15/10/11 01:07:20.09 .net
墓だけの星でもあるんじゃね
501:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 01:11:51.23 .net
クーデター起こしてトリューニヒトを捕縛した場合処刑したのかな？
アムリッツアの戦犯サンフォード議長とその賛成派の政治家仲間と、
ロボスと主要幕僚と出兵計画をサンフォードに持ち込んだ士官達処刑するべきなんだけど
502:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 01:19:07.58 .net
>>478高潔な奴が娘を部下にごり押しするかよｗ
あちこちごますりまくりの腰巾着じゃん
503:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 01:29:44.01 .net
>>488
あれはキャゼルヌの差し金だったはずだが…
504:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 02:36:42.89 .net
>>488
キャゼヌルの差し金とフレデリカ本人の希望だろうな。
父親の方には娘の結婚相手としての本命がいたようだが、損得勘定の末にヤンを娘の結婚相手として選んだ節もある。
505:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 03:01:05.66 .net
>>490
というか、あの時点で結婚相手という意識持ってたのはフレデリカ本人除けばキャゼルヌがどうせダメだろうけどそうなったらいいな程度に思ってたぐらいだろ
客観的に見てあの時点のヤンは「エルファシルの英雄」という名声はあっても、過去に失敗した艦隊よりも少ない艦隊でイゼルローンを攻略するという難題を押し付けられた成りたての艦隊指令でしかない
すり寄るメリットなどなにも（よほどの名伯楽じゃない限り）見いだせないはずだが
506:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 05:06:07.37 .net
>>488>>491
つーか、半個艦隊でイゼルローン要塞に突入するなんて自殺行為もいいところだ。
司令官の副官だから旗艦で勤務することになるとはいえ、戦死の危険性は
決して低くは無いはずなのに、そんな場所に娘を送り出すなんて
グリーンヒルパパもいい根性しているw
507:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 05:08:45.01 .net
ヤンをというよりキャゼルヌを信頼したんだろうな
508:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 09:10:56.26 .net
>>493
高潔かどうかは知らんが特権振り回すような人物ではなかったからな。グリーンヒル大将。
通常の権限では、総参謀長に各艦隊の司令官の副官人事権などないからな。通常の人事で
決まって、艦隊の要塞攻略命令も本部長からの要請だが、正式に国防委員会、艦隊司令長官
が了承してるんだから止めようがないよ。娘が軍(しかも交戦中）に入ることを認めてるんだから戦死の可能性
も覚悟の上だろ。
509:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 09:32:57.36 .net
>>494
高潔っていうのはいい意味ばかりじゃなくて、救国軍事会議みたいなのに同情しちゃったりその理想に共鳴しちゃったりみたいな部分もあるということになる
そういう意味でヤンやビュコックは高潔ではなかった
510:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 09:42:27.45 .net
>>461
地位が高く信用できるのがビュコックしかいないからだろ。
左遷されたグリーンヒルに話しても仕方がないからな。
511:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 09:44:00.53 .net
>>463
イゼルローンの管制機能を分散させたようにクーデタ防止よりも
クーデタへのカウンターを考えただろうな。
512:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 09:47:09.75 .net
>>490
イゼルローン攻撃で昼寝していたことに腹立てるような相手を
娘の結婚相手にするかな。
513:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 10:04:21.78 .net
グリーンヒルは三月兎亭でフレデリカの気持ちも利用(煽って)してヤンにフレデリカをごり押ししてたろ
ユリアンがいる前でギトギト野心ちらつかせながらの権力拡大狙ってたやん
結局トップに立てるのは艦隊司令官経験のある人物だからヤンに目をつけたんじゃん
また腰巾着して後ろで操ってやろうとか楽に甘い汁吸おうとしたんだよ
本当グリーンヒルは屑だよ
なんでヤンやヤン艦隊はトリューニヒトよりクーデター首謀者庇うのかね
514:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 10:07:55.00 .net
軍人同士の仲間意識は堅固なんだよ 特に外に対してはね
515:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 10:16:07.70 .net
権威主義が大嫌いなヤン艦隊はトリューニヒト派やクーデターやフォークを毛嫌いするならば
グリーンヒルみたいに政治に色気だして部下を犠牲の羊に差し出して保身に走った糞はどうなるんだか
レベロ暗殺した部隊はグリーンヒルやヤン艦隊と変わらんのだがあの言われようは矛盾が
516:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 10:18:50.85 .net
グリーンヒル大尉とバクダッシュをハイネセンに行かせなかったのは軍や法律無視
ヤン艦隊が軍閥化してヤンがルドルフになった第一歩
517:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 10:22:19.30 .net
人はなぜ愛を求め逢うのですか？
ナニをすれば究極の快楽を得ることが出来ますか？
わたしは意志疎通を怠り同意すら確認しない素肌の触れ合い、性器間粘膜接触と摩擦運動には反対の立場です
この信条に近い思想をもつ政党は今現在、ウクライナやベラルーシやルーマニアにはありますか？
518:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 10:33:23.71 .net
ビュコックも自分の失敗は棚に上げるヤン同様の甘々ダブスタだからしかたねー
トリューニヒトの失敗には激辛だけど
そういう身内主義が民主主義と軍を腐敗に追い込んだ。
そしてヤン達がトリューニヒトに全て責任転嫁しるあたりが滅びるべくして滅んだ理由だよ。
519:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 10:35:53.42 .net
なんか、このスレに牟田口くんが沸いているのですけど・・・
520:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 10:43:06.32 .net
漫画化なって一気にお客さん増えたな
521:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 10:45:52.69 .net
なんかアニメオリジナルを見た人が小説の考察必死に叩いてるよね
高潔だとかグリーンヒルはフレデリカ薦めてないとか
アニメはアニメスレ小説は小説よんでからこのスレきなよ
522:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 10:46:51.20 .net
アニメから沸いたグリーンヒル親子ファンなんだろ
523:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 10:54:53.46 .net
つまりはレス乞食か
524:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 11:00:36.56 .net
アニメ持ち込むってなあ
ヴェスターラントとキルヒアイス死亡はオーベルシュタインがしたと鼻息荒く
525:断言する奴みたいだな
526:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 11:34:40.37 .net
アニメ持ち込み連は軌道エレベーターじゃない？
それと同盟艦は地上に着陸できないとか
テルヌーゼンはハイネセンの都市とか
ロリケスラーとか流体金属とか
527:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 11:40:45.18 .net
細かい設定はともかく、
原作からキャラが大きく変わった登場人物っていたか？
悪人が善人になるレベルの大変更ってあったっけ？
528:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 11:50:44.58 .net
>>512
つ[ルビンスカヤ]
529:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 12:10:10.61 .net
キャラ変最強なのはアンネかもよ
そもそもリップ以降登場しなくていい存在
次点はジェシカ。彼女ただのチョイ役だったわけで
アニメでは持ち上げすぎ
530:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 12:24:54.30 .net
ロイエンタールとケスラーはロリコン処女厨なのは小説通りさっ！
531:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 14:37:37.80 .net
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532:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 14:50:45.59 .net
ヤン 「バグダッシュ、解読してくれ」
パトラッシュ「わん♪」
533:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 15:09:51.25 .net
すみませんｗ
既出かもだけど偉い人教えて。
ＯＶＡ２７話第三次ティアマト会戦前編でミュッケンベルガー元帥が
勝利の前祝いと称して酒を飲むシーン
ラインハルトは当時ミューゼル中将で未成年のはずだけど、ためらいなく酒を飲んでる。
一方で、反逆者の回では部下から酒を進められて躊躇し
やっぱり平民出身とは一緒に酒を飲めないですかい？と言われ
・・いや、我々は、その、未成年だから・・と言って断る。
これって作者の間違い？
534:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 15:17:52.19 .net
ミュ「わしの酒が飲めないっつーのかぁ！」
535:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 15:20:17.46 .net
作者じゃなくてアニメスタッフの問題。オリジナル部分の把握くらいしてから話題振れ
536:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 15:23:37.97 .net
禿でも製作スタッフでもなく
安達の問題だぞ
早く首吊らねーかな
537:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 15:25:22.23 .net
帝国では何歳で成年かって話だろ
18なら中将の時は未成年じゃない
538:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 15:33:26.14 .net
10、14、16、18、20、21とか成年制がたくさんありそう
539:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 15:41:24.45 .net
成年になる前にローエングラム家を継がせる。
20歳になったらローエングラム家を継がせる。
21歳説有力。
540:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 15:57:24.73 .net
原作外伝３巻にて、（金髪さん赤髪さん呼ばわりするババァ姉妹経営の）
下宿先で、出征からの帰還と成人祝いに赤ワインを出しているよ。
このとき以降、ワインは解禁となっている模様。
らいとすたっふは、その辺をよく見ているw
541:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 16:32:30.41 .net
姉は15で嫁に行ってるし金髪概念では10歳
福祉のない格差社会で成人年齢がそんな高い訳ない
最低層なら初等卒業で就職とか貴族の儀式ばった慣例除けば
世間的には11歳位じゃないの
542:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 16:41:11.68 .net
原作に「成年になる前」＝「20歳」と書いてある
543:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 16:57:45.68 .net
アルコールOKと、家門相続の年齢は同じであるとは限らない。
家門相続の件は、キュンメル男爵の例から１８歳ということになるけど。
>>526
金髪の１０歳は当て付けだろwww
544:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 18:21:31.70 .net
さすがにさ初潮からにしようよ
いくらなんでも
545:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 18:30:41.74 .net
>>528
こういうのは皇帝が始めたからという理由で
慣例として世に認められてるケースが多い
だからロ朝では10歳になっていくんだろ
546:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 18:37:49.46 .net
卑猥だけど80歳のじじいと10歳の子の背面騎乗位と駅弁は想像したくないです
逆もしかりですが
547:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 18:42:21.75 .net
>>495
あういうのは高潔じゃなくて愚か者というんだ。
クーデター派の連中に理想といえるほどの思想はなく、主流派から転落したのを劇薬的
手法でひっくり返して、返り咲こうというだけやん。
そんなのに共感したというなら、グリーンヒルもご同類ってだけだ。
548:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 18:48:05.22 .net
>>531
理由はわからないけどフレデリカさん親子を想像しちゃった
549:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 18:54:04.36 .net
唐突ですが『銀河英雄伝説』のＳＦラノベとしての評価と魅力を教えてください
550:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 19:01:03.16 .net
『銀河英雄伝説』をＳＦラノベとして捉えるのは徳間デュアル文庫のせいか
551:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 19:22:43.34 .net
流れがちょっとおもしろいw
552:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 19:28:34.63 .net
SFラノベとしてってのは中高生向けのSF作品ってことでいいの？
553:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 19:32:01.13 .net
ユリアンの物語、としてみればラノベっぽい気がしないでもないが
やはりラノベとしては異様におっさんが多い
554:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 19:35:42.09 .net
ロ王朝では１０歳で成人とはキツいな。
555:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 19:43:56.71 .net
ありがとう
意見をまとめると
ユリアンの物語としてみれば異様におっさんの多い流れがちょっと面白い
点が最大の魅力ですか？
まだ加筆ありますか？
評価のほうはどうでしょう
皆さんのこれまでの既読書籍の中では何位くらいにランクしますか？
556:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 19:45:33.67 .net
おっさん出席率と死亡率はダントツではある
異論は認めない
557:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 19:47:32.52 .net
10歳じゃまだ性教育も十分じゃないでしょ
558:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 19:49:18.39 .net
銀河英雄伝説とかんけないけど小説やアニメで一番死んだ数の多い作品ってイデオンかな？
559:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 19:51:13.43 .net
でも10歳って小４？JS4？
なんかムラムラしてきた
ヤバいヤバい危ない
勤にはなりたくない
560:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 20:18:56.12 .net
困ったものだ・・・
561:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 20:38:57.78 .net
源氏物語の明石の女御は満で10歳で入内11で懐妊してるが
562:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 20:52:42.66 .net
初潮の平均は12くらいか？
しつこいがせめてそれ以降にしようよ
できればタンポンが使えるまで待ちたいくらいだ
大事にしようよ
男だって10では精子無しの射精だろ？
やっぱ子作り可能か否かを最低ラインにしたい
563:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 21:02:52.37 .net
そこまでガチになるなよ
もっとゆるく語ろうぜ
多少の下ネタ許すからさ
564:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 21:15:25.15 .net
青少年の保護条例適用は10歳以下？
565:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 21:28:51.96 .net
憲兵隊の出番のはずだが、、、、その長があの大佐ではねえ。
世
566:も末ですな。
567:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 21:38:56.74 .net
敵領土に進行せずとも、主星に近くにまだまだ開拓出来る星々があるように見えるが
住むには適さなかったのか？
URLﾘﾝｸ(www.yumena.com)
URLﾘﾝｸ(www.yumena.com)
568:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 21:46:31.99 .net
二次創作を原作にフィードバックするなよ
569:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 21:49:09.16 .net
と、いうことは原作ではダメなんやね
アニメしか見てないのでその地図出した、ごめん
570:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 21:49:19.75 .net
>>551
すまんがなんの話題を提示しとるの？
銀英ネタ？
叛乱分子制圧 VS 圧政からの民衆解放
が対立軸なんだけど…
571:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 21:52:00.67 .net
>>551
領土戦争ではないからねえ。帝国にとっては法を犯した犯罪者（とその子孫）を
逮捕するための司法行動なんだし、同盟にとっては狂った（と同盟からは見える）
政権を法によらず武力で打破する（フランス革命みたいなもんだ）まあ、あえて
言えばテロ行為みたいなもんだからねえ。
572:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 21:56:12.10 .net
>>554
同盟にとっては最初は生き残るための防衛戦争、それがいつのまにか（国力も
増大したし、いろんな思想の亡命者も来たし）共和制を全宇宙に復活させるた
めの聖戦となってしまったからねえ。
573:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 22:02:43.75 .net
「帝国領内にある地球を我が手に取り戻すのだ」と地球教が煽ったのかもしれん
574:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 22:09:53.03 .net
>>557
実際に同盟の教徒はそう行動してたらしいけど、帝国にも教徒はいるわけだが
彼らはた互いにどうおもってたんかね？
（むろん教団上層部でなく末端のあわれな信者たちのことね）
575:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 22:12:39.65 .net
>>558
敵地にも同胞はおる、皆の者、精進せい、という
ありがたい教えがあったんじゃないかな
576:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 22:16:35.02 .net
>>559
でも戦闘になるとその同胞（信条を同じくする同士）を殺すことになるんだけど
そこはどう考えてたのかなあ
577:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 22:17:00.12 .net
なに？
地球を我が手にをアーレ・ハイネセンやリン・パオに刷り込んでダゴンに持ち込んだと言うのか？
んなわけない
578:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 22:21:26.41 .net
まあそんな思考にならないように帝国、同盟それぞれにいる主教だかの幹部が
うまくコントロールしてたんだろが。地球教上層部の目的は地球奪還というわ
けでもないのだろうが。
（地球教の中でも地位によって目的意識が違う連中の集まりだもんねえ。本部壊滅
以降、主導してた総主教代理とやらなんぞ地球教の教義なんていっさい信じてない
もんね）
579:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 22:27:00.46 .net
>>560
サイオキシン麻薬もあることだし、個の考えは持っていなかった（洗脳されてた）んじゃないかな。
殉教＝英雄という考え方もあるだろうし、極端に言えば、生まれ変わるから大丈夫と教えることも
できるだろうね。
上層部にとってはただの駒だから
580:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 23:08:31.89 .net
サイオキシン麻薬を地球教団はどういう風に使ったんろう
信徒以外に売りさばいて金もうけの手段？
信徒に使ったら廃人になって教団自体がいつか潰れると思うんだが
581:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 23:14:43.85 .net
宗教戦争をしている奴らにまともな思考回路を求めるなよ。
現実でも同じ宗教なのに宗派が違うだけで平気で殺し
582:合いをする世界だぞ！
583:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 23:26:03.81 .net
>>564
資金確保、及び使い捨てレベルの信者への鎖としてだろうねえ。またそれだけでなく
かなり忠誠心など高いはずの（例えばウルヴァシー基地指揮官）高官も操ることがで
きる恐るべき薬なんだよねえ。なんとなく弱そうなミュラーなんかも中毒させられて
たら危ない？ というより帝国軍内部にかなり侵食してるんだから上級大将連中にも
味わせたらよかったのに。ワーレン艦隊の奴もナイフで襲うなんてせずに食事にまぜ
ればいいだろうに。毒見役っていたんかいな？？
584:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 23:29:04.54 .net
宗教やイデオロギーが全く関わっていない紛争・戦争が文明人類史上存在してるなら教えてくれ
585:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/11 23:54:25.38 .net
ない
586:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 00:21:46.34 .net
>>567
だから何？ とつられてあげよう。
587:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 00:48:28.64 .net
>>566
＞かなり忠誠心など高いはずの（例えばウルヴァシー基地指揮官）高官も操ることがで
＞きる恐るべき薬なんだよねえ。
その変考えると
軍内部より、キュンメル男爵家→マリーンドルフ伯爵家→政府高官、
って広げた方がいいと思うんだが。
せっかく作ったキュンメル男爵家っていう上層部への入り口をあんなテロなんかで潰したのか、
地球教上層部の発想がさっぱり分からん。
あのタイミングで皇帝を殺して、銀河が大混乱になったら、
地球が覇権を握られる可能性なんかゼロに等しいだろうに。
「フェザーンを作って、同盟と帝国の戦争を長引かせて共倒れさせよう」
なんて100年単位の謀略を建てられた組織のはずなのに、やってることが短絡すぎる。
588:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 00:54:43.32 .net
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589:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 01:29:18.79 .net
>>570
推測だけど地球教団は１枚岩ではなかったからではないかな
地球に本部があるけど、数千光年離れた場所で布教していたら手綱を握るのは難しい
本部内にも色々組織があってさらに派閥があって入り組んでいたからとかね
590:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 01:43:17.98 .net
>>570>>572
地球教は銀河系の覇権を求める本部勢力と、銀河系一部勢力で構わない外郭勢力と別
591:れていたんではないかな？ キュンメル家は銀河系一部勢力で構わない派と推測しておく。
592:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 02:16:28.63 .net
キュンメルは本部が用意した駒だけど
593:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 02:33:24.83 .net
>>569
ありがとね
エッチ好き？ねぇどうなの？
正直に素直に実直に
嫌いなら仕方ないけどね
594:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 03:01:24.67 .net
>>569
ルーテルの子なんだけど会ってみない？
西荻のカフェでバイトしてんだけどね
595:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 07:35:24.30 .net
>>570
実働部門のフェザーンがなくなったことや、当代がバカすぎた……いろいろ重なったんだろ。
596:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 10:28:07.92 .net
帝国軍の地球襲撃の時、生き延びた幹部がまだ３０歳前後のド・ヴィリエ
一人だけというのも胡散臭いな
ド・ヴィリエが地球を脱出する時 他の幹部を抹殺とかね・・・・・・
597:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 12:41:21.72 .net
宗教やイデオロギーが全く関わっていない紛争・戦争はないのに
地球教だけがまともな思考回路のない宗教で戦争をやっていて
信徒を増やすどころか麻薬で潰してるという作品描写になってるからだろ
598:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 12:54:11.98 .net
地球教は弾圧の対象だから
599:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 13:40:05.55 .net
地球教が地球(神)崇拝なのは読めば当たりのようにわかるけど
信者への具体的な教義がわからんの
地球崇拝しない者をポアする一点のみ？
600:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 13:46:52.45 .net
あんまりリアルにすると既存の宗教関係者に差し障りがあるから、あえて教義とかよくわからん具体性の無い宗教にしたのかも
601:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 14:05:30.91 .net
宗教が勢力を拡大させる上で必要とするものは麻薬と戦争だよ。
麻薬と戦争無くして宗教は存在しえない。
602:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 14:06:52.76 .net
酒・タバコ・ドラッグ・セックスは禁止だったよね？
603:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 14:11:44.53 .net
そうなの？
セックスしちゃいけないのにどうやって信者増やすんだ？
バカなのかな？
604:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 14:33:50.91 .net
快楽は禁忌でも産むためならOKとか
司教幹部連中と選らばれし女性信者だけは認められてるとか
御都合カルトだろうな
605:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 16:03:05.98 .net
>>584
なんちゃって戒律定めておかんと宗教の体裁が保てないからね
水道水と食事に混ぜて何が薬物禁止だよな？
宗教倫理や何かへの信仰心は人類から消滅することは絶対ないが
新聞配達員ごときが戦争遺族を惑わして洗脳して取り込んではいかんよ
606:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 16:14:49.00 .net
いつかこういう流れになることは鉄板だったな
現実はほどほどにしろよ
少し前の菅直人はあまりにもウザかった
607:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 17:06:48.56 .net
なんかつまらんから韓エステ行ってピッピッしてこよ
土日休は1000円高いんだぞ補償しろ！
608:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 18:13:49.41 .net
なら創作の対すると敵が無能になる天才を
現実に当て嵌め崇拝する銀英信者はいいんですかあ？
609:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 18:17:15.55 .net
ヤン 「バグダッシュ、解読してくれ」
パトラッシュ「わんっ♪」
610:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/12 19:01:58.74 .net
>>591
大作創業とヤマダ電機に逆らうと大事ブラザーズマンとジョージ高橋をワへへ本舗に加入させるぞ！
と言っているみたいですぜ旦那
611:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/13 21:50:47.51 .net
612:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/13 22:02:59.73 .net
613:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/13 22:15:38.32 .net
ヤン 「バグダッシュ、解読してくれ」
Ｏ次郎「バケラッタ
614:っ♪」
615:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/13 22:24:54.35 .net
なんかつまらんから韓エステ行ってピッピッしてこよ
平日でも22時過ぎると1000円高いんだぞ補償しろ！
616:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 00:27:42.70 .net
みんな仕事忙しいですかい？
617:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 03:45:17.13 .net
創作でありながら対すると敵が無能になる天才を
現実に当て嵌め崇拝する銀英信者はいいんですかあ？
618:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 07:12:08.33 .net
>>598
あ、相性ってのがあるから！
619:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 08:27:37.01 .net
マジで意味がわからないのだけど、それは俺が30年来のニワカってこと？
620:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 09:42:15.94 .net
>>597
多分、PCとスマホとガラケーで頑張ってる人が風邪でも引いたんじゃないかな？
621:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 17:47:07.05 .net
ユリアン特製ホットパンツを被れば直ぐ治るかな
1600年後も感冒風邪は根絶してないんだね
622:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 20:17:09.48 .net
宗教っていっても別の意味で上流階級は使ってたから宗教と言っていいのか
正直と惑う
どちらかというと敵軍（地球とフェザーン企業）がダミーに作った秘密組織
会社って感じじゃん
623:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 21:34:26.25 .net
地球に地球教団ができて権力奪取を目指したのか、それとも
権力奪取を目指すために地球教団を作ったのか どっちだろうね？
624:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 21:35:00.06 .net
後者だよ
625:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 22:39:39.47 .net
地球統一政府が黒旗軍に敗北した後、地球は見捨てられただろ
その後 居残った人たちの政府が宇宙を支配するのに地球教団を作ったかな
でも、地球は宗政一致の国家に変わっていたから、道具のはずの地球教団に
地球政府が乗っ取られたのかもしれない
626:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 22:53:34.42 .net
ロ朝の誕生で見捨てられた惑星で同じ事が繰り返されるな
627:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 23:00:05.06 .net
ハイネセンかな？ ハイネセンを神様にした宗教国家とか
628:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 23:02:11.56 .net
いずれにしても地球教は性急すぎたよな
800年待ったんだから、あと200年くらいかけて裏から支配する体制を
作ればいいものを、自分たちがのこのこと表に出ていって叩き潰された
まあ、ワーレンくんに地球教の本部潰されて、ド・ヴィリエが支配権握ったのが
運の尽きだったのかもしれんが
629:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/14 23:08:50.80 .net
居住惑星であるかぎり「見捨てる」「忘れ去られる」ことはないな
ローエングラム帝国は天の川銀河人類の統一支配が国是
知らない星、未発見の人間は別にしても
一度、支配管理統治下においた愚民どもは逃亡しないかぎり
どれほど最底辺に追いやっても存在を見捨てることはしない
見捨てるときは処置するときだろう
630:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 07:26:11.46 .net
>>609
ラインハルトの出現で、長年の戦略の前提である国力バランスが崩れた。
それで「ここが待ってた勝負どころ!」と一気にいったんだろう。
勝負賭けた割に今まで考えが抜け切れてなかったから、ラインハルトを他と同一視して
足元すくわれた。
キュンメルをしっかりコントロールしておくか、逆に信用せずオーバーライドを用意しておく
べきだったな。
ラインハルト暗殺未遂を見ると、ヤク中の末端と後方の間の現場指揮官が不在という裏方
組織の構造的欠陥が致命傷に繋がったな。
631:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 11:07:09.26 .net
麻薬を使って人を支配しようとした時から破滅に向かっていたと思いたいな（小市民）
632:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 13:37:13.34 .net
地球教は薬物禁止では？バレたら沈められるか、フルボッコ破門なんでしょ？
633:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 15:45:09.63 .net
信徒「が」使うのは禁止かもしれんが、信徒「に」使うのは許されるんだろう
634:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 15:54:51.10 .net
信徒に使った時に投薬量を管理するために勝手な使用は厳禁してる説
635:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 15:57:57.54 .net
地球教の信徒には加護があるので薬物の影響など受けないのです(ｷﾘｯ
636:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 16:02:01.87 .net
なぜなら、すでに薬にどっぷり浸かっているようなものだったからである。
（ダスティ・アッテンボロー）
637:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 16:18:53.99 .net
伊達と酔狂で地球教徒＋薬物ジャンキーしていて悪いか！
638:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 16:49:09.04 .net
悪いです
イイとした大人が伊達と酔狂を語るのはみっともないです
639:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 16:55:05.34 .net
伊達と富澤は好きです
640:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 17:44:22.33 .net
いいか、俺達は伊達と酔狂で銀英伝ファンをやっているんだからな、そこの所を間違えるなよ
641:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 18:10:25.88 .net
ファーレンハイトの食う為に軍隊に入ったという最初の設定をみたとき
軍隊では軍事物資の横流しでもやってそうなキャラだと思った
642:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 18:17:25.39 .net
メルカッツが自決もせずシュナイダーの献策も受け入れずに
ラインハルトの元に出頭して降伏したらどんな扱いを受けたのだろうか？
643:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 18:25:01.21 .net
ファーレンハイト、シュトライト、フェルナーの扱いから想像してみて
644:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 18:33:43.81 .net
オーベルシュタインがなんと言うか。
双璧に対するカウンターパワーとして歓迎するかな。
645:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 18:36:58.07 .net
わが軍の重鎮になったとか 落日編あたりで７元帥の誰かが言っていたな
646:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 18:48:28.89 .net
ほかの人物がどう対応するかは大体予想がつくが
ビッテンフェルトがどんな感じになるのかが見てみたかったな
647:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 19:26:51.01 .net
>>623
これまでのことは咎めぬが以降の処遇は自分で決めろ
とまさに自決を勧告するだろう
自決せず隠居を選んだらラインハルトの預り知らぬ所で暗殺確定
誰が指示したのかな？全く検討もつかないわ？
と白々しいがわざとらしく言っておくよ
648:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 20:52:12.01 .net
>>628
ブラウンジュバイク公に恫喝された事実が判れば情状酌量で不問にはならないけれど
かなり罪は軽減されるのでは
649:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 22:18:30.65 .net
>>629
ファーレンをあっさり部下に取り立てたり、メルカッツを逃がしたのをおしい
ことをしたと本人が述懐してるのだから採用間違いなしだろ。罪などない。
650:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 22:29:20.80 .net
気になるのだがリップ直後のネタか？
すまないがネタフリが曖昧でどの時期のメルカッツなのかわからない
651:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 22:41:22.12 .net
自決もせず とあるからリップ戦役直後でしょ
652:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 22:47:21.33 .net
まあ、>>630が言うようにファーレンハイトやフェルナーが許されるどころか
部下として降格もせずに取り立てられているんだから、メルカッツだって
堂々と降伏すれば許されるだろう。
名目的でも賊軍の総司令官というのがネックだが・・・降格ぐらいはあるか？
653:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 23:15:45.15 .net
>>633
敵対したのに上級大将で双璧と一緒というのは問題が多いな。
メルカッツは自殺しようとしたようにもう本当は引退したかったんだろうな。
654:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 23:16:19.71 .net
SF板に強制ID及び強制コテハンを導入するか議論中
ＳＦ板にもＩＤ制を導入するかどうか議論するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
655:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 23:53:50.94 .net
>>634
あの時のローエングラム元帥府の上級大将はキルヒアイスだけだよ。
双璧も大将。
656:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/15 23:58:56.02 .net
>>635
まあなあ。なんかここIDつかないから、複数の書き込みのどれが誰のか判然
657:とせず分かりづらい。せめて名前を付けるぐらいしたほうが良い気はする。 メルカッツはバランスイイからなあ。 一定の忠誠さえ得られれば、コレクションしたいのは権力者のサガなんじゃないの。 キルを失った直後ならなおのこと。
658:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 00:23:12.22 .net
メルカッツがヤンの下に行かなかったら、ガイエ要塞強襲時に
イゼ要塞は陥落していたんじゃない？
659:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 02:50:09.06 .net
その場合メルカツの代わりにアッテンが艦隊を率いて勝つんじゃねーの。
660:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 04:54:44.90 .net
そんで攻防戦の最中メルカッツは何してたんだろか
家族団らんかな
それともミュラーのかわりに参加？
661:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 07:06:20.49 .net
>>640
ケンプが指揮官に選ばれたのは双璧をこれ以上昇進させないためだから
やはり上級大将のメルカッツは待機だろ。
662:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 08:34:43.40 .net
大将に降格させられてたら仁義と忠誠を見せるために攻防戦副司令に任命するとか
案外オーベルも捨て駒要員と判断して同意したりしてな
面白そうだが、そもそも論でローエングラム陣営に加わる気がしない
幼帝であろうと赤ちゃん帝であろうとゴ帝への忠義をを絶つだろうか
リヒテンラーデを罠にはめたことも悟ってるだろうしラインハルトに対して自分がローエングラム陣営に加わる代わりに
ゴ帝からの簒奪を諦めるよう進言できる立場ではないし
帝国に戻ったメルカッツの処遇を考察するのはえらく難しいな
663:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 10:26:16.41 .net
>>638
ケンプ引き立てる理由が弱くなるから、飛ぶガイエ作戦自体なかった可能性が……代わ
りに。メルカッツの忠誠試す案件になるかもしれんが。
664:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 10:38:40.94 .net
>>642
メルカッツ帰順のハードルはそこだよな。根本のところで衝突してる。
ラインハルト側にその気があっても、結局本人はラインハルトを選ぶ理由がない(その時点で
はそうすることが筋としても、少し先が見えるなら、二律背反に悩むことになるのは容易に
見える)。
不器用だからラインハルトに面従腹背なんて真似難しいだろうし。一方ラインハルトは使う
つもりで帰順させるなら、その汲んで幼帝のお守任せるなんて考えてやる理由はないし、
そもそもそんな機微もわからんタイプだ。
665:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 11:14:52.58 .net
ゴールデンバウム家に本物の忠誠心持ってるのって
メルカッツくらいのもんだな。
666:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 12:05:26.17 .net
同盟政府が誘拐された幼帝を帝国に帰す判断をしていたら、それはそれでメルカッツも苦しい立場に立たされただろうなぁ
ヤンが要塞に不在、要塞司令室から動けない時はヤン艦隊を指揮統率出来る立場になれた直後だったし
667:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 12:26:57.15 .net
同盟政府が誘拐された幼帝を帝国に帰す判断をする可能性があるなら、
そもそも幼帝誘拐計画は実施されなかったと思うの
668:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 12:27:04.56 .net
ヤン艦隊を指揮統率出来る立場←すごいよなコレ
第二次世界大戦中 ドイツのロンメル将軍が亡命してアメリカの機甲師団率いて
ドイツ軍と戦うという感じじゃない
帝国同盟どちらの立場でもヤンとメルカッツの二人を批判してしまうわ
帝国の兵から見ればメルカッツは裏切り者だし、同盟からすれば敵将に
指揮を委ねるほど同盟軍は人材不足なのかと国民の誇りはズタズタだな
669:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 12:33:38.16 .net
>>629
事情があれば情状酌量ってのもずいぶんアレな思考だな。
参加までは通っても、その後の冷遇や離反の機会の有無、戦う機会があれば双璧を
撃退するほど勇戦したノリノリの事実を鑑みれば、情状は元より罪の軽減の余地は
少ない。一等軽減がせいぜいだろう。
670:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 12:39:52.43 .net
>>647
「ああすんなり受け入れると思わんかった」「返品されたら打つ手がなかった」とライン
ハルトが言ってるじゃん。
幼帝亡命策は本命ではなかった可能性はある。飛ぶガイエ作戦やクーデタープロデュー
ス程度の「上手くいけばめっけもの」程度の揺さぶり策だったと。亡命までは成功しなく
ても、現皇帝が「自ら国を捨てた」とは宣伝→ゴ王朝にとどめを刺すことはできる。
671:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 13:17:18.13 .net
>>650
同盟が幼帝を受け入れなかったら自分がピエロになる、というラインハルトに対して
ボルテックが言ってるじゃん、「策はうってあります。必要なかぎり」と。
672:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 13:25:07.34 .net
あれは、フェザーンの交渉ルートを最大限に利用したんだろうね 金も
その結果 幼帝受け入れ派が多数になったのか
673:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 13:40:14.10 .net
>>651
そら成功するに越したことはないからな.。
亡命まで仕込みで手は打ったが、あそこまでキレイに成功する自信はちとなかったという
ところか?
674:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 13:47:25.38 .net
「返品されたら打つ手がなかった」云々のくだりは原作のどのあたりにあるの？
675:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 14:17:33.07 .net
4巻第6章 徳間文庫なら216ページ
676:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 14:37:26.97 .net
「・・・彼らが皇帝と誘拐犯をそろえて返還してくれば・・・」という仮定の話は
ヒルダとの台詞の中に見つけられたけど、自信はちとなかったに相当する部分が
見つけられない。T_T
677:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 19:24:49.46 .net
>>645
ある意味、自由惑星同盟の人らだろ
678:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 19:34:44.50 .net
>>657
アンチこじらせて、帝国=ゴ王朝としか見れなくなってるくらい辺り、強烈なファンだよな。
679:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/16 19:38:02.97 .net
それは同盟が正統政府を受け入れたから？
ラインハルトですからゴールデンバウムをぶっ潰すとは公言してないし
忠誠を誓ってひざまずいてるんだから
ゴールデンバウム政権を支持してるよ
嘘だと思うなら読み直してみなよ
影でいくら不平不満や批判してても実際帝国で生活してたんだからさ
でなかったらとっくに亡命なり帝国から脱出してるはずでしょ？違う？
680:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 02:28:11.73 .net
同盟が銀河帝国正統政府を認めちゃったのは、それまでの銀河帝国の正当性を認めたことになると思うんだが、
同盟の方はそれでよかったのか？
同盟が宇宙歴を使ってるのは、
「自由惑星同盟こそが銀河連邦の正当な後継者であって、
銀河帝国なるものは、銀河連邦の簒奪者でしかなく、
帝国歴も帝国という国家そのものも認めない」
って立場だからなんだよな。
でも、銀河帝国正統政府を認めちゃったら、銀河帝国を認めたことになるし、
銀河連邦を銀河帝国が継承したことも認めたことになってしまうよな。
その場合、自由惑星同盟は銀河連邦の正当な後継者である銀河帝国に対する反逆者の集まり、
っていう帝国の見解をマルっと受け入れてしまうことになるんだが。
681:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 03:35:44.99 .net
トリューニヒトは（悪い意味で）リアリストだからそういうドグマには縛られないだろう
682:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 05:15:52.58 .net
幾度となく疑問を呈するけどラインハルトはなぜヨーゼフ帝の奪還救出を最優先に宣言しなかったの？
ヨーゼフは神聖なる主君であり、ラインハルトは忠誠なる臣下
嘘でもいいから表向きの公式発表は救出でしょ？
臣民世論のヨーゼフ帝支持率が低すぎたのかな
助けるぞ！なんて公言しようものなら、ラインハルト自身が恨まれるとか
683: 皇帝救出→正統政府殲滅→→同盟征服占領駆逐→ギャラクシーを入手して統一する が筋の通った順番だよね？
684:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 06:59:47.70 .net
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
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685:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 09:47:42.02 .net
>>661
彼個人はそれでいいが、為政者として国民にどう説明すんだよ?!って問題には答えには
ならない。
686:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 09:47:48.52 .net
>>660
レムシャイドに渋々憲法の制定や議会の設置を認めさせている。
フェザーンの根回しがあってのものだが同盟政府には帝国を屈服させた
という虚栄心を満足させるものであり、市民にも顔が立つものと捉えられたのだろう。
帝国人にはそんな空手形は通用せんかったがな。
687:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 09:52:59.92 .net
>>662
自主的な政治意思を表明できない幼児だから（そして表に出れない問題児だから）
ラインハルトはゴ朝への求心力が低下した帝国人に皇帝救出より改革支持を背景にして
皇帝廃立、カザリン擁立という専横行為ができた。
このような662の言う筋を無視できたのはリップシュタット後の改革のおかげだがな。
688:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 09:56:37.70 .net
>>664
マスコミがトリューニヒトを追求し始めたのがフェザーン占領後の時点で
同盟の説明責任はないも同然。そういう問題は最初から存在しない。
ヤン曰く「政府権力とマスコミが癒着すれば政治は自浄能力を失い、民主政治の根幹が揺らぐ」をまさに行ってしまった。
689:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 09:57:13.29 .net
>>664
そこがトリューニヒトの真骨頂というべきところだろ
大衆というものが思想的教条よりメロドラマが好きだってことを知り尽くしてるわけだし
邪な臣下に国を追われた哀れな幼い皇帝を助ける、ってアングルを国民に吹き込めば、帝国政府の正当性をみとめるかどうかなんて堅苦しいこと言い出す連中なんて少数派に過ぎなくなることまで計算ずくでしょ
690:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 09:57:55.22 .net
>>662
幼帝自らの亡命=退位となっていて、すでに新しい皇帝がいる。ただのガキは救出する
対象ではない。
ラインハルト自身も彼が実権握っている帝国も、幼帝そのものには何の価値も感じてな
い……とぶっちゃけたに過ぎない。
そう言っちゃってもかまわない基盤が出来たという確信を得ていたんだろう。
691:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 10:12:13.47 .net
ラインハルト
同盟への侵攻の大義名分が出来ればエルウィン・ヨーゼフ2世なんてもう用無し
帝国民
ゴールデンバウム王朝に恨みがあっても郷愁など無し
ラインハルト体制存続の障害になるものは積極的に排除したい
692:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 11:13:45.44 .net
結局 ゴールデンバウム王朝は５００年間民衆を軍隊という暴力で押さえ続けてきて
それが無くなった後、残ったのは圧政に対する憎悪だけか 桑原桑原
693:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 11:41:00.03 .net
>>668の言う通りなんだけど、それを認めるとあまりにも同盟の市民達が情けなくなる
怒り狂ったポプランと冷静なコーネフの会話を思い出してしまうなぁ
作者にもう少しあそこらへんの民衆の葛藤を書いて欲しかった
694:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 12:15:45.93 .net
帝国侵攻失敗でボロボロだから「皇帝を擁立し、帝国改革を受け入れさせる」というお題目はウケるだろう。
695:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 12:42:05.37 .net
同盟市民って何であんなに頭がお花畑なんだろ
あれだけ死にまくったから友人家族に戦死者いるだろうに
市民生活や経済も酷いものになってただろうに
アメリカの貧困レッドネックから宗教的道徳心抜いてもっと酷くした感じだよな
696:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 12:52:17.94 .net
あんまり同盟市民を悪く言うなよ １５０年戦争が続いていて２年前
２０００万将兵が戦死しておまけに内乱 心が挫けたって責めれんだろ
697:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 12:57:45.10 .net
奴隷の子孫だからもともとアフォなんだよ
698:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 14:07:00.75 .net
「最悪の民主政治」vs「最善の専制政治」という図式が描きたかったとしたら、
銀英伝は失敗作だよね。
「常勝の天才」vs「不敗の魔術師」という図式が描きたかったとしても、
銀英伝は失敗作だよね。
だけどなんで面白いんだろ
699:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 14:19:30.21 .net
スペオペとしては成功作だからだよ
700:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 14:48:05.61 .net
皇帝廃位には崩御か欠格事由か必要だと思うが
幼帝存命は確認されてるので皇帝の公務が一時的に滞るとしても
廃位の理由が希薄すぎやしないかな
廃位の理由根拠と決定プロセスはどういう手続で進むのだろう
元老院的な皇帝に影響を与える機関があるわけでもなく
一体誰(どこ)の承認が必要なの？尚書閣議かな
701:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 14:50:24.58 .net
>>672
議論が沸騰する前に、ラインハルトによる同盟討伐宣言が出ちゃったからね。
同盟の一般市民としては火の手が目の前に迫っているのに、銀河帝国正当政府
なんて構っていられないだろう。
ポプラントコーネフの議論は、ラインハルトが宣言を出す前だしね。
702:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 14:52:27.20 .net
>>679
帝国宰相にして帝国軍最高司令官のラインハルト自身だろ。
皇帝がいなくても国璽があるから当面は困らないとラインハルトは言っているし。
703:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 14:56:08.59 .net
>>679
敵である同盟と結託した時点で廃位するには十分な理由じゃないか
同盟側の発表はまさに思う壺
704:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 15:01:01.34 .net
わかるようでわからない
帝国国家の実印がそんなに強力なら玉ジを占有する者が最高施政者になってしまうの？
農奴でも同盟人でも
705:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 15:04:37.37 .net
>>682
たしかに、同盟に逃亡なり拉致なりされたら、奪還するにしても数年はかかる。
場合によっては１５０年ぐらいかかるかも（笑）
その間、皇帝の座を空位にするわけにはいかんだろうから、断腸の思い（笑）で
廃位せざるを得まい。
706:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 15:06:02.33 .net
>>679
推測だと断わっておくけど、ゴ王朝の皇帝に神聖不可侵であって崩御以外の
退位は無い だから、幼帝の廃位はラインハルト意思と決断であって、法的な
裏付けも承認も本来一切無い あるのは帝国宰相兼最高司令官としての宣言だけだろう
この時点でラインハルトは帝国の法を超越した存在となっており、過去のゴ王朝の慣習は
消滅している もっとそういう社会体制を作ったのは他ならないゴ王朝だから自業自得というべきか
707:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 15:11:58.56 .net
>>685
途中で退位した例はいくつかあるぞ。
カストラートの少年と一緒になりたいがために、退位宣言書を残して
雲隠れした皇帝とかね。
708:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 15:14:09.39 .net
そうだったか すまない そこは訂正する
709:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 15:33:38.47 .net
そういやカストラートはいるのに宦官はいないんだな
710:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 15:38:13.16 .net
>>679
皇帝自身が亡命って自体は普通は想定しないから、どういうプロラスも想定されないわな。
皇位を捨てて敵国に逃げたとなれば「死んだも同じ」扱いにしないと筋が通らない。
>一体誰(どこ)の承認が必要なの？
想定されてないこと、諮る機関もないとなれば、全権を握る宰相のラインハルトの決定次第
だろう。他は追認するだけ。それがあからさまに変でも……
711:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 15:43:40.22 .net
>>683
実印なんて俗なレベルで理解するからわからないんだよ。
玉璽は神に等しい皇帝の意思である証明の印だから、それを押してある書類は絶対。印を
管理し、代理で捺す者も代理人として絶大な権限を持つ。
そういう制度だから、そういうものとして受け入れるしかない。
712:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 15:51:58.40 .net
内部分裂して銀行の実印とりあってる維○の党みたいなものか
713:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 16:11:14.89 .net
玉璽が絶大な絶対効力をもつのはいいけど
誰でもいいのかという疑問
しかるべき権限者のみが押す権利を有するとしたら絶大なる効力性が失われる
だから捺印者を専任することはできないよね？
玉璽の押された文書を無効取消するには玉璽を押した文書で対抗するしかないわけで
従来の慣習を遵守するなら盗まれたり悪用されたらどうしようもない
714:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 16:37:14.22 .net
>>692
ラインハルトもミッタマ(だっけ？確保したのは)も
その従来のゴ朝の慣習を崩して無視する思考は持ち合わせなかったということだ
それでこの案件は結論解決したのではないか
建物を強襲して探したら見つかってしまう程度の保管管理ではいかん
より強固に厳重な管理せなあかんわとラインハルト連中は学習したであろう
715:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 17:15:43.89 .net
中国史や日本史にでてくる「追討の勅令」はカッコいいんだけど
仮に、幼帝と玉璽が同盟に行ってラインハルト追討の勅令が発せられても
誰も従わなかっただろうな
716:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 17:34:57.89 .net
まだ門閥残党がくすぶってるし、地球教徒もゲリラ戦、テロを時期を早めて決起するんでないか？
フェザーン侵攻前だから推測しにくいが、どちらがフェザーンにとって有益か次第
幼帝誘拐はラインハルト政権の弱体化を狙った事件なのだから
憲兵総監は生温いし沈黙か帝国の混乱を促すかはたして・・・
717:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 17:54:36.86 .net
>>695
幼帝による追討の勅令が出なかったとはいえ、そのくすぶっていた門閥残党が、
銀河帝国正統政府に集まって閣僚なり提督なりの地位に就いたのでしょうがw
これも一種の決起だと思いますがw
帝国に残った貴族で賊軍に組していた香具師は全財産をﾎﾞｯｼｭｰﾄされて力は
ないでしょうし、それ以外の貴族は日和見主義だから、せっかく守った財産を
