16/12/22 19:32:10.40 AsxA6jR/.net
>>378
オビ=ワンも、それで農場に送られたしね。
401:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/22 19:32:47.36 +5GTsRIo.net
>>372
いい設定だなーこれ、あざとくないし上手い！
402:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/22 19:33:49.40 RGmC6ZCs.net
>>374
相棒のプロトコルが亡き友の息子を探し出す後日談が胸熱
403:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/22 19:52:44.18 IRLtgYcP.net
ジェダイや共和国を安易に良いもんにせずに作ったクローンウォーズ大戦ノベルは読み応えあったな
さすがにクローンウォーズのラストは賛否両論かもしれんけど
偽りの仮面で映画本編だと頼りない議長のヴァローラムが実は共和国最後の良心的な存在だとは思わなかった
404:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/22 20:13:19.41 wo3RWAI0.net
ヴァローラムの一族って1000年前にも議長になってるんだよな
ウーキーによるとヴァローラムの先祖の1000年前の議長は、新シス大戦を経て数百年ぶりのジェダイオーダーじゃない元老院議長
とかいうとんでもない記述があった
405:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/22 20:34:31.47 bOFLyRoO.net
ジェダイとシス両方とも抹殺すれば、銀河に真の平和が訪れる
406:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/22 20:44:41.79 wo3RWAI0.net
又似たような連中が双方の後継者名乗るだろ
ジェダイやシス以前にもラカタ無限帝国があったんだし
407:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/22 21:02:08.18 IRLtgYcP.net
カイロレンがアップを始めたようです
408:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/22 21:49:18.93 3PSIzwjK.net
ジェダイオーダー出身じゃない議長ってことは、ジェダイが議長やってた期間があるんだよな・・・
409:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/22 22:59:20.79 bOFLyRoO.net
キリックみたいなことが起こって問題
410:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/22 23:29:14.76 gaC1MOQW.net
フォースと関わりの薄い一般人にはジェダイもシスも
「宗教信仰して魔法が使えるとか吹いて子供攫って洗脳するイカれた奴らが政治や軍事に口出ししてる。」
という認識らしいよ。
あれ、なんか似たような話リアルでもよく聞く気がするぞ？
実際フォース能力の知識を持ってたのはフォース感知種族と特権階級、ミディクロリアン研究者、色々付き合いの長いマンダロリアンぐらいだろうな。
411:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/23 00:30:23.43 JikD1FiN.net
メイスがパルを追い詰めたけど、実はメイスやジェダイがその時点でつんでたんだよね
クローン戦争を仕組んだ明確な証拠もないし
一般人からしたら「つまりフォースという魔術を使い、ライトセーバーを振り回すのがシスか。ジェダイと同じやん」なぐらいにしか思えないし
シスであろうと高潔な政治家を演じてきた議長の方が有利という絶望的状況
412:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/23 00:32:00.83 vGTPI8ZR.net
実際そうだよね。フィヨールロダンは正しい
413:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/23 08:35:30.94 i7Ecg9cM.net
ジェダイが元老院議長やってたって、新シス大戦の時期だからシスに対抗する為か？
414:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/23 09:31:29.53 JikD1FiN.net
そんな感じだろうね
非常時だからこそ、そういうタイプ�
415:ｪ求められたんじゃない? 内乱も含めてシスが負けた時にはEP1のラストみたいにパレードとかも行われてたのかな
416:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/23 11:25:42.69 i7Ecg9cM.net
>>394
1000年後にパルパティーンが非常時大権もらったのと同じ理由ってのが皮肉だな
パレードについてはレヴァン主役のゲームのKOTORでラカタの母星のレオンで
祝勝会みたいなのやってるシーンがあったな、コルサントでもやったかは不明
直ぐ後には、シス三頭政治があるわけだが
417:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/23 17:13:12.23 QlgUpY/d.net
「ジェダイの剣術を磨け!」みたいな感じで修行シーンとか訓練シーンをちゃんと描写してるスピンオフ小説って何かあるかな。
関係あるんじゃないかと思ってジェダイクエストの1,2巻注文してるんだけど、他に何かいいのある？
418:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/23 17:53:33.53 Ja2JSom1.net
正史だとジェダイの継承者
419:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/23 18:34:51.33 h/ZuwF6j.net
>>396
映像だが反乱者たちの序盤はけっこうそんな雰囲気よ
420:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/23 19:17:39.66 mD0lpFLh.net
>>396
ジェダイの剣術を磨けは修行シーンが丁寧だよね
ジェダイについて曖昧だった点もきちんと描いてあって楽しかったな
421:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/23 19:24:25.98 i7Ecg9cM.net
ダースベイダーがEP5でルークに親子で銀河を支配しようって勧誘してたけど
過去には家族ぐるみでシスやってた連中いるの？シス帝国以外で
422:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/23 21:05:49.60 r+zHg5AE.net
「ジェダイの剣術を磨け」とだいたい同じくらいの時期の作品なこともあって
「忠誠」もルークの修行が描かれてたような
423:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/23 22:21:13.81 fzC9CwVs.net
忠誠はおもしろかったなぁ
ジャッジメントの5人が最高だった
皇帝の手の活動の詳細とかも描写されてるし
424:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/23 22:37:10.39 rjmuU0YR.net
「帝国の影」の小説版でも修行してたな
425:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/24 00:42:38.36 36XF0IS9.net
皆ありがとう。
ep1-3の共和国のオーダーの訓練とかヤングリングの訓練は翻訳済みの小説にはない感じかな。
CWでちょろっと出てたのぐらいか。
アカデミーのカリキュラムどうなってるんだろ。
426:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/24 10:56:32.24 yLYEId4L.net
>>404
ジェダイ・クエストとかは？
427:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/24 13:12:20.03 x9N9o0E2.net
ジェダイへの感情の話題で上のレスで名前上がってるスカウトとウィーが主役の「暗黒の会合」にある
428:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/24 18:43:07.82 cLWE0g9x.net
反乱者たちシーズン2の忍び寄る影で
ホロクロンからアナキンの映像が出てきて上手いブラスターの反射の仕方
を学んでるエズラとかはどうなんだろ
429:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/24 19:56:32.36 bOPY93me.net
軍隊での教育カリキュラムとか転用したのはないのかね。
日本と違って理詰めで考えられたのが作れそうなもんだが。
430:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/24 20:28:02.17 MZ0vg7qS.net
>>375
クボースの弟子は、マスターに振り回されて大変だったが、再会した弟との
感情面での確執も大変だったな
弟はジェダイに選ばれた姉をことあるごとに自分と比べて女神の如く持ち上げる
両親と、現実の姉のジェダイとして完璧じゃない姉の実像を知ってたから・・・
431:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/24 21:44:51.72 BjcNeNrK.net
>>400
ナイトエラントってコミックで家族でシスやってるシス組織があった
新シス大戦当時の多くのシス組織同様に内輪揉めしてたｗ
ダースベイダーはルークを勧誘していたが、親子ではシスの掟の相手と殺し合う
関係にならないってしんじてたのかもな
432:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/24 22:05:05.78
433:cLWE0g9x.net
434:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/24 22:59:12.53 P4pKGKbx.net
サヴァージも悲惨な人生だったな
元々は弟想いの性格だったのに
強化されてからはモールだけがちゃんと接してくれたし
435:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/24 23:24:37.69 BjcNeNrK.net
>>411
あれは親のように慕ってたシディアスに見捨てられたからだろうな＜兄弟に執着
436:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 00:23:46.16 t83wzTCg.net
アナキンが将軍デビューするジェダイの試練だと、アナキンを通してクローン戦争の役割的なものを知ることができて読み応えあったな
誰も見ないような戦場の事務のマニュアルとかも全て見ててアナキンもなんだかんだで真面目だと思った
437:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 10:49:48.89 zr0D2kLR.net
>>410
そのナイトエラントって小説？
438:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 10:53:23.44 zr0D2kLR.net
ローグワンのブラックセイバーってダークセイバーが元ネタなのかな？
名前だけでてたけど
439:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 11:56:07.63 AFnvutQ0.net
マンダロアに盗まれた古代ライトセーバーか
欠陥兵器の方かわからんな
あのとき他にはなにかあったか覚えてる
440:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 13:42:30.73 Npyt7bdh.net
今年の邦訳スピンオフ関連書籍まとめ
1月：レイのサバイバル日記、フォースの覚醒前夜、砕かれた帝国
2月：ダース・ベイダー
3月：プリンセス・レイア
4月：EP7(ジュニアノベル)
5月：ナー・シャッダの決斗
7月：アフターマス
9月：EP7、ダース・ベイダー 偽りの忠誠
10月：新訳EP1
11月：新訳EP2、EP4～6(ジュニアノベル)、ギャラクティックアトラス、ベイダー・ダウン
12月：新訳EP3、まるごとディズニーブックEP4～6(ジュニアコミック)
〆て21作。この他、EP7クロスセクション、ビジュアルディクショナリー、SW英語辞典(ハット語フレーズブック付き)など。
後半、焼き直し的な作品が多かったが、コミック中心にたくさん出た方かね。
441:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 16:00:44.09 XzJAPAbF.net
正直、去年出たジュニアノベルがもう別の出版社から出ているのには不穏なものを感じなくもない
442:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 18:18:31.84 apvBfIIQ.net
なんだかんだでスピンオフ作品をたくさん出してくれたんだから素直に良い時代になったもんだと感謝感激
443:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 18:33:26.27 zr0D2kLR.net
>>417
欠陥兵器の方
スカリフは帝国の建造物データが集約されてる設定だった筈
444:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 20:07:00.66 AFnvutQ0.net
レジェンズの超兵器って言えば
・ギャラクシーガン
・サンクラッシャー
・センターポイント
かなあ
スターキラーベース見たときはでかいギャラクシーガンじゃんって思ったわ
445:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 20:57:58.75 zr0D2kLR.net
無限の兵器工場スターフォージ忘れてる
446:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 20:59:41.29 DvXVNCyT.net
無限の兵器工場って初代メカゴジラの腹の中を思い出す
447:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 21:25:16.91 MyPY2b6p.net
出撃！ローグ中隊のラスボスだったんで、ワールド・デヴァステーターの印象が非常に残っている
448:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 21:49:09.38 FPSkNCuc.net
今も続いてるオールドリパブリックはシス皇帝とかさティール、マルガスとか人物は
凄いの揃ってるけど、超兵器はどうなん？
449:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 22:16:37.78 Dc1Sv/cd.net
アイオブパルパティーン
450:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/25 23:03:39.43 FPSkNCuc.net
パルパタインの眼はいまいち凄さが分からなかったな
物凄く大きいのと、クルー洗脳機能があるってのはわかったけど
451:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 00:03:24.61 ht9DtgZt.net
インパクト大きいのはサンクラッシャーとヴォングの月落
452:としかな。 エクリプス級も中々ロマンがある。 人気がある要素だけ抽出するならレヴァンは新スピンオフでも続投しそう。
453:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 00:04:51.43 jyYX/FMu.net
パルパティーンだけのワタシ
454:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 08:48:56.19 yVvRoT5P.net
愛 of パルパティーン
455:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 09:33:36.68 Y2wtrJaP.net
個人的にはワールド・デヴァステイターかな
地表のもの吸い込んで分解して兵器作るとか絶望的もいいところだろ
456:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 10:01:26.52 Bvt5Tnl7.net
ワールドデヴァステイターはあっさり破壊された上すぐ後にギャラクシーガン出てきたせいで印象に残らんわ
457:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 12:01:17.24 bF7Y1L23.net
>>429
ラカタとラカタプライムは既にカノン入りしてるからな
ハンマーヘッド級にしても、ローグワンのは古い時代につくられた船のデザインを
参考にしてるって設定がある
カノン版旧共和国の騎士来るかも
458:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 12:39:11.00 BZPgjTrS.net
オールドリバプリック系って今も続行してるし、古代が舞台で文字通り"レジェンズ"なんだから、わざわざカノンにする必要なくない？
459:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 13:04:01.44 W/BHNysi.net
EP1から3千年以上前だから、映画しか知らない人からしたら信じられないって世界観だよね
というかそんな設定の歴史を作っちゃうのがすごい
一冊の歴史の教科書が百科事典になるわ
460:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 15:52:02.50 HoNSGgqE.net
ローグワン最後のスカリフの戦いで反乱軍の旗艦の脱出艇(タンティブIV)にレイア姫が乗ってた理由って判明してる？
SF板住民の見解を知りたい、あそこだけ理解できない
最前線で戦う旗艦の脱出艇に元老院議員の姫が乗ってるなんて変だと思う
461:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 16:38:37.09 Bvt5Tnl7.net
そもそもカノンのクローンウォーズ時代から議員が最前線で戦うのはよくあることなんで
パドメもベイルもジャージャーも滅茶苦茶戦ってたからこれはどうかな
462:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 16:44:13.63 whpkneo9.net
それを言ったら戦場からしかもベイダーさんの目の前で脱出していったのに
タトゥイーンで捕まって「オルデラン行きの外航船」なんてあまりにも白々しい嘘が通じると思ってしまうレイア姫の頭もおかしいってことになるぞ
463:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 18:37:51.99 Tr6d7hDo.net
>>437
あれタンティブⅣじゃなくてジャージャーの息子だか孫だかが乗った囮船だぞ（棒）
464:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 19:02:11.69 e4rfO9f1.net
ベイルが「知り合い(おそらくオビワン)にどうとか・・・」って言ってたし、すでに運ぶ準備を整えてたんじゃないかな
娘のレイアならオビワンも信用してくれるだろうし
465:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 19:18:09.64 dMx+oVk+.net
理由もなにも、設計図を受け取りに行ったんじゃ？
466:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 19:53:19.74 K7/mMWjd.net
>>442
それでも危険すぎない？
設計図が欲しいのは反乱軍だし反乱軍との繋がりを隠してる(ソース:EP4の会話)レイアが直接受け取るのはまずいと思う
467:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 20:18:06.52 nOUtPyke.net
オビ=ワンに助けを求めるための信頼出来る使者が自分の娘で
設計図を拾って向かわせるつもりだったのだろうから違和感はない
468:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 20:30:11.53 GxfmBPeB.net
レジェンズではタンティブⅣが元老院議員直轄の船であることを理由に外交特権を利用して立ち入り制限区域となったトプラワシステムへ侵入して地上から送信される設計図を受信するって手筈だったよね？
レイアが搭乗した理由は慈�
469:P活動で様々な星系を渡っている途中でハイパードライブが故障して制限区域に出てしまったという言い訳と公然に帝国の敵とされている父が搭乗しては疑われてしまうからだった筈
470:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 20:50:29.42 RYSLH0AN.net
そもそも旗艦があの段階で撃沈されたらすべて終わりだから、レイアをあそこで待機させるのは賭けすぎる。イマイチつながりの悪いオチだった。
ジャンプ可能な脱出ポッドで逃げ出し、次にポッドとタンティヴⅣが合流しているシーンからカードをレイアに渡せばつながるのにな。
471:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 21:06:03.61 Tr6d7hDo.net
すっごく強いって設定のスターデストロイヤーだけど特攻Aウィングやハンマーヘッド君の頑張り見るに空母タイプに戦闘機や小型戦艦一杯積んだ方が良いよな
もっと言えば通商のバズドロイド打込みまくればいい
やっぱ大艦巨砲主義って糞だわ
472:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 21:27:01.08 RYSLH0AN.net
あとC-3POとR2D2がヤヴィンにいるのもなんだか。
レイアもいるはずだから、彼女が評議会に顔を出さないのもなんだか。
サービス精神で旧キャラ出して、細かい設定をつぶしているのが残念風味。
話自体は面白いのだがな.....
473:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 21:33:52.84 e+TzwkEQ.net
ドロイドはそれこそ常にレイアに付いてるわけじゃないのでは
ベイルオーガナと来てと思っておけば
474:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 21:41:31.78 RYSLH0AN.net
>>449
タンティヴⅣに乗り込んで脱出する仕事があるから時間的に厳しいんだよな。
475:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 21:55:49.52 Bvt5Tnl7.net
>>447
Aウィングはシールド消滅したエグセグターに
ハンマーヘッドはイオンで機能停止状態だったから
普通に特攻してもシールドに阻まれる
476:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 23:03:51.54 LpGaRVHR.net
ふと思ったけど、EP3以降のR2と3POはベイルのお供なのか、レイアのお供なのか、どちらの側面が強かったんだろう
どっちについててもベイダーが見た時の反応やばそう
アンリーシュドだと幼少期のレイアといたな
477:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 23:35:04.56 hR+dqoVO.net
EP5の時バラバラにされたC-3PO見て自分の作ったドロイド・・・って感じでベイダーは
思い出してた
当然母親の手伝いの為に作ったとかの記憶も・・・
478:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 23:50:41.68 LpGaRVHR.net
>>453
ちょうど今年に光と影を購入したから、そのシーンはやりきれない気持ちになった
そんで地元の図書館にオビワンケノービの伝説があったから貸りて最近読み終えたわ
できれば後者も手に入れて保存したい
479:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/26 23:54:18.73 GxfmBPeB.net
>>452
アンティリーズ船長のお供って言ったほうがいいと思う
まあ脱出ポッドの試験中に海賊に襲われて見捨てられてからショベルカーの運転士になったりハットの子供の世話係をやったりと色々冒険せざるを得なかったけど
そういや3POはオーガナ家に戻ってから一度ベイダーと再会したけど黒い装甲服を見て新型のセキュリティードロイドと間違えて罰として幼稚園の子守り役をさせられたらしいな
480:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/27 00:05:29.35 Hah4aMyI.net
>>455
その話は知らなかったw
それだけで一本のアニメとかできそう
翻訳はされてるの?
481:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/27 00:52:12.86 LZzae2fB.net
>>456
もうなってるんだよなぁ
URLﾘﾝｸ(starwars.wikia.com)
482:/wiki/Star_Wars:_Droids:_The_Adventures_of_R2-D2_and_C-3PO
483:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/27 05:36:23.54 MSbUve6U.net
ゴールドリーダーがまあまあ活躍していたのが何か微妙。
あの人トレンチ内でビビッてたのをゴールド5に励まされてたからな。
484:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/27 08:58:44.05 ieldfSDi.net
レイアはあの場所で外交員としてたまたま通りかかったっていう話にしてあるんじゃないの？
485:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/27 09:32:49.75 XTsKkdWI.net
前々から思ってたけど、レイアの外交船ですって別に誤魔化したいわけじゃなくて、外交船登録の船と元老議員を正規軍がいきなり襲撃して良いのか？って食い下がってるだけじゃないのかな。
台詞は元老院に報告しますよって続くわけだし。
昔からあの船はブロッケードランナーって、なんか今回みたいなシュチエーションがあったのを匂わす名前だったし。
486:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/27 14:13:55.58 Koc0OpFN.net
デススターでも同じ議論してるんだから、そこは別に疑問が生じる箇所とも思えないな
ターキンが元老院解散したから、もう抗議もヘッタクレもない、って続くし
487:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/27 21:25:30.81 uxVC7fg9.net
>> 459
外交員ていうとなんか、保険のおばちゃんみたいだな
外交使節団の長とかなんとか、言い回しはないものか
488:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/27 21:29:41.77 qcQ6geVg.net
いや、レイアがあのシュチエーションでしらばくれるのは無理があるってツッコミがされてるから、関係なくない？って思ったのよ
あと、一応あの頃のレイアは表向きは反乱軍とは無関係なんでしょ一応、
489:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/27 22:30:11.80 MSbUve6U.net
>>460
ブロッケードランナーは封鎖突破船ていどの意味だぞ。
490:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/27 23:17:36.30 sjtaFfcW.net
レジェンズだと設計図奪取作戦の展開はどんな感じなの？
ブリアサレンの記事読んでも大枠しか分からないし
かといって小説入手は難しいから困る
491:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/27 23:39:27.02 wFBMkIW+.net
ブリアの奪取計画に関してはwikiに書かれてることぐらいしか描写ないよ
もともとハン主人公の小説だし
全体としては確かベイダーが反乱軍誘き寄せるために設計図いくつかに分けて流してそれをボサンスパイやコランホーンが頑張って手に入れて一番重要な部分がブリアが送信した奴だったかな？
492:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/27 23:59:44.11 l/NJ6+eD.net
マカシの戦い方確認してたらヴェントレスが脱ぐときにオビワンが必ずいやらしい顔してるのに気づいた。
493:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/28 05:07:48.26 rtQkbJIs.net
おい、レイア姫がなくなったぞ…
494:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/28 06:07:33.24 KDc3eA50.net
まあCGでなんとかなることはローグでわかったし・・・
495:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/28 06:08:46.75 l7xR8k6w.net
エピソード8は撮影自体はもう終わってると聞いたが
その後のエピソードはどうすんのかなこれ…
何にせよ早すぎるな…。ご冥福をお祈りします
496:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/28 07:38:30.12 ficV2mj+.net
7のレイアは本当に順調に歳をとったおばあちゃんキャラとしてすごく良かったのに
レイと話す場面とか孫と祖母みたいで、これから支えるキャラになれればって思った所でこれかよ
497:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/28 09:02:13.39 2uM/T30/.net
ep8で上手く世代交代完了させらていれば良いが…
498:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/28 09:03:38.66 uAgDrGMm.net
エピ9の作成が始まるまでにCG技術がもっと進歩してくれれば…
499:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/28 10:17:54
500:.58 ID:S4SWPmGL.net
501:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/28 10:28:44.70 Wu9vE7fE.net
レジェンズの設計図奪取はハンソロ三部作だけじゃないよ。
ゲームでも二本位はあったし、コミックでも描かれたし、本当にカオス。
英語版ウーキーぺディアのスカイフック作戦の項目にまとめてあるから、そこが一番かな。
502:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/28 11:52:38.24 S4SWPmGL.net
474のリンク先頁の右上＆右下に見づらいけど“Next”がある
それクリックすれば全作品40ページほど続くんだけどネ
503:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/28 15:33:35.44 3kiGKe0c.net
ベイン「ダース・ザナーはチビだからフォーム5は向いてないな。」
wokipe「ダース・ザナーは白人女性の平均身長ぐらいだよ。」
アメリカの白人女性の平均身長:164.8cm←えっ、これでチビなんか？
アソーカ(パダワン):161cm→(反乱者):188cm
外人の基準ハードル高いな。
504:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/28 21:44:24.62 isvZaGRN.net
ジェイナにフォーム5は向いていないのか
505:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/29 14:31:12.10 WgKOU6lv.net
反乱者Ｓ３にスローンがでてきた
スローン３部作の「一部」は正史（カノン）なんですか？
アナキン・ソロ、ベン・スカイウォーカー、ジョイナ・ソロ、ジョイセン・ソロって
みたいなバッタもんが基本でてこないレジェンズって何があります？
506:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/29 16:18:30.19 9YakhW5j.net
>>479
時系列的に「バクラの休戦」～「タトゥイーン・ゴースト」の間
507:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/29 19:38:22.24 yzIdS5Z2.net
バッタもんなんて表現してるようだと、スピンオフに愛着がないファンか?
508:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/29 20:44:58.69 KBpptjyD.net
タトゥイーンゴーストはシミの日記やワトーの気遣いが読んでて素晴らしかった
509:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/29 21:56:50.96 tZcj5Gyj.net
>>479
煽りとかじゃなくて普通に疑問なんだけど。
その4人が何でバッタもんなんだ？
510:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/29 21:58:12.11 hnp0QLkG.net
タトゥイーンゴーストはワトーの人柄が良い人過ぎィ！！
財産とアナキンを失ってシミしか心の拠り所が無くなったからそうなったんだけど、そのシミを自分より生活が安定した農夫に譲って再婚を祝福するとか。
スローンがオルデランの絵画を欲しがるとか面白い話ではあるけど、カノンだと子供はエンドアの戦いのあとすぐ作ったことになってるからそのまま正史にはならないのが残念。
511:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/29 22:01:32.15 KBpptjyD.net
>>484
ダースモール「オビワンの情報を知る為に仕方なく・・・すまんな」
512:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/29 22:21:22.15 WgKOU6lv.net
ハン・ソロとレイアの子はベン・ソロだけですｗ
ベン・スカイウォーカーがルークの子もありえないｗ
同じベン？ｗ
ガンダムでいったら
この4人はフォーザバレルのリン・ア・バォみたいなもんだろｗ
513:479
16/12/29 22:25:37.28 WgKOU6lv.net
>>480
ありがとうございます
514:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/29 22:33:08.51 hnp0QLkG.net
>>485
にわか発見
モールがワトーを斬首したのはビジョナリーズっていう公式同人誌なので元々レジェンズですらありません
515:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/29 22:33:52.07 tZcj5Gyj.net
>>486
言わんとしてることはわかった。
「フォーザバレル」がわからんから調べたけど、意味不明すぎて笑っちまった。
516:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/29 22:50:45.69 KBpptjyD.net
>>488
いや・・・それを前提にネタで言ってみたんだけど、
なんかすまんかったわ
517:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/29 23:02:02.76 WgKOU6lv.net
ドロイドの
518:冒険は正史じゃないんですか？ ＶＨＳ大事にとっといたのに・・・・・
519:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 00:03:31.77 7UvezYBE.net
煽り時と口調違いすぎだろう…
一応言っとくとこのスレはSW板と違ってレジェンズ時代から長年スピンオフ追ってきた古参ファンの方が多いから
過去作を貶めて良い気分がする人はあまりいないので気をつけよう
520:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 00:14:23.92 NGpl7Jeo.net
そういや、ドロイドの大冒険とイウォーク物語の未DVD化エピソードはいい加減どうなるんだろうか
521:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 00:28:28.03 I0yFpBnB.net
ちょうど今NJOを読んでるけど、いざ読んでみると全史とかの総集編だけだとその良さがわからないもんだと実感したわ
ジェイセンやアナキンもちゃんとか個性がはっかりしてるし、その血統の宿命と向き合って生きてるから読んでてハラハラする
今からでも子供達が主人公のアメコミとか読んでみたいわ
522:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 01:35:12.48 7skkqv8u.net
とってつけたように設計チーム全員処刑して悪役にしてるけど長官って悪人ってより出世欲が強いふつーの官僚だよな
523:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 02:27:08.78 7UvezYBE.net
>>494
双子が活躍するヤングジェダイナイツとアナキン主役のジュニアジェダイナイツシリーズが
小説で何冊も出てるのにすべて未邦訳だと知ったときの絶望感
524:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 04:52:16.90 XgIFZhx6.net
>>486
普通に不愉快。ネタだとしても悪趣味。
525:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 09:42:48.40 9nLfDhiM.net
>>495
クレニックさん最初の予告だと大提督ばりのヤベーよって雰囲気醸し出してたけど、実際は中間管理職の超苦労人でなぜか心配してしまった
526:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 10:08:51.53 MlTjk05/.net
>>498
しかも実は（いびつであっても）友情に篤い男だったしな。
527:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 10:38:24.49 RFnuZfGj.net
「Rogue One」Novel読んでるんだが、なかなかイイわコレ♪
映画で説明の無かったところが満載
タンティブIVが提督船に乗ってた理由とか
トルーパーがベイダーに「反乱軍が“データテープ”を持ち去りました」報告してるとか
おかげで「Catalyst」が面白く読めるようになった
528:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 10:44:31.88 gSbld2y1.net
>>498
ネタバレ禁止のためにベイダーを出し抜こうとするって書いてあったけど
ベイダーじゃなくてターキンだったしな
529:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 16:14:14.38 6HeF90zv.net
正史だと
ベン・ソロが父ハン・ソロを殺した
黒歴史だと
ジェイセン・ソロが母方の伯父の嫁を殺した
ジェイナ・ソロが双子の兄を殺した
でおｋ？
黒歴史のソロ家って近親間で殺しすぎじゃね？ｗ
530:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 16:16:00.69 9nLfDhiM.net
みんなわかってるとは思うけど、もう関わるなよ
531:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 16:27:16.02 6HeF90zv.net
乙ｗ
即レスでかかわり乙ｗ
532:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/30 18:26:36.11 8JozuUwk.net
ドゥークーが防御の弱いマカシ(片手)でオビワンとアナキン相手にしてたけど、
アイツ最大で4人まで片手で相手取れるんだってな。
533:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/31 13:19:07.05 9kNt9/ob.net
時代と共に治安を守る役割ということから数人のブラスターもった相手に対応するライトセーバーの型がポピュラーになっていったんだっけ?
そんな中でドゥークーは対ライトセーバーのスキルを貫いていったって聞いたけど
534:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/31 13:46:53.58 Axq+hWM8.net
冷静に考えりゃ、対ライトセイバー技術って、仲間内での競技会かダークジェダイ狩りにしか使えないわな。
535:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/31 17:08:43.69 P+AVCkbt.net
年を越す前に一言…
カノンとレジェンズについて言えるのはどちらも公式の作品であるということ。
両者のカテゴライズはあくまでも『スター・ウォーズ』という作品に二つのストーリーラインが並列して存在できるように整理したものであって、どちらかを〝正しい歴史〟〝誤った歴史〟として認識させる意図はない。
これに関しては“Canon”の訳語として〝正史〟という語を用いたことが、レジェンズを蔑ろにする風潮の要因となってしまったことは否めないだろう。
正史という訳語は〝適当〟ではあるが〝的確〟ではないのだ。
536:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/31 18:42:54.99 9kNt9/ob.net
言いたいことはわかるで
自分も新年の日の出に向かって同じこと叫びたい
まあでもスピンオフについていけないタイプの映画ファンとかもいるし今さらだろうね・・
そしてわざわざ「同人誌」とかの表現を使うタイプは明らかにわざとやってるだろうし相手にするだけ無駄だろう
537:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/31 20:22:55.66 HcxfzcIv.net
同人誌言う奴はどうせウーキー・コモードも知らないにわか
538:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/31 20:28:27.92 zI5G1PAk.net
>>499
ジンの父親と学友だったらしいな
539:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/31 21:32:17.63 T5QdjdV2.net
いや俺は正史で的確だと思うぞ
実際英語圏でもcanonが正史という意味だからこそ、ディズニーのやつをNucanon呼ばわりして、現legendsこそcanonだって主張し続ける人もいるわけだし。
そんでもって俺はレジェンズを蔑ろにする風潮なんて感じない。変なやつがたまに湧くだけで。
むしろレジェンズ原理主義者みたいな人が、新規ファンが楽しんでる作品を貶める空気の方が深刻だと思う。
540:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/31 21:40:05.14 csswJ2em.net
>>496
イクリットが初登場するゴールデングローブ絡みの話もそれだっけ？
541:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/31 21:45:17.29 gnmYkMou.net
>>508
いや的確だよ。
｢正史｣って別に｢正しい歴史｣って意味じゃないから。
｢国家公認の歴史書｣って意味だから。
カノンが｢ストーリーグループ公認のタイムライン｣という意味では、｢正史は的確｣。
中国やら日本の正史だってデタラメや荒唐無稽なことも書いてあったり、複数の異説が併記されているものがあったり、
あるいは同じ時代の正史が複数存在したりもするから。
542:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/31 23:10:42.22 9kNt9/ob.net
何にせよカノンからでもスピンオフ系作品のファンになってくれる人がこの1～２年で少しでも増えてくれたみたいだし良い時代にもなったんじゃない
わりとそういう新規スピンオフファンほどレジェンズの世界観にも興味を示したりするし
543:名無しは無慈悲な夜の女王
16/12/31 23:24:17.56 PDnYrdfA.net
あと10年くらい経てばギャラクティックアトラスみたいに
レジェンズもグラフアーカイブの地下から発見された真偽不明の伝承書物扱いでインユニバース化されそう
そしてカノンのスピンオフが十分根付いたところで満を持してレジェンズ作品の続きが発表されるという展開を淡く期待
544:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 00:09:08.23 KwIdMk28.net
カノンだと古代シスの設定はどうなるんだろうな？
545:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 00:25:09.35 ToN7SpWF.net
意外にも〝訳語〟に関して複数の反論があり驚いた
ただ、自分も「訳語としての正史は〝適当〟である」との立場なので理解してもらいたい。
明けましておめでとう
今年もみなさんがフォースと共にありますように
546:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 10:27:15.88 1fT8q7Ov.net
自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に１万人超
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
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簡単に本格自作ボードゲームが作れる時代到来！！
URLﾘﾝｸ(jellyjellycafe.com)
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URLﾘﾝｸ(tanishi.org)
500円ボードゲームのすすめ
URLﾘﾝｸ(kazuma.yaekumo.com)
100円ショップでボードゲームを自作しよう
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
URLﾘﾝｸ(boardgamelove.com)
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
アナログゲームは実際アツい！ 識者が語る国内アナログゲーム市場の現況とゲームメカニクス
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
547:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 16:23:15.84 4OyximRE.net
ギャラクティックアトラス買ったけどめっちゃ楽しい
548:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 17:09:53.34 780u8saO.net
カタリストやアフターマスの続き出ねぇなぁって思ってたけど、ここらへんマジでアメリカでも出たばっかなんだな。
ブラッドラインはそろそろほしいけど。スローンやアフターマス完結編は原書もまだなんじゃん。そりゃ翻訳あっても随分先になるよ。
549:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 17:35:11.12 CipWSDVj.net
>>508
全く同意
そもそも新三部作はレジェンズを参考にした要素も多いからな
どうでもいいが、宇多丸氏がスターウォーズついて語る時にずっとレジェンズとスピンオフの意味を混同して語るからスゲぇイライラするなー
今度メールしようかな
550:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 19:00:50.24 w7sIt19a.net
でもスターウォーズの作品はかなりすごいスピードで翻訳されてる気がする
とくにアメコミ
年度末に発売したばかりのコミックにもスターウォーズのポーの宣伝もあったし
同じ予告紙に載ってるトランスフォーマーのアメコミはまだ発売予定の段階だというのに(泣)
551:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 19:17:33.47 7jEbKWF2.net
>>521
バトフロあたりはそろそろ訳されても良い時期なのに音沙汰なしなのが悲しい
まあ内容的に売り上げ見込めそうにないんだろうが
552:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 20:56:14.95 PrL6uV8C.net
誤解もあったようなので自己擁護のためにも反駁すると…
>>512
「英語圏でもcanonが正史という意味」とあるが、そもそも英単語の“Canon”は基本的には宗教要語であって〝正史〟と訳されるような語ではない。
そして、〝正史〟という漢語は宗教用語ですらない。
故に〝正史〟という訳語が的確であるとは言えない。
ただし、意訳としては適当であろうというのが自分の立場である。
また、「レジェンズを蔑ろにする風潮なんて感じない。変なやつがたまに湧くだけで。」とあるが〝変なやつがたまに湧く〟状況を指して〝蔑ろにする風潮〟と表現したと解していただきたい。
自分の主張とあなたの意見とが大きく乖離しているとは思わない。
>>514
「｢正史｣って別に｢正しい歴史｣って意味じゃないから。」と指摘しているが、こうした指摘を受けるようなことを自分は述べていない。
自分はカノンとレジェンズのカテゴライズについて明確に「どちらかを〝正しい歴史〟〝誤った歴史〟として認識させる意図はない 」と明記しているので、これは見当違いの指摘である。
また、「カノンが｢ストーリーグループ公認のタイムライン｣という意味では、｢正史は的確｣。 」とあるが、これに異存はない。
ただし、論点が大きくずれている。
自分は単にカノンの〝訳語〟について適当か的確なのかを論じたにすぎない。
以上、反駁終わり。
誤解が解けるといいんだが…
553:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 21:12:16.35 0GJck+A5.net
話を変えて、
正月を通してNJOのジェダイの失墜を読んだけど、センターポイントは全史で存在は知ってたけど、何となくスターキラーベースを連想させる兵器だったな
コレリア３部作とかも読んでみたい
あと巻末のモンキーパンチ先生のスターウォーズへの愛も読んでて面白かった
554:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 21:15:40.23 jRL5bddi.net
canonの訳語は正典より先に法令や規範が先に来るから、
「正史」と訳すよりも「基本作品」とか訳す方が正しいわな。意味的にも通るし。
legendsは伝説なのでまんま。銀河の別の場所には別の伝説が残ってるという話なんだしょ。
555:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 21:56:15.83 PrL6uV8C.net
>>527
“Legends”がまんま伝説だからこそ、“Canon”を対の語にしようとしたら〝正典〟の訳語が的確だと自分は感じてしまう
ただ、やっぱり〝正史〟は適当だと思う
正典はちょっと…
>>526
NJOの前半に収録されていた巻末エッセイは確かにおもしろかったですね
556:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 22:11:20.97 jRL5bddi.net
>>528
正典の対は外典偽典だがやｗ
557:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 22:41:20.56 7jEbKWF2.net
そもそもカノンとレジェンズはタイムラインの違いであって
決して対義語じゃないという点を理解していない人もいる中で「正史」という言葉がひとり歩きしちゃっている現状があると思う。
自分はカノンの訳語が「正史」で異存はないけどもカノン＝正史、レジェンズ＝非正史みたいな間違った受け取られ方をされる場合も少なからずあるからな。
レジェンズはカノンから見れば非正史ではあるけども決してインフィニティーズの総称じゃないのよね。
カノン＝ナンバリング映画と勘違いしている人もいるし。
カノンの正史に対してレジェンズに的確な訳語を設定できなかったのがすべての原因かと。
最近の作品の解説にレジェンズ（伝説）と書かれていることがあるけど実際単語だけ聞くと抽象的すぎてなんじゃそりゃだもの。
558:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/01 23:26:52.85 XU+NYSKz.net
>>529
常識を面と向かって言わないで、恥ずかしいから…
>>530
異論はないです
実際、そうしたことに起因して混乱が起きてるのでしょう
559:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 00:18:22.02 7CKrKwwO.net
>>525 の考える代替案・的確な訳語って例えばどんなの？
どんな状況でも一定数の変なの（アンチ）は湧くはずだし、
訳語が的確でさえあれば問題は発生しなかったはずだ、みたいな空論を言ってるようで気になる。
560:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 00:36:00.18 YFncAy72.net
>>532
そもそも、あれは誤解に対する自己擁護のための弁でしかなく、なにかの問題を提起することを目的としていない。
>>508で主旨としていることは他にあって〝正史〟の訳語については副次的に付け加えたことであることに留意してもらいたい。
ただ、訳語についてこれだけ反応があるとは思わなかったし、意図していなかった。
ただ、ここに来るファンの意識が高いことがわかっただけ。
ここで答えなど出ないだろう…
561:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 00:42:14.53 8jumMeLZ.net
このスレって平和だよなー
562:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 01:27:12.27 KwqWTWs6.net
そりゃフォースに守られてますからね
563:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 07:39:55.17 7MFk37Sz.net
ユージャンヴォング「ニッコリ」
564:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 11:48:34.39 DiQNm6/E.net
NJOの最後にあったような作品一覧のタイムラインをコミック込みで付けてほしい
あれがあるのとないのとではスピンオフ初心者への間口が全然違う
565:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 12:24:14.97 QnYPtYyk.net
>>537
アレ見て敬遠する人もいるので良かれ悪しかれだ。
こんなにあるんならちょっとやめとこう的な。
ネットで簡単に調べることができるように検索キーワード載せる程度が良いよ。
566:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 15:16:07.45 /VyMkKBY.net
>>522
分かる。
ローグ・ワン評でもずっと、カノン=エピソードのナンバリングがつく作品のみを指す、って解釈でずっと話しててイライラした。
まあ勘違いは誰にでもあることだけど、仮にも宇多丸はスターウォーズオタクの立場ってことで評してるからなー
567:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 15:22:11.55 L8BCwCsc.net
宇多丸って映画しか興味ないタイプか
568:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 16:27:07.13 7MFk37Sz.net
宇多丸ってよくレジェンズをいまだにゴッチャに認識してるとよか聞くけど、本人はスピンオフ好きなの?
569:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 16:36:05.69 uUXweMx/.net
宇多丸の番組で町山さんとヨシキさんがゲストで出たときスピンオフ好きのポジションで知らない人が出てたけど誰？
570:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 17:43:47.26 ZDaDxB/0.net
映画評論家としてローグワンを低く見るのは理解できるけど
そうなってしまったのは「見せたい画」と「各他エピソードを取り入れること」を優先したからであって
マニアを自称するならそこまでフォローして欲しかったところ
まぁ映画内で語り切るタイプの映画が好きなんでしょうけど
571:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 18:03:44.23 6r02+Ou0.net
というか仮にもしっかりした映画評論として電波に乗せてるわけだからその辺の事(カノンの区別)はしっかり正確な情報を把握していて欲しいよな
その程度もよく調べずにあんな堂々と評論されてもね...
まぁ彼のローグワン評は結構的を得てるとは思うけども
彼の間違った区別のお陰で正史の書籍さえも「あれは物語の本筋とは全く関係無いから読まなくてもいい」とか思われかね無い
572:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 18:19:27.49 cXuQf3i1.net
まあ1回こっきりの映画評ならともかく
毎月特集組むくらいに力入れてるわけだからねえ
非映像媒体やレジェンズ作品はともかく仮にも現在進行形のテレビシリーズである反乱者たちにまったく触れてないのも食い足りなかった
573:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 19:35:52.69 L8BCwCsc.net
メール送ってみた。訂正してくれたらいいけどな
574:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 20:32:37.61 aN/1kOIa2
いやカノンとレジェンズの訂正とお詫びは先々週してたよ
575:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 20:33:30.42 KJNLDkiX.net
いやカノンとレジェンズの訂正とお詫びは先々週してたよ
576:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 20:40:22.42 e9P6kZcy.net
せっかくローグワンが上映してスピンオフが広まる絶好の機会だったんだから、特集のどっかでスピンオフについても触れてほしかったよなー
因みに一応ローグワン評の次の回で訂正&謝罪あったっぽい
直接その回は聞いてないけど
577:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 21:03:56.02 8jumMeLZ.net
これをきっかけに是非スピンオフノベルも読んで貰いたいね
578:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 22:31:41.73 Kkqj7uLF
579:.net
580:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/02 22:37:11.42 Z5YeyCu9.net
宇多丸が話題になってるが、最近のSWはレゲエありロックありで、ラップが聞ける日も近いのか
聞きたいわけじゃないが
581:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/03 00:00:11.47 WMXVJa7Q.net
>>552
クローンウォーズのロストミッションだったかな
コルサントのタクシー内でヒップホップ流れてた気がする
582:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/03 00:31:07.39 R2ECNhJD.net
>>553
悪酔いしたクローンが印象深くて忘れてた！
あの話でミーマ・ルーセスの語った美談がふっとんだから
583:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/03 23:18:56.50 BBEkUQxo.net
レジェンズの頃は小説とコミックどちらもまんべんなく出ていた(邦訳は小説に偏っていたが)けど、
カノンになってからは出版がコミックに偏っていて小説が昔ほど出ていない気がする。
方針の違いだろうか？
584:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/04 00:04:28.45 scl083Ha.net
出版点数自体、レジェンズよりは控えめな印象。
続三部作の内容が不明。スター・ウォーズストーリーズも今後何やるか未決定の今じゃあ、下手に動けないってことでしょ
585:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/04 00:43:09.72 QsWSVQZg.net
今は全体的なアメコミ翻訳ブームきてるからね
今日本で最も売れるアメコミはスターウォーズとデッドプールだったかな?
もっともデッドプールはあんまり面白くないけど
ブラッドラインとか翻訳してくれ
586:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/04 01:48:23.83 Qi8anAVg.net
アメコミブームだったんだ
某アメコミ専門店に行ってみたら引っ切り無しに人入ってくるんで驚いたわ
もっと閑散としてるの想像してた
587:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/04 02:15:54.14 FPCJJEgZ.net
コールマン大先生は半端なフォーム6使いだと15年間ぐらい思い込んでた。
あんたフォーム3の使い手だったのかよ・・・。
588:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/04 04:54:51.68 2fsid/DS.net
レジェンズが出ていた頃って、スターウォーズがep6で終息した後だからな。
ep6前は映画のコミック化やノベライズしかなかった。せいぜい同人。
589:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/04 07:10:57.19 8g4sIwho.net
まぁそんな事言ったら買収後のスターウォーズ関連作品は皆んな同人作品になるわけだが
590:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/04 07:49:44.60 /I1ouJGQ.net
もっと言うとレジェンズが出てたのは特別篇のころから
旧三部作公開と同時期なのは侵略の惑星と旧ハンソロ三部作くらい
591:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/04 11:27:12.41 EfV6gq8Y.net
ランド・カルリジアン三部作も入れてやってくれィ
592:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/04 20:07:10.11 hIFgfh3k.net
録画したdlifeの反乱者S2見てるんだが吹き替えないのって元から？それとも地上波打ち切り以降のは吹き替えなしなの？
593:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/04 20:32:27.25 hIFgfh3k.net
何度か音声いじったら日本語できたわｽﾏｿ
594:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/05 18:00:53.02 EJUrw8w1.net
今更だけどep1-3の間でもレジェンズだとキューン及び暗黒卿の霊体がそこかしこにいるし
どっかにアベロスが封印されてるし、センターポイントはあるし、ベルドリオンは放置だし、オッサスではウード・ブナーが木をやってるんだよな。
火種だらけじゃねーか。
595:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/05 20:18:10.44 6M8Wo9N0.net
レジェンズは「帝国の後継者」からだと思っている。
596:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/05 22:05:37.40 2URdJOwQ.net
新３部作のレジェンズ作品は面白いやね
ジェダイクエストからクローン大戦ノベルまで良いのがたくさんある
もちろん旧3部作のスピンオフも好きよ
597:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/06 19:09:21.03 BolpAYR+.net
レ�
598:xルズの新PVのスローンに笑ったw さすが名指揮官だけあって現場主義でアグレッシブだわ
599:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/06 19:14:56.04 cch5spm5.net
そういや現場でも強かったな。エンカウンターミスと思い出した。
でもベイダーならともかく、スローンほどの地位の人物が現場にでなきゃいかん状況ってヤバいだろｗｗ
600:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/06 19:18:27.28 Bvn/8fyX.net
強い奴は現場大好きだからな。
エグザ・キューンも現場主義だったし。
601:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/06 19:31:59.03 BolpAYR+.net
クレル将軍の回でもクローンが「スカイウォーカー将軍はいつも俺たちの先陣をきってくれる」と言ってたし、そこはヴェイダー卿時代でも変わってないしね
602:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/06 19:51:11.61 09CeVSeD.net
スター・ウォーズお約束最前線に突撃する上級士官
ターキンもクレニックもレイアも
603:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/06 23:04:38.07 3XVxMY8p.net
タトゥイーンゴーストの後書でスローンが賞金稼ぎに成り済ましてブラックサンに侵入したって書かれてたけど詳細知ってる人いる?
604:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/07 01:58:04.29 /PXLF5XU.net
>>570
EP6で例えれば、パルパティーンがエンドアの星でイウォーク相手に無双始めるようなもんだな
605:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/07 08:14:52.28 THz8KXt7.net
皇帝陛下「もうストームトルーパーには任せておけん! ワシ自らエンドアのシールド発生装置を守るからお前たちはデススターにいなさい」
606:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/07 08:59:57.90 2vdrpStD.net
まぁバトルフロントとかそれ感あるし
607:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/07 09:13:46.64 NbmiY023.net
皇帝自ら小熊退治をしなければならない帝国ｗ
608:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/07 12:20:02.38 vvAcAzoU.net
>>574
「Side Trip」(Tales from the Empireに収録)ザーン＆スタックポール著
WEST END GAMES Journal に4回連載されたショートストーリー
スローンがジョド・カスト(ボバ・フェットの天敵)に扮して潜入するという話だったかな
609:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/07 20:26:39.99 iie5SeGH.net
ジョドーカストってたしかフィギュア化もしてるんだっけ
610:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/08 00:39:37.58 khfyKnJR.net
偽ボバのフィギュアあるのか
611:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/08 00:58:17.34 Ox548G03.net
>>571
古代シスは戦国武将や三国志のノリで前線出てると思うｗ
612:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/08 11:53:31.22 rmyiUbH+.net
>>580
>>581
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
海外限定品でボバの赤い部分が黄色になってる：密林に在庫有り
旧３部作時にMarvel Comicで設定されたのが初出だと思う
613:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/08 14:06:27.06 EosNNSIe.net
レヴァンてレジェンズの中じゃ別格の人気があるよな
614:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/08 20:04:52.72 P8212mP3.net
>>579
その話たしかベイダーやシゾールも絡んできたよね？
スローンの次にカノン化するのはシゾールかレヴァンあたりだと思う
シゾールはブラックサンやファリーンをCWに散々登場させてるし、
レヴァンは元々ベインと共にCWに登場予定だった(後にベインだけ出た)し、
この二人は人気も知名度もスローンと並んでレジェンズを代表するヴィランだからいずれ出るだろう
615:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 14:36:56.26 UE8VtEmt.net
>>585
久しぶりに斜めに読み直して�
616:ﾝたw ブラックサンのコレリア拠点をぶっつぶしてシゾールに大打撃を与えるストーリー メインはハル＆コラン・ホーン父子vsザッカ・タイン ホーン側にジョドー・カスト(スローン)がついて密輸品を強奪とタインの逮捕 最後に事件の黒幕ダース・ベイダーが登場して、スローンは未知領域へ出向 「帝国の影」「Xウイング・シリーズ」「スローン３部作」のブリッジストーリーですね シゾールは名前だけですねw 裏読みすれば、ここからケヴィン・アンダースンvsマイケル・スタックポールのバトル開始 エグザ・キューン＆キップ・デュロン並みの破壊力でスピンオフ界を崩壊させたアンダースン スローン級の戦略家ザーンを味方につけたスタックポールの圧勝！ 「I, Jedi」でオレがジェダイの主流だと「ジェダイ・アカデミー３部作」を再構築 「Isard's Revenge」で「スローン３部作」の続編を書きNJOに関わってから離脱 アーロン・オールストンが継投して「カリスタ３部作」にケリをつけましたね 古代史の方はジョン・ジャクソン・ミラーが大枠を構築 ゲームキャラのレヴァンを核にしてドリュー・カフィシン＆ポール・S・ケンプが続行中 レジェンズは、フォースの惑星モーティスが見せた幻影作品と位置づければ解決 いつの日かフォースの統合で一体化する．．．かもしれない ついつい長くなってしまいました≦(_w_)≧
617:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 15:15:39.54 8Y1/Mkal.net
I,jediって何で翻訳されなかったんだろ
618:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 15:45:30.28 HLuAAQdu.net
I,Jedi、Xウイング・ノベルズとアカデミー三部作を統合しハンド・オブ・スローンへと繋がる大傑作でアメリカでは滅茶苦茶評価高かったのにね
主役がコラン・ホーンだから翻訳してくれなかったのか？(脇役とはいえルークたちもちゃんと出てるのに)
なんだか、当時のスピンオフ翻訳はルークたちがメインの話に偏りすぎていた気がする
テールズ・オブ～シリーズも傑作が多く映画本編との繋がりも強いのに全く翻訳されなかったし
619:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 15:59:29.91 UE8VtEmt.net
>>587
「未来への展望」で、1冊の分量が通常の2倍なのに翻訳料が1冊(上下)分で懲りた翻訳者
「I, Jedi」も同様だったので、翻訳者からクレームに対応せず邦訳キャンセル
NJOでは「猟獣」「陥落」と「迷走」「統合」と、原著1冊を邦訳2冊(上下4分冊)に分けて対応
このあおりをくって同時並行のクローン大戦シリーズ数冊の翻訳がキャンセル
620:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 17:01:13.69 HiVPOKVd.net
>>589
メドスターのことかあああああ！！
闇の狩人-メドスター-コルサントナイト-デススターと続くリーヴスSWが読みたかったのに…
キャンセルと言えばミンドアの影も富永ママのつまんないという一言で邦訳候補から落とされたけど
アレって破砕点のカー・ヴァスターが出ていると聞いた
それで刊行されたのがルーク伝やボバというのが何とも言えん
いやボバのシリーズ嫌いじゃなかったけどさ
621:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 17:53:07.76 Zzf9HAth.net
ライトセーバー型のコントローラー使ってVRでデュエルやりたいな。
ちゃんとしたフォームで使わないと敵のブラスターやセーバーに余裕で被弾してゲームオーバーになるガチな奴。
622:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 18:07:07.39 UE8VtEmt.net
>>590
大正解！
ついでに計算間違いで「悪の迷宮」が先送
623:りに MedStarは医療用語が多すぎてママが嫌がったと．．． ミンドアはその通りなんだけど ルーク伝やボバはソニマガというパトロンが出版不況で撤退したので資金難に陥っただけ ソニマガの救済に入ったのが喧嘩別れした元会社だったのが最後の一撃 その元会社の社長がSW超大好きなので、今の邦訳本ラッシュにつながってるんですね ボバ・シリーズはCW初期の話で１～４完結、５～６はCW末期の後日談：ボバがパル＝シディアスと気づく話
624:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 18:14:52.96 8Y1/Mkal.net
って言うか、完全に関係者の方ですよね？
本当ならそんな下らない理由でMedstarの翻訳が見送られたのかよ（高い翻訳料と言う大人の事情は分かるけど、こっちはそんなもん知らん）
しかも竹書房とも喧嘩別れだったのかよ
625:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 18:52:50.58 m9apvGuO.net
まさか将軍降臨なのか
626:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 20:15:32.17 5f9H/r0j.net
その理由を聞き、「だったら俺が翻訳してやる」と誓う読者。
新たなる翻訳家の誕生だった （完
627:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 20:46:50.92 69m7WRMt.net
>> 594
翻訳料はもらわなくてもいいだろうけど、
版権料は相手があるから払わなきゃねぇ
海外作品はそこらへんが難しい
628:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 20:56:01.72 5f9H/r0j.net
>>593
ちなみに翻訳者も読者の都合なんて知らんだろうな。竹書房に雇われた外部の人間なんだし。
竹書房に文句言っても良いだろうけど、翻訳者に言うのはお門違いだ。
629:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 21:09:47.15 8Y1/Mkal.net
いや、翻訳料の交渉に応じなかった方に文句言ったつもりなんだけど
（その後に竹書房とも・・・って続けたから分かると思ったんだが）
まぁ、どちらにせよ語気は悪かった
630:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/09 21:11:11.83 8Y1/Mkal.net
ついでに、クローン大戦やNJOの頃なんだから竹書房じゃねーだろ
（かといってスポンサーのソニマガと表現してることから、どっかの編プロの話なんだろうし
631:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/12 12:42:39.40 EYOZwUxg.net
>>566
それでも本編映画の時代にはまだ減ってる方なんだよな
4000年前位だとラカタの遺産スターフォージや超新星爆発を引き起こせるコルセアなんて
怪物が眠ってる
後来たフォースセンシティブを暗黒面に引きずり込むマラコアⅤ
632:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/12 12:43:45.42 EYOZwUxg.net
>>578
あの小熊共、建設前に帝国軍調査団が報告書書いてるんだよな
脅威ではないってｗ
633:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/12 21:02:04.33 jKfVfiiV.net
実際金ぴか神が統率するまでは脅威ではなかったろ。
634:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/12 21:28:35.90 g+XsG4aK.net
>>571
そういやエグザ・キューンって生身の肉体の時は結局誰も倒せなかったんだよな・・・
元マスターがライトセーバー使ってたら分からなかったが
635:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 17:10:08.37 21m0l9Us.net
ガンダムがスターウォーズの影響を受けてるという話を聞き
ＥＰ７を観て、ファンになったニワカです
ハン・ソロの子供にベン・ソロでなくアナキン・ソロという方がいて
大活躍する小説があると聞いたのですが？
アナキン・ソロは
ガンダムでいったら、Ｏガンダムのアムロ・レイの子ソーラ・レイみたいな
存在であると理解しればよろしいですか？
ご教示いただけると幸いです。
Ｏガンダム
URLﾘﾝｸ(gundamlog.com)
636:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 17:28:38.13 0cL1gjvn.net
説明すると長くなるけどマジでつまらないから読まなくていいよ
637: 今から入手するのも大変だし
638:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 17:56:50.64 21m0l9Us.net
>>605様は
ハン・ソロの子供にベン・ソロでなく
アナキン・ソロという方がいて 大活躍する小説は
このガンダムの雑誌のなんちゃって企画と同等と
とらえているといことでよろしいのでしょうか？
アナキン・ソロという方がいて 大活躍する小説は同人誌？ということでしょうか？
ご教示いただけると幸いです。
639:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 18:13:05.27 0cL1gjvn.net
>>606
まだ新三部作が出来る前、SW全体のフランチャイズをどうするかとか全く決まっていない時期に
小説家がルーカスフィルムの許可を得て適当に描いたEP6の後の世界の小説に出てくるレイアとソロの息子の三男。
まだアナキンという人物がどういう人物か描かれていない時に、ベンみたいに作中のもういない誰かの名前を適当に付けられた。
その後新三部作が作られて「アナキン」の人物像がはっきりしてしまうと扱いに苦労することになる。（あのすぐキレるきかん坊の名前をわざわざ息子に？）
なので新三部作が上映中あたりに刊行された長編スピンオフ小説の中で早めに戦死することになった。
この長編スピンオフというのが日本版で文庫本40冊という長大なもので、しかも内容は痛快活劇とは無縁の
グロテスクで残酷、陰鬱なもの、しかも作者がリレー形式で適当に描いているので話やキャラが一定せず読みづらいことこの上ない。
なのでディズニー買収でまるごと無かったことにされた。
つまらないので今から読む必要なし。
以上
640:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 18:29:58.68 21m0l9Us.net
>>607様
長文でわかりやすいご回答ありがとうございました
641:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 19:00:14.67 c+RfFYE6.net
ジャバ様に髭面のオヤジ
パルパティーンに三つ目の息子に偽息子（ついでにパルパティーンも三つ目）なスピンオフがあったな。
642:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 20:14:40.89 DU//mXid.net
ユージャンヴォング関連はマジで人を選ぶけど、クローン大戦ものやEP6後の後日談ｽﾋﾟﾝｵﾌは
面白いの多いぞ
暗黒の会合とかヨーダのイメージ変わる
643:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 21:03:41.07 xZMhC0wj.net
>>607
わざわざ本スレから出張して荒らしに来たのかい？ 毎度お疲れ様
644:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 21:09:58.83 YMnG4nsh.net
>>610
孫に厳しくも優しおじいちゃん的な存在だったよね
このノベルはジェダイ騎士団全体を通してのパダワンに対する接し方の問題点を描写してる反面ヨーダの魅力をちゃんと描いてる
今じゃすっかり悪評まみれのメイスも破砕点で原住民達に優しさを見せたりしてるからぜひもっと読まれてほしい
645:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 22:06:04.48 qLdlA1Tl.net
NJO以降は確かに陰惨だけどカノンも一瞬で星系ごと吹っ飛ばしたりして相当大味に大虐殺かましてるし
ep6以降のルークたちの境遇はレジェンズの方がまだ救いがあると思う
646:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 22:11:59.22 YMnG4nsh.net
映画本編奈良山有り谷有りの末に6のパレードを行うという話の流れ的にはわかりやすくて大人から子供まで楽しめるけど
スピンオフ系は政治や劣悪な人間の心理戦とか人間関係、憂鬱展開な要素も多いから人を選ぶのは仕方ないかもね
これはアメコミや文学物のアチラさんの創作物の特徴だし
それでもブラッドラインは楽しみ(翻訳してくれ)
647:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 22:17:59.15 vtwAm5Y6.net
暗黒の会合は、ヨーダがダークサイドからドゥークーを最後まで救おうと考えてたってのが
泣ける
EP6でルークにダースベイダーを倒すように
648:言ったのはあのエピソードがあったからなんだろうなぁ
649:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 22:46:13.22 21m0l9Us.net
>>607さんはあらしなんですか？
結局、ベン・ソロが存在するいじょう、ハン・ソロとアナキン・ソロの関係は
ガンダムにおけるＯガンダムのアムロレイとソーラレイ程度のものなんですか？
ご教示いただけると幸いです。
Ｏガンダム
URLﾘﾝｸ(gundamlog.com)
650:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 22:53:17.00 0cL1gjvn.net
>>616
私は本スレなんて見てません。
わざわざ40巻くらいNJOほかディズニー買収前のスピンオフを読んだ上で、
それが読んでて体調を崩すくらいつまらなかったこと、
海外のファンも同じような感想で現実に海外のデータベースサイトを見てもそのあたりのスピンオフの設定画などが殆どないこと、
ディズニー買収でそれらが一切合切無かったことにされたことについて
正直に話したまでです。
でも、高い金を払ってこれまでのスピンオフを追いかけてきた人が納得できない気持ちも分からなくもないです。
いままで費やしてきた金額は何だったのだろうというわけで。
だから買収後のスピンオフアニメで一部のスピンオフキャラを最近になって復活させてるのは
そういう古参ファンを納得させるための処置なんだと思います。
651:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 23:03:31.76 i0rTLqCm.net
「同人誌」とか「小説家が適当に考えた」
などと本スレの嫌スピンオフ厨がスピンオフを中傷する際
いつも書いていたなそういえば
652:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 23:26:34.87 i0rTLqCm.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
つかＮＪＯが特段酷評されてようには見えんぞ
単にアンチ意見が多くなりがちな作風なだけだろう
だいたい体調を崩すくらいつまらない本をなぜ４０冊も読むのかアホか
そんなんどんなに読書家だろうが数冊で投げるわ
653:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 23:28:08.38 0cL1gjvn.net
体調を崩すくらいつまらなくても頑張って読む理由？
そりゃSWファンだからに決まってるだろうが。アホか。
ファンならどんなにクソでもきっちり最後まで読み切るのが礼儀だろうが。そんなことも分からねーならSWを扱う板に来るな
654:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/13 23:35:01.44 i0rTLqCm.net
ＳＷファンはスピンオフシリーズ４０冊も読まんよ
読むのはスピンオフファンという特殊人種
655:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 00:18:53.75 a5FV+67C.net
というかつまらなすぎて体調崩すって状況がまず何よ
ただ単に体調管理ができてないだけだし、そこまで深刻なら間に別の本挟めば良くない？
656:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 00:27:26.78 eomcN+Na.net
あんまり相手にしない方がいいよ
それにしても…特殊人種かぁ…
657:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 07:15:25.40 SKidIezd.net
体調崩すっていうのは例えみたいなものだろうしそこまで噛みつくことないと思うけどな。
怒る気持ちもわかるけど、そういう意見の人もいるわけだし。
658:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 07:51:54.97 HozA6zad.net
実際のところ、スター・ウォーズファンの友人たちですら、スピンオフ小説やアメコミはおろか、CWや反乱者たちすら観てないのが現実
悲しいけど
659:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 08:02:34.37 g359fPUG.net
スピンオフって響きが悪いな
どうしてもバチモンとか、ファンワークって思われる
日米の感覚差だろうけど
660:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 09:45:46.41 AdRTt4p+.net
NJOばっか槍玉に挙げられるけど、それならドラゴンボール化し過ぎて映画時代と整合性がとれてない古代史シリーズはどうなんだよって言うね
ファンとして～と言うなら、こっちも一通り抑えとくべきじゃないのか
661:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 10:02:09.93 1/inZoaQ.net
個人意見をさも全体の意見のような言い回しで人に押し付ければそりゃ叩
662:かれるわな
663:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 11:38:45.95 nFSbsXGf.net
読んでみた上での批判ならまあそれも納得できるんだけどね
明らかにネットの知識とYouTubeとかに公開されてる情報とかから先入観で語ってるタイプもいるから手に負えん
スピンオフの世界観が必ずしもスターウォーズに思えないってのはまあ認める
664:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 11:49:42.05 +76+DCbw.net
設定がたくさんあるのがスターウォーズ魅力だと思ってる
665:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 14:42:19.78 xzq+Tzh0.net
>>630
まあ、かつて「背景のモブにすら細かい設定がある」とすら言われてたシリーズだが、
レジェンズ化に伴ってその大半がパラレルの彼方へ
ユニヴァースだの並行世界だのって感覚に馴染みの無いシリーズだった分、レジェンス≒非正史≒黒歴史化
という認識をアメリカですらしてる奴も多い始末だし、膨大で緻密な設定なぞ無いに等しい
俺ですら、「ルーカスアーツ監修のゲームすらカノンじゃないって何なんだよ」って流石に冷めたしな
666:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 14:45:38.26 xzq+Tzh0.net
>>617
正直ね、中途半端にキャラ吸収するくらいなら、ちゃんと独立したものとして扱え
としか思えんわ
真摯に取り組み杉てヴァ―パッドの闇に呑まれたデパが、穏健なフォームⅢの使い手
とかはっきり言って嫌がらせにしか思えん
カノンはカノンで独立してやるなら新規でネタ産み出せ。つまみ食いすんなと
小説版EPⅢや破砕点、偽りの仮面辺りの良作スピンオフもばっさりやられたのも気に喰わねえが
667:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 14:50:07.31 TnP2TFbd.net
>>632
話が面白かったり素晴らしい物語であれば設定無視してもいいのか？
という話になるため全部バッサリが妥当。
668:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 14:57:29.08 xzq+Tzh0.net
>>633
まあばっさり全カットならしゃーないが、それならそれで新規キャラで
ちゃんと勝負しろや。と思うわ
クローン兵がオーダー66で反旗翻したのはあくまでチップの所為で彼らは良い子です
なんて余韻台無しへっぽこ設定見た時も思ったが、商業主義丸出しの摘み食いが俺には意地汚くすら見えるわ
669:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 15:23:10.56 g359fPUG.net
けど、なまじアナキンやレックスがいい奴だったから
そこらへん割り切れないのは、アメリカ人と日本人の感覚の違いかね
670:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 16:44:55.96 uLT0vivs.net
チップはカノンの設定でそうならそれで良いんだが
全員退役したというわりに新スピンオフでストトルの中身がクローンというパターンが多いのはもう少し調整してくれよ、と
671:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 18:58:29.00 WKqB9ohI.net
そうなんだよね
俺はつまみ食いって言うか、新たな映画本編はもちろん、スピンオフ映画やゲーム、アニメのカノン作品に差し障りのない部分は（例え言及されない言外にしても）なんとなく従来設定のままって感じにして欲しかったのに、
デパのセイバーフォームもそう、クリスタルと赤セイバーの話や、捕虜だったアクバーがEP4前から反乱軍に参加してたり、特に意味のないところまで前のスピンオフの設定をわざわざ上から塗り潰すような真似をちょくちょくするんだよな。
本当に、以前のごちゃごちゃした、よくわからないゲームやソースブックの集積たるスピンオフは完全に無かったことにしたいんだろうな。
672:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 19:12:39.96 uEPv+agl.net
ブラッドラインのレビューみるかぎりカノンだと「レイアはベイダーの血統に向き合えずそのままなし崩しだった時にその血統を暴かれて家族や地位を失った」感じなのかね
レジェンズでタトゥイーンゴーストやNJOでその血統に悩みつつも向きあって理解者に囲まれるストーリーを細かく作ったから、それと差別化したのかな・・・
673:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 19:53:50.18 Opfryfds.net
NJO辺りからそう言う世界観の設定する部署がまともに仕事してない気がする
むしろ最近ますます酷くなってるような……
674:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 20:32:46.05 NfqkR+2J.net
ツイッターでパブロさんに聞けば何でも答えてくれるのに仕事してないなんて言ったら可哀相だで
675:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/14 21:52:03.95 OV3vtc/A.net
レジェンズでもベイダーの娘に権力与えていいのかよ！って野次飛ばした馬鹿が出てたよね
676:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 00:44:59.45 1jOakCno.net
カノン何気に帝国軍のゾンビウィルスの設定もレジェンズから取り入れてるんだよな
677:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 08:40:46.41 AxYWZ2HH.net
アイデアは有限だから、レジェンスに使える設定があればいただいて独自展開してもいいと思う
678:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 12:15:56.54 1jOakCno.net
ラカタやハンマーヘッドクルーザーがカノン化したあたり
いずれレヴァンと旧共和国の騎士たちもカノン版やるのかな
やるんだとしたら今度は日本語字幕版作ってほしいな
679:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 15:16:35.48 t5+Vawfj.net
元々、レジェンズで使えそうな設定やキャラはカノンに全部頂いて、いらない設定やキャラは全部切り捨てる方針だと思うんだが
680:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 16:29:28.85 7eDZL15/.net
>>645
上にある通り、一応建前上であれ黒歴史化じゃなく別路線扱い
ガンダムで言えば宇宙世紀とアナザー系みたいな分類にする、予定だった訳だから
使えそうな部品だけ頂いて要らない部品は捨て去るぜ路線は戴けないわ
681:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 21:18:15.87 1jOakCno.net
>>615
自分が頑張って説得しても弟子のドゥークーもダークサイドから抜け出せなかったからルークの説得で
アナキンをダークサイドから帰還させるのは無理っておもったのかもなヨーダ
682:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 21:47:22.12 +u3RA4g8.net
>>641
そんな奴いたっけ？
683:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 22:14:25.67 LIcWSb4V.net
>>648
たぶんブラック・フリート・クライシス3部作の元老院議員のことじゃない？
684:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 22:25:41.47 1xwUY+ac.net
>>647
オビワンケノービの伝説とかだとオビワンもヨーダも最後にセーバーを捨てたルークにダメだと叫んでたね
そして結果はルークがアナキンを帰還させたという
そういうルークの姿を見てスローン３部作の冒頭(オビワンケノービの伝説のラスト)で別れを告げたのも本当の意味で自分たち過去の世代の役目を終えたと思ったのかな
685:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 22:31:31.29 LIcWSb4V.net
>>650
あそこは完全にオビ＝ワンの主観で描かれてるよ
『帝国の後継者』でのオビ＝ワンとの別れの場面はレジェンズでも最も感傷的にさせられる
『統合』でのオビ＝ワンの再登場は…唐突すぎかな？
686:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 22:51:53.92 +u3RA4g8.net
>>649
なんとなく思い出した。イェヴェサと戦争するかしないかで紛糾したときだっけ
687:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/15 22:57:54.21 LIcWSb4V.net
>>652
ティグ・ペラミスってキャラクターで、そもそも第五艦隊の創設に反対していた議員さん
688:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:11:52.01 Tb7tdIl6.net
母親のパドメは旧共和国きっての軍縮論者でその娘のレイアは反乱軍やレジスタンスの結成に関わる筋金入りの軍拡論者
…どうしてこうなった
689:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:12:35.54 atN2gJEN.net
>>651
スローンのあとのユージャンヴォングとの戦いの最中のジェダイの内部の混乱とかの時こそオビワンとヨーダがいた方がいいんじゃ、と思ったな
690:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:19:33.24 tQt7BhwZ.net
ザーンとサルヴァトアが全体の方向性を決め、他の作家がぶち壊すというのがスピンオフの醍醐味だからな…
691:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:24:38.77 ztjNBUVI.net
>>654
情勢のちがいだろう
レイアが新共和国の政治家になった時期は、スローンからヴォングまで帝国の残党や羅
エイリアンやらと外敵に事欠かなかった
カノンだと30年間はどうなるんだろうな・・・平和ぼけてたし、帝国の残党と
和平になるまで戦争続きました程度か
692:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:25:10.34 atN2gJEN.net
>>654
そりゃもう生まれ育った時代だろうね
新3部作の時代は(良くも悪くも)平和だったし
EP1でパドメが奴隷制度の実態を知らなかったのも印象的
ただ平和に生きてきたからこそ軍縮を求めるってのは必ずしも間違ってないし
逆にレイアの時代は生まれた瞬間から戦わなきゃアカン時代だった
レイアやアグパーさんが軍を求めたのも仕方ないと思う
693:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:25:36.16 R5WwN0OK.net
>>655
いたくてもフォースの道理でいられなくなる…ってことだよね？
実際そういうニュアンスのことを言ってるわけだし
694:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:27:44.92 PHDngmjy.net
スローン三部作は、レイアとハンの子供を双子のジェイセンとジェイナではなくベン一人に変えるだけで、大体ep7に繋げられる
スローン三部作で描かれたストームトルーパーとクローンの関係なんかは、ep2や3の時は映画と矛盾するかと思われたけど、ep7で逆に正しいことになったし
スローン死んでも帝国の残党がまだまだ残ってる状況だからファースト・オーダーに繋げやすいし
マラはスローン三部作の時点ではルークと結婚してないから、結婚せずに別れたことにしても、結婚前にカイロ・レンに殺害されたことにしても、どうにでも繋がるし
695:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:30:42.72 R5WwN0OK.net
ザーンがカノン版のスローン3部作を執筆できる日は来るのだろうか？
696:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:40:41.39 PHDngmjy.net
ちなみにザーン、ディズニーとルーカスフィルムがこれまでのスピンオフをレジェンズにしてカノンから外した時も、一貫してディズニーとルーカスフィルムを擁護する立場に立っている
それどころかスピンオフファンに怒ったり焦ったりしないように呼びかけている
この時点でもしかしてスローンのカノンへの帰還は内々に決まっていたのだろうか
697:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 00:41:51.12 atN2gJEN.net
>>659
そうな風に言ってたね
オビワン達はあの世に行っても見守ってくれてるんだろう
しかし霊体にも限度があるなら、プレイガスの研究とかはどうなったんだろう
シディアスもクローンに転生という方法だったし
698:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 07:58:42.15 ji1u1c/t.net
なお4000年近く霊体として存在し続けたエグザ・キューンやそれより古いダスカ・グローシュら
コリバンの霊廟シス卿やムーア・タリスマンのカーネス・ムーアの霊体・・・
699:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 20:51:16.67 GDwhOZND.net
＞マラ
ベン・ソロがいるいじょう、
ルークが息子にベンと名づけるわけない
よって、ベン・スカイウォーカーはカノンじゃなくて 黒歴史
よってその母のマラもカノンじゃなくて 黒歴史です
700:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 20:57:18.78 GDwhOZND.net
ＥＰ４のオビワン役をことわった三船氏が
もし オファーを快諾して ＥＰ６のベイダーの仮面とったあとの演技をしてたら
ＥＰ１のアナキン・スカイウォーカーは
もっとまともな子役がえらばれて
マネキン・スカイウォーカーって揶揄されなっかったと思いますか？
ご意見をいただけると幸いです
701:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 21:01:16.19 uJB9sQMu.net
パドメとレイアはやってることは正反対だったけど、パドメの思想とかはちゃんとレイアに受け継がれてるよな
ユージャンヴォング紛争の難民のための行動とかは紛れもなく平和主義者で立派だったわ
702:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 21:58:59.53 2h1OS3D+.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんかすごいのあった
703:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 22:00:02.80 PPwPMrKt.net
ユージャンヴォングとそれによって発生した難民問題は今見るとISISとシリア難民の問題だよなぁ
リアルで斬首初め拷問処刑ショーや奴隷狩りを大規模にやる集団が今世紀に現れるとは
704:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 22:12:46.74 PHDngmjy.net
>>665
いやいや、マラがベン・スカイウォーカーを産むことと、マラがカノンに登場することは全く次元が違うだろ
レジェンズとカノンはパラレルなのだから、カノンに｢ベンを産まないマラ｣｢ルークと結婚しないマラ｣が登場してもいいわけで
705:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 22:25:46.64 N+hriCrU.net
よせ、触るないつもの奴だ
706:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 22:40:39.64 IMu1iQRH.net
>>666
スレチだカス
707:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 22:41:30.32 uJB9sQMu.net
かまっちゃダメダメ
708:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 23:30:32.57 PPwPMrKt.net
マラがルークとカノンでもくっついて子供出来てたとしたらEP7のレイが二人の娘でした
ってことになりそう
カイロレンの様にスノークにスカウトされない為にジャクーに隠すことになったとも解釈できる
709:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/16 23:47:17.71 P8qemUsi.net
レイについてはいろんな考察されてるけど個人的にルークの娘で良いと思うんだよな
710:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 00:03:57.93 XyfxH2Rm.net
>>665
黒歴史って何ですか？ そんな用語はスター・ウォーズにはないですよ
711:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 07:49:32.85 dOB8k+OS.net
>>672
カノンだけで楽しめない黒歴史好きは心に余裕がないんですねｗ
712:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 08:38:18.24 RC2tNJ/S.net
またシェイムド・ワンが暴れているのか
713:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 09:40:56.42 00lQbva1.net
早くエクストールドになりな
714:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 14:13:37.99 zd6iKnmb.net
>>675
ルークの娘なら母親が気になるよな
マラジェイドがカノン化するのなら一番候補になりうるが
>>664
ジェダイの霊体の潔いことに比べてシスの暗黒卿の霊体の執念深さというか長持ち左派
凄いよな、カーネスムーアとか6000年位で、潰されたのは、レガシー時代
715:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 15:35:04.31 dOB8k+OS.net
>>676
ターンＡ 黒歴史 で ググってくださいｗ
716:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 17:54:51.28 Pf9sf+vJ.net
>>669
クローンウォーズのデスウォッチの描写もすごいよね
S2の時は爆破テロしながらもオビワンに武器を返して戦ったりしてたけど
S4ではハッキリと民族大虐殺を行ってるし
S5は非戦闘主義の脆弱性と平和主義の崩壊や中立国家が災いして孤立無援になるという描写でマンダロアを表現してるし
民族大虐殺はアニメでよくやったもんだわ
717:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 19:36:21.18 zjiunGXG.net
>>681
ガンダムの黒歴史は正史、非正史云々じゃなくてすべて史実なんだよ？
スター・ウォーズでのカノンとレジェンズとはまったく異質で比較できるものじゃない
それにカノンもレジェンズも両方楽しんでいる方が楽しみとして余裕があると思うよ
黒歴史とか言ってる方が心に余裕がないんじゃないの？
718:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/17 21:46:23.49 Q4eX+e+n.net
>>682
719:反乱者達だとジオノージアンやラサットが同じ様な目に遭わされてるな
720:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 00:36:40.38 TskvMBFL.net
レジェンズ、カノン共に、ジェダイの霊体とシスの霊体って全くの別物だと思うんだが
ジェダイの霊体は仏や聖霊みたいなもの、自分を捨て去ることで逆に永遠の命を得た存在(真の不死)
シスの霊体はゾンビや悪霊みたいなもの、現世に執着してかりそめの命を保っている存在(真の不死ではない)
事実シスの霊体はエグザ・キューンにしろフリードン・ナッドにしろカーネス・ムーアにしろみんな滅ぼされている
逆にジェダイの霊体は遠い存在になって姿を現さなくはなっても決して滅びることはない
721:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 01:18:23.45 O9K5YnwP.net
>>685
カノンではシスの霊体化自体が否定されたわけだよね
仏というワードが出たけど、CWで五人の巫女が語った霊体化のメカニズムが完全に輪廻からの解脱と同じでびっくりした
722:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 01:25:49.69 Ap2VTHEX.net
カノンでヨーダはベインの霊体？っぽいものを何の影響力も無いって言ってたけど
一応レジェンズ程ではないが、他のフォースセンシティブをダークサイドに引き摺りこむ
程度には影響を与えられる可能性が・・・
>>685
アシャラド・ヘッドが師事したゾーザーンは、滅ぼされてなかったと思う
レガシー時代には姿見せてないけど
723:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 01:29:29.30 O9K5YnwP.net
マーク・ハミルのベインは五人の巫女が見せた幻でしょ？
724:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 07:04:03.49 TskvMBFL.net
シスとは違うけど暗黒面の使い手で、モールの母のマザー・タルジンは霊体だったよ
725:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 08:14:54.10 hxBXU6WC.net
>>685
シスと違ってジェダイの霊体滅ぼそうとした奴はいないから何とも言えない気がする。
>>687
ゾーザーンは霊体だっけか？あくまでホロクロンの一部だったような。
闇の狩人読んで思ったけどやっぱシスがメインになる話が一番面白いな。
プレイガスの小説翻訳してくれないかな。
スノークプレイガス説があってりゃワンチャン…。
726:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 08:25:49.36 Ap2VTHEX.net
シスホロクロンにはシス卿の霊体のコピーみたいなのがあると聞いた
727:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 12:14:29.59 rMsD/qKj.net
マザータルジンがロストミッションで他人のフォースを利用しようとしてたし、やっぱりいつまでといられるわけじゃないのかね
そんでシスの類はためらいなく他人を利用して生き長らえると
728:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 12:47:35.47 NR+KxlVs.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
729:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 13:45:13.79 q6UFDth7.net
レジェンズのシス皇帝は、他の奴からフォースを奪い取ったり、肉体乗り換えて
永らえたしな、プレイガスはシス皇帝を最も不死に近いシスだと表現していた
後ダース・ベインも弟子のダース・ザナーに倒される寸前にザナーの身体を乗っ取ろうとした
730:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 13:48:55.88 q6UFDth7.net
>>686
スターウォーズのジェダイの思想は東洋哲学の影響あるからな
ある意味霊体化がジェダイにとっての悟りになるんだろう
ウリックケルドローマも最期に霊体化したことでジェダイマスターとしての悟りを開いたと
ウーキーか鉄人に記述されてる
731:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 15:30:18.21 aYNoGbkW.net
え ジェダイの霊体化って輪廻からの解脱をモデルにしてるの
こうなるとシス側のプレイガスの不死システムが一層気になるな
ジェダイ霊体化と対比させるとシスは物質の固執つまり肉体の固執、ひいては輪廻をコントロールする技ってことなのか
もっかい巫女さんとこ見てみよ
732:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 20:06:50.65 vDgfXTua.net
>>695
『オビ＝ワン・ケノービの伝説』でオビ＝ワンが霊体化したとき、フォースについての記述がウパニシャッドで
733:梵我一如を説明するときの喩えをほぼそのまま引用してた時も驚いた あぁ、フォースってブラフマンだったんだ…って 形而上学的だけど、こういう哲学的背景があるのもスター・ウォーズの魅力だよなぁ
734:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 20:19:23.55 q6UFDth7.net
ジェダイが霊体化というかフォースと一体化するのが目的ならシスはフォースと一体化というか
不滅になって永遠に現世を支配って感じなんだろうな
某所でダースの意味は、ラカタの言語で死+勝利から来てるらしいって聞いたし
死に対する勝利を果たすのがシス卿って思想なのかもしれない
735:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 20:40:53.57 zMz0XDpd.net
まさか、あのひょろいインターギャラクティカ銀行グループの頭取がシディアスの兄弟子設定とか… 何の意味も無い設定…
736:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 21:30:39.47 vYgyeHgA.net
プレイガスも銀行家だったらしいな
737:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 21:40:30.36 rMsD/qKj.net
やっとスローン３部作読み終わった
全史と外宇宙探索計画とタトゥイーンゴーストを発売当時に買って、スローンというキャラが好きなまま本編を読まないという体たらくだったけど、読み終わってなぜ10年弱も読まなかったのかを後悔するぐらい面白かった
アマゾンで過去の亡霊と未来への展望も買っちゃったよ
738:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 21:46:15.84 wcBgwOAU.net
翻訳スピンオフほぼ全部持ってるけど、ほぼ積んでる状態だわ
739:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/18 23:46:15.70 rTAz5XdI.net
同じくw
Xウィングノベルとかも揃えたままで放置してる
740:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 00:12:24.88 9E7zk50K.net
いいなぁ
おれデススターとバクタ大戦探してるけど見つからん・・・
741:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 01:45:18.44 Om4qua4m.net
状態は保証できないけどブックオフオンラインで探せば見つかるかもよ。
742:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 12:25:44.53 OYvJUP0Y.net
スローンすごいな
いろんな敵の策をことごとく予感的中しちゃうんだもん
単なるご都合主義じゃないって思える性格やカリスマがちゃんと備わってるし
作中でトラクタービームでルークを捕獲する作戦で、言い訳した部下と即座に対応した結果失敗した部下の２人に対する処置の仕方の違いが印象的
743:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 13:43:30.54 biqBb7Id.net
ターキン、ベイダー、スローンの中で誰を上司にしたいかと言われれば迷うことなくスローン
744:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 15:50:49.54 9E7zk50K.net
一番真ん中を上司にしたい奴はまずいないだろ
ちょっとミスしただけでフォースグリップだぞ
745:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 16:01:41.52 OYvJUP0Y.net
ただし現場至上主義で良くも悪くも先陣きって敵をなぎ倒してくれるし、なにか手柄をたてるとちゃんと覚えておいてくれそうでもある
なおアメコミだとチューバッカの攻撃に部下を盾につかう模様
746:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 16:09:12.72 JeY5RS22.net
でも前線に立って不可能事も可能にしちゃうから
現場のトルーパーたちには圧倒的に支持されてるんだよなぁ>ベイダー
カノンだとクレニックやアレシア・ベックあたりは人情味ありそう
747:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 16:27:53.61 yZLrK+OV.net
どうしても敵が強すぎて駄目だという時に前線に立って無双してくれる親分なんて
現場兵士にとってはありがたすぎる
問題は親分をそんな場所に立たせなければならんような状況を作ってしまった中間管理職
絶対後で首締められるから嫌過ぎる
748:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 17:39:45.13 9E7zk50K.net
ジェダイの霊体の話だけど、キューンの師匠ってキューンと同じくらい存続してたよね
本編のオビワンや�
749:�ーダはEP6後に消えたのに・・・
750:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 19:16:31.55 KzavOSfK.net
何気にヌートガンレイって通商連合総督としては、部下に慕われてたりする
751:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 19:44:05.51 7c89IhZc.net
>>712
マスター・ヴォドは存続してた、というより一時的に戻ってきたんだよ
オビ＝ワンもスローン3部作のあとクワイ＝ガンみたく声だけで戻ってきてくれた
752:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 20:11:08.67 OYvJUP0Y.net
>>713
悪の迷宮での
ガンレイ「メクノチェア忘れてきた。アイツに殺される」
ハーコ「ドゥークー伯爵なら許してくれるかも」
ガンレイ「バッカモン! グリーバスのことだよﾁｸｼｮｳ」
のやりとりは笑った
753:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 21:02:13.76 JeY5RS22.net
ドゥークーは話せばわかる人って共通認識なのね
754:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 21:25:00.19 9E7zk50K.net
>>714
元老院でキューンに負ける前にまた私は蘇るだろうって宣言してたから
キューンの霊体が復活すると同時にヴォドもフォースの冥界？から呼び出されたってことなのかな
755:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 21:30:12.84 GGAqytie.net
やっぱ カノンのジェダイってすごいよねｗｗ
アソーカ＞＞＞＞＞（ミジンコ）＞＞＞＞ジェイセンとかジェイナとかいうなんちゃてジェダイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
756:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 21:47:09.40 kHHkTV0d.net
>>713
部下の切り捨てとか平気でやりそうなイメージだけど、金払いや福利厚生はしっかり
してるのかな？＜ガンレイ総督
757:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 22:00:40.08 Y41EOfPq.net
>>719
下っ端の職員のふりして社員食堂に入り込んで、
本音を聞き出したりしてるんだよ
758:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 22:31:58.76 OYvJUP0Y.net
マット「ちゃんと部下の要望も調べる人はみんな有能だよね」
759:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/19 23:37:32.04 kHHkTV0d.net
>>720
下っ端に指示をだすだけじゃなくそんなまめなことしてたのかよ
760:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 00:45:11.50 5WzbfQGi.net
>>715
実際グリーヴァスもこのニモーディアン脳味噌吹っ飛ばしてええって思ってたのが・・・
761:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 11:50:37.89 zdyNaMO9.net
>>723
EP3小説版でのコルサントの戦いでは
ブリッジ要員の二モーディアンを何人か頭潰してたな
あとガンレイだかハーコ相手に
こいつをオード・マンテルまで蹴り飛ばしてやりたいと思ったりしてる
762:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 14:34:50.92 5WzbfQGi.net
>>716
小説シスの復讐でも銀河共和国市民の間ですらドゥークーの不正を指摘する演説は
正しくはないが、信念は立派と思われていた
ホノーグルの汚染や幾つかの惑星への軌道爆撃、生物兵器攻撃とかやった
グリーヴァスは野獣扱い
763:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 17:34:32.66 9nfDlr+i.net
伯爵みたいな世直しで戦争始める方が、太極的にはよっぽどタチ悪かったりするんだよな・・・
764:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 17:42:32.51 oWVsPGL5.net
>>722
ニモーディア人だけでなくドロイドに階級つけて、事細かに支持したり傘下や共和国を寝返った惑星には食料援助をしたりと 意外にホワイト社長だよな
765:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 17:59:23.22 XrXcs1hr.net
>>726
赤い彗星の悪口はやめなさい
766:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 18:13:40.05 zdyNaMO9.net
そういや皇帝ってどのくらいまで世直し考えてたんだろ
シスは基本利己的だが「わしが銀河を統治した方が元老院やジェダイの屑どもよりなんぼかま�
767:ｵだろ」って意識も ちょっとはあったのかな
768:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 18:30:18.33 oWVsPGL5.net
>>729
陛下は良くも悪くもポピュリストだからね（スローン３部作だとﾕｰｼﾞｬﾝｳﾞｫﾝｸﾞの侵略に備えてたとか言われたりしたが）
議長時代も目新しい政治はしてないから、案外足利義持みたいな利益調整型のバランサータイプだったんかもな
769:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 19:06:05.61 XrXcs1hr.net
EP3公開当時に発売したノベルのドゥークーは最期に必死に命乞いして、その姿はかつての貴族の面影が残ってなかった～的な表現がされてて、暗黒の会合のドゥークーを知った後だと悲しくなったな
770:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 20:09:07.90 NfUELWPn.net
>> 721
まあ、これでもみてみろ
URLﾘﾝｸ(oriver.style)
771:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 20:15:58.91 oWVsPGL5.net
>>732
ウォルマートやスターバックスの社長より、素晴らしい経営者だな
772:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 21:01:37.49 9NeILGtH.net
>>729
皇帝の究極の目標を二つに分けると
①永遠の命を得ること
②銀河を支配すること
になると思う
前者は完全に利己的な目標だけど、後者には多分に利他的な側面がある
レジェンズではファー・アウトサイダーに備えていたことでその側面が強調され
カノンではユープ・タシュによって利他的な思いがあった、と証言されてる
皇帝なりに世の中のことを考えていたんだろうね
773:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 21:46:14.09 4iyxJOnh.net
シスの指導者ではマシな方だろパルパティーン
オールドリパブリックのシス皇帝なんて銀河全体の全ての生命の滅亡が最終目的だった
774:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 22:59:58.94 dnYmjV/3.net
シスの領主と一夜の過ちを犯して不義の子を身籠り、後にそれに気づいた夫の怒りと家族を裏切った自身への憎悪で息子のダークサイドを覚醒させたシス皇帝の母ちゃんは戦犯
775:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 23:00:31.09 zpMqbxIO.net
全銀河の生命を根絶することは最終目的じゃなく、あくまで不死になるための手段
パルパティーンも最終的に何を目指していたかは分からない
776:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 23:06:29.00 XrXcs1hr.net
わりとアナキン(もしくはルークが)自分を超越して新たなシスとして君臨することを望んでたのかもね
777:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 23:32:21.78 4iyxJOnh.net
暗黒卿ダースベイダーだともしアナキンがオビワン倒してたら絶対俺を殺してたなって
予想してた＜皇帝
後ダース・ナイアリスって元ネタカオナシらしいね
778:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/20 23:35:20.92 4iyxJOnh.net
>>736
シス皇帝の両親ってそんな昼どらみたいな設定あったん？
779:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 00:03:38.50 FDBuqPgU.net
ダース・ナイアリスのマスクとかダース・モールの刺青は、京劇の仮面なりメイクに影響を受けたらしい
カオナシのデザインのルーツもその辺なんだろうね
単純にカオナシをパクった可能性も無視できないが
780:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 00:17:09.35 3re2Xm25.net
デザイナーはカオナシをイメージしたデザインにしたことをオリジナリティのある仕事じゃねえなぁ
って話してた筈＜ダース・ナイアリス
まあキャラとしても無限の飢餓に苦しんで他者のフォースを呑み込まずにいられない、
個人としての個性が消滅してるって設定とか似てる面もあるが
781:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 00:33:49.89 0q9pdCDf.net
スターウォーズが世界的に評価された日本の創作文化から影響された要素は多いけど、日本の創作物も世界中の文化から影響されたものも多いし、何が元ネタなんてのは一眼には
782:言えんもんだな でもクローンウォーズの７人の傭兵回は何度もみちゃう エンボかっこいい
783:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 00:38:28.10 FDBuqPgU.net
>>742
指摘ありがとう。そのインタヴュー目にした気がする
まあ、どのみちオリエント風のデザインを意図してるわけだ
784:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 00:45:29.81 3re2Xm25.net
>>737
不死になる為になんで銀河中の生命を滅ぼす必要があるのか、滅ぼした後
どうするのかが気になる
785:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 10:01:39.84 jyDQKIPf.net
不死っうか不滅って気がする。
多分アベロスとかワンズみたいな状態を目指してたんじゃね。
786:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 10:25:51.16 j7wcicze.net
そこらへんが曖昧でよくわからないんだよな、結局
個人的に、パルパティーンの目的はスター・ウォーズ最大のブラックボックスになってると思う。
シークエルでなにかしらの補完があるかしら
787:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 11:08:36.41 zj4lNmVf.net
シスの最大の目的＝不死
でも、不死になろうと現世に執着することが真の不死＝ジェダイの霊体から一番遠いこととであり、シスは真の不死には絶対に到達できない、
という皮肉になってるんだと思う
だからシスの霊体とジェダイの霊体は似て非なる存在、どころか実は真逆の存在
788:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 12:10:46.49 xSE8KSQA.net
シス死す
789:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 13:38:37.53 3re2Xm25.net
シスの不死の為の研究でカノンでもレジェンズでもゾンビ化ウィルスが出来てるってのが皮肉
>>746
自身がフォースの化身になる為に銀河中の生命からフォースを吸い取る的なことなんだろうか
790:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 14:15:17.61 0q9pdCDf.net
ある意味クローンに自分の精神を移動されるのが1番シンプルで安全に思えるな
ただそれで満足するんじゃ本当の意味でフォースに精通してるとは言えないし
ジェダイもシスも両方ともフォースへの探求者という意味でストイックにならないといけない使命感持ってるな
791:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 18:16:30.91 qGURz4Ed.net
Q.ヴェイダーは暇なとき何してんの？
A.パドメのこと思い出して泣いたり、
自分が殺したジェダイたちの怨霊(妄想の産物)に悩まされてるよ。
自業自得なんだけど不憫だな。
792:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 21:41:19.89 CfpqnJae.net
>>751
ちなみにベインのオーダーになってしばらく後もあの意識の転送の技は残ってたらしいが
グラヴィッドだかの代で弟子がマスター倒す際に失伝してパルパティーンが再発見
したらしい
793:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 22:09:16.67 T66NZZqO.net
プレイガスがどんな不死の方法を目指していたのか気になる
クローンへの転生やフォースの霊体とは別なのかね
794:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 22:41:49.85 CfpqnJae.net
プレイガスは霊体化は発見してたけど、死んだ後意識保ってもな・・・って感じだったそうだ
795:名無しは無慈悲な夜の女王
17/01/21 23:23:14.00 T66NZZqO.net
>>755
なるほど
そこら辺がこれまでのレスで言われてたジェダイとシスの死後の在り方についての違いをはっきり現してるね