15/10/23 00:00:49.71 .net
【なんの意味もねぇIF】シリーズ第23回
ミューゼル家に非嫡出の次女がいはるとしたら
(ラインハルトの義妹)
901:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 00:07:19.87 .net
>>876
ブスか美人かで運命は大きく変わる。
902:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 00:39:58.11 .net
ナポレオンの妹たちのように
ラインハルト配下の提督の誰かとくっついたら後々面白いことになりそうだな
その前にオーベルシュタインに粛清されるかもしれんが
903:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 00:46:50.16 .net
アンネローゼを嫁に出せばいいのに
恩を一度も返さずさんざん利用したのだから良心痛まぬだろうて
904:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 01:32:11.98 .net
＞879
他の親族がいないなかでアンネローゼが誰かと結婚すると、
夫とその一族の影響力が大きくなりすぎ不安定要因になる。
親族拡大はアレクに多数の側室を取らせる方法で”アレク系”を確立させるのが前提。
アレク系が居ないうちに”アンネローゼ系”を作るのは下策
905:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 01:57:49.04 .net
・慕う兄貴を追って入隊、女副官が認められるなら
ミュラーあたりに付いてゴ～ル
・アンネのもとに女中として後宮に
キルヒがアンネの代役に手取り早く接近、交際開始
銃後の恋人のままキルヒ戦死、アンネと別荘生活
・戦争なんてなくなればいいのに！もう誰にも死んでほしくないの！と反戦活動開始
ケスラーとの接触でゴ～～ル
作中で死ぬことはないが政権に関わることはないと推察
二次創作だなこりゃ、でもなんか妄想してたらおもろかった
906:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 02:01:12.91 .net
>>880スペア欲しいよね
オーベルシュタインはどう考えていたんだろうか？
口煩い割りに省いた言い回しばかりするから解りにくい
907:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 02:04:41.74 .net
姉上の配偶者候補って誰なんだ一体
908:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 02:52:17.02 .net
小説内じゃそんなの皆無
二次作品群ではミュラーあたりが時折出てくる
909:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 03:31:15.56 .net
うーむ、グローテバル警備主任(？)かなぁ
長旅は所々の事情で体に溜まり込むしアンネは押しに弱い
････ってこいつ何歳なのだ？鬼男か？
910:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 03:39:45.38 .net
>>870
出来るだけの事をやらなかったヤンが言ってもな
911:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 03:44:08.01 .net
>>886
自分やあんたを含め大多数の人間はヤンがやったことよりはるかに少ないことしかできずに死んでいくのに
912:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 09:20:07.12 .net
>882
オーベルシュタインとしては、皇統が絶えた方が都合が良かったんじゃないかな？
実在する人間は完璧ではないから、理想の皇帝たり得ない。
であるなら、まるぺや指輪物語のゴンドールのように、皇帝は空位とし摂政が政治を行う形態の方が
「オーベルシュタインの帝国」の理想にかなうのではなかろうか。
913:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 09:38:09.16 .net
クシャナ殿下「そやな」
914:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 09:47:39.26 .net
オーベルの理想は北条執権のようにいざの時に備えて
責任逃れの脱出挺を確保しておきたいのだな
ん？ナウシカがどうしたのだ？
915:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 12:22:55.57 .net
>>888
オーベルシュタインは徹底したリアリストだからそういう観念先行の思考とは一番縁遠いと思う
916:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 12:41:18.85 .net
まあ、あくまでも「自分の理想の皇帝像によりラインハルトを近づけたいと考えている」って
のはヒルダの妄想だしな。何考えていたかは具体的には不明。
ヒルダ妄想はなんとなく卓見というか、鋭い洞察と見られているがロイエンタールの件にし
ても、「なんか気にくわん」を曖昧に回りくどくいったのが後の叛乱を予見したような形になっ
ているだけだし、他もそれ以上じゃない上に「結果」が示されていない。
917:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 14:34:12.60 .net
ヒルダが妄想した時点で死亡フラグがたつ小説
918:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 14:57:51.64 .net
ロイエンタールは死亡登場人物の中で一番死亡フラグ多かったな
キルヒアイスなんかろくに描写ないまま唐突に死なせたからガイエも反省したのかな
919:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 15:04:51.25 .net
