15/11/29 10:41:39.08 pkqIKtn2.net
>>935
中立派で生命財産が無事だった貴族は大勢いる。
キュンメル男爵とかペグニッツ子爵とか。
おそらくシャフハウゼン子爵も無事。
後にロ王朝の閣僚になる貴族の中にも、リップシュタットのときは中立だった
貴族も少なくないだろう。
960:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 10:44:27.09 cRTevtUr.net
触ったら駄目
961:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 10:46:03.49 TAHWXbEF.net
カエサル「中立で、いかなる派にも属さない人を、自分は味方に数えようと思う」
962:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 10:46:24.36 pkqIKtn2.net
>>935
だいたい、リップシュタットのとき敵対していたファーレンハイトやシュトライトが
許されるとどこか逆に出世しているからなーw
それに、原作内で何回か財産を没収されて困窮している貴族が出ているけど、
必ずリップシュタットで敵対したという枕詞があったと思うよ。
963:名無し募集中。。。
15/11/29 11:14:20.26 Lij+tzdy.net
ファーレンハイトもシュトライトも有能で見識もそれなりに有ったから重用された特例であって
特例を例としてあげて他を語るのはいかがなものかと
964:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 11:14:51.34 CF0EeBMS.net
>>923
低級貴族が感じる「貧乏」という言葉は普通の暮らしをしている事だと思ってた
965:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 11:19:12.77 dMgqrPyY.net
まあ、順番からいって、まず敵対した勢力→中立→役に立たなかった味方だろうし、
貴族への課税で敵対貴族以外にも実質没収処置をしている(ヒルダがどういう局面想定し
て公文書もらったのかイマイチ意味不明だが)。
966:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 11:29:31.94 Lij+tzdy.net
貴族という制度そのものを覆そうとしてると思ったんでしょ
単に血筋というだけで領地や特権を受け継ぐような世の中を改めて才能のない領主は領地を取り上げて帝国直轄にするとか
実際そうだったと思うけどそこまでの改革を果たす前にラインハルトは死んじゃった
967:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 11:40:58.53 pkqIKtn2.net
>>942-943
おそらく、ラインハルトの当初の構想では、中立貴族に対しても口実を作って
財産をボッシュートするつもりだったんだろうけど、キルヒアイスが死んでから
ずいぶんと丸くなっているからな。
リップシュタットで財産を没収されて困窮した貴族に補償金を与えるのを
許可したりしているからな。
以前のラインハルトなら考えられない。
968:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 11:41:03.22 dPJMyigZ.net
艦名って色々こだわりあるんだね・・・
混迷する世界情勢…各国の軍艦名から見えてくる国民性とは【コラムニスト木村和久】
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
969:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 13:03:43.21 u15pfSF7.net
リップ貴族の資産は没シュートされて当然だろうが
これは形の上でも納税でなくていいのかねぇ？
それに平民、農奴に分配するにも生活困窮しているのか実態が把握できてないよね？
超短期間で公平な没収・納税、公平な福祉給付
どんだけ下っぱ公僕が過労死しただろう
970:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 13:38:14.36 ybuJn+j7.net
>>916
ラグナロクがなんたらかんたらなんだよな
971:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 13:54:12.84 Lij+tzdy.net
１年２年でできる事業じゃないよ
まずは現状をあまり変えずに誰か総督を任官させて運営させる
税が厳しかった領地は税額を適正させるだけで大きく変わる
その後時間をかけて自治体制を整えていく
972:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 13:55:35.48 CF0EeBMS.net
スタート時のラインハルトの年齢は23歳でも良かった
973:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 13:57:02.81 dMgqrPyY.net
>>946
制度改革は発表して、貴族納税とかは始まっていても、再分配はまだ先かもね。
「没収財産で国庫は―」は能天気に言ってるからな。再分配してたらラグナロクやってる
余裕なんかねぇぞ
974:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 14:16:53.52 zuj8fnEu.net
>>949
そうすると、アンネローゼがオバハンになりすぎる
975:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 14:30:25.06 em6YrqZq.net
>>946
リップシュタット参加貴族は全員内乱罪とか大逆罪とかで料理できるんじゃ？
形式上エルウィン・ヨーゼフ２世確保してるラインハルト＆リヒテンラーデ側が正当なものだったわけだし。
再分配は…とりあえずある程度ばら撒いて、んでそれから実体把握して、って感じかねえ？
そうすりゃとりあえず人気とれるし
976:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 14:30:33.48 QPTCEu/2.net
しっかりものの妹に設定変更だな
977:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 15:08:36.55 pkqIKtn2.net
>>953
それだと、原作でも言及しているけどラインハルトはアンネを連れて
同盟へ亡命する。
978:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 15:16:18.01 xyPwZCM5.net
ラインハルトの寿命（25歳）だと同盟軍ではどんなにがんばっても
大佐程度だろうから不本�
979:ﾓな一生を送る事になっただろうな。
980:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 15:17:49.37 dMgqrPyY.net
>>952
だから?
料理できるから、ブラ公たちは内戦勃発と同時にオーディンが脱出した。
逃げ遅れたヤツはその時まとめて捕まってるし、ガイエまで逃げたヤツも……
981:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 15:32:29.13 em6YrqZq.net
>>956
リップシュタット貴族連中は大逆罪の罪人って事になるから納税なんてやり方をするまでもなく
資産没収は容易なんでないかな、と言いたかったんだわ
とりあえずそういう形で内乱後に資産をさくっと没収すれば結構な収入だろうし
982:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 15:47:20.12 dMgqrPyY.net
>>957
リップシュタット関係者はとっくに捕まっているか、死んでいるかしているし、その上で
財産没収されてる。根拠は君のいう大逆罪とかだろう。もう処理済みのことだろう?
納税云々は、それ以外の内戦乗り切った貴族しか関係ない。こちらは表だって罰する
理由がないから制度改革で特権廃止という形で干からびさせていくと。
983:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 17:16:57.40 3GbSrh4p.net
おそらく、農奴は敵味方例外なく全て解放されただろうから
マーリンドルフ家も、ある程度は経済的打撃は受けていると思うな。
ただ、領地は安堵されたと思うので
農奴解放→雇用契約に移行
という感じだろうな。
マーリンドルフ家は、ある程度農奴に優しかったようだし
最初からある程度の対価を農奴に支払っていただろうから
そこまで大きな打撃ではないだろうけれど。
984:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 17:31:27.74 pkqIKtn2.net
>>959
マリーンドルフ家なんて、ロ王朝内では門閥貴族で随一の功労者だというのに、
全所領没収が決定されているんだよなー
（単に一人娘が皇室に嫁に行って、お家断絶確定ってだけだけどw）
985:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 17:39:50.95 em6YrqZq.net
いや、親戚のとこの次男三男あたりを養子にすれば…と思ったが
やっぱりマリーンドルフ伯はそこまでするような人でもなさそうだな
貴族繋がりでふと思ったんだが、フェザーンや同盟へ亡命した貴族なんかはどうなったんだろう
叛乱貴族はさすがに首と胴とが泣き別れENDだろうけど、宮廷闘争の敗者なんかはお咎め無し、というかスルーか？
986:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 17:57:27.21 dMgqrPyY.net
>>961
逃げた時点で全面敗北だからねぇ。亡命者
公式にはないだろうけど、闘争の相手とどこまでやったか次第じゃね?
