15/07/02 20:10:12.18 .net
第二代皇帝陛下閣下殿はフェザーン人なんだぞ
不経済で憲兵兵団に逮捕される
982:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 20:17:10.20 .net
皇帝帰ってきたらラインハルトはどうしたの？
もし帝国軍に引き渡された後に帰路の途中で暗殺されても影響無し？
983:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 20:34:41.58 .net
返却時期が在位中か廃位後かで変わります。
どちらにせよ貴方の御想像どおりです
984:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 20:50:14.01 .net
しかしなんであそこでトリュは旧門閥貴族なんぞと組もうと思ったんだろうな
あんな奴ら保護したら新帝国の民衆の敵対心煽ることなんか少し考えりゃ分かることだろうし
侵略の絶好の口実与えることになるし。
「イゼルローンにヤンいれば大丈夫」とでも思ってたのかな
985:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:09:02.19 .net
①絶対ラインハルトが頭を下げて皇帝返還を願い出てくる。きたら実質上同盟を認めてくれると考えていた。
②今回は＋フェザーンなので開戦にならずに
政治家主導で対帝国交渉が出来る。
実績が残せるチャンスだ～
③単純にフェザーンがついてるから勝てる。
何とかしてくれるからなにも考えていなかった。
④開戦したらしたらでとんずらするからどーでもいい
⑤皇帝受け入れしないと暗殺すると地球教とルビンスキーに脅迫されたからした。
すきにどうぞ
986:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:10:16.88 .net
>>953フェザーンの命令だから
987:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:11:07.08 .net
まるでトリューニヒトが悪いと思わせる誤解を招くような書き方だな
正統政府樹立はマリネスクが原因なのに
988:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:15:43.13 .net
よくよく考えてみると、
少なくとも公的にはトリューニヒトは悪い事して無いと思う
裏でやってたらしいってのもみんな憶測止まりだろ
989:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:20:37.90 .net
>>951返還されそうになった場合は即フェザーン侵攻
その後フェザーンの誘拐事件を暴露して糾弾
そのどさくさに紛れて幼帝暗殺してフェザーンのせいにする
帝国貴族の誘拐事件関係者処刑
ルビンスキー他フェザーン政府関係者処刑
990:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:23:40.98 .net
トリューニヒトの本性はどうあれ、
あの時期の同盟の元首であれば他の人間であっても結局同じような言動を取るとは思う
991:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:26:16.73 .net
>>957というかトリューニヒトもレベロ並みにババ引いたと思う
あの時期に誰がトップになったとしても現状維持は出来ない
992:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:30:01.80 .net
>>958
それ決めるのは皇帝の公務でしょ
ラインハルトにはなんら決定権はない
生かしておいたら
「余の周辺警備が甘かった。所管上司である卿を極刑に処す！」
と言い渡されるのは間違いない
ラインハルトが従うか？
993:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:31:20.00 .net
政治がどうのこうの言う前に
グリーンヒルと軍隊が短期間に真面目に連続二回も同盟に致命的な打撃与えたからな
994:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:38:12.02 .net
>>961帝国宰相だからなんでもありだろ
帝国=なんでもありの国(´･ω･｀)
弱肉強食
人権皆無
軍人至上主義
ラグナロック・リヒテンラーデ一族粛清・核攻撃・焦土作戦・略奪
ゴ王朝は反逆者は問答無用でヒャッハーしていいのだ
995:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:39:56.98 .net
>>953
新帝国だと思ってなかったんだろう。
ゴールデンバウム王朝の宰相であるローエングラム公爵という地位に就いた
成り上がりの帝国騎士で、その地位を守るために汲々としてる権力亡者だと思ってた。
人は、自分を基準にして他人を測るもんだからね。
トリューニヒト自身が同盟元首という地位を守るために汲々としてる権力亡者だったから、
ラインハルトも同じに見えていた。
だから、ゴールデンバウム王朝の皇帝がラインハルトから宰相とか公爵とかの地位を
取り上げるようなそぶりをみせたら、ラインハルトが困ると思ってた。
それだけで屈服するとまでは思ってなかっただろうけど、
イゼルローン＆ヤンという軍事的要素と合わせれば、
交渉のテーブルに着く、くらいのことを期待してた。
996:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:44:17.16 .net
フレデリカとヤン・タイロンが短期間に真面目に連続二回戦？
997:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:50:14.83 .net
ラインハルトも権力闘争しまくってた立派な亡者だ
自国の貴族を粛清しまくったり
同盟のクーデター起こしたり
焦土作戦したりと容赦ないですよ。
貴族に虐待されていた歴史をもつ同盟人が外から見てもそんなに変わらない
998:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:51:04.12 .net
ヤンって妻を全裸にしても自分は脱がない感じがする
ウェンリーの方
999:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 21:52:40.80 .net
>>958
その場合、同盟に対して帝国はどうでるんだ？
フェザーンによる皇帝誘拐の共犯として攻撃
OR 誘拐された皇帝をフェザーンから取り返してくれた協力者として協力