「キルヒアイスを2巻で殺せ。さもないと出版しないぞ」という徳間書店の
ありがたい思し召しのせいさ
920:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 15:10:16.88 .net
>>894
キルヒアイスはフラグ以前に「ああ、コイツは最後ラインハルト庇って死ぬな」ってキャラとは
容易に読めたろ。このテのキャラは早死にがお約束。
ロイエンタールは、ミッターマイヤーとは逆のシニカルで露悪的なキャラで、どうするか決め
かねている内にグングン忠臣・重臣化して、殺すしかお話し的に活かしようがなくなったて感じ。
921:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 15:51:34.78 .net
ロイエンタールの謀反はかなり早いうちからフラグ立ってたと思うが
922:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 16:32:30.39 .net
キルヒはラインハルト絡みで死ぬのは見えてたけど、まさかあんな序盤であんな死に方とは思わなかった
大怪我ぐらいしても一命は取り留めて、ラインハルト反省な流れかと思ったらそのまま死にました、みたいな
ロイエンタールの死亡フラグ出だしたのがキルヒ死んだ後からだし
923:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 17:16:11.45 .net
キルヒアイスが死んだときには全三巻の予定だったんじゃなかったっけ
924:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 17:50:20.94 dMQ68J4e.net
だとすると早すぎるわけでもないな。
3巻中頃で同盟滅亡とヤンが死んで、終わりにライが死んで完結か。
妥当。
925:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 18:11:07.07 .net
巻数はともかく連載の区切り、区切りは
したたかに打ち切りを折り込んでる
キルヒ犠牲・友を失いラインハルト覇権へ意思が増強ｆｉｎ
これが当初の区切り
926:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 18:12:01.74 .net
貴族連合倒して、帝国の実権握るのが確定……てタイミングだからね。
予定通りと言えば予定通り。予定だったのは、そこから延長が決まったこと。
927:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 20:50:58.42 .net
ヒルダってそんなに頭がいい描写ないからいまいち好きじゃない
上級大将や元帥に秘書の分際で上から目線でやたら口出しするから
リヒテンラーデの腰巾着のワイツみたいに権限無いくせにやたら寵愛受けてたの傘にきてた
928:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 21:07:21.49 .net
>>903
革新派のローエングラム陣営で異質というかホントはいちゃいけないだろってクラスの貴族
のお嬢様だからな。さらに大学いった才媛ともなれば、周囲は階級は高いが平民、下級貴
族ばかり……となれば、ほら上から目線にもなるだろう。
それがあの程度で済んでいるだけマシと思うんだ。
929:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 22:20:23.95 .net
大体 カイザーが部下に手だして子供出来たんだってよってなったら
ラインハルトなら恥じ入って自殺すると思ったんだがな・・・（シェーンコップ談）
930:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 22:41:16.68 .net
>>899
全3巻構想は、1巻が出る前の構想ね。でもって、1巻が売れて
全10巻という構想になった時、作者はキルヒアイスを4~5巻あたりで殺すつもり
だったんだよ。だけど、編集の担当が、それでも2巻じゃなきゃダメと言った
931:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 22:55:31.88 .net
ヒルダはいわば軍事に無知(政治もかな？)と部外者という目線、観点を持っていたことに存在価値がある
ずぶずぶ関係の手下は主張したいことも強く言えない
仲間内だと奇抜な発想が浮かばず思考停止する
部外者の位置から、ずけずけと遠慮なく進言したのが評価されたんだろうな
ラインハルトに接近したのがマリーンドルフ家存続の策略と恩返しの意味はあるけど
それだけだったら使い捨てでポイ
ミッタマみたいな柔軟な人がいたおかげもあるかもね
ミッタマに支配者の資質はないけど最良最高の若頭、舎弟だな
932:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 22:56:46.36 .net
>>903
リアル社会でも、偉い人の娘に権力持たせちゃあダメな事例いっぱいあるし・・・・・・・・
933:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 23:08:24.76 dMQ68J4e.net
>>906
そーなの？
1巻が数売れる前にもう2巻書き終わってたんじゃないの？あの時期は。
今は10年スパンで1冊だけど、当時は1年1冊以上書き下ろしてたろ。
934:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 23:24:11.66 .net
>徹底したリアリスト
どこが？目先の利益優先でそれが元で起こる後のトラブル無視してばかりのどこが謀略ばっかり
935:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 00:47:17.05 .net
>>909
続巻が出るかどうか不明な時期に、もう2巻書き終わってたって？
936:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 01:27:29.87 NK2nxzkt.net
