17/01/13 22:53:17.00 0cL1gjvn.net
>>616
私は本スレなんて見てません。
わざわざ40巻くらいNJOほかディズニー買収前のスピンオフを読んだ上で、
それが読んでて体調を崩すくらいつまらなかったこと、
海外のファンも同じような感想で現実に海外のデータベースサイトを見てもそのあたりのスピンオフの設定画などが殆どないこと、
ディズニー買収でそれらが一切合切無かったことにされたことについて
正直に話したまでです。
でも、高い金を払ってこれまでのスピンオフを追いかけてきた人が納得できない気持ちも分からなくもないです。
いままで費やしてきた金額は何だったのだろうというわけで。
だから買収後のスピンオフアニメで一部のスピンオフキャラを最近になって復活させてるのは
そういう古参ファンを納得させるための処置なんだと思います。
651:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 23:03:31.76 i0rTLqCm.net
「同人誌」とか「小説家が適当に考えた」
などと本スレの嫌スピンオフ厨がスピンオフを中傷する際
いつも書いていたなそういえば
652:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 23:26:34.87 i0rTLqCm.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
つかＮＪＯが特段酷評されてようには見えんぞ
単にアンチ意見が多くなりがちな作風なだけだろう
だいたい体調を崩すくらいつまらない本をなぜ４０冊も読むのかアホか
そんなんどんなに読書家だろうが数冊で投げるわ
653:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 23:28:08.38 0cL1gjvn.net
体調を崩すくらいつまらなくても頑張って読む理由？
そりゃSWファンだからに決まってるだろうが。アホか。
ファンならどんなにクソでもきっちり最後まで読み切るのが礼儀だろうが。そんなことも分からねーならSWを扱う板に来るな
654:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 23:35:01.44 i0rTLqCm.net
ＳＷファンはスピンオフシリーズ４０冊も読まんよ
読むのはスピンオフファンという特殊人種
655:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 00:18:53.75 a5FV+67C.net
というかつまらなすぎて体調崩すって状況がまず何よ
ただ単に体調管理ができてないだけだし、そこまで深刻なら間に別の本挟めば良くない？
656:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 00:27:26.78 eomcN+Na.net
あんまり相手にしない方がいいよ
それにしても…特殊人種かぁ…
657:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 07:15:25.40 SKidIezd.net
体調崩すっていうのは例えみたいなものだろうしそこまで噛みつくことないと思うけどな。
怒る気持ちもわかるけど、そういう意見の人もいるわけだし。
658:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 07:51:54.97 HozA6zad.net
実際のところ、スター・ウォーズファンの友人たちですら、スピンオフ小説やアメコミはおろか、CWや反乱者たちすら観てないのが現実
悲しいけど
659:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 08:02:34.37 g359fPUG.net
スピンオフって響きが悪いな
どうしてもバチモンとか、ファンワークって思われる
日米の感覚差だろうけど
660:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 09:45:46.41 AdRTt4p+.net
NJOばっか槍玉に挙げられるけど、それならドラゴンボール化し過ぎて映画時代と整合性がとれてない古代史シリーズはどうなんだよって言うね
ファンとして～と言うなら、こっちも一通り抑えとくべきじゃないのか
661:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 10:02:09.93 1/inZoaQ.net
個人意見をさも全体の意見のような言い回しで人に押し付ければそりゃ叩
662:かれるわな
663:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 11:38:45.95 nFSbsXGf.net
読んでみた上での批判ならまあそれも納得できるんだけどね
明らかにネットの知識とYouTubeとかに公開されてる情報とかから先入観で語ってるタイプもいるから手に負えん
スピンオフの世界観が必ずしもスターウォーズに思えないってのはまあ認める
664:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 11:49:42.05 +76+DCbw.net
設定がたくさんあるのがスターウォーズ魅力だと思ってる
665:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 14:42:19.78 xzq+Tzh0.net
>>630
まあ、かつて「背景のモブにすら細かい設定がある」とすら言われてたシリーズだが、
レジェンズ化に伴ってその大半がパラレルの彼方へ
ユニヴァースだの並行世界だのって感覚に馴染みの無いシリーズだった分、レジェンス≒非正史≒黒歴史化
という認識をアメリカですらしてる奴も多い始末だし、膨大で緻密な設定なぞ無いに等しい
俺ですら、「ルーカスアーツ監修のゲームすらカノンじゃないって何なんだよ」って流石に冷めたしな
666:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 14:45:38.26 xzq+Tzh0.net
>>617
正直ね、中途半端にキャラ吸収するくらいなら、ちゃんと独立したものとして扱え
としか思えんわ
真摯に取り組み杉てヴァ―パッドの闇に呑まれたデパが、穏健なフォームⅢの使い手
とかはっきり言って嫌がらせにしか思えん
カノンはカノンで独立してやるなら新規でネタ産み出せ。つまみ食いすんなと
小説版EPⅢや破砕点、偽りの仮面辺りの良作スピンオフもばっさりやられたのも気に喰わねえが
667:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 14:50:07.31 TnP2TFbd.net
>>632
話が面白かったり素晴らしい物語であれば設定無視してもいいのか？
という話になるため全部バッサリが妥当。
668:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 14:57:29.08 xzq+Tzh0.net
>>633
まあばっさり全カットならしゃーないが、それならそれで新規キャラで
ちゃんと勝負しろや。と思うわ
クローン兵がオーダー66で反旗翻したのはあくまでチップの所為で彼らは良い子です
なんて余韻台無しへっぽこ設定見た時も思ったが、商業主義丸出しの摘み食いが俺には意地汚くすら見えるわ
669:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 15:23:10.56 g359fPUG.net
けど、なまじアナキンやレックスがいい奴だったから
そこらへん割り切れないのは、アメリカ人と日本人の感覚の違いかね
670:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 16:44:55.96 uLT0vivs.net
チップはカノンの設定でそうならそれで良いんだが
全員退役したというわりに新スピンオフでストトルの中身がクローンというパターンが多いのはもう少し調整してくれよ、と
671:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 18:58:29.00 WKqB9ohI.net
そうなんだよね
俺はつまみ食いって言うか、新たな映画本編はもちろん、スピンオフ映画やゲーム、アニメのカノン作品に差し障りのない部分は（例え言及されない言外にしても）なんとなく従来設定のままって感じにして欲しかったのに、
デパのセイバーフォームもそう、クリスタルと赤セイバーの話や、捕虜だったアクバーがEP4前から反乱軍に参加してたり、特に意味のないところまで前のスピンオフの設定をわざわざ上から塗り潰すような真似をちょくちょくするんだよな。
本当に、以前のごちゃごちゃした、よくわからないゲームやソースブックの集積たるスピンオフは完全に無かったことにしたいんだろうな。
672:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 19:12:39.96 uEPv+agl.net
ブラッドラインのレビューみるかぎりカノンだと「レイアはベイダーの血統に向き合えずそのままなし崩しだった時にその血統を暴かれて家族や地位を失った」感じなのかね
レジェンズでタトゥイーンゴーストやNJOでその血統に悩みつつも向きあって理解者に囲まれるストーリーを細かく作ったから、それと差別化したのかな・・・
673:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 19:53:50.18 Opfryfds.net
NJO辺りからそう言う世界観の設定する部署がまともに仕事してない気がする
むしろ最近ますます酷くなってるような……
674:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 20:32:46.05 NfqkR+2J.net
ツイッターでパブロさんに聞けば何でも答えてくれるのに仕事してないなんて言ったら可哀相だで
675:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 21:52:03.95 OV3vtc/A.net
レジェンズでもベイダーの娘に権力与えていいのかよ！って野次飛ばした馬鹿が出てたよね
676:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 00:44:59.45 1jOakCno.net
カノン何気に帝国軍のゾンビウィルスの設定もレジェンズから取り入れてるんだよな
677:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 08:40:46.41 AxYWZ2HH.net
アイデアは有限だから、レジェンスに使える設定があればいただいて独自展開してもいいと思う
678:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 12:15:56.54 1jOakCno.net
ラカタやハンマーヘッドクルーザーがカノン化したあたり
いずれレヴァンと旧共和国の騎士たちもカノン版やるのかな
やるんだとしたら今度は日本語字幕版作ってほしいな
679:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 15:16:35.48 t5+Vawfj.net
元々、レジェンズで使えそうな設定やキャラはカノンに全部頂いて、いらない設定やキャラは全部切り捨てる方針だと思うんだが
680:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 16:29:28.85 7eDZL15/.net
>>645
上にある通り、一応建前上であれ黒歴史化じゃなく別路線扱い
ガンダムで言えば宇宙世紀とアナザー系みたいな分類にする、予定だった訳だから
使えそうな部品だけ頂いて要らない部品は捨て去るぜ路線は戴けないわ
681:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 21:18:15.87 1jOakCno.net
>>615
自分が頑張って説得しても弟子のドゥークーもダークサイドから抜け出せなかったからルークの説得で
アナキンをダークサイドから帰還させるのは無理っておもったのかもなヨーダ
682:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 21:47:22.12 +u3RA4g8.net
>>641
そんな奴いたっけ？
683:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 22:14:25.67 LIcWSb4V.net
>>648
たぶんブラック・フリート・クライシス3部作の元老院議員のことじゃない？
684:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 22:25:41.47 1xwUY+ac.net
>>647
オビワンケノービの伝説とかだとオビワンもヨーダも最後にセーバーを捨てたルークにダメだと叫んでたね
そして結果はルークがアナキンを帰還させたという
そういうルークの姿を見てスローン３部作の冒頭(オビワンケノービの伝説のラスト)で別れを告げたのも本当の意味で自分たち過去の世代の役目を終えたと思ったのかな
685:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 22:31:31.29 LIcWSb4V.net
>>650
あそこは完全にオビ＝ワンの主観で描かれてるよ
『帝国の後継者』でのオビ＝ワンとの別れの場面はレジェンズでも最も感傷的にさせられる
『統合』でのオビ＝ワンの再登場は…唐突すぎかな？
686:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 22:51:53.92 +u3RA4g8.net
>>649
なんとなく思い出した。イェヴェサと戦争するかしないかで紛糾したときだっけ
687:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 22:57:54.21 LIcWSb4V.net
>>652
ティグ・ペラミスってキャラクターで、そもそも第五艦隊の創設に反対していた議員さん
688:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:11:52.01 Tb7tdIl6.net
母親のパドメは旧共和国きっての軍縮論者でその娘のレイアは反乱軍やレジスタンスの結成に関わる筋金入りの軍拡論者
…どうしてこうなった
689:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:12:35.54 atN2gJEN.net
>>651
スローンのあとのユージャンヴォングとの戦いの最中のジェダイの内部の混乱とかの時こそオビワンとヨーダがいた方がいいんじゃ、と思ったな
690:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:19:33.24 tQt7BhwZ.net
ザーンとサルヴァトアが全体の方向性を決め、他の作家がぶち壊すというのがスピンオフの醍醐味だからな…
691:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:24:38.77 ztjNBUVI.net
>>654
情勢のちがいだろう
レイアが新共和国の政治家になった時期は、スローンからヴォングまで帝国の残党や羅
エイリアンやらと外敵に事欠かなかった
カノンだと30年間はどうなるんだろうな・・・平和ぼけてたし、帝国の残党と
和平になるまで戦争続きました程度か
692:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:25:10.34 atN2gJEN.net
>>654
そりゃもう生まれ育った時代だろうね
新3部作の時代は(良くも悪くも)平和だったし
EP1でパドメが奴隷制度の実態を知らなかったのも印象的
ただ平和に生きてきたからこそ軍縮を求めるってのは必ずしも間違ってないし
逆にレイアの時代は生まれた瞬間から戦わなきゃアカン時代だった
レイアやアグパーさんが軍を求めたのも仕方ないと思う
693:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:25:36.16 R5WwN0OK.net
>>655
いたくてもフォースの道理でいられなくなる…ってことだよね？
実際そういうニュアンスのことを言ってるわけだし
694:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:27:44.92 PHDngmjy.net
スローン三部作は、レイアとハンの子供を双子のジェイセンとジェイナではなくベン一人に変えるだけで、大体ep7に繋げられる
スローン三部作で描かれたストームトルーパーとクローンの関係なんかは、ep2や3の時は映画と矛盾するかと思われたけど、ep7で逆に正しいことになったし
スローン死んでも帝国の残党がまだまだ残ってる状況だからファースト・オーダーに繋げやすいし
マラはスローン三部作の時点ではルークと結婚してないから、結婚せずに別れたことにしても、結婚前にカイロ・レンに殺害されたことにしても、どうにでも繋がるし
695:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:30:42.72 R5WwN0OK.net
ザーンがカノン版のスローン3部作を執筆できる日は来るのだろうか？
696:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:40:41.39 PHDngmjy.net
ちなみにザーン、ディズニーとルーカスフィルムがこれまでのスピンオフをレジェンズにしてカノンから外した時も、一貫してディズニーとルーカスフィルムを擁護する立場に立っている
それどころかスピンオフファンに怒ったり焦ったりしないように呼びかけている
この時点でもしかしてスローンのカノンへの帰還は内々に決まっていたのだろうか
697:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:41:51.12 atN2gJEN.net