投げ捨ててまでラインハルトに逆らうことはしないでしょうw
718:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 19:12:50.93 .net
日本史で有名な追討の勅令は源平合戦と明治維新の時かな
どっちも落ち目に出すから効力があるんで有力な方には出せない 当たり前だが
719:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 20:34:32.28 .net
日のもとでは勅令どころか善きにはからえと御伺いも立てずに軍人が勝手に戦をしてますけど
何事でしょうか
君主・国家元首をなんだどおもってやがんだ？あいつらは
720:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 20:46:45.83 .net
つ「天皇機関説」
721:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 20:51:56.59 .net
いえ明治以降ではなく源さんちとか足利さんちとか織田・羽柴・松平さんとかです
722:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 20:56:02.25 .net
スレチだからこれだけ 御上は権威であって権力ではないからね
723:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 20:58:19.73 .net
その人たち「軍人」じゃないから。似ているけど違う存在よ?
その人たちのやっているのは、ぶっちゃけ天皇と朝廷というシステムの下での主導権争い
やシェア争い。上にお伺い立てる筋のもんじゃないの。
というか、本来監督する公家がサボッている内に実権取られたんだから、文句言うなら、
まずそちらにどうぞ。
724:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 21:04:35.98 .net
>>699
明治天皇すり替え説ってマジなの？
2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/14(水) 20:36:48.80 ID:tznFlTs00
幕末の侍
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
教科書に出てくる人達ばかり
725:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 21:07:53.38 .net
もうこれで止めよう
だが美濃部氏は正しい
726:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 21:10:20.62 .net
アレクの時代は「皇帝機関説」が主流になりそう・・・
727:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 21:13:40.28 .net
銀河帝国の国体もそうあるべきだな
だから憲法作れと童貞だか処女だかわからんようなガキにずけずけと突っ込まれる
728:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 21:14:12.42 .net
>>703
この辺でも読んどけ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>幕末の侍
とっくにネタの割れてるものを……フェイクというか全然関係ない人たちの集合写真を使っ
た嘘真に受けるなよ。
合わせて、君のリテラシーの程度が知れる。
729:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 21:34:58.75 .net
何か一つ拠り所が無いと１万光年の星間国家なんて運営できんだろうな
遠い星に出張していて、帰ったら政権交代で役所が変わっていたとかだったら
役人なんてやってれんわ
730:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 21:38:37.65 .net
つまりー、あのー、そのー労使協定ってことですかい？旦那
731:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 21:50:50.51 .net
>>703
一読をお勧めする
明治天皇“すり替え”説の真相 近代史最大の謎にして、最大の禁忌
URLﾘﾝｸ(simple-art-book.blog.so-net.ne.jp)
732:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 21:53:09.19 .net
>>703
かなり真実味のある話のようだ
URLﾘﾝｸ(shibayan1954.blog101.fc2.com)
733:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 22:00:35.16 .net
>>703
これおによるとホントらしい
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
734:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 22:01:45.27 .net
なんか憲兵隊が秘密警察みたいな描写だが
秘密警察なら内務省の管轄っぽいけど
そこでラングが秘密警察の重鎮ぐらいの設定でいけば
ノーベル文学賞も夢じゃないよ
735:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 22:13:45.29 .net
いろいろ火消レス多いが・・・・すり替え説に懐疑的な人はこれを読むべし
明治天皇“すり替え”説の真相 2
URLﾘﾝｸ(toneri2672.blog.fc2.com)
736:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 22:17:10.26 .net
少しでいいから銀河雄説ネタをレスに採り入れておくれよ
2600年間(1500年でもいいが)
断絶なく繋がっているわけではないのだから誰だっていいだろ
737:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 22:18:39.56 .net
鉄板英雄伝説 by USA
738:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 22:26:20.67 .net
検索すると解説動画がいろいろ出てくるな
日本の真相1 明治天皇すりかえ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どこまで真実なんだろうか・・・・
739:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 22:33:19.36 .net
すり替え説の真意はともかく当時の政治背景、国際状況からすれば研究する余地はあるかも
URLﾘﾝｸ(www.marino.ne.jp)
740:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 22:36:07.03 .net
>692
根本的な勘違いをしているよ
玉爾とは権力そのものではない。
権力を持っている奴が権力を行使する際の大義名分、タテマエなんだよ。
権力者がその力を背景に何かを命令したときに玉爾を押印した勅令があれば、
命令を受けた者は「権力者が怖いからではなく、勅令だから従う」と言い訳ができる。
つまり権力行使をスマートに見せかける包装。
包装だから中身＝実力を伴う奴が行使しなければ何の意味もない。
盗用・悪用されても権力者が「アレは偽勅である」と宣言すればただの紙切れにすぎない。
>696
日和見貴族がラインハルトに従いやすくする為のものだね＞玉爾
玉爾を持っていることで「成り上がり者に従う」ではなく「銀河帝国に従う」としてメンツを保てる。
741:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 22:36:08.70 .net
いい加減にしろ
742:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 22:39:45.84 .net
なんでゲルマン被れのゴ朝が玉璽なんて使う発想になるんだよサインだろ効力持つの
明らかに中華発想以外の何物でも無いじゃん
743:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 22:45:30.35 .net
原作では「国璽」だろ。グレートシールだよ。
744:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 22:46:10.87 .net
DNA鑑定でもしないかぎりすり替わったかどうか判らんじゃん
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
そもそも皇統2600年の歴史にヒビ入るじゃんか・・・
745:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 22:54:00.87 .net
>>719
692だけど>>690の話を真に受けて錯誤したってことになるんだけど
690にはツッコミしないの？
746:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 23:06:48.44 .net
皇室の歴史に詳しい方降臨希望
747:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 23:11:30.56 .net
ゴールデンバウム王朝全史は、ゼーフェルト博士が編纂したよ
このゼーフェルト博士は閣僚の中で経歴不明だな
748:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 23:13:28.08 .net
まじで消えろ
やるならゴールデンバウムとミカドを絡めろや
749:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 23:15:58.37 .net
真子さま好きじゃーーー！！！
750:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/17 23:31:38.45 .net
14期か？
よくオカズにするのか？
仕方ないから つぼみ で抜いてるのか？
全部ゴム付きでげんなりか？
氏ね！
751:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 00:54:55.56 .net
明治天皇すり替え説って南朝の子孫にすり替えたって話で
結局一族の中で誰がボスに�
752:ﾈるかってだけで全くどうでもいい話
753:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 01:07:35.97 .net
>>730
なんで荒らすのですか？
かまってほしいのですか？
754:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 01:07:53.43 .net
血筋で言うなら後醍醐天皇は後嵯峨天皇の次男の子孫の次男で北朝の方がマシだよなってレベルｗ
正式に即位して三種の神器を受け継いだから正統だってだけで
そんなら三種の神器は北朝が受け継いだんだからそれで終了
三種の神器を受け継いでるから正統だって言うなら
すり替えが有ったとしても明治天皇はそれを受け継いでるんだから何の問題もない
すり替え説が本当だとしてもどうでもいい話
755:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 01:16:36.47 .net
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
756:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 01:17:26.79 .net
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
757:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 01:17:51.69 .net
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
758:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 09:49:11.51 .net
魔術師還らずの時にヤンはどうしてタンクベット使わなかったの？
759:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 10:00:31.42 .net
>>736
睡眠時間を削る必要が無いから。
タンクベッド睡眠では１時間で並の８時間睡眠に相当するが、
その分、比率で起きてる時間が伸びてしまう。
１日が１日半に増える感覚だ。
ヤンはレダIIで移動中でヒマを持て余しているから、そのヒマが
１．５倍に増えるのは苦痛だと思うw
760:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 10:08:09.16 .net
じゃあバクダッシュみたいにコールドスリープモードで到着まで眠ってよう
761:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 10:14:49.66 .net
ヤンは宇宙育ちで、人生の半分以上を宇宙船内で過ごしてたという設定があるのに
なぜレダⅡの時はそんなに暇そうだったんだろうなあ
762:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 11:23:17.34 .net
>>730
問題のポイントは
①北朝か南朝か
②万世一系の皇統なのかそれとも大室家なのか
③すり替わった大室が朝鮮系なのか
が争点になっている
明治維新のころの保守派はアジア主義の色が強いからあながち③はありえる話じゃないかと
763:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 12:06:51.73 .net
そんな話は皇室スレでやれ
764:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 13:51:10.21 .net
チェスに弱い奴等ばっかりじゃつまらんかったのじゃよ
私人のヤンは思いきり叩きのめされて最後は毒舌で罵られたいMだから
765:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 13:55:12.24 .net
明治天皇の出自の信頼性が揺らぐ話が出てくるってどうなん？
766:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 13:58:00.69 .net
シャフトがイゼルローン回廊に新要塞建設を提言した時、ラインハルトは要塞建設する間、同盟側が妨害せずに黙って見物することだと言ったが、イゼルローン要塞建設の時は黙って見ていたのか？
767:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 14:11:23.71 .net
当時の同盟の宇宙艦隊司令長官は宋襄って人だったらしい
768:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 14:13:16.99 .net
>>244
そのシーンどの辺り？巻ページでもアニメでも構わないが
769:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 14:16:01.89 .net
日本の歴史に朝鮮系がそんなに入ってきているのか？
770:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 14:55:45.51 .net
大学生があまりにも驚愕な事実を知って我慢できないのか
日本人ほぼモンゴル
771:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 15:09:09.56 .net
蒙古斑ありましたやん
何をドヤ顔で
772:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 15:14:57.18 .net
まだケツが青いんだよ、たぶん
773:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 15:22:35.22 .net
