融合反応が起こり、８０倍あたりで軽水素の核融合反応が起こり
>ます「つまり恒星」。
これらは、あくまでガス惑星が『独りでに』核融合反応を開始する条件でしかない。
より詳しく説明すると、核融合反応が起きるための密度・圧力・温度などの条件があり、
君の挙げたような状況のガス惑星の中心部では、これらの条件が満たされるので核融合反応が起きるのだ。
従って、条件さえ満たされれば、より質量の小さい天体だろうと中心部でなかろうと、核融合反応は起こり得る。
実際、例えば水�
374:嘯ﾅはこの条件が満たされ、地球上で核融合反応が起きている。 作中では、一万隻近い艦艇がレーザー核融合ミサイルを全弾発射して集中させたことにより、 その領域でちょうど水爆の中のように核融合反応の条件が満たされたのだろう。
375:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 21:22:15.11 Qlxsx0a/.net
>>362
ただし、マジレスすると軽水素同士の核融合は、弱い相互作用を介在しているため
反応確率が非常に小さい。
感覚的には、一般的な核融合のD-T反応よりも２０桁近く反応確率が小さい。
よって、木星型惑星で超高温超高圧を形成しても、p-p反応を起こすのは難しい。
もっとも、ワープも一般化している１６００年も未来の超科学を持ってすれば、
簡単なことかもしれんけどw
376:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 21:28:04.33 Q3i4XRuU.net
>>363
童貞反応
377:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 21:36:20.72 8BbHXvQF.net
銀英伝好きな奴は性格が悪いというかひねくれてるやつが多い
ヤンでもないのにひねくれるなよお前、っていいたくなるね
378:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 22:31:40.41 ZEmOP0lI.net
俺は猪突猛進
379:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/28 22:46:15.81 Z4MUn7EC.net
>>365
ヤンやキャゼルヌ、シェーンコップやアッテンボローなどのキャラ性に
影響受けたんじゃろうよ。
中学や高校生の頃、多感な時期に読むと、そうなりやすい傾向が。
それを高二病という。
380:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/29 06:50:52.01 7A11rGTg.net
一瞬輝くアイランズとかカールセンとかが好きな俺
381:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/29 07:09:09.03 WfYNXyJV.net
【中二病】
ラインハルト
「ルドルフに可能だった事が、この俺には不可能だと思うか？」
キルヒアイス
「ラインハルト様、宇宙を手にお入れください」
ヒルダ
「人類の文明が地球に発生して以来、滅びなかった国家は一つとしてありません。銀河帝国だけがどうして例外でありうるでしょう」
アッテンボロー
「人間は主義だの思想だののためには戦わないんだよ！主義や思想を体現した人のために戦うんだ。
革命のために戦うのではなくて、革命家のために戦うんだ。」
【高二病】
ヤン
「私はあなたの主張に対してアンチテーゼを提出しているに過ぎません。
ひとつの正義に対して、逆の方角に等量等質の正義が必ず存在するのではないかと
私は思っていますので、それを申し上げてみただけのことです。」
【大二病】
シェーンコップ
「私に言わせればね、救国軍事会議の連中に今の権力者たちを一掃させてしまうのです。徹底的にね。
どうせその後やつらはボロを出して事態を収拾できなくなる。そこへあなたが乗り込んで掃除人どもを追い払い
民主主義の回復者として権力を握る。これこそがベターですよ。
【社二病】
キャゼルヌ「おれは、家庭を持った上に社会に貢献した人間を、もっと多く知っているよ」
382:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/29 19:49:25.43 18BhojtI.net
「劣等遺伝子の抹殺」「反機械化」「国民皆兵」「人類発展」は強い矛盾関係にある。
さらに、「皇帝に近い・ゲルマン系が優等遺伝子」となると…
実際に人類は発展せず、衰退した。
ルドルフは理想家ではなく、権力を得てエゴを満たすことが目的だった可能性が高い。
383:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/29 22:20:01.42 tG4TP3/+.net
東京オリンピックのバレーボール会場の客席を２万席から
１万５０００席に減らすとかなんと
384:かって話だけど ラインハルトだったら卿が納得するだけ好きにしたらいいって 言うような気がする
385:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/29 22:20:18.04 OPRVaKx1.net
>370
理想家（エゴイスト）とは自身のエゴ（理想）を追求する人間だよ、なにもおかしくない。
故人曰く、地獄への道は善意で舗装されている
386:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/29 22:54:24.48 CIOMwxrz.net
>>371
どういう意味なんだってばよ
387:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/29 23:04:18.40 q5G4Nc6f.net
>>370
「国民皆兵」って何のことだ？
388:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/30 03:46:18.78 SXaqZkbr.net