1巻できる。こりゃええ！と編集者思う。3巻まで出そう。2巻書かす。1巻発売、売れた！2巻完成。1巻予想外に売れすぎる。10巻まで出そう。
という流れならそうなるね。
937:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 01:37:02.17 .net
>>806
あー、そうか。
元々1巻が売れなければそれで打ち切りだよな普通。で、それなりに売れて2巻出していーよ、となった時、作者は全10巻を考えたけど、編集は1→3巻完結で様子見したわけだ。2巻が出てもっと売れたから、3→10巻になった、ってことか。
分かった。すまんな。
938:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 03:35:10.12 .net
>>913
最初は3巻構想で1巻を書いたのね。だけど予想に反して(笑)1巻が売れたもんだから、
いっそ10巻にしましょうって編集担当が上司に直訴したら、これまた予想に反して(笑)OKが出た。
なので、この時点で、作者も編集もすでに10巻構想という頭でいたから、
「作者は全10巻を考えたけど、編集は1→3巻完結で様子見した」というわけではないのよ。
2巻を書きはじめたのは10巻構想でのシノシプスが完成したあとの話なので、>>912氏の推測も
残念ながら当てはまらない。
このあたりのことは当時の編集担当者がインタビューで答えてる。
（徳間文庫「銀河英雄伝説ハンドブック」に収録されてる）
939:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 04:32:30.97 .net
>>903
対貴族連合戦序盤ではラインハルト相手に一歩も譲らないとこ見せてラインハルトをして刮目させてたが…
バーミリオンでラインハルトの危機を最終的に救ったのも彼女だし
いったい何を読んでたんだ…
940:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 06:31:11.88 .net
>>906
ソースは?
聞いたことある範囲では、そんな話聞いたことないぞ。
公式に出ている話では「元々ラインハルトのピーク時に身代わりで死ぬは決めていた。三巻
構成時だと、リップ終結時だった。でも売れて、延長が決まったので早く殺しすぎたと後悔」
全10巻も伸びていった結果だし。
941:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 07:24:40.99 .net
>>916
田中のファンブックかなんかのたん対談でみた事はある
942:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 11:05:21.97 .net
>>916
ソースは>>914に書いてあるね。「銀河英雄伝説ハンドブック」にある
金城孝吉（初代の編集担当だそうだ）って人のインタビュー。俺も今読んだ。
943:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 12:29:30.10 .net
916の公式に出ている話ってのはどこで読めるの？
944:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 14:53:42.75 .net
10巻のあとがきで書いてあった、
「ラインハルトの皇帝即位までキルヒアイスが生きていて、
半身であるキルヒアイスと共に頂点に立ったラインハルトが、
キルヒアイスを失うことで転落する」
っていうストーリーだったら、「転落したラインハルト」は、
ストーリー完結時点でどうなっていただろうね？
皇帝という社会的地位はそのままで個人的には孤立？
帝位から引き釣り下ろされる？ 帝国自体が滅亡？
945:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 15:33:15.76 .net
銀英伝自体がもともとは後の時代を舞台にした小説のプレストーリーだったって言うから
物語終了時点の時代状況は最初から決まっていて変わっていない？…のかなあ…
946:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 18:16:35.70 .net
>>915それ完結後の話だろ馬鹿かお前は
最初は伯爵家継いでもない職歴皆無の素人のお気楽女子大生だろ
しかも誰がみても伯爵家が半分人質&宰相取り込み(ハニトラ)要因みたいに就いた名誉職だぞ
バーミリオンもミッターマイヤーだからこそ了承した奇跡の産物だ
あとねただの秘書が今後とも公爵をお助けくださいなんて上から目線で言わない
普通は殴られたかラングみたいに罵られてた案件だ
バーミリオンの恩義でラインハルトはキュンメル男爵処罰無し
その二つで双璧以下からヒルダはカイザーの超お気に入りと認定されて認められ始めた
947:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 18:18:36.62 .net
>>922
完結後はラインハルト死んでるわけだが…
なんの話をしてるんだ？
同じ名前の別の小説があるのかな
948:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 18:23:10.08 .net
>>904今でも大学は金と権力があれば推薦だけで入れるのであてにならん
貴族やブルジョワは士官学校か大学は普通で偉くはないよ
しかもヒルダは惑星管理する伯爵家の次期当主だからね
949:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 18:35:04.30 .net
>>923話の途中での周りに取り巻く環境や実績の経過だ
ラインハルトとの交渉は次期当主だから当たり前だ
もともとなんにも実績ない奴だから独断専行で主君助けたからムッとしてた奴もいたろ
フェザーンでのトゥルナイゼンからヒルダへの潜り込んでも普通にみんな思ってたけど口に出さなかっただけ
950:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 18:49:30.75 .net
>>925
>ラインハルトとの交渉は次期当主だから当たり前だ
当たり前というがその当たり前のことができたのが有力貴族中では結局ヒルダ一人だったわけだが
>もともとなんにも実績ない奴だから独断専行で主君助けたからムッとしてた奴もいたろ
ミッターマイヤーには相談の上で助力を依頼してるじゃん
何を読んでたんだ
951:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 19:54:09.50 .net
結果的に結婚したから余計に初期から口出しを無条件に受け入れていたのは愛人関係だったから
と、言われも仕方ない感じになったのは残念
たぶん戦友や、職場恋愛にしたかったのかよくわからないが相手がな
作者も下世話な噂がたたないとしきりにフォローしていたけど相手が下級貴族じゃないからね
今や帝国の敵となった門閥貴族の令嬢だから余計に生々しくてフォローしきれなかったよ
952:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 20:04:25.00 .net
「愛人関係」の定義は？
953:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 20:34:26.52 .net
「愛人関係」は
Ｃ学1・2年頃のカノカレが経験を済ませた瞬間から
友人から呼称され始めることが多いな
954:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 21:27:56.22 .net
愛人となんであろうか
恋と愛の違いは？
どこからが不倫？
週刊誌「ワイド」特集記事かよアホか
955:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 21:55:57.47 .net
フレデリカもヤンの愛人かと書かれていたかな？ 恋人じゃなくて
好意的な見方なら恋人で批判的だと愛人か おかしな話だｗｗｗ
956:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 23:05:56.46 .net
フッ おかしなものだ
俺は嫉妬したのか
957:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 23:40:09.13 .net
>>931
イゼルローンの連中が記事を知ったらニヤニヤと笑いながら酒のつまみにしそうだw
958:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/24 23:47:59.24 .net
あれはヤンを誹謗する記事だったんだろ たぶんトリューニヒトの子分か誰かの仕業
959:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:05:23.95 .net
愛人っていうと金銭なりの見返り目当てに体を提供する関係ってイメージ
これだと別に金持ちでもないヤンとフレデリカに
肉体関係があっても愛人とは呼べない気がする
960:ｵは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:09:44.72 .net
ロイエンタールに勝てる可能性があるヤツは4人いるらしいが
ビッテンフェルトに勝てる可能性があるヤツは何人いる？
961:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:13:45.83 .net
>>935 ヤンはイゼルローン要塞の総司令官で凄い権力者だよ
部下を権力で愛人にしたとネガティブ・キャンペーン を広めようとしたんだろ
962:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:21:16.56 .net
>>936
初激を凌げばいけるらしいからビュコック爺様とかウランフ騎馬民族とかなら勝ちそう
963:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:24:56.12 .net
>>937
軍隊は風紀が爛れまくっていて、徴兵制があったりするするから
軍人さんがスケベエでも当たり前……みたいな？
964:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:25:19.59 .net
フレデリカ本人はヤンとそう成るのが望みだから、その記事が本当だとしてもフレデリカはだからなあにで開き直りそう
965:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:33:31.48 .net
それは違うだろう フレデリカは真剣なのに権力で囲われたなんて言われたら
自分だけじゃなくヤンも侮辱されているよ
966:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:37:36.91 .net
>>939
ヤンが権力で女を囲う卑劣な人間というネガティブ・キャンペーンあるいは
弱い立場の女性を襲うセクハラ上司とかね
967:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:42:29.31 .net
ヤンをディスれば同盟の経済力や軍事力は増強され
帝国を打ち破れると見込んだからこそのゴシップ
目先の事で目の敵にしてたわけではない
それくらい読めばわかる
読んでいないようだな
968:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:42:42.25 .net
肉体関係無くても身内人事で職権乱用して利益提供供与の間柄
本来なら懲罰モノ
969:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:50:36.79 .net
>>943
ヤンをディスれば同盟の経済力や軍事力は増強され帝国を打ち破れる
理屈がわからん？
ヤンがいなくなれば国防が増強されるということ？
970:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:57:04.42 .net
>>936
キャゼルヌ
971:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 00:58:55.10 .net