座布団つ□
774:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 15:28:21.27 .net
>>747-748
とはいえ、１５００年前の日本では知識層は朝鮮系が主流派だった。
775:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 15:32:48.72 .net
その昔文化は中国から半島へて日本に伝えられた�
776:魔ｳ科書で習わなかった？ 明治維新が陰謀論ってのは流石に扱わないと思うがｗ
777:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 15:40:10.31 .net
LINEでやってくれ
やめろという勧告になぜ返信しないのだ？
・やだ、ここでスレチネタを続ける
・もう止める当該スレに行く
意思表示してくれないか？
意思表示をするかしないかの回答でもよい
・意思表示はしません
・無視します
778:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 16:18:08.65 .net
そうやって相手にするから居座るんだろ
779:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 16:36:04.08 .net
>>755
わかってるならやめてくれる？お願い約束して
780:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 22:22:19.92 .net
卿らのような青二才に
長文レスの何たるかを教えてやる！
781:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/18 22:30:57.78 .net
御意！
782:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 14:32:55.07 .net
黙れ！下衆！
783:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 15:23:57.70 .net
卿ら暇だから遊んでるだろ?w
784:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 15:28:14.09 .net
うん、自宅を警らしてる
785:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 16:00:47.19 .net
せめてチャリでエースパイロット気分で疾風してこい
ついでにガリガリ君買ってきて
786:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 16:04:53.05 .net
トリューニヒトは真逆な政治家だな
【維新分裂】維新解党し、交付金返納を目指す ツイッターで橋下氏 - 産経WEST
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
787:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 18:49:01.80 .net
橋下なんてまんまトリューニヒト型だろ
弁護士時代どれほど金に執着していたか知らんのか
今は金銭欲が権力欲に置き換わっただけ
788:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:07:18.51 .net
ヨブ型とはいかに？よくわからん
利己保身的日和見主義でよいか？
789:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:43:25.25 .net
>>765
トリューニヒトの最大の特徴は極端な利己主義と高い保身能力にあると思う
なんであえて名づけるならそんな感じ
790:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:43:43.70 .net
>>764
今も権力欲は変わらん。ヴァーミリオンの時のようにヤン攻撃したように
昨日の友も平気で攻撃できる勝ち負け至上主義は扇動政治家の典型だよ。
791:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:49:20.06 .net
でも、その能力にかけては一流なんだよな
日本の政治家でそこまでの力のある奴はいないだろ
792:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:54:25.02 .net
トリュの方がまだ真面ｗ
「銀河系間宇宙大使」や「大天使ルシファー」が立候補、フィリピン大統領選
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
画像
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
フィリピン・マニラで大統領選への立候補届けを済ませ、ポーズを取る候補者ら（2105年10月13日撮影）。(c)AFP/TED ALJIBE
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
フィリピン・マニラで、大統領選への立候補届けを済ませ、記者会見する「大天使ルシファー」を名乗るロメオ・ジョン・イゴニア氏
（2105年10月13日撮影）。(c)AFP/TED ALJIBE
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
フィリピン・マニラで、大統領選への立候補届けを済ませ、カウボーイ姿でポーズを取るエフライム・デフィノ氏（2105年10月13日撮影）。
(c)AFP/TED ALJIBE
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
フィリピン・マニラで大統領選への立候補届けを済ませ、選挙運動で自分が使用しているナチスのかぎ十字を手にポーズを取る
ホセ・ラリー・マキナナ氏（2105年10月13日撮影）。(c)AFP/TED ALJIBE
793:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:56:28.97 .net
>>763
何を目指しているのかさっぱりわからんのですが・・・
【維新分裂】維新解党し、交付金返納を目指す ツイッターで橋下氏 - 産経WEST
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
t_morishima (守島正) 大阪市議会議員
維新の党から、党紀処分通知が一方的に送られてきました。個人的には新党立ち上げのための臨時党大会に向けた行動をとったこともないのに、反党行為で除名処分とは、滅茶苦茶ですね。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
10月19日 12時20分 Twitter for iPhoneから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
794:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 19:59:05.66 .net
日和見主義ってのは確かにその場その場はうまく立ち回ったように見えるが
だんだん周囲の信頼も大衆の支持も失っていく
やはり政治家は一貫性のある政策で勝負すべきだよ
795:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 20:43:03.86 I4O/ViO+.net
ただいまSF板に強制IDを導入するか議論中です
まずは今週いっぱいまでを議論期間と予定してます(まとまらなければ延長します)
賛成派も反対派も是非お気軽に参加してみてください
ＳＦ板にもＩＤ制を導入するかどうか議論するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
(名前欄に!id推奨です)
796:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 20:47:35.74 .net
政治からみたフォークの名言なんか見方変えれば日和政治家と罵られるに等しい発言なんだがね
臨機応変＝日和
797:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 20:57:08.19 .net
前は菅・小沢を引き合いに出しておいて、今度はニワカに橋本ですか
トリュさんは段違いに優秀な「政・治・屋」ですから引き合いに出してほしくないものです
事実・真実は話さずとも嘘をつかないのが政治家の絶対条件です
798:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 21:02:31.69 .net
サンフォード政権メンバーも草刈りされたのかな
799:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 21:45:59.03 .net
確か何千人って規模でやられてたから捕まったんじゃないかねえ
名前が出なかったのは作者が忘れていたからか
はたまたそれほど重要な連中でもないから省略されたのか
800:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 22:34:05.46 .net
ロ朝の統治能力を総括して占領とはいかに？の議論をせないかん事件だったのに
逆らう愚民共の暴徒を鎮圧して不穏分子を掃討したぜ！と
あっさり片づけて、しらばっくれたよなオーベル・ラインハルト
自分達を顧みず
801:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/19 23:31:42.24 .net
戦勝国だからな帝国は 世界史を見て観れば戦勝国が敗戦国に何をしてきたかよくわかる
帝国は優しすぎるよ
802:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 00:44:15.03 .net
ソ連みたいな事をしろと？
まぁ非日常の常軌を逸した状況下でやたらとヤリたい気持ちはわかるが
それを勝組の特権と錯誤するのは誤りだ
803:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 00:55:47.42 .net
別にソ連みたいなことをしろいうわけじゃない
>>777のいう帝国のしたことはソ連のしたことに比べて優しいということ
804:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 01:18:12.70 .net
ある程度粛清しないと反乱祭りになるのになんでしなかったのかね
帝国ではリヒテンラーデ一族処刑と流刑祭りして仲間内でも容赦しないと手始めにやったのに…
旧帝国流儀に慣れ親しんだ帝国民なら同盟への対応が自分達より待遇がよすぎると不公平感からと不満がでてもおかしくない
805:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 02:12:11.17 .net
本来、私恨私怨私念の塊みたいな御方なんだがアンネ、キルヒをやらかした連中には厳しいが
自分にふりかかった火の粉にさえ甘かった
他人なら尚更、関心を持たない
おそらくヒルダに何かあってもアンネ、キルヒほどの対応をしない気がする
こんな上司いたら困っちゃうが手下と取り巻きに恵まれてたな
別の話になるが
ミッタマに銀河の統率を任せて大丈夫かな
６元帥を蚊帳の外に置いてヒルダと二者対談ばかりしてたりして
ラインハルトだったらどうしてたであろうかってな白昼夢ばかり見て何も進まないような予感もする
806:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 02:31:46.69 .net
>>745
宋襄の仁かよ
807:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 03:08:55.05 .net
ラインハルトと提督達はトップに立って嬉しくて嬉しくてしょうがないんだよ。
常に尊敬や称賛を浴びていないと気がすまないからやっと手にいれた権力使って格好付けたがるのさ
ことあるごとにルドルフや門閥貴族達とは違うぞと言うのはそれで確認してる証だよ
キザでお子ちゃまな騎士道精神だがそれが提督達の持ち味でもあり長所で短所でもあるのだ
808:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 03:32:32.25 ICi09yqM.net
ここID出せるのか
809:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 03:54:49.65 2DnzbG4R.net
どこでも出せる
ネグロポンティ君
810:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 08:29:39.19 .net
創元ＳＦ文庫版の銀河英雄伝説の小説は加筆、訂正とかあるのかな？
811:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 08:51:55.72 0fQePeIa.net
てすと
812:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 08:52:26.49 0fQePeIa.net
ID、つけようと思ったら付くんだね。
813:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 12:44:08.16 .net
やる夫はアフリカで奇跡を起こすようですってのを読んだら
帝国は貴族追い出した後にどうやって領地管理してたのか気になったわ
旧同盟領は官僚を残して運営したのか
草刈りで居なくなったのか
814:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 12:57:10.64 .net
旧同盟領は官僚を残した。（第7巻第7章）
「さしあたり従順な者たちだけを登用して政務を担当させよ」
815:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 15:19:24.27 .net
帝国だと、内務省に知事職みたいな地方行政官という職があるみたい（外伝から）
キルヒアイスがリップ戦役の後 解放した惑星を民衆に委ねたとかもあったな
後で、ラインハルトが高級官僚達とどれだけ自治を与えるか相談しようとしていたな
シャフトとの会議で待たされたけど
うろ覚えだけどそんな事が書いてあったと思う
816:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 16:29:24.53 .net
>>792
それはリップ戦前、戦中の時期ですか？
シャフトと面談してたんだ知らなかった
一体何を話し合いしてたんだろ
なんか新兵器ねーのかよ？この下衆が！とかかね？
817:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 16:39:17.90 .net
高級官僚達との会議は雌伏編の時、リップ戦役の後 宰相になってからの話
地方自治だけじゃなく税制についても会議する予定だったけど、シャフトとの
話し合い（要塞ワープ計画）が長引いて高級官僚達が宰相府で待たされた
818:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 17:18:52.71 .net
ごめん、しっかり読みきれてなかった
キルヒがいた時にシャフトと対談したいたと勘違いした
自分が悪い
819:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 17:38:33.84 .net
いえ 自分の文章が解りにくかったみたいですから
気にしないでください
820:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 18:17:52.58 .net
でも帝国の知識層は貴族だらけなので排除したのは上澄みだけなのな
軍人は若い平民が多いのは戦死して代謝されてるからなのだ
これから官僚時代突入でラインハルトも人材の薄さに頭を痛めていた
シャフトやリヒテンラーデも権力維持のために強固な派閥形成して優秀な部下や競争相手がでて来ると毎回潰して左遷か解雇してた。
821:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 19:32:18.00 .net
>>797
>毎回潰して左遷か解雇してた。
シャフトやリヒテンラーデが雇用していたとか民間企業ならともかく、「解雇していた」はない
だろ…… (´д｀)＝３ ﾊｧｰ
官僚なんだから、「退任させた」とか「免職に追い込んだ」だろ?