>>659
そうな風に言ってたね
オビワン達はあの世に行っても見守ってくれてるんだろう
しかし霊体にも限度があるなら、プレイガスの研究とかはどうなったんだろう
シディアスもクローンに転生という方法だったし
698:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 07:58:42.15 ji1u1c/t.net
なお4000年近く霊体として存在し続けたエグザ・キューンやそれより古いダスカ・グローシュら
コリバンの霊廟シス卿やムーア・タリスマンのカーネス・ムーアの霊体・・・
699:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 20:51:16.67 GDwhOZND.net
＞マラ
ベン・ソロがいるいじょう、
ルークが息子にベンと名づけるわけない
よって、ベン・スカイウォーカーはカノンじゃなくて 黒歴史
よってその母のマラもカノンじゃなくて 黒歴史です
700:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 20:57:18.78 GDwhOZND.net
ＥＰ４のオビワン役をことわった三船氏が
もし オファーを快諾して ＥＰ６のベイダーの仮面とったあとの演技をしてたら
ＥＰ１のアナキン・スカイウォーカーは
もっとまともな子役がえらばれて
マネキン・スカイウォーカーって揶揄されなっかったと思いますか？
ご意見をいただけると幸いです
701:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 21:01:16.19 uJB9sQMu.net
パドメとレイアはやってることは正反対だったけど、パドメの思想とかはちゃんとレイアに受け継がれてるよな
ユージャンヴォング紛争の難民のための行動とかは紛れもなく平和主義者で立派だったわ
702:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 21:58:59.53 2h1OS3D+.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんかすごいのあった
703:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 22:00:02.80 PPwPMrKt.net
ユージャンヴォングとそれによって発生した難民問題は今見るとISISとシリア難民の問題だよなぁ
リアルで斬首初め拷問処刑ショーや奴隷狩りを大規模にやる集団が今世紀に現れるとは
704:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 22:12:46.74 PHDngmjy.net
>>665
いやいや、マラがベン・スカイウォーカーを産むことと、マラがカノンに登場することは全く次元が違うだろ
レジェンズとカノンはパラレルなのだから、カノンに｢ベンを産まないマラ｣｢ルークと結婚しないマラ｣が登場してもいいわけで
705:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 22:25:46.64 N+hriCrU.net
よせ、触るないつもの奴だ
706:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 22:40:39.64 IMu1iQRH.net
>>666
スレチだカス
707:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 22:41:30.32 uJB9sQMu.net
かまっちゃダメダメ
708:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 23:30:32.57 PPwPMrKt.net
マラがルークとカノンでもくっついて子供出来てたとしたらEP7のレイが二人の娘でした
ってことになりそう
カイロレンの様にスノークにスカウトされない為にジャクーに隠すことになったとも解釈できる
709:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 23:47:17.71 P8qemUsi.net
レイについてはいろんな考察されてるけど個人的にルークの娘で良いと思うんだよな
710:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 00:03:57.93 XyfxH2Rm.net
>>665
黒歴史って何ですか？ そんな用語はスター・ウォーズにはないですよ
711:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 07:49:32.85 dOB8k+OS.net
>>672
カノンだけで楽しめない黒歴史好きは心に余裕がないんですねｗ
712:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 08:38:18.24 RC2tNJ/S.net
またシェイムド・ワンが暴れているのか
713:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 09:40:56.42 00lQbva1.net
早くエクストールドになりな
714:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 14:13:37.99 zd6iKnmb.net
>>675
ルークの娘なら母親が気になるよな
マラジェイドがカノン化するのなら一番候補になりうるが
>>664
ジェダイの霊体の潔いことに比べてシスの暗黒卿の霊体の執念深さというか長持ち左派
凄いよな、カーネスムーアとか6000年位で、潰されたのは、レガシー時代
715:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 15:35:04.31 dOB8k+OS.net
>>676
ターンＡ 黒歴史 で ググってくださいｗ
716:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 17:54:51.28 Pf9sf+vJ.net
>>669
クローンウォーズのデスウォッチの描写もすごいよね
S2の時は爆破テロしながらもオビワンに武器を返して戦ったりしてたけど
S4ではハッキリと民族大虐殺を行ってるし
S5は非戦闘主義の脆弱性と平和主義の崩壊や中立国家が災いして孤立無援になるという描写でマンダロアを表現してるし
民族大虐殺はアニメでよくやったもんだわ
717:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 19:36:21.18 zjiunGXG.net
>>681
ガンダムの黒歴史は正史、非正史云々じゃなくてすべて史実なんだよ？
スター・ウォーズでのカノンとレジェンズとはまったく異質で比較できるものじゃない
それにカノンもレジェンズも両方楽しんでいる方が楽しみとして余裕があると思うよ
黒歴史とか言ってる方が心に余裕がないんじゃないの？
718:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 21:46:23.49 Q4eX+e+n.net
>>682
719:反乱者達だとジオノージアンやラサットが同じ様な目に遭わされてるな
720:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 00:36:40.38 TskvMBFL.net
レジェンズ、カノン共に、ジェダイの霊体とシスの霊体って全くの別物だと思うんだが
ジェダイの霊体は仏や聖霊みたいなもの、自分を捨て去ることで逆に永遠の命を得た存在(真の不死)
シスの霊体はゾンビや悪霊みたいなもの、現世に執着してかりそめの命を保っている存在(真の不死ではない)
事実シスの霊体はエグザ・キューンにしろフリードン・ナッドにしろカーネス・ムーアにしろみんな滅ぼされている
逆にジェダイの霊体は遠い存在になって姿を現さなくはなっても決して滅びることはない
721:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 01:18:23.45 O9K5YnwP.net
>>685
カノンではシスの霊体化自体が否定されたわけだよね
仏というワードが出たけど、CWで五人の巫女が語った霊体化のメカニズムが完全に輪廻からの解脱と同じでびっくりした
722:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 01:25:49.69 Ap2VTHEX.net
カノンでヨーダはベインの霊体？っぽいものを何の影響力も無いって言ってたけど
一応レジェンズ程ではないが、他のフォースセンシティブをダークサイドに引き摺りこむ
程度には影響を与えられる可能性が・・・
>>685
アシャラド・ヘッドが師事したゾーザーンは、滅ぼされてなかったと思う
レガシー時代には姿見せてないけど
723:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 01:29:29.30 O9K5YnwP.net
マーク・ハミルのベインは五人の巫女が見せた幻でしょ？
724:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 07:04:03.49 TskvMBFL.net
シスとは違うけど暗黒面の使い手で、モールの母のマザー・タルジンは霊体だったよ
725:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 08:14:54.10 hxBXU6WC.net
>>685
シスと違ってジェダイの霊体滅ぼそうとした奴はいないから何とも言えない気がする。
>>687
ゾーザーンは霊体だっけか？あくまでホロクロンの一部だったような。
闇の狩人読んで思ったけどやっぱシスがメインになる話が一番面白いな。
プレイガスの小説翻訳してくれないかな。
スノークプレイガス説があってりゃワンチャン…。
726:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 08:25:49.36 Ap2VTHEX.net
シスホロクロンにはシス卿の霊体のコピーみたいなのがあると聞いた
727:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 12:14:29.59 rMsD/qKj.net
マザータルジンがロストミッションで他人のフォースを利用しようとしてたし、やっぱりいつまでといられるわけじゃないのかね
そんでシスの類はためらいなく他人を利用して生き長らえると
728:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 12:47:35.47 NR+KxlVs.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
729:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 13:45:13.79 q6UFDth7.net
レジェンズのシス皇帝は、他の奴からフォースを奪い取ったり、肉体乗り換えて
永らえたしな、プレイガスはシス皇帝を最も不死に近いシスだと表現していた
後ダース・ベインも弟子のダース・ザナーに倒される寸前にザナーの身体を乗っ取ろうとした
730:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 13:48:55.88 q6UFDth7.net
>>686
スターウォーズのジェダイの思想は東洋哲学の影響あるからな
ある意味霊体化がジェダイにとっての悟りになるんだろう
ウリックケルドローマも最期に霊体化したことでジェダイマスターとしての悟りを開いたと
ウーキーか鉄人に記述されてる
731:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 15:30:18.21 aYNoGbkW.net
え ジェダイの霊体化って輪廻からの解脱をモデルにしてるの
こうなるとシス側のプレイガスの不死システムが一層気になるな
ジェダイ霊体化と対比させるとシスは物質の固執つまり肉体の固執、ひいては輪廻をコントロールする技ってことなのか
もっかい巫女さんとこ見てみよ
732:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 20:06:50.65 vDgfXTua.net
>>695
『オビ＝ワン・ケノービの伝説』でオビ＝ワンが霊体化したとき、フォースについての記述がウパニシャッドで
733:梵我一如を説明するときの喩えをほぼそのまま引用してた時も驚いた あぁ、フォースってブラフマンだったんだ…って 形而上学的だけど、こういう哲学的背景があるのもスター・ウォーズの魅力だよなぁ
734:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 20:19:23.55 q6UFDth7.net
ジェダイが霊体化というかフォースと一体化するのが目的ならシスはフォースと一体化というか
不滅になって永遠に現世を支配って感じなんだろうな
某所でダースの意味は、ラカタの言語で死+勝利から来てるらしいって聞いたし
死に対する勝利を果たすのがシス卿って思想なのかもしれない
735:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 20:40:53.57 zMz0XDpd.net
まさか、あのひょろいインターギャラクティカ銀行グループの頭取がシディアスの兄弟子設定とか… 何の意味も無い設定…
736:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 21:30:39.47 vYgyeHgA.net
プレイガスも銀行家だったらしいな
737:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 21:40:30.36 rMsD/qKj.net
やっとスローン３部作読み終わった
全史と外宇宙探索計画とタトゥイーンゴーストを発売当時に買って、スローンというキャラが好きなまま本編を読まないという体たらくだったけど、読み終わってなぜ10年弱も読まなかったのかを後悔するぐらい面白かった
アマゾンで過去の亡霊と未来への展望も買っちゃったよ
738:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 21:46:15.84 wcBgwOAU.net
翻訳スピンオフほぼ全部持ってるけど、ほぼ積んでる状態だわ
739:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 23:46:15.70 rTAz5XdI.net
同じくw
Xウィングノベルとかも揃えたままで放置してる
740:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 00:12:24.88 9E7zk50K.net
いいなぁ
おれデススターとバクタ大戦探してるけど見つからん・・・
741:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 01:45:18.44 Om4qua4m.net
状態は保証できないけどブックオフオンラインで探せば見つかるかもよ。
742:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 12:25:44.53 OYvJUP0Y.net
スローンすごいな
いろんな敵の策をことごとく予感的中しちゃうんだもん
単なるご都合主義じゃないって思える性格やカリスマがちゃんと備わってるし
作中でトラクタービームでルークを捕獲する作戦で、言い訳した部下と即座に対応した結果失敗した部下の２人に対する処置の仕方の違いが印象的
743:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 13:43:30.54 biqBb7Id.net
ターキン、ベイダー、スローンの中で誰を上司にしたいかと言われれば迷うことなくスローン
744:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 15:50:49.54 9E7zk50K.net
一番真ん中を上司にしたい奴はまずいないだろ
ちょっとミスしただけでフォースグリップだぞ
745:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 16:01:41.52 OYvJUP0Y.net
ただし現場至上主義で良くも悪くも先陣きって敵をなぎ倒してくれるし、なにか手柄をたてるとちゃんと覚えておいてくれそうでもある
なおアメコミだとチューバッカの攻撃に部下を盾につかう模様
746:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 16:09:12.72 JeY5RS22.net
でも前線に立って不可能事も可能にしちゃうから
現場のトルーパーたちには圧倒的に支持されてるんだよなぁ>ベイダー
カノンだとクレニックやアレシア・ベックあたりは人情味ありそう
747:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 16:27:53.61 yZLrK+OV.net
どうしても敵が強すぎて駄目だという時に前線に立って無双してくれる親分なんて
現場兵士にとってはありがたすぎる
問題は親分をそんな場所に立たせなければならんような状況を作ってしまった中間管理職
絶対後で首締められるから嫌過ぎる
748:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 17:39:45.13 9E7zk50K.net
ジェダイの霊体の話だけど、キューンの師匠ってキューンと同じくらい存続してたよね
本編のオビワンや�
749:�ーダはEP6後に消えたのに・・・
750:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 19:16:31.55 KzavOSfK.net
何気にヌートガンレイって通商連合総督としては、部下に慕われてたりする
751:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 19:44:05.51 7c89IhZc.net
>>712
マスター・ヴォドは存続してた、というより一時的に戻ってきたんだよ
オビ＝ワンもスローン3部作のあとクワイ＝ガンみたく声だけで戻ってきてくれた
752:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 20:11:08.67 OYvJUP0Y.net
>>713
悪の迷宮での
ガンレイ「メクノチェア忘れてきた。アイツに殺される」
ハーコ「ドゥークー伯爵なら許してくれるかも」
ガンレイ「バッカモン! グリーバスのことだよﾁｸｼｮｳ」
のやりとりは笑った
753:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 21:02:13.76 JeY5RS22.net
ドゥークーは話せばわかる人って共通認識なのね
754:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 21:25:00.19 9E7zk50K.net
>>714
元老院でキューンに負ける前にまた私は蘇るだろうって宣言してたから
キューンの霊体が復活すると同時にヴォドもフォースの冥界？から呼び出されたってことなのかな
755:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 21:30:12.84 GGAqytie.net
やっぱ カノンのジェダイってすごいよねｗｗ
アソーカ＞＞＞＞＞（ミジンコ）＞＞＞＞ジェイセンとかジェイナとかいうなんちゃてジェダイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
756:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 21:47:09.40 kHHkTV0d.net
>>713
部下の切り捨てとか平気でやりそうなイメージだけど、金払いや福利厚生はしっかり
してるのかな？＜ガンレイ総督
757:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 22:00:40.08 Y41EOfPq.net
>>719
下っ端の職員のふりして社員食堂に入り込んで、
本音を聞き出したりしてるんだよ
758:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 22:31:58.76 OYvJUP0Y.net
マット「ちゃんと部下の要望も調べる人はみんな有能だよね」
759:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 23:37:32.04 kHHkTV0d.net
>>720
下っ端に指示をだすだけじゃなくそんなまめなことしてたのかよ
760:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 00:45:11.50 5WzbfQGi.net
>>715
実際グリーヴァスもこのニモーディアン脳味噌吹っ飛ばしてええって思ってたのが・・・
761:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 11:50:37.89 zdyNaMO9.net
>>723
EP3小説版でのコルサントの戦いでは
ブリッジ要員の二モーディアンを何人か頭潰してたな
あとガンレイだかハーコ相手に
こいつをオード・マンテルまで蹴り飛ばしてやりたいと思ったりしてる
762:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 14:34:50.92 5WzbfQGi.net
>>716
小説シスの復讐でも銀河共和国市民の間ですらドゥークーの不正を指摘する演説は
正しくはないが、信念は立派と思われていた
ホノーグルの汚染や幾つかの惑星への軌道爆撃、生物兵器攻撃とかやった
グリーヴァスは野獣扱い
763:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 17:34:32.66 9nfDlr+i.net
伯爵みたいな世直しで戦争始める方が、太極的にはよっぽどタチ悪かったりするんだよな・・・
764:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 17:42:32.51 oWVsPGL5.net
>>722
ニモーディア人だけでなくドロイドに階級つけて、事細かに支持したり傘下や共和国を寝返った惑星には食料援助をしたりと 意外にホワイト社長だよな
765:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 17:59:23.22 XrXcs1hr.net
>>726
赤い彗星の悪口はやめなさい
766:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 18:13:40.05 zdyNaMO9.net
そういや皇帝ってどのくらいまで世直し考えてたんだろ
シスは基本利己的だが「わしが銀河を統治した方が元老院やジェダイの屑どもよりなんぼかま�
767:ｵだろ」って意識も ちょっとはあったのかな
768:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 18:30:18.33 oWVsPGL5.net
>>729
陛下は良くも悪くもポピュリストだからね（スローン３部作だとﾕｰｼﾞｬﾝｳﾞｫﾝｸﾞの侵略に備えてたとか言われたりしたが）
議長時代も目新しい政治はしてないから、案外足利義持みたいな利益調整型のバランサータイプだったんかもな
769:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 19:06:05.61 XrXcs1hr.net
EP3公開当時に発売したノベルのドゥークーは最期に必死に命乞いして、その姿はかつての貴族の面影が残ってなかった～的な表現がされてて、暗黒の会合のドゥークーを知った後だと悲しくなったな
770:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 20:09:07.90 NfUELWPn.net
>> 721
まあ、これでもみてみろ
URLﾘﾝｸ(oriver.style)
771:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 20:15:58.91 oWVsPGL5.net
>>732
ウォルマートやスターバックスの社長より、素晴らしい経営者だな
772:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 21:01:37.49 9NeILGtH.net
>>729
皇帝の究極の目標を二つに分けると
①永遠の命を得ること
②銀河を支配すること
になると思う
前者は完全に利己的な目標だけど、後者には多分に利他的な側面がある
レジェンズではファー・アウトサイダーに備えていたことでその側面が強調され
カノンではユープ・タシュによって利他的な思いがあった、と証言されてる
皇帝なりに世の中のことを考えていたんだろうね
773:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 21:46:14.09 4iyxJOnh.net
シスの指導者ではマシな方だろパルパティーン
オールドリパブリックのシス皇帝なんて銀河全体の全ての生命の滅亡が最終目的だった
774:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 22:59:58.94 dnYmjV/3.net
シスの領主と一夜の過ちを犯して不義の子を身籠り、後にそれに気づいた夫の怒りと家族を裏切った自身への憎悪で息子のダークサイドを覚醒させたシス皇帝の母ちゃんは戦犯
775:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 23:00:31.09 zpMqbxIO.net
全銀河の生命を根絶することは最終目的じゃなく、あくまで不死になるための手段
パルパティーンも最終的に何を目指していたかは分からない
776:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 23:06:29.00 XrXcs1hr.net
わりとアナキン(もしくはルークが)自分を超越して新たなシスとして君臨することを望んでたのかもね
777:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 23:32:21.78 4iyxJOnh.net
暗黒卿ダースベイダーだともしアナキンがオビワン倒してたら絶対俺を殺してたなって
予想してた＜皇帝
後ダース・ナイアリスって元ネタカオナシらしいね
778:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 23:35:20.92 4iyxJOnh.net
>>736
シス皇帝の両親ってそんな昼どらみたいな設定あったん？
779:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 00:03:38.50 FDBuqPgU.net
ダース・ナイアリスのマスクとかダース・モールの刺青は、京劇の仮面なりメイクに影響を受けたらしい
カオナシのデザインのルーツもその辺なんだろうね
単純にカオナシをパクった可能性も無視できないが
780:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 00:17:09.35 3re2Xm25.net
デザイナーはカオナシをイメージしたデザインにしたことをオリジナリティのある仕事じゃねえなぁ
って話してた筈＜ダース・ナイアリス
まあキャラとしても無限の飢餓に苦しんで他者のフォースを呑み込まずにいられない、
個人としての個性が消滅してるって設定とか似てる面もあるが
781:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 00:33:49.89 0q9pdCDf.net
スターウォーズが世界的に評価された日本の創作文化から影響された要素は多いけど、日本の創作物も世界中の文化から影響されたものも多いし、何が元ネタなんてのは一眼には
782:言えんもんだな でもクローンウォーズの７人の傭兵回は何度もみちゃう エンボかっこいい
783:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 00:38:28.10 FDBuqPgU.net
>>742
指摘ありがとう。そのインタヴュー目にした気がする
まあ、どのみちオリエント風のデザインを意図してるわけだ
784:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 00:45:29.81 3re2Xm25.net
>>737
不死になる為になんで銀河中の生命を滅ぼす必要があるのか、滅ぼした後
どうするのかが気になる
785:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 10:01:39.84 jyDQKIPf.net
不死っうか不滅って気がする。
多分アベロスとかワンズみたいな状態を目指してたんじゃね。
786:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 10:25:51.16 j7wcicze.net
そこらへんが曖昧でよくわからないんだよな、結局
個人的に、パルパティーンの目的はスター・ウォーズ最大のブラックボックスになってると思う。
シークエルでなにかしらの補完があるかしら
787:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 11:08:36.41 zj4lNmVf.net
シスの最大の目的＝不死
でも、不死になろうと現世に執着することが真の不死＝ジェダイの霊体から一番遠いこととであり、シスは真の不死には絶対に到達できない、
という皮肉になってるんだと思う
だからシスの霊体とジェダイの霊体は似て非なる存在、どころか実は真逆の存在
788:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 12:10:46.49 xSE8KSQA.net
シス死す
789:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 13:38:37.53 3re2Xm25.net
シスの不死の為の研究でカノンでもレジェンズでもゾンビ化ウィルスが出来てるってのが皮肉
>>746
自身がフォースの化身になる為に銀河中の生命からフォースを吸い取る的なことなんだろうか
790:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 14:15:17.61 0q9pdCDf.net
ある意味クローンに自分の精神を移動されるのが1番シンプルで安全に思えるな
ただそれで満足するんじゃ本当の意味でフォースに精通してるとは言えないし
ジェダイもシスも両方ともフォースへの探求者という意味でストイックにならないといけない使命感持ってるな
791:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 18:16:30.91 qGURz4Ed.net
Q.ヴェイダーは暇なとき何してんの？
A.パドメのこと思い出して泣いたり、
自分が殺したジェダイたちの怨霊(妄想の産物)に悩まされてるよ。
自業自得なんだけど不憫だな。
792:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 21:41:19.89 CfpqnJae.net
>>751
ちなみにベインのオーダーになってしばらく後もあの意識の転送の技は残ってたらしいが
グラヴィッドだかの代で弟子がマスター倒す際に失伝してパルパティーンが再発見
したらしい
793:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 22:09:16.67 T66NZZqO.net
プレイガスがどんな不死の方法を目指していたのか気になる
クローンへの転生やフォースの霊体とは別なのかね
794:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 22:41:49.85 CfpqnJae.net
プレイガスは霊体化は発見してたけど、死んだ後意識保ってもな・・・って感じだったそうだ
795:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 23:23:14.00 T66NZZqO.net
>>755
なるほど
そこら辺がこれまでのレスで言われてたジェダイとシスの死後の在り方についての違いをはっきり現してるね
796:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 23:43:25.25 CfpqnJae.net
カノンだとスノークが霊体化したプレイガスが新しい肉体を得た姿とかになりそう
797:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 00:09:57.59 6MWgpoLj.net
>>752
ジェダイオーダー壊滅させたことを一応気に病んでたのかヴェイダー
暗黒卿ダースヴェイダーだと選ばれし者である僕の言うとおりにダークサイドを受け入れていれば
よかっただの、ジェダイテンプル襲撃は正しかったとか自己正当化してたけど
798:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 00:35:51.18 PKx2YZhf.net
レジェンズで解釈するとシスは物質的な生命に固執していて、ジェダイとは真逆のマテリアリスティックな不死を目指していることになる
でもカノンでは前提としてシス、ジェダイ双方とも不死＝霊体になる術を知らない
ジェダイは不死になることは教義上不可能として探究をしていないが、シスはなんとかその可能性を
799:模索しているのが実情のはず そう考えると、カノンとレジェンズとでシスが不死を目指している意義も目的も違ってくる
800:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 01:09:29.42 6MWgpoLj.net
シスは権力と軍事力追求、不死の探求でフォースを研究、ジェダイはあくまで学術的、
哲学的にフォースを研究してるって感じなんだろうな
後暗黒の会合でヨーダとウイーのマスターが会話してるシーンで死後にフォースの中でも
意識を保ち続けることが出来るのか？みたいな台詞があった
ジェダイはフォースと一つになるっていうのが最終目標と思われる
801:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 01:27:44.64 7SenYaQM.net
クワイガンの技は仏教で説明できそう。
現世輪廻から解脱したのが如来、自分だけ解脱するのは気の毒と現世に干渉するのが菩薩。
フォースと合一したジェダイは如来で、クワイガン、オビワン、ヨーダは菩薩だな。
802:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 01:52:56.07 PKx2YZhf.net
その昔、久遠常住を説明するのにオビ＝ワンを例にした先生がいたなぁ
803:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 08:35:48.03 SMyUJkh1.net
>>757
その場合、スノーク＝プレイガスが次にレイの肉体を狙うけど失敗し、
ベンの肉体で妥協して乗っ取って超カイロ・レンになるけど
ラストは滅ぼしたはずのベンの意識に押さえ込まれて道連れエンドかな
804:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 08:56:41.98 K95TDGhH.net
ベン「EP7まで俺のことだけ期待していたという言葉は嘘だったのね・・」
805:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 11:27:26.29 6MWgpoLj.net