フレデリカの父親はアムリッツアの戦犯でクーデター首謀者であり民間人の大量虐殺者だからな
イゼルローンに籠って楽しく暮らしてたらそりゃ汚くかかれても仕方ないさ
フレデリカがヤンに執着して傾倒したのは私的に異性としての興味もあるけど
公的にはあとがないのもあるし頼る人もいなかったから
972:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:02:25.89 .net
>>944帝国は普通にある
だからヒルダへの寵愛ぶりもオーベルシュタイン登用もカイザーに不満を言わなかった
帝国じゃ娘や妻差し出すってことはそうなっても構いませんということ
973:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:07:49.20 .net
>>944
同盟だと職権乱用の当たらんよ 査問会で突っ込まれたけど副官の任用は
司令官の裁量の内だとヤンが答えている。
974:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:08:20.24 .net
>>947
父親が犯罪者なら娘は「汚くかかれても仕方ないさ」？
民主主義の全否定だな
975:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:13:08.21 .net
つうか、主要キャラのディスりって要するに露骨なレス乞食じゃん
言ってることは毎回同じことの繰り返しだし
976:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:14:36.54 .net
サカキバラの家族が印税で御殿立てて賠償金なんも払わず謝罪もしなかったら怒るだろ
市民がイゼルローンに居続けてヤンの庇護を受けてぬくぬしてるフレデリカに何か言いたくなるのは無理ない
977:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:18:08.79 .net
客観的に書くとすぐ悪口禁止とユリアンみたいに発狂する奴いるよね
ここイゼルローン軍事独裁政権な訳？
978:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:23:02.25 .net
全くだ。
「親の罪は子供の罪」
→「親が英雄なら子も英雄」
→世襲制の全肯定
→民主主義の全否定
こんなもん、小学生でもわかりそうな客観的意見なんだが、何を発狂してるんだか。
979:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:25:18.63 .net
ヤンの査問会は同盟経済の首根っこを押さえているフェザーンに脅迫されたから
つまりヤン以上に後が無かったのはトリューニヒト政権と同盟政府の方
980:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:32:20.82 .net
フレデリカぶちギレしてたけどクーデターのせいクーデターのせいって何回も言われなきゃ理解できてなかった
981:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:37:36.82 .net
>>955サンフォード政権とその前の政権と軍が駄目にしたわけで
トリューニヒトはよくあんな尻拭い政権の議長やったよ
恨まれるだけでなんも旨味がなかった
982:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:40:02.94 .net
>>957
トリューニヒト本人は「帝国を滅ぼした議長になる」ってノリノリじゃなかったか
983:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 01:46:34.79 .net
トリューニヒトは自分に権力を与えて暮れるのなら
帝国同盟フェザーンだろうが何処でも構わない権力愛主義者だったと思うがね
984:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 02:01:09.86 .net
>>957
トリューニヒトはサンフォード政権の国防委員長 重要閣僚だよ
考えて見ると次の政権のレベロもだが
サンフォード政権が亡国の始まりだったのかな
985:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 02:25:26.10 .net
同盟が拡張路線とった時点辺りから問題はあったと見るべき
ハイネセンはあくまで緊急避難したかっただけで帝国に反抗までする気はなかったはずだし
986:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 04:02:46.80 .net
詳細な記載はないが帝国からの移民者・亡命者の受入を拒否をするわけにはいかない
であるならば領土を拡大せざるを得ないわけで
しかも長征で通過した経路(イゼ回廊でいいの？)は
少なくともダゴン会戦以降、安全航路として公開解放してしまっている
仮に同盟側宙域への経路を漏らさず秘匿してたなら帝国との衝突は時期的に遅れたろうし、
あわよくば極度の緊張対立は回避できて共存できたかもしれない
ただ長征16万人子孫の鎖国閉鎖的社会集団というのはハイネセンやキムホアの意思に反するし
尚且つ現実的、物理的にも無理だろう
移民亡命の受入は同盟樹立当初からの絶対的国是なのだから
987:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 09:11:02.18 .net
帝国からの亡命者の受け入れの過程で
避難先から対立路線へ変質したのは事実だろ
ニワトリが先か卵が先か
988:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 14:49:54.50 .net
とにかくあいつらのやり方イヤなんだよ、すみっこでよろしくやるから放っといてくれよ
に対して
全宇宙は帝国の支配下のもの
が存在を知って接触したら、そりゃ、小競り合いになるわな
989:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 15:51:29.29 .net
>>964
>すみっこでよろしくやるから放っといてくれよ
捕まる前に、そう言ってとっとと逃げてりゃあまだしも、逮捕収監後の脱走犯では帝国も
「はい、そうですか。じゃあご自由に」と言えんだろ。
とりあえず、捕まった分の始末つけろやとくるのは残当。
990:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 16:30:10.94 .net
両国が没交渉を続けてきたようなのが不思議
991:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 17:27:46.91 .net
>>965
脱走した奴隷を追いかけるのは、モーセとかの居た紀元前から常識だし
なんで断って脱走するの？
992:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 17:30:27.45 .net
>>966
ハイネセン側
イゼルローンのこっちに隠れてれば安全、向こう側は帝国の手が回ってるから行かないようにしよう、ってかウッカリ行くなよ、見つかるなよ
帝国側
イゼルローンの向こう側？ んなとこに行けるはずねーだろ、人なんて居ねーよ、住める星とかねーよ
993:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 17:33:52.80 .net
>>967
どっちにしてもおっかられるのに、おっかけられる理由のある集団脱走犯集団が「放って
おいてくれよ」なんて何の理由にもならんという話だ(せめて、反帝国運動の政治犯になる
前にこっそり逃げてりゃ、まだ少しは理由になるが、と)。
994:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 17:34:11.87 .net
当事者
イゼルローン？ なにそれ美味しいの？
995:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 17:48:14.43 .net
>>969
単純に逃げて行方知れずだと、
脱走した奴隷の価値 ≧ 探して追いかけて連れ戻すコスト
で追跡中止だろ。
あー野垂れ死んでるよなー、くらいのもので。
住みよい星見つけて楽しく繁殖してたりいることを知るに及んだらしたら、
住みよい星の価値+奴隷の価値 ≧ 追いかけて連れ戻して星もごっそりいただいちゃうコスト
で計算するようになる。
ついでに、宇宙唯一の統治機構を自称する帝国の名誉プライスレスだし
996:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 18:09:43.56 .net
>>971
なんかズレてるな。
997:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 19:05:47.41 .net
落ちる1円玉を拾うと1円以上のエネルギーが消費される
非常にコスパが悪いのだ
レジの前で1円を落としてしまった。さてどうする
998:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 19:13:52.84 .net
1円以上のエネルギーがどうとか考えるだけ更に無駄だからさっさと拾う
999:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 20:14:56.95 .net
むかし、青砥左衛門尉藤綱というお侍が居てだな
1000:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 22:38:23.08 .net
帝国から同盟への航路といえば
とある侵攻作戦でフェザーン航路局から同盟の星図、航路図を入手して
ヤッター！マン！コーヒー！ライター！
と万歳してたアホが昔いたんだけど
フェザーンに教えておいて帝国に漏洩しないなんてあるん？
どうして必死に確保しようとしたのか、何が嬉しかったのか
どうにもこうにも理解できない
反対に同盟が帝国の地図を持っていないとも思えない
1001:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 23:32:05.09 .net
オーベルシュタイン死後の軍務尚書は誰になるんだろ
芸術家あたり？
1002:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 23:35:57.26 .net
>>976
笛の首脳部が、帝と同との勢力均衡を狙ってる以上、漏らされたであろう星図航路データに改竄があるのは論を待たない。
信憑性を考えたら、元データをきっちり接収するのは当たり前のことじゃん。馬鹿なの？
1003:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 23:37:05.90 .net
>>977
軍務尚書ビッテンを見てみたい。
1004:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/25 23:50:29.17 .net
>>978
どうしてフェザーンが正確で正式な地図を管理できたの？
同盟側の管制と帝国側の管制をそれぞれ出口にでも設置すべきでしょ？
両国がフェザーンを信用した理由はなに？
フェザーンは胡散臭くて信用しきってはいかん的な描写や発言が所々にあるのに
1005:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 00:05:11.40 .net
ビッテンフェルトは士官学校の校長が似合うと思う
元帥にまでなってしまうともうなることはないと思うが
1006:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 00:07:50.75 .net
元帥の時給単価は一律なのかな？
1007:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 00:14:07.07 .net
ミッタマは首席職位手当の加算
ワーレンは障害手当の加算
平社員じゃねぇから時給単価など必要ないぞ