これぐらいの日本語はちゃんとしようよ。いくら銀英伝スレでも
822:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 19:52:41.76 .net
>>790
アフリカの例でいうと独立の際 官僚機構は潰れてというか逃げて行って消滅して
ゼロから作らなくてはいけなかった
帝国の場合、システム自体は続いており供給元である高等教育機関 （外伝にあった
国立オーディン文理大学とか もちろん大学はこれだけではないと思うが）があるし、
左遷された人材を呼び戻すとか（中国史だと左遷された官僚が呼び戻されて大出世した
物語がよくある おもしろいよ）方法もあるだろうし アフリカみたいな事にはならないかと
823:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:18:31.56 .net
50年前のアフリカ独立プーム以前、植民地時代に地元国民らで構成された確たる官僚機構があったんかな？
フランス、イギリスとかの統治でしょ？
市街地となるとギャングのボスだろうし地方なら村の長
使えるのは、しいていえば植民地総督府の僅かな地元職員くらい
でもフランス、イギリス流に染まってるから使い物になるのかどうか・・・
植民地時代に行政機能の基礎基盤など地元民が持ち合わせてなかったのではないかと
824:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:27:10.61 0fQePeIa.net
ザ・プーム
代表曲 島唄
825:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:40:08.29 .net
>>800
宗主国は、統治への憎しみを自分達に向けないため公務員に現地人が配されることが多かった
国によって違うけど、フランスでは同化主義で現地人から高官に出世した人間も大勢いる。
826:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:41:16.18 .net
>>800
行政どころか、実務をやっていたはずの農業プラントの維持さえ不可能だったよ。
出来た物を売る術を知らず、畑自体もそのまま放置でパー
827:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:41:24.51 .net
ソニック・プーム
音速を越えた瞬間に発生する爆音をともなう衝撃波
828:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:51:54.07 .net
ブーマー
かつてボキャブラ天国で活躍した元阪急ブレーブスの主砲
レイルウェイズは強すぎるとの説が有力多数
但し、バントでホームンランは出ない
829:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 20:54:50.29 .net
>>800
そういった行政に通じた現地の公務員を独立の際追放するか殺したんだ
これも宗主国が、多数派が反乱を起こさないようにわざ少数派を任命して
憎しみ合うようにしたんだが その結果>>803のいうようなことになってしまった
830:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 22:23:45.25 .net
旧同盟領は優秀な人材や技術産業だけを優遇して
ここは割り切って植民地化したほうがよいのだろうか
はたまた併合同化政策のままでよいのだろうか
短期で成功すればよいがズルズルしてたら･････
831:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 22:36:33.67 .net
>>806
その理屈で言う�
832:ﾆ２年ほどとはいえ帝国に忠誠を誓った同盟の官僚達の身の安全がヤバイような
833:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 22:44:56.53 .net
>>808
苦労して自治権を獲得したとはいえ、ハイネセンは帝国の一部だぞ。
粛清なんかして、そのことを帝国にチクられたら、バーラト自治政府はゲーム終了だw
834:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 22:54:34.88 .net
>>809
逆じゃネーノ？
835:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 22:56:35.26 .net
アフリカの植民地独立と、帝国の同盟支配は同列には語れないよ
教育水準が全く違う
アフリカのケースでは現地人の官僚が育っていない
作中でも触れられてたけど、従来の機構と人を不都合がない範囲で可能な限り残すというのがもっとも確実な方法
836:８１０
15/10/20 22:59:33.94 .net
すまん、途中で送っちまった。
>>809
逆じゃネーノ？
>>806 が指摘したのは、植民地が独立できないように、
それまで宗主国に忠誠を誓っていた現地の公務員を追放するか殺すかした、ってコトで、
それを受けて、>>808が「帝国に忠誠を誓った同盟の官僚達の身の安全がヤバイ」
って言ったのは、
宗主国＝帝国が植民地＝同盟の独立運動を弱めるために、
「宗主国に忠誠を誓っていた現地の公務員を追放するか殺す」んじゃないか、ってことだろ。
つまり、>>808 の想定じゃ、帝国政府が「殺せ」って命令するんでしょ。
837:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:03:24.11 .net
>>810
帝国に対するバーラト自治政府の立場は、いわば中国に対する香港のようなものだ。
（香港の場合、イギリスの植民地になっていて、それが中国に返還されたのだけど）
その香港政府が、中国寄りの官僚を粛清とか追放なんかしたら、中国はどう動くだろうね？
838:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:08:02.03 .net
500年築き上げた旧帝国の支配ならともかく
まだこれから自国も政治、諸制度、教育、文化慣習を改革していないといけないのに
まだ確立していない新帝国制度を旧同盟領にも適用したら混乱確実、カオスにならんか？
あとバーラト自治政府とノイエラントは別々に考えようね
839:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:10:03.44 .net
>>814
混乱させずに一丸となって行動されたら、そっちの方が怖くないか？
つい４，５年前まで、ほぼ互角に戦っていた敵国なんだぞ
840:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:11:39.30 .net
>>812
フランスがナチスドイツに征服された時、協力した官僚は解放後ナチスへの協力者として処罰された
同じ事がハイネセンでも起こらないかなという心配
841:８１０
15/10/20 23:13:10.25 .net
>>816
そうゆうことか、すまん。
>>810 >>812 は忘れてくれ
842:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:35:14.29 .net
>>816
バーラト自治政府の実質的な施政者と治安能力次第だから、いくら規則(法)で禁止しても何が起こるかわかりまへん
ただ帝国に干渉させる隙を与えていかんのだから自助努力で制止しないといかんわな
843:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:40:42.05 .net
フランスでのナチスドイツへの協力者は民間人によるリンチが酷かった
政府による処罰は法定刑ですんだが 女性も丸坊主にされて袋叩きされた
理屈じゃないんだ 裏切り者（と思い込んだ）者達への復讐は
844:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:48:43.03 .net
惑星ハイネセン市民の帝国への怨みと帝国協力者への憎しみはどれほどですかい？
フランス・オランダ・ポーランド辺りと比較して
845:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/20 23:57:30.65 .net
敵国に首都以外すべての領土を奪われた国民の気持ちを想像すればいいよ
846:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 00:11:03.10 .net
つうか、銀英伝の世界観無視しすぎじゃね？
理想の君主国家VS 最悪の民主国家だよ
847:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 00:13:42.20 .net
首都以外の国土を取られた実例が思い浮かばないが
ベルリンだろうか？
848:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 00:58:14.92 .net
最後に首都だけが残った国なら東ローマ帝国がある。
東ローマ帝国は、1326年からオスマン帝国と戦い始め、
1352年ごろには首都コンスタンティノープル周辺のみに縮小し、
1354年のガリポリ陥落以降は、オスマンの半ば属国となったが、
1453年にコンスタンティノープルが落ちるまでのほぼ１００年間、かろうじて生き延びていた。
849:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 01:04:42.84 .net
東ローマ帝国市民のトルコへの感情はどうだったの？
オスマンは虐殺やレイプした？
協力者はリンチ、迫害、追放されたのかな
850:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 01:07:02.35 .net
ローエングラム帝国も弱体化しても首都星だけ生き延びそうだな
851:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 01:14:12.27 .net
あるとしたは外敵ではなく内乱か
軍閥の覇権争い、戦国時代ですな
852:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 01:14:24.65 .net
あるとしたら外敵ではなく内乱か
軍閥の覇権争い、戦国時代ですな
853:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 02:02:07.10 .net
>>822
そんなもん鵜呑みにしてんの？
銀英を売り出したいイメージ文句だったが
現実に書いた内容は全然そういう話になってない
そういう作品じゃないてのは散々既出
854:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 02:11:10.71 .net
>>829
そうじゃないと勘違いしてる奴が言ってる事が散々なのは、散々目にしてる
中二病的な恥ずかしい露悪趣味のうんこの大量垂れ流しだ
855:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 16:51:31.14 .net
銀河帝国は帝国主義ではないが発刊時のキャッチがそうなら、
作者も徳間も東販も書店時気にした奴は同時誰一人とおらんだろ
もう33年前か？
856:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 16:58:44.01 .net
帝政と帝国主義は全然別の概念だよ
857:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 17:12:06.93 .net
訂正しろ！
858:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 18:15:16.30 .net
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859:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 19:55:55.82 .net
>>834
超絶人減らししたのはルドルフなんだよなぁ
860:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 22:18:02.00 .net
>>835
シリウスBFFのフランクールじゃないの？
地球人口の９割、およそ９０億人を虐殺したぞ。
861:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 23:02:55.85 .net
>>836
あの時の地球には民間人がどれくらいいたんだろうか？
わんさか居たならかなりの問題だよね
862:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 23:09:55.26 .net
>>837
ほとんどが民間人だろ。
フランクールにとっては、地球人であること自体が罪という考えだ。
地球統一政府軍の物資徴発とBFF総攻撃前の２ヶ月間の封鎖で、
餓死者の山を築いていたけど。
863:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 23:36:10.24 .net
餓死は一番辛い死に方だな 特に子供は・・・・・・・・・・・・・
864:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/21 23:51:10.91 .net
>>838
やっぱそうだよね
地球が億単位の軍人惑星って不自然だもんね
でも、そこまでエグい事が出来るなら、ずっと封鎖しておけば良かったのに
確か地球って消費するだけで生産はしなかったはずだから、食い物をめぐって偉いさん同士で殺し合いになって、最終的に全員餓死で終わりそうだし
865:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 00:38:17.33 .net
シェルターで酒池肉林やりながらモニターみてた政府関係者に水攻めは素晴らしかった
866:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 00:43:10.17 .net
シェルターで酒池肉林やりながらモニターみてた政府関係者に水攻めは素晴らしかった
シリウスもシリウスで地球軍に富裕都市だから反乱企ててると言いがかり付けられてblooddaynightされたからな
地球→シリウス→ルドルフがいた地球連邦の首都星→オーディン→フェザーン
867:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 02:04:33.11 .net
>>840
フランクールは自分の手で地球人を根刮ぎ殺したかったんだろうさ
アレクは14歳か15歳の歳に為ったら、「御結婚はまだ数年先で構いませんが、ローエングラム王朝存続の為に後継ぎを数人作って頂きます」と言われて、年上寵姫数人押し付けられそうw
アレク「僕は只の種馬かあー！」
868:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 02:15:40.52 .net
誰にだよ
オベはもう死んでるぞ
869:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 02:35:45.56 .net
血のつながりにこだわるだけなら
精子採取しておくだけでよく
