15/11/25 16:16:01.85 L3xewxPD.net
同盟軍の艦艇にいろいろな神話の神格の名前がつけられているのには帝国に対するアンチテーゼがあったりするかもね
帝国だとドイツ系の固有名詞と北欧神話一択だし
>>829
少なくとも残っていると断言できるのは北欧神話とヴァルハラという概念程度だな
キリスト教やらイスラム教やら仏教やらは知識としては残っていてももはや信仰の対象とはなってなさげだし
851:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/25 16:26:57.70 4O9+2bSV.net
>>830
>少なくとも残っていると断言できるのは北欧神話とヴァルハラという概念程度だな
ヴァルハラの概念が「あの世」「天国」方向に歪められて、本来の意味を失っているがな。
852:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/25 17:04:48.53 nvPMSQIL.net
> なぜ一三という数が不吉かというと、これには定説がない。
> 地球人類をあやうく全滅させかけて核分裂兵器全廃のきっかけとなった熱核戦争が
> 一三日間つづいたから、という説がある。
> すでに滅びさった古い宗教の開祖が一三人目の弟子に背かれたからという説もある。
こんな文章があるから少なくともキリスト教は存在してないらしい
853:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/25 18:42:25.09 l29hN+qB.net
イエス含めて13人だろ
854:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/25 19:16:44.82 Y/9CHVkz.net
>>832
> なぜ一三という数が不吉かというと、これには定説がない。
道原かつみ版では、アッテンボローが、
１３日の金曜日になる度に大勢の人を殺す殺人鬼が居たから、
という説を提唱していたｗ
855:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 00:44:33.46 jWII6D61.net
苗字に大和さんや加賀さんは知り合いにいたな～
艦名にフルネームは日本の伝統にそぐわない感じだが他国では人名つけるのが主流なのか？
856:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 02:14:05.32 fhUa+Yb5.net
アメリカの空母はね
857:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 03:41:04.74 IJ9+Ufmj.net
>834
同盟は世界各地の神話から軍艦名を採っているのに、キリスト教関連の情報が欠落している不思議。
858:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 03:49:45.14 GgHG+dKb.net
>>837
キリスト教という汚物は１３日間戦争の核の炎で消毒されましたw
859:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 06:50:01.07 /2e+Yr/6.net
>>837
響きとして使いにくい名前ばっかのような。
現実でもちょっと記憶にない。キリスト教関連
セント……程度じゃないかなぁ。
860:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 06:56:39.10 T+qliHU2.net
聖人の名前は人名になってるし神の名前は1つしかないしで使いにくいよな
861:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 07:42:14.81 w3oLFEDU.net
戦艦「頑固親父のこだわり」
862:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 10:14:30.25 oSDqvu/P.net
英語版の小説が、ついに発売か。
863:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 12:26:53.23 HQRsQZ4p.net
>>841
ソーセージかw
864:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 12:37:35.75 DvSKzbyX.net
英語版すら出てなかったのは意外
英語独語ぐらい出てるイメージだったわ
ちょっと高いね、ペーパーバックでこんなにすんの？
865:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 13:25:40.68 NmOb+sIK.net
なんで亡命貴族の陸戦部隊の名前が薔薇の騎士連隊なんだろう
あれだけ同盟の中で浮きまくってて最初読んだ時ファってなった
好きだけど成立とか由来とか気になりすぎる
866:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 13:47:43.37 T+dtyRES.net
第101空挺師団第506連隊第2大隊E中隊
にするんすか？
そもそも同盟陸戦隊の最大集団は軍団？師団？
867:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 14:04:37.21 LUX4aRVm.net
>>845
帝国兵にも理解できる「ローゼンリッター」という名称にすることで、
亡命者が同盟のために戦っているということをアピールするためだろう。
868:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 14:05:30.49 hloSjFvg.net
英語版16ドルか。2000円は高い。
マニアだけを狙った商売で、一般には売れないという判断なのだろうが。
869:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 14:32:31.75 T+dtyRES.net
今調べてみたら米国のビッグマックが4ドル79セント（+税?）
600円弱くらいかな
870:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 14:52:17.71 ZDWGZrSP.net
ローゼンリッターって海兵隊的な性格の仕事だったのかな？
オフレッサーの指揮下の敵弾装甲兵は陸軍的な？
871:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 15:43:43.98 wTNlA6qE.net
>亡命貴族の陸戦部隊
ローゼンリッターは貴族だけじゃないだろ。
連隊長は貴族しかなれないようだが。
872:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 16:03:20.38 YN06upV2.net
>>851そうなのか？
873:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 16:05:18.24 T+qliHU2.net
とりあえず14代目はフォンついてないよな
874:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 16:21:46.26 YN06upV2.net
シェーンコップの次のスケッチブック連隊長リンツと童貞連隊長ブルームハルトだもんな
875:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 16:54:25.69 T+dtyRES.net
>>850
米軍でいうところのレンジャーじゃない？
876:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 18:03:02.68 ZDWGZrSP.net
>>8
877:55 なるほど特殊部隊って事か
878:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 19:21:16.07 /2e+Yr/6.net
>>850
「陸戦隊」という言葉のみで考えると、上陸(降下)を行い、艦上から陸上までシームレスに
即応する上陸部隊「海兵隊」ではなく、最初から陸戦を想定した「海軍」の陸上部隊ととれる。
移乗戦闘もやっているから、性質的には古い意味での「海兵隊」だな。薔薇連隊
879:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 22:47:54.79 hloSjFvg.net
単に、帝国からの亡命者を寄せ集めした部隊に過ぎないでしょ。
米軍で例えるなら、第二次大戦における日系人部隊の、第442連隊戦闘団が相当する。
880:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/26 23:12:39.76 Ofqc+nVF.net