土壇場で土下座して隠遁する=貴族として死亡することで幕引きか、暗殺企てた挙句に
一門同士でガチンコとかの果てなら、勝った側はG13型トラクターの注文くらいするだろう。
フェザーンへ逃げたのがヘボ詩人だからラインハルトはスルーしていたが、ブラ公やリヒ
だったら、身柄引き渡し要求とか暗殺部隊送るとかやっていたろう(ラインハルト自身は
気にしなくてもオーベルシュタインが放っておくとも思えん)。
987:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 17:57:55.12 7FyB3Pja.net
つうかアレクに二人以上子供が出来たら、一人をマリーンドルフ公とするんじゃね
それまでは太后領、もしくは皇室預りってことで
988:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 18:01:31.59 aVDwFZZx.net
>>961
レムシャイド伯爵は金融資産持っていたからそんなに生活に困っていない感じだがな。
ランズベルクはバーラトの和約以後はラインハルトも完全スルーだしな。
レムシャイドの自殺も恥をさらすのが嫌なだけだし。
多分敗者の中で一番辛いのはメルカッツだろ。あたら能力が有るばかりに放置してくれないだろうしな。
989:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 18:10:06.36 pkqIKtn2.net
>>964
ローエングラム陣営の重鎮として迎えられることになるだろうからな＞メルカッツ
メルカッツはファーレンハイトほど厚顔ではないから、辛いところだろうw
（ファーレンハイトは例え厚顔であっても恥知らずではないから、厚顔無恥とは言わない・・・と言い訳）
990:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 18:37:11.36 3GbSrh4p.net
ローエングラム陣営の提督達は、メルカッツとは親と子ほどの年の差があるし
メルカッツの実績・能力・人望からすると
軍ではラインハルトに次ぐNO2になるのは間違いない。
オーベルシュタインが全力で阻止するだろう。
991:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 18:41:48.41 cRTevtUr.net
メルカッツは年齢からしてそのまんま退官が一番当たり障りない
992:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 18:43:30.64 dMgqrPyY.net
>>966
ファーレンハイトと同じタイミングならともかく、時間がたってからではそのまま登用は難しい
だろう。名ばかりとは言え。賊軍総司令官だったのだし、首ひとつで他の投降者への温情
買うのが責任の取り方ってもんだ
993:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 18:45:11.41 7FyB3Pja.net
メルカッツ「わしも退官して、すっかり暇をもて余してな…差し詰め、有閑マダムならぬ有閑マンダムといったところかな」
994:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 19:07:49.41 CF0EeBMS.net
同盟に亡命したメルカッツの服は同盟の軍服を着たら良かった
995:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 19:29:39.11 dMgqrPyY.net
>>970
そのためには同盟軍に志願する必要があるが、58才では厳しいだろう。
採用官が困るぞ。
996:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 21:18:27.76 ZpSGkWwK.net
>>959
給与みたいな対価を支払わないから農奴という
それじゃただの小作人だ
農奴は所有者の財産なので
997:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 21:33:50.40 3rZLyqr0.net
>>967
いや 遠い未来の話だから平均寿命が１００は超えてるはず
メルカッツなんてまだまだひよっこ
998:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 21:57:12.83 QPTCEu/2.net
元気バリバリで100ならまだしも「医学上の」平均寿命なんだから、上から下までチューブ繋がって寝たきりかもしらんぞ？
てかあんだけ戦死者がでる社会で平均寿命100超えるってのもなんか怖い気がする
999:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 21:58:43.56 3GbSrh4p.net
>>972
マリーンドルフは、他の貴族達とは違って良い人なので
農奴に対してであっても、それなりの対価を支払っているだろうと書いたつもりだったのだが
そう伝わらなかったのであれば、予の言い方が悪かったのだろうな。
1000:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 22:02:48.97 em6YrqZq.net
>>974
平均寿命（戦死者を除く）の可能性も
そういやどの巻かは忘れたけど、最も寿命が長いのは退役軍人とか書いてある部分があったような。
なんせ鍛えられた肉体にきちんとした恩給、そして定期的な健康診断があるから、とかで
1001:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 22:30:34.60 Lij+tzdy.net
銀英伝は基本的に人間は精神的にも肉体的にも今と大して変わらんという世界観だろ
医学が発達して病死は減ってるだろうけど老衰で死ぬ年齢は変わらん
1002:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 22:43:34.36 QPTCEu/2.net
シトレが29歳の頃のヤンに、まだ医学上の平均寿命の三分の一も生きていないじゃないかと言っていたから、銀英伝世界では90前後が平均寿命だと思う
1003:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 22:48:39.27 3GbSrh4p.net