スノーク「だってお前セーバー素人に負けてるし・・・」
806:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 16:17:22.34 CzubrZqT.net
>>738
シディアスはあれで結構シスの教義に準じてるから、もしアナキンがあのまま真っ当に育って
ザ・ワンズも超える絶対無敵の歴代最強のシスになってシディアスも超越していくなら
まあシスの千年帝国を築いてくれるし後を託せる
弱って半端者になった後のヴェイダーに何かの間違いで殺されて、
ヴェイダーの手で中途半端なシスの系譜紡がれたらたまったもんじゃねえっていう
807:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 18:24:35.95 6MWgpoLj.net
ムスタファー戦の結果が違っててパルパティーンを完全な状態のダースベイダーが倒してたらどうなったんだろうな
あるスレの考察だとアナキンは家族や友人に甘いからカーンみたいになってベインのオーダーの
ルールオブトゥー廃棄してたんじゃ・・・ってのがあったけど
808:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 18:55:17.31 1pEQs/5M.net
>>767
強いは強いけどメンタル面で問題有りすぎ
短期ですぐ頭に血が登るしぶっちゃけ性格的にも指導者に向いてないからな
結構すぐに帝国瓦解しそう
809:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 19:52:08.07 xzIEoqkz.net
政治面はパドメが取り仕切るんじゃないの？
810:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 21:02:52.90 CLsNOeLi.net
PS2のゲームのアナキン生存エンドだと皇帝をその場で殺してて、それで良いのかと突っ込んだな
アナキンは皇帝とかの最高権力者は似合わないな
ただ指揮官程度の現場主義者とかなら向いてるかも
あと真っ先に銀河の奴隷制度を廃止しそう
811:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 21:38:06.40 CzubrZqT.net
最早敵対するジェダイも殆ど居ないからキューンの二の舞にはならないにしろ
絶対無敵のボス猿になったがその猿山にはボス猿以外誰も居ませんでした
なんてお寒い状況にしかならんだろうな
812:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 21:42:50.64 RLAFD4Uf.net
>>771 最後の希望はルークレイアだけど、そのルートだと死ぬかアナキンの元にいるだろうな 一気にダークサイドよりになってフォースが頭抱えてそうｗ
814:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 21:43:50.30 RLAFD4Uf.net
>>769
あの首〆の時点で死亡確定じゃね？
815:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 22:19:21.79 3xNZmrEJ.net
って言うかパドメが受けるわけなかろう
かと言って、皇帝抜きでターキンやスローンら海千山千の連中を御せるとはとても思えない・・・
816:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 22:25:09.19 mjewXl1f.net
そういえばスローンがあのまま大勝利納めてた場合の皇帝ポジションってどうなるんだろう
スローンって惑星を統制下に置くための納税対策とかはうまくしてたらしいけど、どうも支配者って柄には見えないんだよね
本人も芸術振興やそこから戦略練るのが生きがいみたいなもんだし
817:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 22:50:23.76 RLAFD4Uf.net
スローン的にはモフによる合議制を志向してそう
チスの政治形態が貴族による寡頭体制だったし
後スローンとダースベイダーってお互い相手についてどういう認識だったんだろ
818:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 23:40:29.62 9D//choK.net
スノークがプレイガスの霊体だったところでつぎはぎだらけの後付け感満載で何の感動もなさそう
そんなこと言ったら続編自体が～って話になるけど
819:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/22 23:51:39.18 SMyUJkh1.net
ベイダーは武力最高、スローンは知力最高でも、どちらも政治はパルに及ばないし、トップに立って銀河をまとめるのは難しいだろうな
ただこの二人、ダークサイドの下でもライトサイドの下でもトップでなければ有能な幹部になるとは思う
820:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 00:17:03.55 0IVYSop5.net
どっちもカリスマ性や政治能力が高いと言えるか微妙だし
ダースベイダーは帝国の影で政治の駆け引きや裏工作すると自分が穢れた気がする
とまで言ってた
821:resumi
17/01/23 00:23:00.86 q+0SIhbm.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
この記事本当？ショックだね。。
822:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 02:20:18.66 RoxlRAOq.net
>>775
実はスローンは裏でクローン皇帝と繋がってたと思ってるんだけどどうなんだろう
ウェイランドとそこにどんな技術が眠ってるか、シボースのクローンの存在、デルタソースとパル本人しか知り得ない情報を都合良く知り過ぎてたし
クローンボディで蘇った皇帝から呼び戻され、情報も与えて貰ってたと思った方がしっくりくる
823:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 03:20:07.23 06W2ka7i.net
>>781
オブロア＝スカイから一連の情報を盗んだところからスローン3部作が始まるわけで・・・
824:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 07:40:43.97 NZvANZ3o.net
>>781
ペレオン「まさかそんなことは・・・いや、大提督ならばあるいは・・」
もしスローンも知らずに皇帝が復活してもわりとあっさりスローンなら権力を返却しそうだな
スローンにとっても自分を見いだしてくれたり、前に進言して反逆者呼ばわれされたけど失敗した後は意見を聞くようになってくれたと言ってたし
皇帝陛下とスローン大提督に支えられてペレオンの明日は日本晴れするで
825:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 12:48:00.72 Jx//fmVd.net
その場合、スローンにとってのシボースはクローン皇帝帰還までの代用品で、
クローン皇帝が帰還した時点で用済みとなるね
クローン皇帝の下でスローン大提督がハースクやらテラドクやらのウォーロードを束ねて、
ルークがベイダーの地位を引き継いでシス・アプレンティスとしてダークジェダイを率い、
ダーラもサン・クラッシャー持参で合�
826:ｬすれば盤石ですよ
827:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 13:21:30.61 Qw9PaIXl.net
アナキンがジェダイのままだったら最強の存在になっていたとはルーカスも語っている所だが、
もしパルパティーン倒されたとかで、何らかの形で、ジェダイオーダー存続でEP3終わってたらどうなってたんだろう
旧ジェダイオーダーで子供隠れて作ってましたなんてばれたら確実に追放で、
自分と家族はスキャンダルを好む連中の餌食にってアナキンもシスの復讐で予想してた
辺り、終わってすぐジェダイオーダー脱退してそう
828:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 14:32:53.64 NZvANZ3o.net
スキャンダルとかをパドメが心配してたね
アナキンはジェダイを追放されても色んな場所で活躍できそうだけど、問題は当時の騎士団は間違いなくアナキン達の子供を(強制的に)引き取ったと思う
そうなると結局闇墜ちしてジェダイへの憎しみがヤバいことになりそう
829:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 19:10:50.76 xpVuilU8.net
ターキン総督とスローン大提督って面識あったっけ？
830:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 19:20:47.82 qwRy3AxU.net
アニメだと顔合わせてたと思う
831:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 20:30:22.92 rqQdgshk.net
ターキンってレジェンズだとマジで大っ嫌いだった
でも、カノンだとそこまで嫌いになれない…
ルシーノは偉大だぜ！！
832:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 21:34:48.51 NZvANZ3o.net
レジェンズのイサラミリやカタナ艦隊、忠実な部下達を持ってるスローンと
カノンの皇帝、ベイダー、ターキンのオールスターと揃ってるスローン
どっちが恐ろしいんだろう
833:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 21:44:53.97 bBE+goaj.net
カノンでもエンドア後にスローン三部作みたいなことを起こそうとして未然に防がれる。みたいな展開だと燃える
834:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 21:58:50.56 diesYFA+.net
ペレオンさんもカノン化するかな？
835:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 22:14:36.69 xpVuilU8.net
>>791
戦術的には自分がトップに立ってるレジェンズも恐ろしいが 戦略的には 権力の皇帝、力のベイダー、内政のターキンが後ろ盾になってるカノンのスローンは無敵すぎでない
反乱軍にしたら、ゴジラがキングギドラとモスラとガイガンを連れてきたような恐怖でしょう
836:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 22:39:17.05 FEnAx0IY.net
なお全員農家出身の自衛隊員に倒される模様
837:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 23:09:04.27 iI12etRa.net
>>785-786
アナキンとパドメはバレた場合追放されるのを危惧してたようだが、
そもそもオーダーがアナキン追放に踏み切れたとはとても思えない
レジェンズ設定では実は隠れて妻子持ってたジェダイってそこそこいたよな？
大抵バレても叱責処分くらいで済んでた気がする
少なくとも追放までされたヤツはいなかったような
ぶっちゃけ旧オーダーにおける妻帯禁止や年齢制限のルールってかなり緩々というか例外認められまくってただろw
更にアナキンほどの力量勲功卓抜のジェダイに最末期の旧オーダーが厳しい処罰を下せたか疑問が残る
シボースとかへの対応見ててもそうだが、実力あるジェダイってだけで実質許されちゃう感じだったから
アナキンとパドメの関係も、明らかに評議会の連中とか気付いてたけど敢えて触れないというか黙認してただろw
838:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 23:40:53.39 e9aVR1/s.net
アナキンとパドメはジェダイの建前を本気にしてたけど、
内情はゆるゆるナアナアの堕落した組織だったってことですかね
アナキンの師匠があの人だから余計堕落を見なくてすんでたんかな
839:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/23 23:54:53.99 iI12etRa.net
>>796
そもそもドゥークーやシボースやクレルみたいな俗物が実力だけで偉大なジェダイマスターと呼ばれて幅を利かせてたのが最末期の旧オーダーだからなw
あいつらに比べたらアナキンなんて�
840:ﾜだマシな方だったろう シボース師匠なんて勝手にマスター名乗ったのにお咎め無しで追認されてるんだぜw
841:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 00:10:12.83 iz5XeafH.net
シボースに関しては
アウトバウントフライトのマスターマニングの最期の「彼はマスターだから逆らうことはてきなかった」的なセリフが印象に残ってるな
842:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 00:11:08.33 iz5XeafH.net
× てきなかった
○ できなかった
843:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 00:12:39.65 Pup5Ymfx.net
>>790
スローン大好きなプライス総督も女だてらにかなりの武闘派だよね。
844:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 01:12:15.29 Ik2KtVqJ.net
>>795
ギャレンとカムソルサーの親は一応秘密にしてた筈
アシャラドは、確か行方くらませてた時期にタスケンの族長になって捕虜にされてた
女性と結婚して生まれた設定だったな
後ヴァーゲアのマスターにも疑惑があった
何かやらかして追放されたジェダイならジェダイ版マグナガード作った奴がいた気が
845:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 01:14:16.02 Ik2KtVqJ.net
>>797
ドゥークーは弟子の死に共和国の腐敗を見た結果で、クレルは戦争でおかしくなったって
弁護も可能だが、クボースはヤバいよな
ヨーダはどう考えてたんだろ？
しかしクボースのマスターもあんな傲慢な奴だったんだろうか？
846:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 07:41:07.65 QHGyZaTy.net
エピソード2でもなんかヨーダ嘆いてたし・・・
847:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 07:51:04.82 Gpy2IAzV.net
>>802
シボース師匠はスローン三部作の頃はクローンで狂気に陥ってるとされてたからあんな性格なんだなと思ってたけど、
外宇宙航行計画で本人が出てきて素の状態であんなんだったってのは驚いたww
あの人の酷さはぶっちゃけドゥークーやアナキンどころの騒ぎではないよなぁ
848:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 08:34:44.88 xYOImgXT.net
あのお方っていろんな方面に悪影響しか及ぼさないよな
超フォース至上主義者でフォース持ってない一般人を見下し、フォース持ったジェダイの中でも格付けしてるし
そういう意味でアナキンのことを甘やかしててオビワンから心配されてたし
たしかミサイルをフォースで跳ね返したりする曲芸も披露してたっけ
849:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 09:26:55.49 ElRndSsn.net
Ep8のタイトルがリーブス先生の作品とタイトル被ってる
850:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 09:32:45.59 Gpy2IAzV.net
ラストオブジェダイ？(難聴)
851:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 10:41:58.87 Pup5Ymfx.net
>>806
ローグワンで若干内容が被り
ep8でタイトルが被るリーヴス先生こそ最強
852:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 14:48:15.27 Ik2KtVqJ.net
タイトル的にルーク退場するんじゃ・・・って言われてるな
その場合レイがカノンではニュージェダイオーダーをグランドマスターとして立ち上げるのか？
853:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 15:44:49.32 ujA+owXB.net
スピンオフファンからするとどっかで聞いたことあるタイトルだなってなるな
854:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 17:31:36.12 MLOlFUuB.net
コルサントナイトシリーズ正史化待ったなしですね
855:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 21:17:11.12 tZQORnXR.net
コルサントナイトって何？
856:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 22:11:25.05 hlTbWw1I.net
>>805
テロリストが議会に打込んだミサイルをフォースで掴んでクルクル回しながら「議決あくしろよ」じゃなかったっけ？
だいぶうろ覚えだけど
857:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 22:22:02.71 CHwcmUyA.net
>>813
そんな感じだったかな?