フランス外国人部隊ってのがあるんならISのこと非難できないじゃんかなァ
つまりローゼンリッターはそんな感じ？
881:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 00:16:36.31 1H3CPRc/.net
外人部隊とテロリストは違うし、
ローゼンリッターは帝国から亡命してきたという経歴を持つ「同盟の国民」の部隊なんだから、
外人部隊ですらない
882:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 00:38:49.45 JKNEjTTg.net
>>858
ローゼンリッターは敵に対する政治宣伝のための部隊ね。日系部隊は内部への
懲罰（見せしめ）のための宣伝ね、決定的に違うね。
くわえて、前者は1対１で勝てるものなしとか薔薇連隊1個連隊は他の1個師団
に相当するとか強いし。とてもただの寄せ集めとも思えない。
883:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 00:41:39.58 JKNEjTTg.net
まあ両者とも祖国への忠誠を示そうと必死にがんばったという点は似てるかもだが。
884:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 00:44:43.46 8rk5PJPT.net
似ているというよりも、全く同じものだね。
885:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 00:50:56.73 JKNEjTTg.net
>>863
米の日系部隊の人たちって日米開戦後に米に亡命したのかよｗｗｗ
886:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 02:07:11.15 vGmd+nc/.net
「必死にがんばったという点」が同じと言ってるんじゃないのか？
知らんけど
887:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 02:26:30.95 WmGX1I8I.net
忠誠心を疑われててそれを証明するために、勇猛に戦わなきゃいけなかったってとこかな
888:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 02:45:17.85 8rk5PJPT.net
>>864
前後はどうでもいいでしょ。
敵性国民によって編成されており、武勲を重ねた部隊という意味で同じ。
889:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 03:48:59.16 5znk1ySt.net
>>861
ホモ多いから戦争強いの？
890:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 06:39:31.78 v5EhBVHY.net
テキサス大隊救出作戦後、ダールキスト少将が連隊を閲兵した
しかし、ある中隊に18名、ある中隊には8名しかいなかった
少将は不機嫌になり「部隊全員を整列させろといったはずだ」と言った
それに対し、連隊長代理のミラー中佐はこう答えた
「目の前に並ぶ兵が全員です。残りは戦死か入院です」
その報告を聞いたダールキスト少将はショックの余りスピーチさえ出来なかったという
891:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 10:56:29.45 oSWJnUdh.net
銀英伝がランキングしてないないな・・・？
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
人気無いのか orz
892:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 12:42:56.79 NcmTbw9+.net
銀英伝直撃世代ってもう４０代くらいじゃないか？
２０代３０代のランキングじゃ入らなくても不思議じゃない。
893:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 16:04:39.00 lGONKHB0.net
むしろ入ってたら驚く
894:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 20:24:32.22 8rk5PJPT.net
自分の実感だと、成人男性100人中、3人くらいは知っている印象
895:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 20:46:04.98 MiWHulMM.net
中国なら20代30代でもランキング入りしてそう。
なにせ主人公の片方が楊文理やからな。
896:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 21:53:52.82 JKNEjTTg.net
>>865 866 867
最近では まったく同じってのは一部でもにた状況があればいいのかよｗｗ
すでにそういう状況は同じでも根本が違うだろと言ってるのに。。。
897:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 21:55:13.00 A53SGn8C.net
銀英伝はヤマト世代に好評でガンダム世代、マクロス世代、セラムン世代、エヴァ世代には響かなかったって事か？
898:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 22:02:46.33 f0OZtfM6.net
あとにも先にも上級大将っていう名詞が出てきたのは銀英伝だけ
899:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 22:11:09.68 pPefWVDF.net
ヤマトよりも後の世代にも影響はいってるけど単純にマイナー
OVAは手に取りづらい時代だった
900:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 22:21:11.81 7FQuIt8a.net
ドメル上級大将(ﾁﾗｯ)
901:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/27 22:34:01.32 eK4LyynN.net
小説から入った人は45超、アニメから入った人がアラ40だと感じる
テレ東1章→ノベルズ古本読んで→2章からレンタル
の道筋だったです
外伝は読んでも観てもいないし
最初の映画随分後だった
ボレロが耳うるさいと非常に嫌だった
結果、本編しかしらないしキリコキューピーの声を聞いていないし
スコープドッグが出てくるなんて想像も出来ない
902:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 00:05:30.10 J95tkR3W.net
>>875
なんでそんなに必死に否定するのか意味がわからんが
敵性国民によって編成された部隊という根本が同じ。
903:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 00:17:16.63 e665FmjD.net
「敵性国民」って何だ？
まさか、帝国から逃げ出してきた奴＝敵性国民なのか？
だったら、アーレ・ハイネセンも敵性国民だよね？
904:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 00:29:25.16 J95tkR3W.net
>>882
この場合の敵性国民とは、銀英伝の場合には
同盟が建国された後の時代に同盟から見た帝国出身者を指す
だからハイネセンは異なる
905:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 00:34:16.77 e665FmjD.net
銀英伝に一度も出ていない言葉について
「銀英伝の場合には」「を指す」と断言。
これは相手にしたらアカン相手や。
906:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 00:38:33.21 J95tkR3W.net
何が悔しいのか知らないけど、難癖にも程があるだろ・・・
907:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 00:58:27.27 0xv8JwaU.net
すまん、どっちもどっちにしか見えない
908:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 02:51:46.62 ifSmge+i.net
「薔薇連隊が日本人部隊と同じ」だと号泣して死んじゃうじゃないかな？察してやろうよ
909:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 05:30:09.73 J/+ej3bD.net
帝国ドイツ語訛ってるよね?
910:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 07:05:59.01 KMG7vrDK.net
そりゃ現代から相当先の話なんだから、言語だって変質していくファイエル
911:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 07:24:01.97 A5uwaWwl.net
訛っているとか、時代による変質とか以前に、ルドルフフィルターを通したなんちゃってドイツ
が根本だからだろ。
中二的に「意味は解らんがドイツ語の響きがカコイイ」の延長みたいなものだ。それっぽい
だけ。
912:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 07:27:09.52 A5uwaWwl.net
>>887
すべてに置いて、まるっきり同じ元ネタがある―すべてはパクリみたいに貶めたい暗い
妄執があるとしか思えん。
非実在キャラを必死にDisるとか銀英伝スレ、かなり率高いんだよな。妄執持ち。
913:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 08:30:11.55 n1IrjB3d.net
>>888-889
古墳～飛鳥時代の日本から見れば、現代日本語は宇宙人語だよwww
914:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 09:49:16.98 BJ8ERPEn.net
日本人部隊と同じと言っただけでdisられた気分になるとは、想像もつかんわww
糖質だな。
915:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 10:41:55.90 EcBrMxaK.net
>>894
間違ったことには、間違ってるといわないとね。
そうやってごまかしてばかりだから君のようになってしまう。
916:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 10:45:40.78 zFg3Xfx3.net
自らに厳しい言葉を投げかける立派な人だ
917:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 11:04:16.30 RXD+IfDe.net
イゼルローンを攻略した時のヤンは、コレで帝国と和平ができるんじゃないか、と思ってたが、
同盟から和平のオファーがあったとして、帝国が認めるかな？
皇帝フリードリヒ4世：この人が一番よくわからない。
「せいぜい華麗に滅びるがいいのだ」が本心なら受けないかも
リヒテンラーデ：皇帝治世に花を添えるつもりで受けるかも。
ブラウンシュヴァイク公ら貴族：貴族って、同盟とか共和主義を感情的に嫌ってるし、
感情に振り回されててるから、反対しそう。
軍部：イゼルローン落とされたうえ、和平なんかされたら予算や権限が減る一方になる。反対する。
ラインハルト：３長官の地位をけったのも、今後も武勲を立てる予定だから。
武勲を立てられなくなる和平なんか、反対するのは確定。
国務尚書のリヒテンラーデが受ける気になっても、ダメな気がするなー
918:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 12:00:09.40 n1IrjB3d.net
>>896
イゼルローン要塞を確保していれば、少なくともイゼルローン回廊の帝国側方面は
帝国軍将兵の死屍で塗装されることになるから、同盟と戦争することは帝国軍に
とっても貴族にとっても武勲を立てる機会どころか死刑宣告と同義ということになる。
長期的には、とても戦う気にはなれんな。
無論、同盟軍が帝国領に攻めてきたら武勲の機会はいくらでもあるが、
同盟軍がイゼルローンに篭っている限りならどうしようもないだろう。
フォークが全てぶち壊しにしたけどwww
919:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 12:09:06.57 vzoCKy9/.net
和平講和はどちら側から持ち込んでも拒絶するだろうな
同盟が講和を持ち込むのは建国理念と以降の国是に反するから言い出すわけにはいかない
戦乱と帝国が回廊を越えて侵攻してくることを考えれば現実的にはやぶさかではないんだが
主戦派と反戦派で評議会や国会が紛糾するだろうし
妥協案としては不安定だが期限をつけない休戦協定だろう
調子に乗ってタイミングを間違えたが民衆を解放しないといけないのだから帝国への侵攻は誤りではないんだな
920:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 12:19:38.75 A5uwaWwl.net
>>896
あの時のヤンの予測は、帝国の事情ほぼ無視したもんだからね。
一般論としてはあり得るが、あの状況でそう上手くいくかは
921:帝国次第って意味で甚だ無責任 なもの。まあ、アクション起こさなきゃ何も起こらないし、進まないので、やっとボールが回っ てきた同盟として取るべきオプションとしてはベターなんだけどね。
922:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 12:52:37.90 n1IrjB3d.net
>>899
和平については予測というより期待だろ。
ヤンが予測していたのは、同盟がイゼルローン要塞を押さえると、帝国は
イゼルローン攻略戦しかできなくなって八方ふさがりになり、やがて戦闘が
下火になるというところだ。
同盟が多大な犠牲を払いながらもしつこくイゼルローン攻略を仕掛けたのは、
帝国軍がイゼルローンを同盟侵攻の橋頭堡にしていたからという面が大きい。
現に、有人�
923:ｯ系であるエル・ファシルを一時武力占領されるという被害も出ている。
924:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 13:26:48.68 A5uwaWwl.net
>>900
>和平については予測というより期待だろ。
その割に確信的にしゃべっていたじゃないか。
925:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 13:48:09.62 n1IrjB3d.net
>>901
「そこでこれは同盟政府の外交手腕しだいだが、軍事的に有利な地歩を占めたところで、
帝国との間に、何とか満足の行く和平条約を結べる”かもしれない”。」
・・・うむ、確定的だね。
926:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 13:55:29.34 vzoCKy9/.net
フェザーンがフィクサーになってるからな
ヤンは軍事的対立の面積内で和平を考えただけで政治・経済は思慮していない
それは仕方ない
キルヒアイスとホットラインが繋げられたら面白かったかも
927:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 15:40:58.99 3ain/1S1.net
フォークとトリューニヒト、同盟で最も害悪だった人物はどちら？
928:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 16:02:22.43 TZB8CyG/.net
並べる対象おかしくね、トリューニヒトがなんかしたか？
929:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 16:48:33.18 3zHbYN9V.net
トリューニヒト個人というよりは腐敗していく政治家達の代表格みたいな存在だね
930:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 18:59:49.72 XzfhZJkl.net
フォークは提案したけど承認して実行したのはサンフォード議長だし・・・・
サンフォードとトリューニヒト どちらの失政が大きいかと問われたら
俺はサンフォードを押すな
931:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 19:02:11.13 QHNwWOfb.net
>>904
個人的にはフォークかと。
奴さんが変なルートで帝国領侵攻作戦を持ち込んでなかったら同盟軍も崩壊状態にならず、
ついでに政権の陣容もさほど変わらず、トリューニヒトが出張るチャンスも本編よりは少なくなってただろうし。
そうしたら、もしかしたらトリューニヒトも利権漁り族のトップ程度で終わってたかもしれない
932:名無し募集中。。。
15/11/28 19:06:46.90 3zHbYN9V.net
フォークやサンフォードはフェザーンにそそのかされて
トリューニヒトはフェザーンの企みをリークしてもらってたから失政を回避した
サンフォードの方が無能だとは思うけどトリューニヒトより悪だとは思わんね
933:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 19:19:00.77 XzfhZJkl.net
フォークは昇進の為、サンフォードは政権維持の為出兵したんであってフェザーンは絡んでいないよ
フェザーンが関与したのは帝国正統政府の樹立の方
934:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 19:20:09.45 n1IrjB3d.net
>>904>>908
フォークがいなければ、アムリッツァで多数の兵士と１０数万隻もの艦船を
失うことがなかったからな。
これだけの数が残っていれば、ラグナロックの発動は難しいだろうし、
リップシュタットのときラインハルトの離間策も不発に終わっていただろう。
>>909
フォークは少なくともアムリッツァのときはフェザーンに踊らされていたわけではないぞ。
２０万隻、３０００万人も動員されたら下手したら帝国が崩壊して、フェザーンの存立も
危うくなる可能性も低くはないのに、そのような策に誘導するようにフェザーンが耳打ち
するはずがないだろ。
935:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 20:14:17.97 QHNwWOfb.net
個人的な旧帝国最大の２つの謎。
ミュッケンベルガーは退役後どうしてたんだろうか？リップシュタットにも顔を出してないし。
やっぱ政治にも軍事にも一切口を出さず領地なりオーディンなりで隠居して余生を過ごしたんだろうか？
でも名声とかでかすぎる気がするんだよな…
もう１つ、なんでアンスバッハは捕虜引見式であんな持って回った方法でラインハルトを暗殺しようとしたのか？
ラインハルトを確実に始末したい、そして別に自分の命を惜しむ様子もなしとなれば爆弾でもなんでも使えたろうし。
ブラ公の死体の中にしこたま軍用爆薬詰め込めばラインハルトどころか会場にいた連中全部始末できただろうに。
いやまあ、メタな理由でシナリオの都合上の問題と言われればおしまいだけどさ。
936:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 20:17:26.95 A5uwaWwl.net
>>911
>リップシュタットのときラインハルトの離間策も不発に終わっていただろう。
不発以前に仕掛ける余地がない。あれはアムリッツアで失脚した側がいて成立する策だ。
一方、皇帝崩御とリップシュタットはほぼ変わらず発生する。
となると、フォークや政府がいらんこと考えるのは、このタイミングかもしれない。
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
／／ ⌒""⌒＼ ）
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
!ﾞ （__人_） |
| |┬{ | < 余計なこと思いついた！
＼ `ｰ' ／
/ |
937:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 20:22:08.93 A5uwaWwl.net
>>912
>いやまあ、メタな理由でシナリオの都合上の問題と言われればおしまいだけどさ。
わかってんなら、それでいいじゃないか。今更どうにもならないし。
938:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 20:31:06.74 QHNwWOfb.net
>>913
それはそれで同盟軍がえらい目に遭いそうだなー…
ヤンとかならともかくフォークとかが帝国の内乱のどちらかに味方してどちらかを潰し、
味方した方と和平を結ぶ、とかやりそうにないし。
場合によっちゃ二正面作戦で貴族連合からもラインハルト軍からも叩かれそう。
939:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 22:21:57.54 IIn8SXW2.net
そろそろギャラルホルンが鳴るらしいぞ
940:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 23:09:19.41 VQK4duBp.net
>912
あれはケイカの秦の始皇帝暗殺未遂事件がモチーフになってる
メタな理由というより作者の司馬遷へのリスペクトだな
941:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/28 23:25:25.94 76ACmu2Y.net
>>912
であんな持って回った方法で
それに関しては「アンスバッハは爆弾には通じていなかったから」という説があったな。
アンスバッハ自身が扱える武器で一番確実なのがハンドキャノンだったと。
942:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 01:09:19.44 3GbSrh4p.net
ミュッケンベルガーは隠居して内乱には参加しなかったけど