別にオッパイをガン揉みして快楽的性交をする必要はないかと……
870:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 06:54:40.77 .net
精子採取専門のメイドがいるんだな
871:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 07:39:38.32 .net
>>843
後目争いの元をわざわざ作らんでも……正室より前に側室に男子が生まれたら揉めるぞ。
872:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 07:41:40.66 .net
オッパイもなｗｗ
873:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 07:50:44.82 .net
くだらぬ…( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
874:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 07:57:14.11 .net
>>849
>>845が悪い
俺は間違ったことは書いておらんぞ
誤りがあるなら指摘せよ
875:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 08:07:47.76 .net
>>850
ラインハルトが傀儡の皇帝工作に関してこのセリフを吐いたときの心情を鑑みれば、あんたの「正しい推測」についてもオーベルシュタインのそれと同様に同じ感想を抱いたと思うよ
876:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 09:31:06.53 .net
アレクが種馬・・・血筋の保有者としてし期待されるのはしかたないよ
王朝＝血統だから これは社会自体が家族単位であるから受け入れられるだろうし
皇后の背景はどうなるかな 帝国貴族か軍人出身者の娘かフェザーンの大商人の娘か
大穴で旧同盟星系出身の娘か アレクの岳父というのはおいしい立場だからな
877:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 10:25:24.43 .net
生活が常に監視・管理されるアレクは恋愛できそうにないな 見合い結婚か
878:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 10:35:36.87 .net
大穴狙いで一回り年上のシャルロットで某ブックメーカーに賭け金賭けて置こう
879:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 10:58:55.19 .net
建国の功臣が大勢30代40代でピンピンしてるのにそんなに簡単に後宮政治に移行しないよ
そういうのは何代も代を重ねてくうちな次第にできていくもんだ
880:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:02:36.87 .net
後宮政治じゃなくて、アレクの皇妃の父としての政治的な影響力
専制国家である以上これは避けられない
881:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:14:13.62 .net
后妃の政治的地位に関しては結局作中では結論が出てないな
そのあたり勘案すると最終的にヒルダやミッターマイヤーは立憲君主制に舵を切るかもね
マリンドルフ伯もヒルダが結婚するに際して国務尚書を退こうとしたぐらいだしなにか対策が必要だと考えてるだろ
882:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:29:26.95 .net
皇妃に選ばれる→親兄弟は死を賜る
これで無問題
883:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:32:37.24 .net
マリーンドルフ伯が建国期に重臣として帝国を支えたと言う前例を作ったからね
けど、歴史をみると王朝の創始者の妻の父は強力な支援者という例が多いんだよな
当たり前かもしれんが
884:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:39:02.92 .net
自身が権力を得るための先行投資だから当然だな
885:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:42:33.70 .net
端から見ると、マリーンドルフ伯はヤンと同類で、さっさと隠居年金生活をしたがっているように見えるんだけどね
886:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:42:36.10 .net
>>858
それは問題ありすぎ 第一人道的に反発を買う また皇帝の結婚政略的な価値の放棄になる
なにより嫁さんの家庭破壊して自分の家庭が築けるだろうか
887:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:49:34.35 .net
帝政の皇帝や皇妃に家庭が必要なの？
888:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:54:30.30 .net
子供をロボットみたく育てたいのならいらないかもね でもそんな人間に誰が従う？
889:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 11:58:42.11 .net
一族処刑した歴史云々オーベルシュタイン言ってたなぁ
マリーンドルフが辞めた理由は国家に影響与えないこともそうだが
身内のマリーンドルフ伯爵継承権争いが酷くなるのを恐れたんだろ
こういう身内の専横や暴走の方が怖いから一度領地や一族と連携とりたかったんじゃ
あと親心で有事の際ヒルダを護るためにも余力残したいというのもあるだろうさ
890:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 12:02:48.67 .net
ちょっと質問だけど、「皇妃の一族処刑云々」は中国の王朝の事だと思うけど
いつの王朝の話か知っている人いる？
891:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 12:18:06.89 .net
現実論として帝政の維持を考える人はいると思うけど
何らかの形で皇帝の権力に制限を加える機構はつくられると思う
ユリアンがヒルダと直接対話できたかはわからないけど何らかの影響は受けるだろうし
何よりゴールデンバウム朝の劣化コピーは避けるだろ
当面はヒルダに関しては摂政かなにか公職を作って権力の裏付けにして、それらの役職を元老（元勲）会議なりなんなりの承認が必要なものにして、原則として后妃というだけではなんの権力もないことにする
ゆくゆくは元老院は開かれた議会のようなものに移行していく
すでにラインハルトが進歩的な官僚を登用しているし、彼ら意見を取り入れて少しずつ制度を整えていけば
なんとかミッターマイヤーあたりの目の黒い内に長期的な安定が見込める状態に持ち込めるんじゃないかな
892:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 12:42:14.69 .net
ルドルフのやった事を逆さまにやるんだね
893:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 12:42:28.73 .net
で、良くしようとして行った行為が後の世になると
悪しき前例になったりするわけだ
皇帝をも傀儡にした、官僚による官僚のための政治へと変化するとかな
894:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 12:50:02.35 .net
永遠のものなんて無いってのはいろんな人が繰り返しいってたじゃん
ヤンが言ってたように、永遠ならざる平和のために、神ならざる人間としてできる限りのことをするんだよ
895:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 13:09:55.08 .net
１００年くらい平和ならいいよな そしたら後１００年くらい続くかもしれん
そしたらもう１００年とか そうして平和を受け継いでくれたらいいんだけどね
896:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 15:53:25.23 .net
平和な世とは経済でも福祉でもなく結局、食糧
飢饉が起きないことを願いたいものだな
パンがなければうまい棒を食え！
などと支配者の嫁が話したら確変無制限の連チャン革命
国の滅亡は外敵侵略より内部崩壊だもんな
897:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 22:31:08.09 .net
腹減った
898:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 22:43:26.85 .net
すき家は終了しております
御注意を
899:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/22 22:48:41.14 .net
あ！
900:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 00:00:49.71 .net
【なんの意味もねぇIF】シリーズ第23回
ミューゼル家に非嫡出の次女がいはるとしたら
(ラインハルトの義妹)
901:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 00:07:19.87 .net
>>876
ブスか美人かで運命は大きく変わる。
902:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 00:39:58.11 .net
ナポレオンの妹たちのように
ラインハルト配下の提督の誰かとくっついたら後々面白いことになりそうだな
その前にオーベルシュタインに粛清されるかもしれんが
903:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 00:46:50.16 .net
アンネローゼを嫁に出せばいいのに
恩を一度も返さずさんざん利用したのだから良心痛まぬだろうて
904:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 01:32:11.98 .net
＞879
他の親族がいないなかでアンネローゼが誰かと結婚すると、
夫とその一族の影響力が大きくなりすぎ不安定要因になる。
親族拡大はアレクに多数の側室を取らせる方法で”アレク系”を確立させるのが前提。
アレク系が居ないうちに”アンネローゼ系”を作るのは下策
905:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 01:57:49.04 .net
・慕う兄貴を追って入隊、女副官が認められるなら
ミュラーあたりに付いてゴ～ル
・アンネのもとに女中として後宮に
キルヒがアンネの代役に手取り早く接近、交際開始
銃後の恋人のままキルヒ戦死、アンネと別荘生活
・戦争なんてなくなればいいのに！もう誰にも死んでほしくないの！と反戦活動開始
ケスラーとの接触でゴ～～ル
作中で死ぬことはないが政権に関わることはないと推察
二次創作だなこりゃ、でもなんか妄想してたらおもろかった
906:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 02:01:12.91 .net
>>880スペア欲しいよね
オーベルシュタインはどう考えていたんだろうか？
口煩い割りに省いた言い回しばかりするから解りにくい
907:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 02:04:41.74 .net
姉上の配偶者候補って誰なんだ一体
908:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 02:52:17.02 .net
小説内じゃそんなの皆無
二次作品群ではミュラーあたりが時折出てくる
909:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 03:31:15.56 .net
うーむ、グローテバル警備主任(？)かなぁ
長旅は所々の事情で体に溜まり込むしアンネは押しに弱い
････ってこいつ何歳なのだ？鬼男か？
910:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 03:39:45.38 .net
>>870
出来るだけの事をやらなかったヤンが言ってもな
911:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 03:44:08.01 .net
>>886
自分やあんたを含め大多数の人間はヤンがやったことよりはるかに少ないことしかできずに死んでいくのに
912:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 09:20:07.12 .net
>882
オーベルシュタインとしては、皇統が絶えた方が都合が良かったんじゃないかな？
実在する人間は完璧ではないから、理想の皇帝たり得ない。
であるなら、まるぺや指輪物語のゴンドールのように、皇帝は空位とし摂政が政治を行う形態の方が
「オーベルシュタインの帝国」の理想にかなうのではなかろうか。
913:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 09:38:09.16 .net
クシャナ殿下「そやな」
914:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 09:47:39.26 .net
オーベルの理想は北条執権のようにいざの時に備えて
責任逃れの脱出挺を確保しておきたいのだな
ん？ナウシカがどうしたのだ？
915:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 12:22:55.57 .net
>>888
オーベルシュタインは徹底したリアリストだからそういう観念先行の思考とは一番縁遠いと思う
916:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 12:41:18.85 .net
まあ、あくまでも「自分の理想の皇帝像によりラインハルトを近づけたいと考えている」って
のはヒルダの妄想だしな。何考えていたかは具体的には不明。
ヒルダ妄想はなんとなく卓見というか、鋭い洞察と見られているがロイエンタールの件にし
ても、「なんか気にくわん」を曖昧に回りくどくいったのが後の叛乱を予見したような形になっ
ているだけだし、他もそれ以上じゃない上に「結果」が示されていない。
917:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 14:34:12.60 .net
ヒルダが妄想した時点で死亡フラグがたつ小説
918:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/23 14:57:51.64 .net
ロイエンタールは死亡登場人物の中で一番死亡フラグ多かったな
キルヒアイスなんかろくに描写ないまま唐突に死なせたからガイエも反省したのかな