1008:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 00:17:27.4
1009:0 .net
1010:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 00:21:30.12 .net
ﾊｧ？なに？どーゆーこと？
1011:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 04:30:19.26 .net
ローエングラム王朝はインフレで元帥がイッパイいるから
元帥に相応しい職務が足りない士官学校の校長も良いんじゃないかなぁ
本人もあんまり政治の絡むような役職やりたがらないだろうし
今更イゼルローン総司令官なんて作っても閑職だしｗ
1012:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 07:26:28.13 .net
>>976
航路図設定はもっともらしいようで、自爆している設定だから突いてやるな。
まあ、精密地図なんてガチモンはいまでも軍機扱いのシロモノだし、重要なのは事実だけ
どねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
1013:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 07:29:58.48 .net
>>980
フェザーン自身が、フェザーンのために作った独自(両国には秘密で)の物なら何の問題
もない。一番の必要なのはフェザーンなんだし。
1014:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 07:54:50.68 .net
獅子の泉・七元帥の役職をどうするかこれまで幾度となく話題となったが
大本営最高司令代理兼皇太后摂政主任補佐官
軍務尚書
宇宙艦隊司令長官
統帥本部総長
国家公安警務庁総監
ノイエラント総督
旧帝国領総督
勝手に名称を作ったが七名分はこれでいいのではないか？
士官学校長が元帥格にあたるとは到底考えられない
もとより日本の教育総監ってなんか変
1015:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 08:00:12.82 .net
沿岸航法時代の海図は残っていないそうだ
作られていなかったのでは無く最高の軍事機密として厳重に管理されてたから
で、一般商船はどうしていたかというと船乗りたちが個人的なノウハウとして自分の航海した航路の記録を持ってた
後にそういう情報を買い集めて海図を作る業者が現れて、最新の海図は高値で取引された
海賊が船を襲ったとき、金品以上に入手しようとしたのはその船が持ってる海図だった
1016:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 08:08:58.81 .net
どこまで精度の高い星図・航路図をフェザーンに提供していたのか
はたまたフェザーンが独自で作成していたのか
どちらにしろ、すでに正確性・信憑性が失われている
ミッターマイヤー・ラインハルトが必死になる程、価値のあるデータではない
1017:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 12:46:58.68 .net
>>980
>どうしてフェザーンが正確な～
世の中には諜報組織というのがあるんだぞ。
>両国が～
信用しきってるように見えるなら頭悪すぎだろ。国が国を信用するんじゃないよ、誰かが誰かを信用したり不審に思ったりするんだぞ。
やっぱり馬鹿だったか。
1018:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 12:48:30.79 pglcgbO0.net
てす
1019:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 12:49:24.34 pglcgbO0.net
誰か次スレ立ててよ
>>980は立てないみたいだし。
1020:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 13:15:49.42 .net
立てたぜ
銀河英雄伝説 素朴な疑問vol_145 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
1021:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 13:21:21.36 .net
銀河の歴史がまた１ページ
1022:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 14:23:42.51 .net
>>978が>>980で>>992なら
説得力がなく論理的でもなく然程、足りてるようにも見えない
足りないというより、まだ不足してるだけか
釣れそうもないな
>>995
よくぞやった乙である
1023:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 14:52:44.17 pglcgbO0.net
>>978と>>992は俺だよ。
>>980は知らない人だ。
1024:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 15:52:02.53 .net
どうでもいいわ
1025:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/26 16:21:56.61 .net
帝国は帝国方領域の航行図は持ってるだろう
同盟方も同じ
フェザーンは双方の通商開港星域への航行図を持っている
帝国がフェザーンの自治停止と同盟領域進行を決めた時点で、二・三の開港星域へ到達できれば十分とか思ってんだろう
落としゃあ、航行図も手に入る
それ以前に、人の往来がある、皇族や上級貴族の亡命があるから手土産に航行図くらいもらってるだろうし、従軍した亡命者の出戻りまである
或る程度は星域間の位置関係・航行条件みたいなデータは双方持ってるだろうよ
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