シェーンコップが150で死ぬつもりだと言ってるから
恐らく150歳あたりが、当時の寿命の限界だろうな。
1004:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 23:04:29.29 cRTevtUr.net
寿命どうあれ、作中高齢の軍人が指揮官級の数人に限られているので
現役で働ける年齢は現在とほぼ同じだろう。
1005:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 23:23:43.21 Lij+tzdy.net
>>979
150辺りが寿命じゃないから言ってるんでしょ
もう１回原作読み直してシェーンコップの人となりを理解しましょう
1006:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 23:48:54.70 3GbSrh4p.net
>>981
現代で言うところの「120で死ぬつもり」というのと同じでしょ。
まったくありえない数字ではないけど、世界記録レベルってこと。
1007:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 23:57:34.79 Lij+tzdy.net
読み直したところで理解は無理か
1008:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 00:19:11.65 ZTFHnEwt.net
全くありえない数字を出してしまったら、それは単なる与太話になってしまって面白くない。
超人的な肉体をもつシェーンコップならば、もしかすると実際にありえるかもしれない年齢だからこそ面白くなる。
1009:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 00:22:16.00 hjpHKHlp.net
一人で一個中隊片付けられるって発言も真に受けちゃう人なんだろうな。
1010:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 00:26:46.82 ZTFHnEwt.net
それも、シェーンコップならば実際にありえるかもしれない数字だからこそ面白くなる。
だから、もし200歳まで生きるとか、一人で一個師団倒すとか言ったら
面白くもなんともないでしょ？そういうこと。
1011:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 00:33:30.83 FAzomlKA.net
「150まで生きる」くらいうちのばーちゃん（自称17歳）だって言ってる
1012:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 08:19:35.74 ogNzHU6q.net
帝国語はドイツ語が混ざっている英語で話してるの？
1013:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 13:07:30.83 FU3dBtTS.net
銀河連邦時代は何かの言語（英語だと思うが）で統一されていたと思う
その後 銀河帝国の時代 北欧神話に影響受けてドイツ語風に変形したか
ハイネセン脱出組は、銀河連邦時代そのままの言語が続いたかな
1014:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 14:53:36.12 +/mwrfNA.net
同盟では漢字は使われてない？
1015:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 17:44:52.12 ZTFHnEwt.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
1016:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 17:48:15.74 4hgV6hrs.net
帝国は何歳から堂々と巡航艦内でセックスしていいの？
1017:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 17:55:53.43 Ar2uHdpe.net
帝国には女性兵士はいないから…
1018:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 18:39:56.69 g7zFdWS6.net
>>993
1巻1章冒頭に女性兵と明記されてるが？
1019:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 19:37:43.20 YZ0QSUqa.net
一方外伝5巻のダゴンのやつでは帝国には婦人兵はいない、とある
作者のミスでスルーすればいいけど、整合性をとるならダゴンのときはいなくて最近女性兵をとるようになった
とかでいいんじゃない
1020:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 19:47:32.33 ZTFHnEwt.net
前線には女性はいないけど、後方にはいるというだけでは。
1021:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 19:58:32.17 brywRWNH.net
女性兵いないとホモ祭りになるけどゴールデンバウム朝においては同性愛は御法度だからな
1022:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 19:59:00.26 4hgV6hrs.net
軍属として従軍してる嬢がいるでしょ門閥貴族艦隊なら
12歳～34歳までくらい必要だと思うんだが･･･
専属として駄目なら看護師や衛生兵とか臨床心理相談員とか奉仕挺身隊の名目で
1023:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 20:13:32.16 hjpHKHlp.net
戦場では女の代わりに少年兵で代用ですよ
1024:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 20:32:08.12 4hgV6hrs.net
そういえば医療艦ってないね
1025:１００１
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