内戦後はラインハルトに財産の殆どを没収されたんじゃないかな。
ただ、ある程度に裕福で生活には不自由しない程度の財産は残されたと思う。
943:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 02:59:45.56 jKzzEtbx.net
＞ただ、ある程度に裕福で生活には不自由しない程度の財産は残されたと思う。
得に経済的な才能があったような記述もなかったんだから、
ラインハルト治世の帝国社会で片っ端から没落していった大多数の貴族と同じく、
没落していったと言う方が納得できるけど。
944:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 04:42:30.74 c5u5i1cp.net
元帥ともなりゃ、結構年金貰えるだろ
さすがにラインハルトも年金受けとる資格まで取り上げないだろ
945:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 07:14:57.00 pkqIKtn2.net
>>919-920
リップシュタットに参加していないから、財産を没収する口実が無いぞ。
もっとも、中立貴族に対しても、今まで免除されていた所得税が
平民と同じく（累進で）課税されるようになったから、税金の支払いの
せいで困窮するケースもあるかもだが。
946:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 08:26:50.76 CF0EeBMS.net
帝国で「貧乏」という言葉は普通の暮らしをしている人と同じ意味ですか？
947:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 08:43:52.14 c5u5i1cp.net
何を以て普通とするかだな
948:名無し募集中。。。
15/11/29 08:56:11.46 Lij+tzdy.net
ゴールデンバウム朝時代においてはどこの領民かにもよるな
良心的な領主の下ならそれなりの暮らしが普通だっただろう
ケスラーの出身星とかね
949:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 09:08:02.61 dMgqrPyY.net
>>923
「貴族」からの落差で言えば、ど貧民に落ちたのと大差はないわな。
君のいう「普通のくらし」がどの程度か知らないが、ピンキリあっても一般に「貴族」クラスの
財力って昔の殿様レベルやで(上は大名、下でも大身旗本クラス)。
950:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 09:12:40.37 Lij+tzdy.net
貴族からつっちゃうとまたちょっと違うかな
フォンがついてても貧乏な貴族はいたし
ミュッケンベルガー家は軍事的名家みたいだから平民レベルまで落ちるとキツいだろうけど
951:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 09:19:01.95 hOglcNJX.net
ミュッケンベルガーは元帥だから２５０万帝国マルクという終身年金が付く
ゴ王朝の元帥にロ王朝が年金を払うのかという疑問がでるかもしれんが払うよ
払わんと他の退役軍人も不安にさせてしまうからね
952:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 09:24:46.27 aVDwFZZx.net
軍部優位のローエングラム王朝で元帥までいったミュッケンベルガー
がひどい暮らしするようなことはないだろ。暮らし向きが悪くなるのは国家が消滅した
同盟の軍人だろうな。
953:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 09:29:34.65 aVDwFZZx.net
>>912
ブランウンシュバイクの棺がフェイクで遺体が本命だとはわからんだろ。
キルヒアイスが武器とり上げられたようにアンスバッハもボディチェックはされ、
死体の表面ぐらいは見るかもしれんが内蔵まではチェックせんよ。
954:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 09:31:28.37 cRTevtUr.net
爆発物探知するのに表面も内臓もねーよｗ
955:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 09:31:55.47 hOglcNJX.net
同盟の軍人さん達の老後がねぇ 外伝ででてきたヤンの従卒だった老兵
恩給暮らしだからどうしていいるかな？
956:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 09:34:50.77 hOglcNJX.net
アンスバッハの指輪 あれに気づかなかったのは警護の大失態だろ
957:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 10:19:18.41 TAHWXbEF.net
責任者は処罰されなきゃおかしいよな
958:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 10:29:13.10 1c1Tf+AQ.net
>>922
ラインハルトに味方しなかっただけでアウトだよ。
ラインハルトに味方していても、ヒルダのように財産安堵の約束をしていなければ
財産を取られたかも知れない。
959:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 10:41:39.08 pkqIKtn2.net
>>935
中立派で生命財産が無事だった貴族は大勢いる。
キュンメル男爵とかペグニッツ子爵とか。
おそらくシャフハウゼン子爵も無事。
後にロ王朝の閣僚になる貴族の中にも、リップシュタットのときは中立だった
貴族も少なくないだろう。
960:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 10:44:27.09 cRTevtUr.net
触ったら駄目
961:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 10:46:03.49 TAHWXbEF.net
カエサル「中立で、いかなる派にも属さない人を、自分は味方に数えようと思う」
962:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 10:46:24.36 pkqIKtn2.net
>>935
だいたい、リップシュタットのとき敵対していたファーレンハイトやシュトライトが
許されるとどこか逆に出世しているからなーw
それに、原作内で何回か財産を没収されて困窮している貴族が出ているけど、
必ずリップシュタットで敵対したという枕詞があったと思うよ。
963:名無し募集中。。。