これを機に久々にスローン関連を時系列順に読み直すかな
858:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 22:59:31.05 XIWkHzvN.net
>>812
未翻訳のレジェンズの小説シリーズ
859:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 23:20:03.27 evZpvrWI.net
860:https://www.youtube.com/watch?v=7lpn1_ZLIIA 今更だけどTCWでカットされたレヴァンのシーンが
861:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 23:20:57.52 Kjtsw9L3.net
>>812
ダースモール闇の狩人のローン・パヴァーンの息子が主役のシリーズ
862:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 23:22:24.74 37uogO++.net
>>797
共和国末期のジェダイなんて、各惑星から見りゃあ、深刻で根深い当事者たちにとっては難解な死活問題であればある程
勝手に首突っ込んできて横から事なかれ主義で問題を先延ばしにしてくる糞野郎
なんて状態だったから、先鋭化した俗物が救世主か何かに見えるのもしゃーない
863:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 23:32:30.47 CHwcmUyA.net
>>817
前に闇の狩人の話題が出た時にローンの相棒のドロイドが息子を保護する話があると教えてもらったけど、その奴なのかな?
864:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 23:48:14.80 Pup5Ymfx.net
>>819
それよ
865:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/24 23:52:14.61 CHwcmUyA.net
>>820
読んでみたいわー
今はもう儚い幻だろうけど
とりあえずブラッドラインとザーンのスローンの新作といったものは翻訳してほしい
866:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/25 00:41:10.02 7IslYrUp.net
ダース・ナイアリスってフォースを際限なく吸い込むブラックホールみたいになってたけど
あれもある意味では、シスの理想である不滅の形なんだろうか？
867:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/25 01:24:23.12 pBoJ2VIn.net
>>813
あの時何気にアージェンテ会長がいたんだよな＜会議
確か当事者の一人
868:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/25 02:10:42.27 yodeFw48.net
>>823
企業同盟とどこかの惑星間の揉め事だったからな
てかアージェンテはそんなに出番無いのに日本版ではデカデカと表紙に描かれてたなw
869:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/25 12:09:19.05 WrFEhrBG.net
ユージャンヴォング関連を順番に読んでるけど、あとがきの表紙へのこだわりがなかなか読んでて楽しい
ここら辺で担当者が強いスターウォーズへのこだわりを感じる
870:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/25 20:00:44.93 2yX05m12.net
ネットでやたら弱いとネタにされるコールマントレバーはジェダイの新世代を集めるための一般市民との架け橋的な存在である一方で、ジョラスシボースみたいに戦闘力は強くても結局は破滅に向かっていくような存在
一見に単純なスペックだけだも量れないものがあるな
871:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/25 23:07:05.54 IPOkAW2I.net
スターウォーズ観たこと無いから小説で読みたいんだけど、講談社で出てるのって原作と比べてどうなの？
872:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/25 23:18:52.75 JreSTXc9.net
基本として映画からご覧になってください
小説作品はあくまで映画の補完、発展させたものなので、やはり映画の観賞が前提のものです
873:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/25 23:41:02.52 zkaonN81.net
映画みずにノベル読むってのも珍しいな
釣りってわけじゃないんだよね
ノベルは映画に＋αしてスピンオフノベルとかを読んでる人には倍楽しめるって出来だな
特に新３部作、その中でもEP3はクローン大戦ノベルを読んでると良い
映画をみてからノベルの順番の方がいいかもよ
874:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/25 23:41:34.55 XaVN358x.net
>>827
ep1～6はレジェンズといって新作が作られる前の設定で書かれているので
これから色々知っていこうと思って細かな設定なんかを気にする人には向かない
ただしep1～3の3作は小説としても読み応え抜群
ep7の作者は描写力はあまり高くないので素直に映画を観るのが吉
875:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/25 23:46:43.06 GNCLOd5
876:N.net
877:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/25 23:57:34.59 zkaonN81.net
>>831
同士よ!
ヘルメットが取れた時の「目だけは苦痛に満ちた青色だった」った表現も悲しくなった
878:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 00:32:44.58 MCdVukUg.net
プレイガスは自分の実験の結果だからって思ってたらしいが・・・
どうなんだろうな？
カノンでもレジェンズでも不明の筈
879:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 00:34:47.42 MCdVukUg.net
>>831
あれは自分は父親の様な存在が欲しかったって言いたい様にも思えた
正直クワイガンがマスターとして父親的存在になってたらダースベイダーになったかわからんし
880:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 00:38:47.26 vaHQmCJu.net
スノークの正体がプレイガスで、
レイの正体は、アナキンと同じく、プレイガスによってミディ＝クロリアンから生み出された、二人目の選ばれし者だったりしたら、
すごく綺麗にまとまるような
881:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 00:42:13.76 ntx/XuN2.net
７であんだけ保守的に作ったんだから
エピソード８は大風呂敷広げてくれないと
過去作とつないで小さくまとめちゃったらダメ
882:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 01:17:40.16 MCdVukUg.net
レイはアナキンの転生した姿とかいう説もあったな
レジェンズでは一応スターウォーズ世界に転生は存在してなかったはずだけど
883:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 07:44:40.80 3WKdM0Oe.net
レイはアナキンと同じ選ばれし者で、歴代選ばれし者たちが居たって説が自分は好きだな
スノークは、俺はスノークこそがプレイガスかシディアスが産み出した人工の存在だと思う
884:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 08:12:04.80 dY1DenXc.net
なんだかマトリックスみたいになってきたな
ワクワクすっぞ
885:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 11:22:44.09 i+rOD+0s.net
>>826
それと同レベルの交渉術とライトセーバーの腕も達人クラスのオビワンという男がおってだな・・・
886:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 12:59:18.28 +pUdpKEA.net
オビワンだすとコールマン先生の偉大さが霞んじゃうんだよなあ
オビワンって割と設定モリモリなのに強キャラっぽく見えないよね
1000年ぶりにシスを倒し、若いうちに評議員になり交渉人として名を馳せ、選ばれし者を決闘で破るとか盛りすぎじゃね？
887:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 13:08:21.47 rpexLR4y.net
オビワンが子供引き受け役やってくれって言われたら、すごい苦いもの食べたような顔しながらもしぶしぶ引き受けそう
888:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 14:59:54.32 BnDbmft9.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
889:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 17:37:28.16 wn9B0+Uv.net
スノーク最高指導者がプレイガスだと、 自分を殺した弟子が作った帝国軍を率いるとか歴代シスで一番情け深さだべ。
890:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 18:31:54.28 mW8mQ4cK.net
なんか妙に定説っぽく言われるけど、それだけは絶対ないと思う
>スノーク＝プレイガス
891:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 18:46:57.64 yNlJe/Qg.net
もうクローン皇帝ってことでいいじゃん
892:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 19:38:58.82 PiUQJ+SY.net
皇帝陛下、またお顔が変わられて・・・
893:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 19:58:10.36 ybZ0u45l.net
アンパンマン皇帝
894:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 20:29:35.73 usR5uTi7.net
ローグ・ワンでヴェイダー呼びに来たあいつは？
895:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 20:45:47.20 kI7aTGCx.net
スノークは共和国末期から生きてる設定だぞ
プレイガス以外じゃありえんだろ
レジェンズの設定取り入れるぐらいしか整合性付けられねえぞ
896:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 21:44:11.42 gB4y1Bf3.net
>>838
過去にも選ばれし者がいたっていう
897:設定はおもしろそうだよな もしレジェンズでもそうだったら誰がノミネートされるだろ＜過去の選ばれし者 アダス、タウ、ウリック、レヴァン、ベインあたりかな？
898:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 21:53:52.40 MXZNcMnA.net
>>849
あいつ見た瞬間、お！スノークじゃんって思った！！
899:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 23:27:16.28 VRyydni1.net
ヴェイダーの従者とかアコライツ・オブ・ザ・ビヨンドと関係ありそう・・・とは思った
900:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 23:33:06.04 yNlJe/Qg.net
>>849>>852-853
俺にはダークサイドの預言者に見えた
901:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 23:49:59.62 gB4y1Bf3.net
ダークサイドの達人はカノン入りしてた筈
902:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/26 23:51:18.89 VRyydni1.net
定説通りアコライツ・オブ・ザ・ビヨンドがナイツ・オブ・レンの前身なら
生まれ尊いベンくんが頭目やってる意味って重大だよな
903:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 00:08:05.63 s5J7JMHb.net
縁故でリーダーになったようなもんやん
904:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 00:11:02.92 A3n1e14G.net
すべては運命なんだよ
頑張れベンベン
905:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 13:01:23.19 HI9x5mpT.net
パルの下にベイダー、ターキン、スローンが揃っていた全盛期の帝国
一方、ファースト・オーダーはカイロ・レン、ハックス将軍、キャプテン・ファズマ……
906:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 13:28:34.52 Vaxo4oMa.net
最後の暗黒卿、恐怖支配の体現者、銀河屈指の大戦略家
ライトサイドの誘惑、スターキラー発射で泣いちゃう、ゴミ箱
うーん、この……今後に期待？
907:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 14:27:06.48 glYme7p/.net
ま、まだファーストオーダーは全貌が明らかになってないから…
スノークの力も底知れないし、更なる大物も控えてるかもしれないから…(震え声)
908:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 15:02:14.13 BaasUajO.net
まあレジスタンスはレジスタンスで
歴戦のクローン、スカイウォーカーの弟子、中立のフォースを学ぶジェダイ、凶悪クソバケツが居並ぶ
反乱軍創成期に比べればスッカスカの残りかすみたいなもんだから……
モン・モスマは平和主義が行き過ぎて民衆のヘイト募らせちゃうし
909:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 16:07:03.38 sk73nM7x.net
ハックス将軍の厚い忠誠心はきっとスローンも感激して昇進させるレベル
のばす
910:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 18:43:20.78 ShpHn5vE.net
ぶっちゃけ銀河帝国軍とファーストオーダーを比べるのはジオン公国軍とアクシズを比較するようなもんだし
911:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 20:40:51.02 glYme7p/.net
でもまあ仮にも続三部作のメイン敵を張るんだからな
銀河全域を支配した全盛期の帝国軍とまでは行かなくても、
分離主義勢力やユージャンヴォング並の脅威にはなって貰わないと困る
でないと続三部作のスケールそのものが小さくなっちまう
912:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 21:00:51.80 s5J7JMHb.net
>>851
タウって誰？
913:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 21:02:24.25 CGQY3/Fw.net
ファースト・オーダーが単体の敵対勢力として強大化する可能性は低いんじゃない？
それよりポピュリストとセントリストの内紛で銀河情勢全体が不安定化して、今までにないカオスな展開に発展しそう
ただ、セントリストがファースト・オーダーに合流したら新共和国と全面戦争だな！
914:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 21:08:25.03 gvzlRNYP.net
スノークはモフ・ターキンで間違いない、
って考察はもう話に出たかな
915:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 21:18:38.54 LrOY6ybP.net
>>866
ラカタのフォース・ハウンド
916:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 21:48:21.26 7L1KC5qO.net
すまんがファーストオーダーじゃない方の旧帝国の詳細って分かってるん？
917:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 22:14:12.93 o2I3TV6/.net
>>869
そいつなんかジェダイやシスに関わる大活躍したの？
918:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 22:19:12.36 xDRgMpEr.net
いや、もう既に大分、続三部作自体スケールちっちぇみみっちい話になりかけてるし
919:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 22:43:37.57 ShpHn5vE.net
共和国もファーストオーダーもこんなだと銀河市民がパルパティーン治世を懐かしむのに、五年とかからないな
920:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/27 23:41:39.20 bx/ymo/Z.net
>>870
それ気になる
Ep7のパンフ読んだときはラッパロ秘密条約みたいにファースト・オーダーと繋がってると思った
もしくは、レジェンズみたいに新共和国と共闘することを妄想したが・・・これはないな
921:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 00:04:05.31 uTjDMBXE.net
少なくともジャクー戦とかの戦いで大負けして新共和国の風下に置かれたのは確か＜帝国
レジェンズのインペリアルレムナントみたいな状態なのでは？
922:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 00:04:34.91 uTjDMBXE.net
>>869
フォースハウンドって何？
923:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 00:09:54.36 IgJXT0YI.net
フォース・ハウンドで思い出したが、オーラベッシュ＝ラカタ文字なの？
924:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 02:54:26.52 B3GgwWdA.net
>>875
レジェンズでの平和協定は帝国に対して軍事的、政治的ペナルティを一切課してない
一方、カノンの銀河協定だと帝国は軍縮を強いられた上に賠償金まで課されたわけで、インペリアル・レムナントとは比較にならないぐらい悲惨だろ
まんま、ヴェルサイユ体制下のドイツだわ
925:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 03:15:11.84 uTjDMBXE.net
>>877
レジェンズではオーラベッシュの原型がラカタンオーラベッシュだと書いてるから
現実のギリシャ文字、フェニキア文字とアルファベット位違うんでは？
926:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 08:44:38.18 I+HL/v/h.net
旧帝国って何のことかと思ったらFOとは別にまだ存在してたのか
レジスタンスが新共和国から派生したのと対になってるのかね
ここらへんの銀河情勢のわかり難さ/伝える努力が足りてないのは続三部作のダメなところだな
927:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 09:22:37.17 FzQ8FMWA.net
もう軍も政府も残ってないだろうから、旧帝国っていうか、旧帝国派惑星って言った方が良いんだろうか。
コルサントを中心としてカミーノとかクワット、カリダみたいに共和国～帝国へ兵器や武器の納入で利益を得ていた惑星系とか。
928:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 09:42:42.05 TxYtVLN6.net
レジェンズは新共和国が内部の政治的な戦いで忙しくて帝国との戦いに集中できなかったこともあったけど、
帝国にペレオンという優良中間管理職の人物がいたことも最終的中に協定を結べた理由だろうね
929:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 12:51:15.88 hUNU7cY2.net
>>873
さすがにそれはない
930:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 13:48:21.13 BxlRTYUR.net
帝国に賠償金って概念がよく分からない
この戦争って内戦、クーデターでしょ
共和国も帝国も母体は同じなのにどっから金取るんだ？
931:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 14:01:01.81 QbsnycB5.net
>>884
基本的にはクローン大戦と同じ構図だろな
反乱軍を支持した惑星諸国が新共和国の議席と予算を独占して、パルパティーンや帝国を支持した惑星諸国は賠償金と軍縮を義務づけられて 議席は無い…アレ？
932:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 15:09:38.21 TxYtVLN6.net
結局は支配される側にとっては共和国→帝国→共和国に変わっただけなんだわな
もちろん帝国の支配体制に比べれば法治国家の精神の共和国はよっぽどマシなんだろうけど、それはもうすでに新３部作の時点で確立されてたし
時代はまた同じ流れを繰り返してる感じ�
933:ﾈのかな
934:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 15:55:28.14 dtKb8mh0.net
>>876
強力なフォースを持つ奴隷(つまりラカタ種以外)から選抜された無限帝国の奴隷兵士
未だ無限帝国が上陸していないフォースの強い生命体が存在する惑星を探したり、かつて自分たちがそうされたように次なるフォース・ハウンドを攫ったりする
ゼシュことタウは無限帝国の軍司令官に仕えるフォース・ハウンドで後にジダイ騎士になる
935:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 16:34:41.15 OSBV+03q.net
>>880-881
ファーストオーダーとは別に帝国残党勢力、あるいは帝国系惑星がまだ残ってるの？
それって明言された設定？
てっきりレジェンズでいうところのインペリアル・レムナント的な勢力があって、
講和後にその中でクーデターが起こって過激派に乗っ取られた結果がファーストオーダーだと思ってた
てかファーストオーダー以外に帝国系の勢力や惑星が残ってるなら、新共和国なんかよりまずそっちから併呑していきそうなものだが
帝国の正当な継承者を標榜するためにも、自分達以外に帝国勢力がいたら困るだろ
936:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 16:37:27.10 QbsnycB5.net
>>888
Zガンダムのアクシズとジオン共和国みたいなもんでしょうな
つーか 余りにも酷似しすぎている
937:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 16:44:22.43 gV06v/aF.net
スターウォーズの映画は背景世界についてあえてぼかしているから。
君たちが議論して楽しむのを妨害しないために。
938:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 16:56:40.73 OSBV+03q.net
ファーストオーダーも惑星を丸ごと兵器に改造したり、
スターデストロイヤー艦隊を保有してるとこを見ると、
少なくとも帝国系の勢力は統一してて、ある程度の国力は確保してると思ってた
ファーストオーダーの連中やたら自信満々だったし、それくらいの力はあるものとばかり
939:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 17:13:26.84 uTjDMBXE.net
>>887
つまりラカタ版のダークサイドの達人みたいなものか
ラカタは自分ら以外の種族のフォースも利用しようとしてたってのは初耳だった
サンクス
940:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 17:52:20.42 I+HL/v/h.net
過激派のファーストオーダーと袂を分かった帝国穏健派がレジスタンスに合流したら熱いが
映画のキャラでそれが実現できそうな人が残っていないのが残念
パルパティーン治世への功労者ビンクス代議員くらいしかいねえ…
941:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 19:04:24.52 7Ww8Kl42.net
スターキラー基地とか大規模過ぎて説得力が無いんだよな。全盛期の帝国でもあんなのやらんだろうに
EP8で化けてくれる事を期待してるけど、ローグワンの方がよっぽどSWしてるのが……
942:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 19:48:56.95 7fntCmE6.net
惑星改造ってすごいのになんかあんまり凄さが伝わってないんだよなぁ
もっとダイソン球っぽい方が良かったんじゃ
943:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 20:56:22.67 QbsnycB5.net
スターキラー基地はファーストオーダーがアウターリムだかで惑星をテラフォーミングした技術をベースにしたんでね？
944:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 21:05:43.29 gSjjV44D.net
スターキラー・ベースの超兵器って名称設定まだ決まってないよね？
そういう設定って気になるわ～
945:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 21:24:35.08 OSBV+03q.net
帝国全盛期から建造されてたって設定なのかもね
そのうち反乱者たち辺りで建造中のスターキラー基地を巡るエピソードとかやりそう
スターキラー基地の有力候補であるイラムはカノン設定では帝国成立の数年後には既に帝国基地が建造されてたって設定なんでしょ
946:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 21:43:22.74 uTjDMBXE.net
>>869
ラカタの奴らは奴隷を武装させて、反乱がおきるとかは考えなかったのかな？
もしくはヴォングの蜥蜴みたいに洗脳してた？
947:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 22:12:37.20 qg0Kd0B7.net
スターキラーベース＝イラムだとライトセーバー新しく作るのが大変そうだな
948:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 23:03:02.53 BziPOOxm.net
フェラスくん実
949:写デビューやんけ！やったぜ（錯乱）
950:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 23:22:36.40 I8dUOJJo.net
ヴェントレスとクインランがイチャついてるのも正史だよな。
Dark Discipleとかいう小説。
951:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/28 23:47:27.44 nogXF96J.net
ヴェントレスが死ぬやつね？
レジェンズだとヴェントレスは実は生存してたって設定だったけど、その後のこと知らないな
誰か知ってる？
952:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 00:00:00.99 Ws9ofa5g.net
全史でも仮死状態から生き返って何処との知れない場所に消えた、と表現されてたな
さすがに非道な行為をたくさんしてきたキャラではあるけど、マスターの死をきっかけに悪の道に走ったキャラでもあるからあのぼかした最後で良かったかもね
953:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 02:20:25.67 MaFMs+vt.net
7は劣化版デススターにした方が繋がりもいいし好感持てた希ガス
精度も低いし規模も小さいがしかしファーストオーダーが熱意を持って
予算ギリギリで頑張って作りました超兵器ですって感じの方が
954:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 02:49:56.45 pdEzkkoA.net
みんなスターキラーについては否定はしないけど、それほど好感は持てないって感じかな？
ってか、そもそもスターキラーって誰のアイデアだったんだ？
アーントの原案にすでにあったのか、J.J.＆カスダンが付け加えたのか？
あとね、サン・クラッシャーやギャラクシー・ガンをバカにするやつは許さんぞ！
955:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 04:00:02.45 ZIwYFCTS.net
>>906
＞あとね、サン・クラッシャーやギャラクシー・ガンをバカにするやつは許さんぞ！
むしろ自分はその辺の帝国軍の超兵器シリーズを知ってたから、スターキラーもその系譜だと思えばそんなに違和感無かったかなw
956:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 09:09:07.13 0U6y7NG2.net
「惑星のエネルギーを利用した」という設定は上手いと思ったけどいかんせん唐突に披露されてその流れで破壊されていった感がいがめないのよね
ただその設定から、連鎖爆発起こせば破壊しやすい、ついでにクライマックスも基地崩壊からの脱出劇、再発射にデススター以上に時間かかる、地上の基地だかは掃除係りも多数存在するといった要素天こ盛りにもできたけど
957:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 09:32:06.25 eNJoPJOm.net
カノンでもおそらくシス大戦に近い出来事はあっただろうし、古代共和国時代→旧共和国時代→帝国時代→新共和国時代と、徐々に神話の時代から人間の時代に移ってると思うんだ。
イラムがスターキラー基地に改造されたのが本当なら、ライトセーバーのない時代になろうとしているということなんだろう。
レジェンズではジェダイオーダー復活したけど、カノンはこのまま最終的にジェダイもシスも完全にいなくなってしまうんじゃないかな？
指輪物語でエルフや魔法使いが去ってしまったように。
958:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 10:20:00.00 ZIwYFCTS.net
>>909
果たしてどうかな？
ディズニーがEP9でスターウォーズを終わらせる気ならそうなる可能性もあるけど、
それ以降も継続していく気ならジェダイをいなくさせてしまうことは出来ないと思うが
ジェダイやフォース抜きでエピソード継続しても成功するワケないもん
959:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 10:59:52.43 Y/bU5fG9.net
>>910
そうそうそしたら完全にスターウォーズって物語は終了だよね
ジェダイもシスもいないのに話を作ろうとすると他のSFと何も変わんなくなっちゃう
ディズニーが9で指輪物語みたいに話を締める気とはあんま思えないんだが
あんだけ大金つんで買収してるし
960:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 11:00:56.76 c3A0Yp72.net
>>909
発想は好きだよ。ただ、>>910の指摘する
961:通りフランチャイズ的にディズニーは危険を冒したくないはず あと、カイバー・クリスタル自体は銀河に遍在していて、イラム消滅をもって枯渇することはないだろう あとな、今後もうスターキラー・ベースとか出すなよ！
962:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 11:03:08.54 0U6y7NG2.net
いわやるジェダイやシスといった明確な「支配する存在」がいなくなり、本当の意味で市民による相互的な１つの組織になろうとするわけか
文面的には理想的な支配からの独立、脱却だけど、実際はまた銀河がバラバラになりそう
963:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 11:54:30.13 FxJVf0Du.net
>>912
EP7並みのオマージュ展開が続くならEP9でスターキラー2のお出ましだぜ
まあスターウォーズの魅力は色々だけど、レイア姫いなくなってしまって、ソロも死亡、ルークも退場となってしまったらもう観なくなるかもなぁ
レイとフィンはナイスコンビだと思うけど、やっぱ思い入れが違うわ
しかしジェダイとシスが主軸に在り続ける限り、昔揶揄されてたみたいに今週のシス（）状態にはまり込むだけな気もするんだなぁ
964:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 12:14:02.99 HLZJmw1Z.net
オマージュ云々は別としてスターキラー＝イラム説が正しければ、イラムだからこそスターキラーが実現したんだよね？
Ep7でスターキラー（イラム）を破壊した以上もう登場しないべ
ただし、ノベライズやアフターマス3部作で仄めかされているジャクーの秘密が懸案だな・・・
965:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 13:38:20.61 0K1TGKBQ.net
last は「最後」と訳されるけど、破滅的・崩壊的な意味ではなく、「過去」という意味だからな。
last year は「最後の年」でなく「去年」なのと同じ。
last jedi なら「最後のジェダイ」ではなく「旧きジェダイ」という意味だ。
それがオビ・ワンかアナキンかルークのどれを指すかは議論となるが。
966:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 13:56:42.42 mxuF+2/M.net
>>915
ジェダみたいにガイバーたくさんな惑星が他にもあるようだしどうとでもなりそう
967:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 14:06:34.47 Fv2XUQmY.net
オビワンケノービの伝説でルークに別れを告げたのもオビワン自身が自分達過去のジェダイの時代が終わりを告げたと悟ったことが理由と前に言われてもいたな
それとおなじでルークが自分達に引導を渡して、レイ達新しい世代につなげていくとかかな?
968:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 15:33:51.60 waOBR1Jb.net
>>916
その場合「過去」の中でも「最直近」だから、
より近い者の一択だね
969:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 19:51:22.44 eXzXYBLus
この世界は超人がランダムに産まれてくる世界
超人ほっとくとえらいことになる
なんだかんだで結局超人を暴れさせないための教育の場が必要になる
ジェダイは絶対無くならない
970:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 19:48:53.47 0K1TGKBQ.net
>>919
オビ・ワン：問題なく最後の正規ジェダイ
アナキン：闇に堕ちたけど復帰したジェダイ（正規の入門ではない）
ルーク：後継者として訓練は受けたけど正規の入門ではない
基本的にルークを指すだろうけど、レンも主人公格だからアナキンを指す可能性もある。
オビ・ワンはおまけｗ
971:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 19:53:27.44 MaFMs+vt.net
スターウォーズ世界は超人が常にランダムに産まれてくる世界
超人ほっとくと世がえらいことになる
なんだかんだで結局超人を暴れさせないための教育の場が必要になる
ジェダイは形の差こそあれ絶対無くならない
972:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 20:09:38.83 1cfI8gwA.net
欲望のまま力を使いたがる奴もいなくならんからシスも消えないだろうな
強いダークジェダイになる近道=シスになってたし
>>909
カノンだとジェダイ・シス戦争なるものがシス大戦らしい
最終的にベイン�
973:ｾけが生き延びたらしいからレジェンズの新シス大戦が近いかもしれないが 後シス誕生の原因になった100年の闇はカノン化した ゾーザーン、アジャンタ・ポール、カーネス・ムーアもカノン化するかもな
974:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 20:09:57.81 9qlfLJDI.net
>>917
カイバー・クリスタルの産出が唯一の建造条件ならそれもあり得るが、実際にイラムだった場合にその理屈がどこまで通用するかだな
975:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 21:52:47.09 8gKkNZ8o.net
ラストジェダイってことはルーク死ぬ？
976:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 22:05:37.79 0K1TGKBQ.net
>>925
ルーク無双だったり
「ワシが最後のジェダイじゃあ！」
977:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 22:30:44.55 8gKkNZ8o.net
>>906
正直スターキラーベースってセンターポイント+ギャラクシーガンだよな
個人的にスターキラーベースもセンターポイントみたく古代種族の遺産を
ファーストオーダーが解析復旧しましたって設定の方が良かった様な・・・
978:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 22:42:25.09 FxJVf0Du.net
>>926
親父より怖いな……
979:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/29 23:22:43.44 zwXjww/B.net
ただあの体型とげっそりした頬とかの顔つきがね・・・
NJOの表紙のルークとかだったら、あ～このお方間違いなく無双するなって思えるんだけど
980:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 00:20:01.00 c8cPK26H.net
ドゥークー伯爵の様な貫録もないしな
981:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 00:26:46.58 RCTNyr/N.net
流石にクリストファーリーと比べるのは酷というものww
982:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 00:34:56.17 k6po9DLe.net
噂だとナイツ・オブ・レン相手にルークが無双するシーンがアイルランドで撮影されたらしいけど
実はナイツ・オブ・レンってカイロ・レン以外のメンバーがフォース＝センシティブだって設定は明言されてないよね？
ここからは妄言だから無視してくれていいんだけど、もしかしてナイツ・オブ・レンってフォースの力はないけどヴェイダーみたいになりたいワナビー集団なんじゃない？
だから、ヴェイダー卿の子孫でフォースもライトセーバーも使えるベンくんを崇拝してるとか(まぁ、ルークの元弟子とかも何人かいたりするかな？ ライトセーバー持ってないけど)
カノンのグリーヴァスもルーカスの采配でジェダイ・ワナビー設定になったし、アコライツ・オブ・ザ・ビヨンドの描写とか読んでても絶対にない展開ではない気もするんだよな…
あぁ、妄想ってたのし～♪
983:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 00:36:23.28 qYIqwtTG.net
>>923
たしか100年の闇とシスの起源についてはコミックTOTJの時、2000年前～1000年前の新シス大戦とダース・ベインのシス二人制の話はエピソード1の時に、
それぞれルーカスが原案を書いてたはず
カノン化したのもルーカス原案だからかも？
984:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 00:55:59.05 6wBWJmUd.net
レイ=ルウク説も出てるな
985:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 01:05:12.79 5f7Rzxyh.net
>>932
ワナビーワナビーうるせえ
スパイスガールズでも聞いてろ
986:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 02:28:12.59 c8cPK26H.net
エピソード1小説版だと最初のシスの誕生とダースベインが生き残った新シス大戦がごっちゃにされてる
今のカノンに基づく小説版は不明
987:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 04:05:16.57 ITf4I81x.net
ごっちゃつーか、後で別れたんでしょ確か
シス大戦もどんどん増殖したし
988:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 07:41:51.80 ZaGEtEH4.net
新しく発売した３部作ノベルを立ち読みしてみたけど、EP3も結局は当時発売したレジェンズのクローン大戦ノベルを含めたタイプをそのまま新装版にしただけなのね
暗黒の会合のウィーとかも出てくるし、クローン大戦ノベルはやっぱり保存しといて良かった
989:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 08:09:54.42 P1JksAuL.net
>>935
どうせ煽るならSWのセンスを活かせ Son of a bantha
990:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 12:45:02.81
991:14R5s8Mp.net
992:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 13:38:38.37 ZaGEtEH4.net
クローン大戦ノベルとか読むの好きだったから「スターズ・エンド＝なんてこった!」とかのスターウォーズ用語がけっこう記憶に残ってるな
993:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 15:26:11.68 6wBWJmUd.net
シス・スポーン！の頻出度
994:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 15:29:09.87 xxYEFsQf.net
What in the name of the Emperor(いったい全体)とかあったなー
なんか懐かしい
995:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 16:09:58.71 bkw2NEzS.net
そういうその世界特有の言い回しって良いよね。
996:resumi
17/01/30 17:57:30.53 nExiMqjI.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
さずがに、これはビックリしたわ。。
信じたくないけどね、、
997:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 19:33:24.42 c8cPK26H.net
>>942
そういやシススポーンって本来どういう意味なの？
998:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 19:53:45.54 dUNlYeZJ.net
>>940
煽ってきた時点でセンスないのは分かったよ
SW抜きにしてもね
おまけに堂々と一人称が僕www
ま、煽りに反応するのも荒らしになるからもうやめるわ
999:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 20:46:59.68 300Crehm.net
アソーカにも変な口ぐせなかったっけ？
スカぴょんだけだっけ？
1000:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 20:56:09.10 dUNlYeZJ.net
Skyguyでスカぴょんね
あれも最初は困惑したわ
1001:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 21:18:57.11 i5UPqeY8.net
まあまあ仲良く
今じゃすっかり肩幅せまくなったスピンオフを有意義に語れる場所なんだから
ラストオブジェダイはオビワンの出る最初の2冊だけ買ってフェラスの後半ノベルを買ってないけど何だか最近欲しくなってきたな
1002:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/30 22:44:50.52 X5O+gn9j.net
>>944
一応あの世界にもバラとかあるみたいだけどね
1003:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/31 11:36:32.61 dudLAKa1.net
アマの中古で過去の亡霊に続いて、未来への展望が届いたんで読み始めたけど何故かプリキュアの折り紙が挟まってたわ
どういうこっちゃ
あと過去の亡霊に比べてボリュームあるな
1004:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/31 12:24:44.69 zRb4zpLu.net
>>949
スカぴょんは今となっては名訳だった
アナキンの愛称としてわりと市民権得ている感がある
1005:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/31 20:17:31.62 LzZL2c6L.net
ローグ・ワンに関わったILMスタッフの大多数が、デス・スターの弱点のあるトレンチの位置を勘違いしてたらしいけど
製作する人間が間違って認識してるって大問題だよね？
ライダー・ウィンダムも光と影で間違った位置を書いてたし…
1006:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/31 22:27:03.46 MbLsGLpD.net
>>954
実は、ep４を見たことがなかったりしてｗｗｗｗ
1007:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/31 23:02:35.06 Jbp6nXqP.net
これは皇帝陛下による怒りの拷問死&クローン復活によって厳しく教え込む必要がありますね
1008:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/01 01:07:59.29 ODcMNs11.net
あのレメリスクにやった秘術って意識の転送だよな
皇帝が不死の研究するにあたってあの男でテストしたんだろうか？
1009:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/01 19:47:55.53 a4Xbqx+M.net
こんな基地外じみた規模の銀河帝国軍ですら、本場のナチスより弱そうに見えてまうから困る
1010:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/01 20:17:08.51 MOAw9CYu.net
戦犯ストームトルーパー
主にスピンオフノベルとかだと統制の
1011:とれた兵士なんですよ
1012:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/01 21:14:02.96 ODcMNs11.net
実際初期のストームトルーパーは銀河からかき集めた人員だからなぁ
1013:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/01 21:22:35.86 bEyA2BcP.net
旧共和国→古代共和政ローマ
独立星系連合→南北戦争時のアメリカ南部連合国
銀河帝国→ナチス・ドイツ
ユージャン・ヴォング→第二次大戦時の旧日本軍
がモデルのイメージ
あくまでも現代アメリカ人から見たね
1014:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/01 21:47:28.23 MOAw9CYu.net
ユージャンヴォングが旧日本軍がモデルかはわからんが、
あとがきとか読んでて日本人の武士社会的な文化をモデルにしてたと書かれてたのは驚いた
日本人の感覚だといわゆる宗教的な(良くも悪くも)殉教者のイメージのヴォングだったから
ここら辺のカルチャーギャップも海外創作物の醍醐味がね
1015:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/01 22:01:26.57 PIgHS356.net
今やったらイスラム国がモデルとか言われそう<ヴォング
1016:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/01 22:25:14.30 G4/eUBl4.net
ユージャン・ヴォングよりイェヴェサの方が旧日本軍というかネガティブな意味で維新後の近代日本のイメージがある
ヴォングは日本も含めて非キリスト教諸文明のハイブリッドって感じかな
シェダオ・シャイのキャラはサムライ風かもしれないけど、サヴォング・ラのコルサント攻略時の戦術なんかはアル＝カイダ風
1017:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/01 22:27:48.71 a4Xbqx+M.net
ﾕｰｼﾞｬﾝｳﾞｫﾝｸﾞって軍備増強しまくりに近代化したネイティブアメリカンにしか見えない
1018:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/01 22:48:29.76 CVkPg0ZP.net
元の映画が神話的余白と言うか、近代的な物語の整合性と少し外れてるかれ、ミリタリーやオカルト方向で掘り下げようとしてもなんか無理が出てくるんだよね
ローグワンだってあれ、ミリタリー風なのは雰囲気だけで細部は映画本編と同じくらいガバガバだし
1019:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/01 23:04:00.95 6sdrfsg2.net
>>965
フォースを剝ぎ取られる以前のユージャン・ヴォングの人類学的モデルは明確にネイティブ・アメリカンとかだろうね
原始共産制の狩猟採集社会で生きていて、自然（＝フォース）の意志に従順
ユージャンターにいたころのユージャン・ヴォングはアボリジニのいう自然的人間の類型だな
1020:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 00:31:55.32 OybBkR6z.net
>>964
イェヴェサは湾岸のイラクっぽい
昔の敵（ソ連Or銀河帝国）の最新兵器で武装してるとか
政府が開戦するかしないかで揉めるとか
後コルサント攻略って難民つめた船を揚陸艦に混ぜて突っ込んだ奴だっけ
イスラム国が人間の盾とかやってる今だと笑えん
1021:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 01:34:31.23 WGIFLYOK.net
ヴォングの攻撃で難民受け入れますと言いながら実際は農民として超低賃金で働かすブラックな救済が蔓延しながらも、レイアにすら明確な難民救済の方法が見つからない世界みてるとね・・
ドイツとかが難民を受け入れようと頑張ったけど、どんどんトラブルが発生して息詰まってる現実でも、創作物よりも人同士の助け合いや希望があったりするもんかな
1022:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 01:57:58.44 xzoZRgkw.net
>>968
人間の盾といえばヴァガーリ思い出す
1023:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 02:40:54.18 OybBkR6z.net
>>970
ヴァガーリはヴォング大戦中にヴォングと手を組んでたっていう恐ろしい設定がある
>>969
ドイツも内部で難民と現地のドイツ
1024:人で問題起きたり低賃金労働に従事させてたりって 問題が起きてる 1ユーロジョブ制度で、あのハンとドローマが見た農業惑星連想したわ俺
1025:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 07:04:22.69 gHrX/x8Q.net
そらスローン待望論も出ますわ
1026:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 08:45:44.41 3V8zpcC2.net
時系列的に、ユージャンヴォングと初めて接触したのはスローン率いるチスとローグプラネットのヴァーゲアあたりなんだっけ
1027:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 11:32:31.21 ivSbSZ7f.net
ep1以前にもモールの小説でヴォングの戦士が出ていて
古代共和国時代にも先遣隊が来ていたという話を聞いた記憶がある
1028:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 12:31:54.03 3V8zpcC2.net
へ～モールのノベルでも関わってるんだ
読んでみたいわ
そういえばモールの最新コミックも発売されるらしいし楽しみ
1029:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 12:34:43.56 OybBkR6z.net
向こうのウーキーの記事によるとレヴァンの時代にすでに一部が来てたらしい＜ユージャン・ヴォング
1030:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 15:44:39.16 3V8zpcC2.net
シス大戦の時代とかにユージャンヴォング紛争起こったらどうなるんだろうw
フォースが通用しないとはいえ素で強い奴らばかりで超兵器もあるうえに「攻撃こそ最大の防御」な思想もった人物も多いのに
1031:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 17:39:22.72 t2M91y/v.net
ユージャンも全力でこないとボコボコにされそうなイメージ
1032:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 19:49:27.77 G3AEGgCj.net
まずはノム・アノアみたいな奴をシス帝国に潜入させて、シス同士が内部抗争で自滅するよう仕向けるのが得策
1033:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 20:21:58.54 KqucLtyU.net
ユージャンヴォングも破壊を目的にした時は銀河一つ荒廃させたからな
攻める側は比較的好きなとこ攻められるけど、守る側は防戦になりがちってこともあるし
1034:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 22:13:53.63 LZwdJhiL.net
パルパティーンの銀河帝国相手にしてたら負けてたとノム・アノアはいってたな
1035:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 22:13:54.52 hx31em+P.net
シスって別にスパイ送らなくても
勝手に内部抗争起こして自滅しそうなイメージあるんだけど
1036:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 22:35:57.14 7GeQ9ciD.net
自分達だけの戦いなら自滅しそうだけど、共通の敵という脅威を目の前にして一致団結する可能性もあるな
シスがそうなったら恐ろしい
1037:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 22:41:19.29 hx31em+P.net
>>983
レジェンド設定かつうろ覚えだけど
ダース・ベインがシスを一子相伝にした理由の一つは
ジェダイ軍団相手にしてるのにシス側が下らない内輪もめばっか繰り返して
弱体化した結果負けたことじゃなかったっけ
1038:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 23:00:43.96 7GeQ9ciD.net
>>984
そうそう、そんで少数精鋭特化していったんだよね
ノベル暗黒卿ダースヴェイダーでもベインの格言が載ってたし
ただユージャンヴォングの場合はもしかしたらの可能性もあるのかも
スローンやスローンに従う兵士はいち早くヴォングの存在を知ってからは帝国や共和国といっま見境は捨てて脅威と戦うべきとも思ってたみたいだし
1039:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 23:04:52.57 cb29Ur8M.net
>>981
ペレオンは逆の立場で真逆の主張をしてたな
NJOでは色んな立場の人物が、帝国がユージャン・ヴォングの侵略に対処していたら…って議論をしてた
その中でノム・アノアとペレオンの主張には真逆の意見であっても別格の説得力があった
ハンとドージャのはコントだったけど
1040:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/02 23:39:07.27 Zw/cfm8u.net
ヴァーゲアが自分の返答次第ではユージャンヴォングの侵攻が早まる可能性もあったって言ってたな
クローン大戦時に侵略して三国志状態になるのも見てみたいかも
1041:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/03 01:53:45.05 e0igk8la.net
>>987
＞クローン大戦時に侵略して三国志状態になるのも見てみたいかも
その場合、
1042:ヴォングが分離主義勢力のドロイド軍見てたらどういう反応したかってのが昔から凄い気になってた 指揮官とかを除いてほぼ全員機械で構成された軍隊とかヴォングから見たら発狂モノに許せない存在じゃないだろうか 戦略も勝敗も度外視して、共和国軍なんか無視してまずはひたすらドロイド軍ばかりを狙って攻撃してたかもな もしそうなら、それを利用したら案外簡単にヴォングに勝ててたかも…w
1043:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/03 05:27:51.97 +Vm5QA+0.net
一応旧分離主義軍のB2スーパーバトルドロイドが一部がユージャンヴォング大戦でも
投入されてた筈
1044:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/03 06:19:48.79 nxrR+oIF.net
実際ヴォングの姿と身体能力を機械で再現した上に探知能力まで備えたヴォングハンタードロイドが多数投入されて
頭に血が上ったヴォング相手に大健闘してるからなぁ
ジェダイやクローンにはあっけなく破壊されたB2スーパーバトルドロイドが活躍してる辺り、案外ドロイドには弱いのかもしれん
生物相手にはウイルスや毒、強制的に操る寄生生物を使ってたけどドロイドには全く効かないからね
1045:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/03 08:07:05.38 e0igk8la.net
やはりドロイド軍を囮にして、ヴォング軍がそっちに集中してる隙を突いて叩く戦法は使えそうだな
ヴォングの信仰を考えれば、ジェダイ・クローン軍とドロイド軍なら絶対ドロイド軍を優先するだろうし
共和国軍が攻撃してきても構わずになおドロイド軍と戦うのをやめなさそう
そうなるとヴォングはむしろクローン大戦時代に来襲してた方がやり易かったんじゃ無いだろうかw
ヴォングに優先的に狙われることになるラジャラジャは可哀想だがw
1046:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/03 09:16:45.82 yiegAys9.net
レジェンズ版でギャラクティックバトルグラウンドみたいなゲームでないかな
シ＝ルウクとかユージャンとかキリックとか出てきたらifストーリーみたいな感じで作れるのに
1047:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/03 09:56:24.10 iuOkJYuP.net
そういえばソウルキャリバーだったっけ?あれにギャレンが日本語吹き替えもしっかりして共演してるんだよな
そもそもなぜ出したしw
1048:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/03 18:29:51.31 e0igk8la.net
ユージャンヴォングVSクローン大戦時の共和国軍、
VS分離主義勢力のドロイド軍、
VS全盛期の帝国軍
は見てみたい
1049:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/03 18:43:57.58 MJtZrMVM.net
｢パルパティーンの野望｣的なシミュレーションゲームあったら面白そうだな
カノンシナリオ(EP1～7、CW、反乱者たち、ローグ・ワンなど)、
レジェンズシナリオ(ハイパースペース大戦、シス大戦、第二次シス大戦、新シス大戦、スローンの反撃、ヴォング大戦、キリック戦争などなど)、
さらにはカノンとレジェンズの枠を越えて共演するIFシナリオ(ジェイセン、ジェイナ、アナキン・ソロとベン・ソロが四兄弟として共演する時代をなど)や、
時代を越えてキャラクターが集結するIFシナリオ(歴代ジェダイ大集合VS歴代シス大集合シナリオや、銀河帝国VSユージャン・ヴォングシナリオなど)まで……
1050:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/03 18:49:35.90 EFhgs+j2.net
ここまで ハット族の話題無し
1051:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/03 19:53:38.23 ZQA+M89L.net
>>997
語るに値せず
1052:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/03 19:56:02.85 LfTjpFOx.net
ハットは鍛えるとクソ強いからな。
あの銀河でも本気で肉弾戦やれば、大分恵まれてるほうの種族。
1053:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/03 20:18:20.23 e0igk8la.net
ベルドリオンザハットだっけ？
ハットのジェダイ
1054:名無しは無慈悲な夜の女王
17/02/03 21:08:19.91 iuOkJYuP.net
ハットがヴォングと結託しようとしたのはジェダイの失墜だったっけ
あれでヴォングとの仲介役だったハットが終盤で急にワーススキダーに泣きついてて笑ってしまった