のどっちかだと思うが、
前者の場合、同盟にいいことは全くない。
後者の場合、フェザーンから見たら同盟は裏切り者だ。
同盟経済は無茶苦茶にされるだろうし、
目の前で無茶苦茶になったら一旦は協力してくれた帝国だって、牙をむくだろう。
結局、同盟から見ると、帝国に皇帝を返しても意味がない、ってコトになるよね。
1000:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 22:23:28.16 .net
いや皇帝を無傷で帰した時点で政治的には帝国に恩を売ったことになるから
同盟VS帝国戦争にはならない
しかもイゼルローンでフェザーン抜きで安全に皇帝返還・政治交渉が堂々とできる
交渉相手はオーベルシュタインに来てもらい、
今回は門閥貴族の残党がしでかしたことにしてね。
で、手打ちにすれば同盟も帝国もフェザーンにも恩が売れる。
仮にフェザーンを不問にする交渉が×になったとし、
帝国がフェザーンを侵略しても
フェザーンが誘拐したことは知らなかったで通して和平・休戦に持ち込むことはできる。
成功すれば支持率は鰻登り
トリューニヒトは最高の指導者として名を残して引退
無理かな(´ε｀;)…
1001:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 22:29:16.06 .net
トリューニヒトの行動でオカシイのは、皇帝を受け入れたことでなく、
わざわざ公表して、正統政府まで作らせたことだ。
公表したって、メリットがないだろ。
公表せずに、ただの亡命者としてどっかに隠しておけば、こっそり返すこともできたのに。
あんな大々的に宣伝してしまえば、帝国との交渉材料にできなくなってしまうじゃないか
1002:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 22:49:07.10 .net
ポプランとシェーンコップ達もそんなこと言ってたよね
本当にトリューニヒトといいアッテンボローといい同盟人は煽るのがお上手ですな
そしてフェザーン人が煽り
帝国が嵐を喚ぶ
1003:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 22:52:33.69 .net
この前初めてみたんだがなんで一話で三方向囲んでるのにあっさり各個撃破されたの？
味方船同士で通信して連携とかし�
1004:ﾈいの？
1005:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 22:55:58.52 .net
視たなら答えない
読んだなら答える
1006:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 23:03:13.95 .net
冷たいなあ
二話で背後とって凄いとい展開してるけど背後とられないようにするなんて一番警戒するんじゃないの
こいつらガイジか
1007:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 23:12:36.76 .net
>>972
妨害電波により通信は不可能になっている。
ＯＶＡでも「電波妨害で以後の状況は不明」の類のオペレータの台詞があったと思うが。
1008:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 23:18:31.29 .net
>>974
第４艦隊が善戦していたら、進行方向で戦闘が続いていることになる。
第４艦隊が戦力差で不利だといっても、あっという間に殲滅されて、その上
常識では掃討戦をやるところを省略して放置、大きく迂回して後背から奇襲
攻撃なんて、予想するのは難しいぞ。
反転して正面方向から攻撃されることを警戒するのが常識だろうが。
1009:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 23:29:19.45 .net
>>941
遅スレで申し訳ないが、ラインハルトはフェザーン市民に対してちゃんと説明しているよ
策謀篇第９章Ⅴで、進駐の理由を自治領と帝国本土の緊密な一体化だと説明している
1010:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/02 23:45:30.72 .net
やっぱり核融合炉はゼネラルエレクトリック社製なのだろうか
1011:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 00:15:09.69 .net
おー！！ありがとう
どでかい勘違いしてたかな、大変申し訳なかった
お騒がせしてごめんなさいでした
>>977さん本当にありがとう
あなたは銀英界のネ申だ
1012:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 06:00:29.04 .net
>970
公表しなけりゃ同盟市民かの賛同、支援得られないじゃないか。その賛同の声
をここちよく聞くための方策なんだから。どうせ同盟が長く持たないのはトリさん
ならとっくに見切ってるんだから、あの時点で同盟における自分の福祉（同盟市民
からの賛辞をここちよく受ける）はそれしかもうないんだから。
その後は同盟を見捨てて帝国で自分の福祉計画に邁進するのは決定事項だしね。
1013:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 09:16:02.73 .net
>>980
帝国との非妥協な姿勢は帝国相手に八面六臂の大活躍をするヤンへの対抗意識でしかない。
エルウィン＝ヨーゼフの亡命時においてもトリューニヒト派閥の第一目的はいかに自派閥が
最大勢力を維持するかでしかない（サンフォード政権がそうであったように類例はいくらでもある。）
1014:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 09:25:30.30 .net
ローゼンリッターの昇進ちょっと疑問
シェーンコップ
ヴァンフリート後 大佐
イゼルローン攻略後 准将
クーデター後 少将
リンツ
ヴァンフリート後 少佐
ドールトン事件時 中佐(イゼルローン攻略で昇進？)
ガイエスブルク時 大佐(シャンプール解放で昇進？)
ブルームハルト：
ヴァンフリート後 大尉(士官学校卒に勝るとも劣らない)
イゼルローン着任後 大尉(『イゼルローン日記』による)
ブルームハルトはなぜ昇進しなかったのかね
まぁ作者が…って言ったら、それまでなんだが
シェーンコップ准将昇進後、リンツは中佐のまま隊長だったってことかな
1015:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 09:32:17.42 .net
不祥事でも起こしてたんじゃね、あの連中のことだし