15/11/29 11:14:20.26 Lij+tzdy.net
ファーレンハイトもシュトライトも有能で見識もそれなりに有ったから重用された特例であって
特例を例としてあげて他を語るのはいかがなものかと
964:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 11:14:51.34 CF0EeBMS.net
>>923
低級貴族が感じる「貧乏」という言葉は普通の暮らしをしている事だと思ってた
965:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 11:19:12.77 dMgqrPyY.net
まあ、順番からいって、まず敵対した勢力→中立→役に立たなかった味方だろうし、
貴族への課税で敵対貴族以外にも実質没収処置をしている(ヒルダがどういう局面想定し
て公文書もらったのかイマイチ意味不明だが)。
966:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 11:29:31.94 Lij+tzdy.net
貴族という制度そのものを覆そうとしてると思ったんでしょ
単に血筋というだけで領地や特権を受け継ぐような世の中を改めて才能のない領主は領地を取り上げて帝国直轄にするとか
実際そうだったと思うけどそこまでの改革を果たす前にラインハルトは死んじゃった
967:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 11:40:58.53 pkqIKtn2.net
>>942-943
おそらく、ラインハルトの当初の構想では、中立貴族に対しても口実を作って
財産をボッシュートするつもりだったんだろうけど、キルヒアイスが死んでから
ずいぶんと丸くなっているからな。
リップシュタットで財産を没収されて困窮した貴族に補償金を与えるのを
許可したりしているからな。
以前のラインハルトなら考えられない。
968:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 11:41:03.22 dPJMyigZ.net
艦名って色々こだわりあるんだね・・・
混迷する世界情勢…各国の軍艦名から見えてくる国民性とは【コラムニスト木村和久】
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
969:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 13:03:43.21 u15pfSF7.net
リップ貴族の資産は没シュートされて当然だろうが
これは形の上でも納税でなくていいのかねぇ？
それに平民、農奴に分配するにも生活困窮しているのか実態が把握できてないよね？
超短期間で公平な没収・納税、公平な福祉給付
どんだけ下っぱ公僕が過労死しただろう
970:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 13:38:14.36 ybuJn+j7.net
>>916
ラグナロクがなんたらかんたらなんだよな
971:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 13:54:12.84 Lij+tzdy.net
１年２年でできる事業じゃないよ
まずは現状をあまり変えずに誰か総督を任官させて運営させる
税が厳しかった領地は税額を適正させるだけで大きく変わる
その後時間をかけて自治体制を整えていく
972:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 13:55:35.48 CF0EeBMS.net
スタート時のラインハルトの年齢は23歳でも良かった
973:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 13:57:02.81 dMgqrPyY.net
>>946
制度改革は発表して、貴族納税とかは始まっていても、再分配はまだ先かもね。
「没収財産で国庫は―」は能天気に言ってるからな。再分配してたらラグナロクやってる
余裕なんかねぇぞ
974:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 14:16:53.52 zuj8fnEu.net
>>949
そうすると、アンネローゼがオバハンになりすぎる
975:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 14:30:25.06 em6YrqZq.net
>>946
リップシュタット参加貴族は全員内乱罪とか大逆罪とかで料理できるんじゃ？
形式上エルウィン・ヨーゼフ２世確保してるラインハルト＆リヒテンラーデ側が正当なものだったわけだし。
再分配は…とりあえずある程度ばら撒いて、んでそれから実体把握して、って感じかねえ？
そうすりゃとりあえず人気とれるし
976:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 14:30:33.48 QPTCEu/2.net
しっかりものの妹に設定変更だな
977:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 15:08:36.55 pkqIKtn2.net
>>953
それだと、原作でも言及しているけどラインハルトはアンネを連れて
同盟へ亡命する。
978:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 15:16:18.01 xyPwZCM5.net
ラインハルトの寿命（25歳）だと同盟軍ではどんなにがんばっても
大佐程度だろうから不本�
979:ﾓな一生を送る事になっただろうな。
980:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 15:17:49.37 dMgqrPyY.net
>>952
だから?
料理できるから、ブラ公たちは内戦勃発と同時にオーディンが脱出した。
逃げ遅れたヤツはその時まとめて捕まってるし、ガイエまで逃げたヤツも……
981:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 15:32:29.13 em6YrqZq.net
>>956
リップシュタット貴族連中は大逆罪の罪人って事になるから納税なんてやり方をするまでもなく
資産没収は容易なんでないかな、と言いたかったんだわ
とりあえずそういう形で内乱後に資産をさくっと没収すれば結構な収入だろうし
982:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 15:47:20.12 dMgqrPyY.net
>>957
リップシュタット関係者はとっくに捕まっているか、死んでいるかしているし、その上で
財産没収されてる。根拠は君のいう大逆罪とかだろう。もう処理済みのことだろう?