銀英の対立構造は田中芳樹の頭の中から生まれたものだから、間違った歴史や価値観も多い
特に歴史認識にいちじるしい偏りが見られる
389:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/30 05:21:36.03 PxYLRWxG.net
>>375
歴史というものは常に間違うものだよ。
人の営みの集合体だからな。
390:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/30 11:20:04.42 KV3m56iK.net
ロイエンタール「歴史というものは常に間違うものだよ。性の営みの集合体だからな」
391:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/30 16:34:40.10 3Sss1iME.net
健康と美容のために風呂上がりに一本のふんどしなの？
392:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/30 17:53:46.02 Ig15WsAt.net
歴史なんて書き手によって180度違うからね お隣の国がそれで今揉めているが
新帝国でも大変だと思うが何とかなるでしょ＾＾
393:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/30 17:58:34.64 eMqaFE0b.net
ラインハルトの外見オレは別にいうほどとは思わない
などと書いたら燃やされて美貌を讃えたものだけが伝わりそう
394:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/30 20:20:56.81 3bkJZSSS.net
ユリアンのイゼルローン日記は?
395:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/30 20:33:09.01 3Sss1iME.net
帝国では健康と美容のために風呂上がりに一本のふんどしなの？
396:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/30 20:49:48.25 CM5LZ4Og.net
>>382
噴怒死といえば本郷・海城だっけ？
397:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/30 20:51:00.22 EE2MJfMJ.net
>>382
そうだよ知らなかったのか？
外伝七巻読んでからこい。
398:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/30 22:04:14.26 cMqwncUr.net
英語版では主砲発射の号令はファイヤーなのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
399:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/30 23:28:15.71 TkGZ1orT.net
ミスターレンネンの暴発とラインハルトの病気がなかったらどうなってたかな。
ヤンの計画通り、動くシャーウッドはじっくりと…
400:名無しは無慈悲な夜の女王
16/11/30 23:43:14.41 2F2Kde06.net
動くシャーウッドは共食い整備で数年後には可動艦がなくなってるよ。
補給がなければ訓練どころか環境維持装置や動力炉が機能停止しかねない。
そして居住可能艦がなくなれば投降するしかない。
あの時期の同盟艦は熟練工不足＆急速建造だから一年持たないかもしれないね。
401:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/01 00:04:43.87 iFM9vVQd.net
>>387
ユリシーズみたいにアムリッツァ前に建造されて、シャーウッドに参加した船もあるが。
つーか、シャーウッドに参加させる艦艇を選ぶとき、
普通に考えて、耐久性が高い奴、メンテしやすい奴を選ぶだろ。
402:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/01 00:07:31.53 LkQDC16z.net
5年は様子を見る予定だったんだからメンテも織り込み済みだろ
403:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/01 04:34:01.38 sIl/caRW.net
オフレッサーとセガールどっちが強い？
404:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/01 07:36:23.69 21h3roEI.net
スピードとパワーで上回る相手にも技で勝つシェーンコップと
互角だったロイエンタールも、オフレッサーとまともに戦おうとはしなかった。
技だけでは圧倒的な力には勝てないんだろうな。
405:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/01 07:50:56.31 R5lNCBpo.net
よくよく考えるとアンスバッハ最強じゃん
オフレッサー、キルヒアイスと超大物二人を葬っている
406:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/01 16:39:49.13 ccwqZB63.net
13年頃からゴールデンバウムをゴールボンバーに見間違える
どうしたらいいのか、どっちを優先すればいいのか
おせーて
407:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/01 17:56:42.36 dVNQrs6n.net
揚げ玉バウム
408:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/01 18:41:50.03 ccwqZB63.net
エルウィン ヨーゼフ ツヴァイテ フォン ゴールデンボンバー
的な事だよ
409:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/01 19:25:05.38 21h3roEI.net
白兵戦用に、斧ではなく銃剣つきライフルという選択肢はなかったんだろうか？
ライフル型ブラスターに、丈夫な柱を一本通して、その先端に鎌槍。
そのほうが長い荷物が一つ減って楽だと思うけど。
破壊工具なら別に短くて重いの持てばいい。
410:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/01 19:32:39.84 dVNQrs6n.net
ライフルが暴発してゼッフェル粒子に引火
411:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/01 20:13:46.00 ccwqZB63.net
あれ？一世、二世、三世をどこに着けるのか忘れた
末尾だったかな
412:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/01 20:30:46.16 R5lNCBpo.net
尾形「最初に決まってるだろ」
413:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/01 20:39:02.59 fhYo5WiP.net
>>396
現代の海兵隊とかでも、本当の格闘戦になったら、体術とかナイフだよね。
銃剣も使われてるけど、超接近戦じゃ長いぶん使いにくいんじゃ？
だから、銀英伝でもナイフとか斧で良いんじゃないの
414:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/02 06:15:41.37 FPayuXMX.net
>>400
現代の銃は連射がきくからね
長距離と中距離と近距離は銃でカバーできるから、1メートル以内くらいの超近接戦闘でナイフと格闘が使用されるのだろう
銃剣はボルトアクションで連射のできない銃を使うときに最適なのだと思う。
撃って装填して撃つが出来ない距離、10メートルくらい離れた敵に処するための銃剣かと思う
現代の銃なら乱射すればいい
415:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/02 08:20:14.97 FPayuXMX.net
>>382
てかお前そろそろ消えたらどうだ
アニメと現実を結びつけるとふんどしふんどし言っているが
お前の嫌な話題ってのはわかるが、ふんどししか言ってないだろ。ちったあ中身のあるを発言したらどうだ。
416:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/02 11:53:13.33 zu8y4KvV.net
>>401
1メートル以内でも銃だよ
ナイフや格闘は銃を取られたり不意打ちされたり
殺すことなく無力化したいときなど
417:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/02 12:05:16.84 3rXjUr9U.net
>>402
いやそこじゃないんだな…
おまいらの思ってるふんどし登場の概念とちょっと違うんよ
ちなみにセットで母乳逝ってる奴は他のマザコンな
418:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/03 09:39:09.44 QL5m79CK.net
>>403
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
接近戦はナイフの方が確実みたいだぞ
1メートルは一歩踏み込めればナイフを突き込める距離だし
419:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/03 11:56:37.25 GAR/nbGb.net
ユリアンって「必要とされなきゃ死んじゃう」病なんだから、
介護・保育・老犬猫ホームなどのほうが歴史家より向いてるかも。
…高い実績挙げたのはパイロットと艦隊指揮官だけど。
420:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/03 21:56:15.38 RGwd9Mrg.net
原作者（田中）によると、キルヒアイスが退場が早すぎ、ヤンは退場が遅すぎたそうだ。
本来の構想では、キルヒアイスまたはラインハルトが
421:ヤンと相打ちになり両者死亡、残った方が 新王朝を開く。ヤン亡き後の同盟サイドはユリアンの成長物語となり、やはり講和後少しして終劇と 見ていたのだが、キルヒアイスが早々に死んでしまったこと、ラインハルトＶＳヤンが思いのほかよく 戦えたので、ヤンの死を先延ばしにしてしまった、とのこと。そのため、ユリアンの成長を書く尺が なくなったので、終盤はユリアンを不自然に持ち上げるような流れになってしまった、そうだ。 当初の予定（５巻末でヤン死亡）だったら、以降のユリアンがどう動いていったか、「ＩＦ」として見てみたい 気もするね。
422:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/03 21:58:36.60 e8u7qwKL.net
終盤のユリアンは説教臭かった
423:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 08:12:41.80 kpOGftV+.net
>>407
それはヤンの死に方によって変わるだろ ヤンが帝国軍に処刑されたら反帝国活動に没頭して
地球教とも手を組んでテロ活動するかもしれんし
逆に同盟政府によってヤンが謀殺されたら復習のため帝国軍とも手を組むかもしれない・・・
確かにユリアンは良くも悪くもヤンに捕らわれているかな
424:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 08:35:15.32 ePSDnLuc.net
コリアンに見えた。
425:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 09:00:34.93 eezsEH54.net
いろいろと早すぎるんだ。
ミスターレンネンの動きとか、動くシャーウッドの森がばれるとか。
ラインハルトとルビンスキーの病気とか。
本来二十年かかっていいことを三年に詰めこんでる気がする。
426:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 10:01:16.66 CJNg8uYl.net
ユリアンという存在を輝かせるためにヤンの魅力がステレオタイプになったんだよな
ヤンは政治思想とかそういったものにとらわれず自由な発想ができる男だったのに、
最後は民主主義万歳の政治活動家になってしまった。ユリアンを後継者にしたいがためだろうが
427:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 11:03:17.61 /y12xt6Y.net
ユリアンに同年代の友達がいないのは何故？
428:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 11:06:10.64 FkucOYv5.net
>>411
歴史と言うものは、流れ出したら濁流のごとく押し流すケースが往々にして起こる。
日本だって、鬼畜米英からギブミーチョコレートに変心するまでまさに一瞬だったw
ラインハルトの病気は都合が良すぎる(？)けどねw
429:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 11:08:54.29 FkucOYv5.net
>>413
生意気な金髪の孺子にキルヒアイス以外友達がいないのと似た理由だよw
430:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 11:20:49.20 1VsnueXF.net
原作と旧アニメでも多少違う設定のものがあるが
こんどのフジリュー版がでたらトリューニヒトとか、さらに原作とかい離しそうやね
431:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 12:15:56.17 vnceth6q.net
講和を先延ばしにするつもりだったっぽい
432:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 12:37:11.76 dWf9lUJZ.net
ふじりゅう版はフレデリカとヤンが初めて会った日のエピソードをドワイト父ちゃんから聞かされるというよくわからない改変をしていた
本編まで漫画描くつもりなら再開した時の会話をどうするつもりなんだか
433:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 14:41:32.29 eezsEH54.net
同盟のシステム自体が間違ってないだろうか。
現実に「最高評議会の多数決が絶対」の民主主義国はないと思う。
民主主義と多数決と専制の悪いところを集めてるだろ、これ…
評議会員も選挙がかかわるから、次の選挙で落ちそうなら
失うものがないので人命も国も賭けのチップにする。
多数決だから、責任が分散される…専制や大統
434:領制に比べ、 国を背負う責任と自覚に欠ける。 決定を再検討する機関がないから、誰も止められない。 まあいい面を見れば、選挙で選ばれる、大統領と違って皇帝にならない、 決められない政治にならない、ともなるだろうが…
435:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 15:17:57.55 CJNg8uYl.net
>>415
まったく違うな。ラインハルトはスカートの中の〇〇と敵意からはじまり衝突を恐れず自己主張した結果だが
ユリアンの場合はそとづらはいいし英雄の養子だから。
ものすごく条件の良いのに友人も恋人も出来なかった
436:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 15:48:59.88 oO52e8TQ.net
>>405
一歩どころか一指で相手を倒せる銃
その手のナイフ優性論は全てデマ
437:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 17:30:53.99 vNjvTMQF.net
この世界では人類は惑星をテラフォーミングして居住するということに
すごくこだわってるな、わざわざ星に下りずに各星系にシリンダー型のコロニー群を作って農業や工業
やらせた方が格安で効率がいいんじゃないか？
地球に似た星作っても天気や季節気候とか大変なだけじゃん
438:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 17:38:21.45 oO52e8TQ.net
>>422
コロニーなら各星系に作らないで本恒星系に作っておけばいいんじゃない？
短時間格安で恒星間飛行できる技術あるなら居住可能惑星見つけるなり
惑星改造のコストも安そう
439:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/04 17:50:02.97 eezsEH54.net
小惑星くりぬいて核融合炉作れば、人口重力あるし、
なくても回転させて住めるだろと。
宇宙SFはこう分類できると思う。
・スペースコロニー
・ダイソン球とかリング
・テラフォーミング
・何もせず着地して、宇宙服外して呼吸し水を飲める星のみ利用
・加えてその場の動植物が食えなければどうしようもない
「無責任艦長タイラー」ときたら何もしなくても住める星しか
相手にしない、というので、銀河にも数百しかなくて争っている。
あほかと。