1016:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 09:49:49.85 .net
童貞を偉くするわけにはいかないんですよ
1017:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 10:57:42.11 .net
>>981
トリさん自身は自分の派閥（子分？）なんか信用も信頼もしてないでしょ。すぐに
アイドルの話に夢中になってるそんな連中とは別にヤンをもっとも危惧（あるいは配下
に出来ないか）とか考えてる場面もあったしね。
トリさんの福祉計画も最初は、帝国を打倒した同盟元首として名を残すだったみた
いだが、アムリッツア前の時点でとても現状の国力、戦力では無理と理解してたし
（だから反対票に投じたわけだしね） で首尾よく議長になっても、上記の目的
達成のためすごい困難伴う国力再建なんかやる気なく、適当に同盟国民から支持
されてたら当面の自己満足は満たせるってことだろ。
1018:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 12:34:09.72 .net
>>985
「最初は」と言うより、優先順位の問題じゃないかな？
トリューニヒト的には、
１．保身（自分が死んでしまったら元も子もない）
２．利権（権力を握ること）
３．帝国を打倒した同盟元首として名を残す
という優先順位だったのではないかと。
１．と２．のために３．を捨てたのではないかな。
1019:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 13:26:10.99 .net
おつ
梅
1020:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 13:29:37.62 .net
あれ消えてるなんで？
鯖が不安定か
1021:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 14:03:32.89 .net
一応トリューニヒトの中では方向性や野望が定まっていたけど状況が目まぐるしく変わったから変更するしかなかったかと
ラインハルト・ルビンスキー・地球教も状況変化にあわせてかなり変更したからな
ので(キルヒアイス死亡・大司教死亡)内部分裂しまくって共闘相手をかえた。
現実状況変化を拒否して理想追い求めたのはヤンだけだったりする。
1022:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 15:20:08.06 .net
>>989
ラグナロク作戦を引き起こしたあと引きこもるのを変更とは言わんよ。
イゼルローンを確保すれば帝国との鼎立は続くと見て、ヤンがフェザーンの変心という
現実状況変化を指摘してもそれを無視しづけたトリューニヒトは結局権力の寄生体にすぎず、
原作最後でトリューニヒトの目的が立憲君主政治だと判明するのは小説におけるブラックジョーク
描写でしかない。
立憲政体へのそこに至るプロットや描写が一切なく、ロイエンタールの前でラインハルトを罵倒したように
寄生体が寄生先を軽蔑するトリューニヒトのニヒリズムの発露でしかない。末期同盟で憂国騎士団のような
連中への支持のための軍国主義も同様だからフォークやウィンザーの軍国主義思想には共感しない、共感しなければ
ヤンやその他の軍人同様危険を感じる、国防委員長だから情報は容易に手に入り、そこに至った、それだけだ。
ヤンの帝国への抵抗が最終的に自治区獲得につながったように中途半端な現実への迎合はルビンスキーのように
専制君主の気まぐれに吹き飛ばされる（レベロも同様だ）。どうもトリューニヒトとヤンを対比させたい人間が多いようだが、作品世界における
選択肢を持ったキャラクターというものを理解していないようだな。
1023:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 18:05:22.03 .net
え？
1024:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 18:38:29.84 .net
？
1025:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 18:50:04.09 .net
>>991
トリューニヒトのように滅亡に知らん顔するまねはいいですよｗ
1026:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 19:15:38.89 .net
>>993
何が滅亡して何が存亡するのですか？
犯行の主犯格はどなたなのでしょうか
我々がラインハルトやルドルフを産み出さぬよう法整備をせねばならんのではないのか？
自分達はそしらぬ顔して未来の国民に押し付けていいわけがなかろう
どう考えてんだよ独裁者に対して
お前は独裁者賛成派なのか？反対派なのか？
1027:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 19:23:12.77 .net
賛成！
1028:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 19:24:05.19 .net
次スレ立てろやクソが
1029:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 19:25:03.93 ieK7u881.net
反対！
1030:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 19:26:47.62 .net
>>997
うるせーバカ
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
1031:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 19:35:00.71 .net
>>994
トリューニヒトは独裁者ではないよ。憂国騎士団やそれにシンパシー抱く連中に
ポルノを提供してやったに過ぎん。アスターテ後の追悼集会、エルウィン＝ヨーゼフ
への協力などを市民の大多数は指示したようにな。
民主社会にルドルフのような体制を破壊できる独裁者は滅多に現れんよ。
ヤンの言うように市民の怠慢が原因だと述べている、平凡だがこれが事実だ。
ロイエンタールに撃ち殺された最後がいいように自信過剰の権謀家に過大評価しすぎだよ。
1032:名無しは無慈悲な夜の女王
15/07/03 19:55:27.35 .net
>>890
弱小国って大抵民度も低いから、国民相応の政治家、官僚しか生まれないからだろう。
1033:１００１
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