納税云々は、それ以外の内戦乗り切った貴族しか関係ない。こちらは表だって罰する
理由がないから制度改革で特権廃止という形で干からびさせていくと。
983:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 17:16:57.40 3GbSrh4p.net
おそらく、農奴は敵味方例外なく全て解放されただろうから
マーリンドルフ家も、ある程度は経済的打撃は受けていると思うな。
ただ、領地は安堵されたと思うので
農奴解放→雇用契約に移行
という感じだろうな。
マーリンドルフ家は、ある程度農奴に優しかったようだし
最初からある程度の対価を農奴に支払っていただろうから
そこまで大きな打撃ではないだろうけれど。
984:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 17:31:27.74 pkqIKtn2.net
>>959
マリーンドルフ家なんて、ロ王朝内では門閥貴族で随一の功労者だというのに、
全所領没収が決定されているんだよなー
（単に一人娘が皇室に嫁に行って、お家断絶確定ってだけだけどw）
985:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 17:39:50.95 em6YrqZq.net
いや、親戚のとこの次男三男あたりを養子にすれば…と思ったが
やっぱりマリーンドルフ伯はそこまでするような人でもなさそうだな
貴族繋がりでふと思ったんだが、フェザーンや同盟へ亡命した貴族なんかはどうなったんだろう
叛乱貴族はさすがに首と胴とが泣き別れENDだろうけど、宮廷闘争の敗者なんかはお咎め無し、というかスルーか？
986:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 17:57:27.21 dMgqrPyY.net
>>961
逃げた時点で全面敗北だからねぇ。亡命者
公式にはないだろうけど、闘争の相手とどこまでやったか次第じゃね?
土壇場で土下座して隠遁する=貴族として死亡することで幕引きか、暗殺企てた挙句に
一門同士でガチンコとかの果てなら、勝った側はG13型トラクターの注文くらいするだろう。
フェザーンへ逃げたのがヘボ詩人だからラインハルトはスルーしていたが、ブラ公やリヒ
だったら、身柄引き渡し要求とか暗殺部隊送るとかやっていたろう(ラインハルト自身は
気にしなくてもオーベルシュタインが放っておくとも思えん)。
987:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 17:57:55.12 7FyB3Pja.net
つうかアレクに二人以上子供が出来たら、一人をマリーンドルフ公とするんじゃね
それまでは太后領、もしくは皇室預りってことで
988:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 18:01:31.59 aVDwFZZx.net
>>961
レムシャイド伯爵は金融資産持っていたからそんなに生活に困っていない感じだがな。
ランズベルクはバーラトの和約以後はラインハルトも完全スルーだしな。
レムシャイドの自殺も恥をさらすのが嫌なだけだし。
多分敗者の中で一番辛いのはメルカッツだろ。あたら能力が有るばかりに放置してくれないだろうしな。
989:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 18:10:06.36 pkqIKtn2.net
>>964
ローエングラム陣営の重鎮として迎えられることになるだろうからな＞メルカッツ
メルカッツはファーレンハイトほど厚顔ではないから、辛いところだろうw
（ファーレンハイトは例え厚顔であっても恥知らずではないから、厚顔無恥とは言わない・・・と言い訳）
990:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 18:37:11.36 3GbSrh4p.net
ローエングラム陣営の提督達は、メルカッツとは親と子ほどの年の差があるし
メルカッツの実績・能力・人望からすると
軍ではラインハルトに次ぐNO2になるのは間違いない。
オーベルシュタインが全力で阻止するだろう。
991:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 18:41:48.41 cRTevtUr.net
メルカッツは年齢からしてそのまんま退官が一番当たり障りない
992:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 18:43:30.64 dMgqrPyY.net
>>966
ファーレンハイトと同じタイミングならともかく、時間がたってからではそのまま登用は難しい
だろう。名ばかりとは言え。賊軍総司令官だったのだし、首ひとつで他の投降者への温情
買うのが責任の取り方ってもんだ
993:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 18:45:11.41 7FyB3Pja.net
メルカッツ「わしも退官して、すっかり暇をもて余してな…差し詰め、有閑マダムならぬ有閑マンダムといったところかな」
994:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 19:07:49.41 CF0EeBMS.net
同盟に亡命したメルカッツの服は同盟の軍服を着たら良かった
995:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 19:29:39.11 dMgqrPyY.net
>>970
そのためには同盟軍に志願する必要があるが、58才では厳しいだろう。
採用官が困るぞ。
996:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 21:18:27.76 ZpSGkWwK.net
>>959
給与みたいな対価を支払わないから農奴という
それじゃただの小作人だ
農奴は所有者の財産なので
997:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 21:33:50.40 3rZLyqr0.net
>>967
いや 遠い未来の話だから平均寿命が１００は超えてるはず
メルカッツなんてまだまだひよっこ
998:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 21:57:12.83 QPTCEu/2.net
元気バリバリで100ならまだしも「医学上の」平均寿命なんだから、上から下までチューブ繋がって寝たきりかもしらんぞ？
てかあんだけ戦死者がでる社会で平均寿命100超えるってのもなんか怖い気がする
999:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 21:58:43.56 3GbSrh4p.net
>>972
マリーンドルフは、他の貴族達とは違って良い人なので
農奴に対してであっても、それなりの対価を支払っているだろうと書いたつもりだったのだが
そう伝わらなかったのであれば、予の言い方が悪かったのだろうな。
1000:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 22:02:48.97 em6YrqZq.net
>>974
平均寿命（戦死者を除く）の可能性も
そういやどの巻かは忘れたけど、最も寿命が長いのは退役軍人とか書いてある部分があったような。
なんせ鍛えられた肉体にきちんとした恩給、そして定期的な健康診断があるから、とかで
1001:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 22:30:34.60 Lij+tzdy.net
銀英伝は基本的に人間は精神的にも肉体的にも今と大して変わらんという世界観だろ
医学が発達して病死は減ってるだろうけど老衰で死ぬ年齢は変わらん
1002:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 22:43:34.36 QPTCEu/2.net
シトレが29歳の頃のヤンに、まだ医学上の平均寿命の三分の一も生きていないじゃないかと言っていたから、銀英伝世界では90前後が平均寿命だと思う
1003:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 22:48:39.27 3GbSrh4p.net
シェーンコップが150で死ぬつもりだと言ってるから
恐らく150歳あたりが、当時の寿命の限界だろうな。
1004:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 23:04:29.29 cRTevtUr.net
寿命どうあれ、作中高齢の軍人が指揮官級の数人に限られているので
現役で働ける年齢は現在とほぼ同じだろう。
1005:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 23:23:43.21 Lij+tzdy.net
>>979
150辺りが寿命じゃないから言ってるんでしょ
もう１回原作読み直してシェーンコップの人となりを理解しましょう
1006:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 23:48:54.70 3GbSrh4p.net
>>981
現代で言うところの「120で死ぬつもり」というのと同じでしょ。
まったくありえない数字ではないけど、世界記録レベルってこと。
1007:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/29 23:57:34.79 Lij+tzdy.net
読み直したところで理解は無理か
1008:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 00:19:11.65 ZTFHnEwt.net
全くありえない数字を出してしまったら、それは単なる与太話になってしまって面白くない。
超人的な肉体をもつシェーンコップならば、もしかすると実際にありえるかもしれない年齢だからこそ面白くなる。
1009:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 00:22:16.00 hjpHKHlp.net
一人で一個中隊片付けられるって発言も真に受けちゃう人なんだろうな。
1010:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 00:26:46.82 ZTFHnEwt.net
それも、シェーンコップならば実際にありえるかもしれない数字だからこそ面白くなる。
だから、もし200歳まで生きるとか、一人で一個師団倒すとか言ったら
面白くもなんともないでしょ？そういうこと。
1011:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 00:33:30.83 FAzomlKA.net
「150まで生きる」くらいうちのばーちゃん（自称17歳）だって言ってる
1012:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 08:19:35.74 ogNzHU6q.net
帝国語はドイツ語が混ざっている英語で話してるの？
1013:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 13:07:30.83 FU3dBtTS.net
銀河連邦時代は何かの言語（英語だと思うが）で統一されていたと思う
その後 銀河帝国の時代 北欧神話に影響受けてドイツ語風に変形したか
ハイネセン脱出組は、銀河連邦時代そのままの言語が続いたかな
1014:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 14:53:36.12 +/mwrfNA.net
同盟では漢字は使われてない？
1015:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 17:44:52.12 ZTFHnEwt.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
1016:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 17:48:15.74 4hgV6hrs.net
帝国は何歳から堂々と巡航艦内でセックスしていいの？
1017:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 17:55:53.43 Ar2uHdpe.net
帝国には女性兵士はいないから…
1018:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 18:39:56.69 g7zFdWS6.net
>>993
1巻1章冒頭に女性兵と明記されてるが？
1019:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 19:37:43.20 YZ0QSUqa.net
一方外伝5巻のダゴンのやつでは帝国には婦人兵はいない、とある
作者のミスでスルーすればいいけど、整合性をとるならダゴンのときはいなくて最近女性兵をとるようになった
とかでいいんじゃない
1020:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 19:47:32.33 ZTFHnEwt.net
前線には女性はいないけど、後方にはいるというだけでは。
1021:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 19:58:32.17 brywRWNH.net
女性兵いないとホモ祭りになるけどゴールデンバウム朝においては同性愛は御法度だからな
1022:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 19:59:00.26 4hgV6hrs.net
軍属として従軍してる嬢がいるでしょ門閥貴族艦隊なら
12歳～34歳までくらい必要だと思うんだが･･･
専属として駄目なら看護師や衛生兵とか臨床心理相談員とか奉仕挺身隊の名目で
1023:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 20:13:32.16 hjpHKHlp.net
戦場では女の代わりに少年兵で代用ですよ
1024:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/30 20:32:08.12 4hgV6hrs.net
そういえば医療艦ってないね
1025:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1026:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています