12/08/29 18:45:33.72 .net
お前の中ではな
201:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/29 20:00:02.11 .net
それはオフレコで頼む
202:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/29 20:48:08.94 .net
>>199
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
203:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/29 22:22:20.51 .net
せやな
204:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 05:57:53.08 .net
「ジョン・コナーが転校してきたときに備えて」身体鍛えてるって言ってたヤツが居たなあ…
205:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 06:38:59.92 .net
>>204
おまえの昔語りはどうでもいい
206:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 17:40:35.90 .net
どうでもいいのはおっしゃる通りだが俺の昔語りのわけねぇだろw
TSCCのレヴューだよ
207:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 18:36:54.90 .net
お前アホか？！どうでもいいこと書き込むなよ！死ね！
208:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 20:18:18.76 .net
>>199
逆。
幼稚園から一緒の幼馴染がハイスペック♀だったら……
らのべ？
209:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 21:41:52.58 .net
どうでもいいっつってんだろ？このド低脳が！
210:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 21:45:38.11 .net
つ【ぎゅうにゅう】
211:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 21:50:07.61 .net
きょにゅうに見えた・・・回線切って吊って来るわ
212:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 23:15:46.93 .net
ぎょにゅうってなんだyo！ 新しいフルーツか？
213:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 23:41:41.72 .net
>>208
それだけじゃラノベというには弱すぎる。
主人公がその幼馴染の戦いに巻き込まれたと思ったらそこに宇宙人♀が落ちてきて、
宇宙船に乗せられ宇宙に連れてかれたと思ったらその中から異世界に召喚されて、
そこで宇宙船から持ち出した光線銃を使って魔王を簡単に退治、くらいやらないと。
214:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 10:48:02.28 .net
てちすらかち
215:214
12/09/01 10:52:05.11 .net
誤 てちすらかち
正 ﾜﾛﾀ
216:名無しは無慈悲な夜の女王
12/12/12 15:26:42.17 .net
「ゴリアテ ―ロリスと電磁兵器―」発売されました
217:名無しは無慈悲な夜の女王
12/12/16 09:21:14.01 .net
TSCCってスズキのバイクのエンジンかと思ったぞ。
Twin swirl Combasjon chamber（ツイン・スワール・コンバスション・ チャンバー
2渦流型燃焼室のこと。
218:名無しは無慈悲な夜の女王
12/12/16 10:29:56.77 .net
アシモフが書いたジュブナイルがおもしろかったな
219:名無しは無慈悲な夜の女王
12/12/16 12:06:54.16 .net
スペル打ち損じ
×Combasjon
○Combastion
220:名無しは無慈悲な夜の女王
12/12/16 16:24:00.46 .net
T ｓ C ｃ
なんで大文字と小文字使い分けてるの？
221:名無しは無慈悲な夜の女王
12/12/16 17:22:59.36 .net
あっ、変換ミス。特に意味はありません。
ヤマハもスズキのTSCCに対抗し、YICS搭載エンジンを開発しました。
YICSとはyamaha induction control system.
30年くらい前の話です。
222:名無しは無慈悲な夜の女王
12/12/16 18:26:55.76 .net
宣伝
URLﾘﾝｸ(takeshi3017.chu.jp)
223:名無しは無慈悲な夜の女王
12/12/16 19:39:18.48 .net
懐かしいな、TSCC >>217
それのバイク(250)うちにまだある
224:名無しは無慈悲な夜の女王
12/12/17 00:59:16.94 .net
うぜえな
どこがジュブナイルだ？
これだからバイク気違いは
225:名無しは無慈悲な夜の女王
12/12/18 21:02:47.35 .net
俺のバイクkawasakiZX1400Rは最強。
ポルシェと言えども、右手をひとひねりするだけで、
バックミラーの彼方に消え去る。
226: 【末吉】 【1955円】
13/01/01 15:12:48.15 .net
あけおめ
227:名無しは無慈悲な夜の女王
13/01/01 17:07:50.47 .net
↑ つまらないから止めようよ。
228:名無しは無慈悲な夜の女王
13/05/18 23:41:29.25 .net
「残された人々」 アレクサンダーケイ
ロシア系だとおもってたらアメリカの作家だった
あと意外とシンプルなのね
229:名無しは無慈悲な夜の女王
13/06/25 23:43:08.41 .net
ああ、アニメ見てから読んだことがあるが、原作というだけの小説だね
230:名無しは無慈悲な夜の女王
13/07/08 NY:AN:NY.AN .net
岩崎書店から子供向け書き下ろしSFシリーズ刊行開始
URLﾘﾝｸ(sfwj50.jp)
231:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/30 NY:AN:NY.AN .net
>>230
いいね
232:名無しは無慈悲な夜の女王
13/09/01 17:27:02.74 .net
>>191
眉村卓「なぞの転校生」とか光瀬龍「明日への追跡」とかかな。転校生にロマンを感じるのって。
「明日への追跡」って、小学生の時、NHK少年ドラマシリーズですごくはまったので、
その後で鶴書房のシリーズで読んだけど、あとがきの方がより印象的だった。
なので俺の中での序列はこんな感じ↓
NHK少年ドラマシリーズ「明日への追跡」＞「明日への追跡」のあとがき＞「明日への追跡」の原作
「なぞの転校生」も少年ドラマシリーズ見て、その後で原作読んだけど、
こっちは原作の雰囲気がそのままドラマになってる感をより強く感じた。
233:名無しは無慈悲な夜の女王
13/09/07 23:49:53.76 .net
ジュブナイルSFの鉄板作品、作家ってある？
234:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/06 17:48:58.05 .net
小松左京「青い宇宙の冒険」
光瀬龍「夕ばえ作戦」
眉村卓「なぞの転校生」
筒井康隆「時をかける少女」
こんなところでは。でもみんな第一世代の作家ばかりだなあ
235:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/06 19:41:24.88 .net
鉄板と言えるほどに評が定着している作品なんだから、それが自然では？
236:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/06 20:58:30.29 .net
小松御大には『見えないものの影』というジュヴナイルＳＦの傑作があった。
あの御大が眉村卓や光瀬龍のジュヴナイルスタイルを踏襲した傑作。
ネット古書店で探してみようかなｗｗｗｗ
237:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/06 22:38:50.74 .net
小松左京は売れっ子だったせいもあり、ジュブナイルは少ないよね
光瀬龍、眉村卓は当時の中高生向け学習雑誌（中2コースとか高一時代とか）で
よく連載をやってた
光瀬龍だと「夕ばえ」より「暁はただ銀色」とか「北北東を警戒せよ」とかのほうが好きだった
「あばよ、明日の由紀とか、結構きわどい描写があったがあれも学習誌連載だったな
眉村卓は「なぞの転校生」が有名だけど「まぼろしのペンフレンド」もよかった
ペンフレンドに返信すると1万円もらえるのな
238:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/09 02:48:11.08 .net
ゲームだと、ジュブナイルSFらしい作品ってあるかな？MOTHRとか？
あとジュブナイルっぽい音楽とか
239:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/09 02:48:58.71 .net
MOTHERだ...
240:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/09 03:40:48.34 .net
>>238
最近のだったら「怪獣が出る金曜日」とか。
241:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/09 11:37:26.35 .net
今だと「まぼろしのメル友」か
242:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/10 00:41:33.72 .net
ポケモン
243:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/10 00:55:25.42 .net
amazarashiってバンドにジュブナイルって曲がある、すき
あとワンオクにもあるね
244:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/18 20:47:32.37 .net
ジュブナイルか 郊外の団地 退屈な日常 ふと垣間見る異世界
文字による青写真だろ 自分で考えて書いてみるのもいいんでないの？
245:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/20 19:31:42.35 .net
>>244
>郊外の団地 退屈な日常 ふと垣間見る異世界
「ご先祖様万々歳」を思い出した
246:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 17:35:01.48 .net
サマータイムトラベラーってジュブナイルsfでいいよね
247:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/26 00:18:06.58 .net
知るかボケ！
248:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/26 22:16:04.84 .net
最初に印象に残るSFの記憶は図書館で読んだ「孤島ひとりぼっち」だった。
ロボット版フライデーのロビンソンクルーソーなんだけど。
249:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/29 10:48:43.82 .net
最近電子化されたグラン・ヴァカンスはジュブナイルでいいのかな？
250: 【大吉】
13/12/01 02:34:33.92 .net
違うんじゃねえ？
251:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/01 08:56:08.71 .net
途中まではジュブナイルっぽいノリもあるけど、
防衛線を突破されてからはジュブナイルっぽさはカケラもないｗｗｗｗ
252:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/02 14:43:46.29 .net
>>236
小松左京なら「空中都市００８」も忘れちゃいけない
優しく温かい言葉で綴る、希望に満ちた未来世界
夜の宇宙空港から飛び立つロケットの美しさ力強さにドキドキした
253:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/02 14:45:18.25 .net
同人誌で出てる北村小松の小説は皆読んでる？
「火」が前半のみだけど凄く面白かった
254:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/21 19:42:19.52 .net
ラノベレーベルは駄目？
255:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/21 19:54:19.43 .net
駄目だ駄目だ駄目だ！
とても出撃は出来ん！！
256:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/21 21:19:33.52 .net
放課後の学校
夕暮の商店街
帰り道の路地
いつもの街角
小都市の駅前
生活感ある町
夜の勉強部屋
257: 【大吉】 【668円】
14/01/01 01:25:36.15 .net
あけおめ
ことよろ
258:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/05 20:42:51.25 .net
ラノベレーベルだが「ウは宇宙ヤバイのウ！」がメチャクチャSFで面白い。
ヒロインの一人の名前がアレなのはやはり2ch由来なんだろうなと勝手に推測。
259:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/07 00:02:32.30 .net
ラノベレーベルってよりによって一迅社かよ！！
あそこからSFが出るとは驚天動地の出来事だな
興味ものっそい惹かれたから買ってみるわ・・・って
出たばっかだからキンドルにないのか・・・
260:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/07 17:17:46.79 .net
SFぽいのは少し前にもあったよ
「前略 嫁当たりました」とかその当たった嫁が宇宙人、他にも宇宙海賊とか出てくる。
261:259
14/01/07 20:05:04.61 .net
＞前略 嫁当たりました
あ、それ買ったわ
なんつーか俺にとってはアレで、50ページくらいで挫折したけど・・・SFだったのかあれ・・・
262:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/08 19:40:53.51 .net
そもそもペンギン・サマーがですね
263:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/10 23:08:03.07 .net
宇宙ヤバイ読んでる
これすごいわ・・・一迅社とかモッタイナイ・・・でも一迅社以外から出せそうな気がしない・・・
何年か前のガガガならいけたかもしれんが
264:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/11 00:54:44.13 .net
なぞの転校生ドラマやってた
現代版？桐島思い出した
265:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/11 08:41:46.08 .net
っていうか宇宙ヤバイってジュブナイルじゃなくね？
ラノベスレでやれよ
266:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/11 19:31:05.09 .net
はあ？
267:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/13 10:08:24.71 .net
>>263
こぴぺ以外にもあんのか……
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何㌶とかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
268:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/20 15:45:22.64 .net
中学校ぐらいのときに読んだ日本人作家のSFの題名が分かる方、教えて下さい。
主人公は少年で、目が覚めたら美少女の身体に入れ替わっていて、
しかも第2次世界大戦で枢軸国側が勝利しているパラレルワールドにいる…
相手の少女（自分の身体を持っている）と一緒に、元の世界に戻る、みたいな
あらすじでした。
269:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/20 15:46:07.71 .net
↑スミマセン、30年ぐらい前に読んだ記憶があります
270:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/20 20:26:26.48 .net
「あばよ！明日の由紀」かと思ったけど、そんなパラレルワールド展開はなかったな…
271:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/22 00:45:13.96 .net
>>267
それがタイトルの元ネタの1つだそうな（もう1つは「ウは宇宙船のウ」）
272:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/24 17:02:16.30 .net
268です。すみません、「あばよ、明日の由紀」と「迷宮世界」がごっちゃになっていたことが
判明しました。
273:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/11 07:37:18.89 .net
遭難した土星探検隊が小惑星ヒダルゴを利用して無事地球に帰還する、みたいな話を読んだ記憶がある
瀬川昌男の作品らしいことは分かったのだけど、題名が分かりません。誰か知ってる人はいませんか。
274:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/22 03:15:02.08 .net
ジュブナイルの定義ってなんだろう、そもそも始まりはどこ？
それとも、ただの言葉でジュブナイルに定義なんてないんでしょうか？
275:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/23 00:18:25.37 .net
貴方がジュブナイルだと思ったものが、ジュブナイルです
ただし他人の同意を得られるとは限りません
276:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/23 00:40:48.73 .net
何でも人に聞かないと答えが出ないのだろうか？
277:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/23 01:39:25.80 .net
レスありがとう
考えても、答えが出ない時は他人に頼るのも
そう悪くないことだと思うんだけどな
278:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/23 01:44:14.17 .net
いや、ごめん、あんたが正しいわ
ただ他人のジュブナイル像を聞いて見たかっただけだ
なんでも人に聞かないと自分で納得できないのは、悪い癖かもしれないな
279:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/23 02:09:24.89 .net
>>278
ターゲット読者がライトノベルよりも少し下の年齢って感じじゃないの？
私の独断と偏見だがｗ
280:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/23 14:15:19.06 .net
ラノベは今はジジイ向けでもあるから、そりゃそうだろうねとしか
281:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/24 01:35:51.98 .net
>>278
私の感じでいうと、大人が子供のために書くのがジュブナイル
同世代のために書くのがライトノベルという印象がある
実年齢が離れていたとしても作者と読者の感受性は一緒な感じ
なお私は273でもあるのだが、全く予想しなかったことにドナルド・ウォルハイムの『土星へいく少年』に記憶していたシチュエーションを発見した
しかし小学校の図書室に少年少女世界科学冒険全集が置いてあったとは考えにくいので問題の本は未だに謎のまま
282:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/24 23:37:11.61 .net
うまく言えないけど、SF的設定などの説明を入れるときに
地の文にせよセリフにせよ子供に教え諭すような文体になってるのがジュブナイルかなと思う。
283:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/25 00:22:59.94 .net
つまり榊一郎のラノベはジュブナイル
284:名無しは無慈悲な夜の女王
14/05/27 02:50:22.44 .net
夕暮れ時に夜の湿り気を感じながら、毎日毎日通っている道からほんの１本違う通りを歩いてみたら
今まで生活していた街が全く違う風景に見え出して、それが本当は日常のすぐ裏に貼りついていた
異世界だったことに気付く。
あたりまえだと思っていたものが急に遠ざかり、いつも見ていたものが作り物のように見えて、
気がつくと少し寂しげな女の子が何かにおびえていた。
そして冒険が始まる。
ジュブナイルって聞くとそんなイメージがあって、胸を締め付けてくる懐かしい感じがするなあ。
285:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/01 20:37:48.21 .net
小学生の頃、雨の土曜日。
半ドンの高揚感の中、校舎二階にある図書室へ向かい、
ジュブナイルSFを借りて帰る。
帰宅後、昼食を取るのももどかしく、コタツに寝そべって
読み始めた時のワクワク感…
今後の人生で、あれを超える至福の瞬間は訪れるだろうか…
286:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/07 13:45:48.70 .net
今日は雨の土曜日…復刊時に全巻セット大人買いした
国土社創作子どもSF全集を久々に再読してみよう
287:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/07 22:47:58.01 .net
昭和ラノベスレあげ
288:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/07 23:08:35.99 .net
金もってんなあ…うらやましい
289:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/09 04:41:43.77 .net
ジュブナイル（juvenile）はティーンエイジャーを対象読者とする小説のこと。
英語では young adult fiction やjuvenile novelあるいはjuvenile fictionと呼ぶ。
図書館では young adult の頭文字を取って「YA」の分類を設けている場合がある。
この年齢層を小説の対象として最初に提唱したのはイギリスの作家サラ・トリマーで、トリマーは1802年に14歳から21歳までの読者を「young adulthood」と呼んだ。
しかし、この年齢層が出版社によってマーケティングの対象とされるには長い時間がかかった。
それらの年齢層に特に好まれた作品は『オリバー・ツイスト』『モンテ・クリスト伯』『大いなる遺産』『トム・ソーヤーの冒険』『不思議の国のアリス』『宝島』『ジャングル・ブック』など19世紀中にも幾つか発表されたが、
1950年代になってからようやく児童文学とも成人を対象とした文学とも異なる一つの分野として認識されるようになった。
ちなみにアメリカで Youg Adult Library Services Association が創設されたのは1957年である。
「juvenile」の本来の意味は「少年期」であり、juvenile novelあるいはjuvenile fictionといった表現でジャンルを意味するのだが日本では略して「ジュブナイル」だけで児童あるいはヤングアダルト向けジャンルの呼称として使われている。
「ジュブナイル」と銘打たれる作品は出版社によっても異なる。
290:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/09 20:02:03.15 .net
現代日本だと普通にライトノベルかヤングアダルトの区分になるかな。
291:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/10 00:24:47.67 .net
ハインラインとアシモフのジュブナイル
宇宙船の中で反乱、実は目的地にもう着いてたよーて話
292:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/10 09:42:26.76 .net
>>290
それはならない
ライトノベルとジュブナイルについてはSFMの前号で論じられていたが
ライトノベルは横（さまざまなジャンル）に広いばかりで縦の深みがないものを指す
なまじ横の広がりを持つため読者はいつまでも卒業しない
一方、ジュブナイルは深度を持ったものを指す
大人向けのちゃんとした小説に導くための足がかりで、読者はやがて卒業する
大人向けと児童向けの間にあるティーンエイジ向けという点では共通だが
その中でジュブナイルとライトノベルは真っ向から対立する概念
293:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/11 23:06:37.51 .net
鼻息荒げて射精されても…
294:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/12 20:44:01.66 .net
>>292
つまり大人でも読むのがライトノベル
大人になれば読まなくなるのがジュブナイルってことでOK？
295:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/12 21:55:11.14 .net
違うだろ
まともに成長する人間ならジュブナイルからSFへと卒業する
年を食っても内面がガキのままで成長しない読者はライトノベルを読む
296:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/12 22:01:00.58 .net
ああ、年齢が高くても「大人」じゃない人はいるからね。
つまり年齢が高い読者もいるのがライトノベルで
年齢が高い読者がいないのがジュブナイル。
297:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/13 03:28:11.25 .net
この板ならそうだわな
298:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/13 11:03:45.74 .net
しかし優れた児童文学は大人が読んでも鑑賞にたえる物だと思うが
SF以外なら例を挙げられるんだが
299:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/13 12:21:36.35 .net
内面が子供のままならライトノベルもジュブナイルも読むんじゃないのか？
300:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/13 15:13:02.28 .net
ジュブナイルには子供を善導するための教育的要素が入っているから
年齢重ねたラノベ読みは「俺は大人なのに」と反感を抱く
301:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/13 15:32:49.10 .net
そんな上から目線の教育的要素だったら子供だって反感抱くよ…
逆にストーリーによく親和していれば勧善懲悪話でも高年齢の目に耐える
302:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/13 15:45:42.16 .net
いやあ
子供は大人が思うより敏感であることも少なくない一方、
大人が思うより抜けてたりもするからな
303:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/13 16:26:26.08 .net
一応、現代では文庫レーベルの違いによりジャンル分けが認識されるように、
その昔から掲載メディアにより、ある程度の違いがあるものとされていた。
具体的には雑誌『赤い鳥』（1918～1936）に代表される児童文学、
雑誌『少年倶楽部』（1914～1946）に代表される少年小説。
後者のほうが娯楽性が強く、「ジュブナイル」と「ライトノベル」に対応させるならば、
前者がジュブナイルで後者がライトノベル。
基本的にはどちらもこんにちでも続いているが、日本SFとしてはタイミング的なことも
あって、眉村さんや筒井さんの往年の作品が「ジュブナイル」で、
（そもそも「ライトノベル」というジャンルの確立が'90年代ってこともあるけど）
近年の作品が「ライトノベル」ってことになってる。
> 上から目線の教育的要素には反感抱く
こういう決め付けにこそ反感を抱きますねw
304:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/13 16:27:46.11 .net
あ、少年倶楽部は改名だから（...～1962）だった。訂正。
305:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/13 17:17:37.50 .net
>>301
戦隊モノとか子供向けを見に行った親が逆に感心するて話もあるからな
出来てる作品は出来てる
306:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/13 18:08:23.43 .net
>>303
それだと「ねらわれた学園」や「時をかける少女」あたりがジュブナイルということになるけど
どちらも子供を善導するための教育的要素に富んでいるとは言い難いし
年齢重ねても原作や映像化されたものを楽しむ人は少なくないと思うな
てか「ライトノベル」というジャンルが確立してから後の「ジュブナイル」って
具体的にどんなタイトルがあるんだろう？
307:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/13 21:06:28.47 .net
「ジュブナイル」と呼ばれている子供向け小説って
読者である子供を善に導いてやるというスタイルのものはそんなに多くないと思う。
むしろ、現実とは違ったシチュエーションを描くことで
「一般的に"善"とされていることは果たして本当に正しいのだろうか？」
「"悪"とされていることは本当に間違いなのだろうか？」といった
疑問を投げかけてるもののほうがあるんじゃないかなあ。
308:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/13 21:36:42.91 .net
>>305
クレヨンしんちゃんの映画が話が良かったのでちゃんと実写映画化された所を見ると
子供向けのはずなのに大人が感心するようにできてしまったものは一種エラーで、
本当なら大人向けの方でやるべきもんなんじゃないか
309:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/13 22:04:58.99 .net
>>308
子供向け映画で一緒に見に来る親の目線を考慮せずに作る作品の方が少ないだろ。「ちゃんと実写映画化」とか「一種のエラー」とか何蔑んでんだよ。
310:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/14 00:15:49.26 .net
>>307
そういう意味ならビルドゥングスロマンじゃないのかな
例えば『二年間の休暇』は無人島に漂着した後もそれまで生活していた社会の伝統や規範を堅持しながら困難を乗り越えて成長していく
善に導くというより社会の伝統や規範を内面化する過程かな
311:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/14 08:49:39.43 .net
>>306
どちらも時代性を帯びた言葉、極論すれば流行語に毛が生えたような単語なんだから
その質問は意味無くね？
312:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/14 20:54:32.22 .net
>>311
307だけど、個人的にはジュブナイルとライトノベルを分ける必要なんかないと思ってるよ
ただ「ライトノベルであればジュブナイルではない、ジュブナイルであればライトノベルではない」と
やたら厳密に分けようとする人がいるから、その定義だとどうなるんだと思っただけ
313:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/14 21:36:37.77 .net
ジュブナイルが文芸系
ライトノベルが漫画系
ジュブナイルでありライトノベルである重複部分も存在し得るとは思うが
314:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/15 09:25:52.39 .net
SFは絵だねぇ
315:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/15 21:58:21.46 .net
大元帥の言葉を曲解してSFはイラストが大事と考える奴がラノベ読み
316:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/15 23:19:50.65 .net
>>295は大人になってからジュブナイルって読んだことないのかな
自分は子供のときに読んだ(あるいは読むつもりだった)ものを図書館で見かけると
けっこう夢中になって読んでしまうんだが
童心にかえるってのもあるけど、子供の頃よりは時代性や地域性の知識があるから
それを踏まえて読むとまた違った感想を持てたりして面白いよ
317:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/16 15:21:58.56 .net
それは大人として児童文学を読む行為だと思うがな
半沢直樹なんかと同じターゲットのものとしては読めんだろ？
318:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/16 22:09:59.37 .net
>>317
そりゃ作品によりけりだわ
対比として半沢直樹が出てくるのがよくわからないけど、
まあ金融のトリックを駆使した復讐劇は面白かったし、ティーン向けに翻案するのも考えられなくはないかなw
ドラマ見ただけで原作読んでないので「原作はそんなんじゃない」ってのがあったらごめん
たまに行く図書館にSFこども図書館(これはSFをジュブナイルとして書き直したものが多いのだけど)や
創作子どもSF全集といったシリーズが置いてあるから、機会があれば読んでる
SFベストセラーズは復刻してないようなので見つからず残念
比較的新しいものはヤングアダルトコーナーに置いてあることも多いね
大人目線で「あー、子供のときはこういうことわからずに読んでたな」と再認識することもあれば
子供の頃の社会や大人に対する無力感を改めて疑似体験することもあるし
ある意味一粒で二度美味しい
「俺は成熟した大人だからジュブナイルは卒業した、もちろんラノベなんか読まない」ってのは
ちょっと損してるかもよ
319:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/16 22:22:02.48 .net
殊に創作子どもSF全集は、単なる子ども向けとは思えない、
一癖も二癖もある作品が多いよね。
320:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/16 22:51:01.78 .net
物語と挿絵との相乗効果もあるね
組み合わせがよく考えられていたものが多かったと思う
そういえば「ぼくのまっかな丸木舟」の中村宏氏の挿絵が強烈すぎて、
後に安部公房の「第四間氷期」読んで似たようなシチュエーションのシーンに出くわしたとき
思わずあの絵柄で脳内再生されたっけ
321:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/17 03:10:03.93 .net
SFMの前号でジュブナイル読者は卒業してSFに入門するもの、
ラノベ読者は卒業せずにラノベを読み続けるものだから
ラノベから卒業させる橋渡しが必要と論じられていたわけだが
322:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/17 07:49:14.50 .net
ライトノベルなんてジャンルがなかった頃からハードSF読んでいて、その後ラノベにも手を出して今は両方楽しんでいるんだが。
323:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/17 07:57:23.73 .net
エンダーのゲーム読んだ。
あれがジュブナイルってのじゃないだろうか？
324:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/17 08:48:55.42 .net
>>317
>大人として児童文学を読む行為
どの様な小説であれ読者の年齢,性別,経験,知識等に左右されない読書なんてあり得ないと思う
ジュブナイルを読むと一口に言っても小学四年生と中学二年生または成人では読み方や捉え方は違って当然だよ
325:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/17 20:16:24.17 .net
>>321
>ラノベから卒業させる橋渡しが必要
誰にとって必要なのかといえばまあ早川にとってなんだろうなあ
早川は80年代に栗本薫、高千穂遥、新井素子、岬兄悟、久美沙織といった作家陣で
明らかに若い年代の読者を取り込もうとしてたし(挿絵も漫画やアニメ畑から多く起用していた)、
いずれそれらの読者が本格SFに移行してくれることを期待してたんだろうけど、
はからずもそれらの系統は「ライトノベル」という別のジャンルを確立してしまった
そうなると強いのは従来からその年齢層に向けて出していた角川とか富士見とかになっちゃう
それでも「グイン・サーガ」が新刊のたびに安定した売り上げをもたらしてくれるうちは
むしろ初期からのファンに「卒業」なんかしてほしくなかっただろうけど
それも望めないとなればもうね…
その号読んでないので(図書館にいってみたら貸出中だった)的外れだったらスマソ
326:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/18 23:26:06.74 .net
>>319
> 殊に創作子どもSF全集は、単なる子ども向けとは思えない、
> 一癖も二癖もある作品が多いよね。
あれは順調に復刊されたけどこっちは今一つ伸びない。
こっちもかなり思い出はあるんだけどな。
エスエフ世界の名作（SFこども図書館）
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
327:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/19 00:10:07.07 .net
>>326
URLﾘﾝｸ(www.iwasakishoten.co.jp)
うーん…
328:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/19 00:20:48.56 .net
>>327
復刊のリクエストにも書いてあるけど、
昔読んで記憶してる人にとってはほとんど別物だよね。
329:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/19 05:03:59.18 .net
>>315
えーと。彼の功績わかってる？
330:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/19 22:40:31.02 .net
長新太さんの絵って、絵本作家らしいほのぼのした感じなのになんであんなに怖いんだろう…
「ついらくした月」や「深海の宇宙怪物」の迫力といったら
331:名無しは無慈悲な夜の女王
14/06/22 23:49:18.28 .net
>>320
その絵の人、単眼のセーラー服少女をモチーフにしたイラストをよく描くらしいんだけど
ジュブナイルの挿絵でもさりげなくモブの中に一つ目がいたりしてギクッとする。
332:名無しは無慈悲な夜の女王
14/07/17 14:21:55.71 .net
必ずジュブナイルSFは大好きだろ
絶対にジュブナイルSFは大人気だろ
確実にジュブナイルSFは大盛況だろ
100%ジュブナイルSFは大評判だろ
十割ジュブナイルSFは大好評だろ
333:名無しは無慈悲な夜の女王
14/07/17 19:39:36.81 .net
平井和正氏の超革中は｢ラノベの元祖」とか呼ばれてるが
ウルフガイシリーズもたいがいラノベだな
小説史上最初の萌えキャラ、虎4を生み出している
334:名無しは無慈悲な夜の女王
14/07/17 21:01:44.48 .net
かと言って「狼の紋章」を出版しようって侠気のあるラノベレーベルが
現在あるかって言えば、そりゃ無かんべ、無理だんべ、大幅にリライトされて
毒にも薬にもならない日常系獣人ノベルスに成り果てて見向きもされずに埋もれるのが関の山
少年少女が主人公でもジュブナイルにもラノベの枠にも収まりきらない作品ってのは
昔も今もあるもんだよ
335:名無しは無慈悲な夜の女王
14/07/18 08:47:32.68 .net
ウルフガイや死霊狩りやキマイラなら、厨房好みのほどよいグロ描写があるから
萌えイラスト付けただけで再販できると思うな
336:名無しは無慈悲な夜の女王
14/07/19 01:32:27.83 .net
メインキャラに男の娘がいるというのはあの時代では画期的じゃなかろうか＞超革中
337:名無しは無慈悲な夜の女王
14/07/27 15:54:49.16 .net
超革中の林石隆の「超能力・性転換」は男性を完全に女性にしてしまう能力で
自分も完全に♀になってるから「男の娘」ではないな
ちなみに性転換は♂→♀への一方通行で一旦女になってしまうと元に戻らない
338:名無しは無慈悲な夜の女王
14/08/02 06:50:20.14 .net
イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
URLﾘﾝｸ(inumenken.blog.jp)
339:名無しは無慈悲な夜の女王
14/11/05 22:59:32.50 .net
>>284
現物で確かめたが、「奇跡の小惑星」はセキヤマ彗星に乗っかって木星まで行く話だから違う。
340:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/04 23:11:37.40 .net
ジュブナイル川
341:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/17 22:30:23.70 .net
>>339
レスついてたの気がつかなかった。ありがとう
しかし、そうすると手がかりが全くないことに・・・
日曜日のNHK「復刻！ 未来からの挑戦」の録画を見たら、直球の社会派作品で吃驚
「それがファッショというものだ」という台詞があったり
この前放送した岩井俊二脚本の「なぞの転校生」と比べたら、
岩井ドラマの方はあまりにも線が細いという印象。「未来からの挑戦」の台詞は一つ一つが骨太で愚直だった
どうでもいいCGアニメ作るくらいなら少年ドラマシリーズの録音をそのまま３DCGにするのはどうだろうか
342:名無しは無慈悲な夜の女王
15/03/08 20:57:27.73 .net
ジュブナイル扱いで恐らく最初に読んだのが眉村先生、それか筒井先生かなー
眉村先生はなんだったかなーなんか、顔にべったり何か塗られてて…みたいな
筒井先生はなー団地の戦争だったかなー お母さんが爆死するんだけど、
お母さんの吹っ飛んだ腕に握られてたおむすびに、恐らくはお母さんの目玉が
めり込んでた、とかいう描写を今でも覚えてるう うひぃぃ～
あと、子供たちが宇宙？だか異空間？だかをえんえんと進んでいって、もう
戻ってこないだとか、なんか果てしなく恐ろしい話ばかりでさすがは筒井先生だぜー
と思ったんだよーでもあれジュブナイルだったぞ扱いは。おっふう
今から３０年くらい前の話だぁー
343:名無しは無慈悲な夜の女王
15/03/28 19:10:35.91 .net
>>179
> 「ノミに食われて死んでしまえ」
なんか読んだことあるような希ガス
344:名無しは無慈悲な夜の女王
15/05/22 20:13:31.97 .net
古本屋のワゴンセールで矢野徹の「異次元鉄十字団」購入。
「カムイの剣」やマクリーン、バグリィの翻訳のイメージが強いんで、
ジュブナイルはちょっとピンと来なかったが、かなり面白かった。
子供向けだから他愛無いといえば他愛無いんだが、楽しんで書いてるのが
読んでる方にも伝わってくる。
345:10人に一人はカルトか外国人
15/05/23 00:41:55.75 .net
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！
346:名無しは無慈悲な夜の女王
15/05/25 23:12:30.97 .net
時間砲計画と言うと銀河鉄道物語～失われた時の惑星～を連想するよ
時間砲計画と言うと銀河鉄道物語～失われた時の惑星～を思い出すよ
時間砲計画と言うと銀河鉄道物語～失われた時の惑星～をイメージするよ
ウルフガイシリーズをお勧めして欲しい
ウルフガイシリーズを推進して欲しい
ウルフガイシリーズを推奨して欲しい
ウルフガイシリーズを推薦して欲しい
ウルフガイシリーズを宣伝して欲しい
ウルフガイシリーズを布教して欲しい
ウルフガイシリーズを先導して欲しい
347:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/15 09:51:15.63 zJWXtOgw.net
今の時代の少年向けはラノベなのか？
さみしいよねぇ
ハルヒとか面白くないし
ヒロインが嫌いだ
348:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/15 11:00:06.65 NZ7cT9ED.net
ID: zJWXtOgw
うわぁ…気持ち悪い
オタクは消えろ
SF系アニメを語る支店 第00話
133 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 Mail: 投稿日: 2015/11/15(日) 10:25:00.48 ID: zJWXtOgw
>>132
えーひどいなぁ
ＮＧにする事で君は何をしたいんだね？
きちんとＳＦアニメの事を書くのかね？
どうせ見て無いだろお前は！
135 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 Mail: 投稿日: 2015/11/15(日) 10:38:08.36 ID: zJWXtOgw
いやＮＧにしろやボケがぁ
ＮＧにしないでどうすんだ！
実はまだ録画した今日の分を見て無いから書けないだけ
349:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/15 11:05:07.25 zJWXtOgw.net
>>348
うぜえええｗ
お前は最低だな！（笑）
ハルヒアンチは消えろハゲ野郎
350:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/15 13:47:42.94 GA2G+iKj.net
スレチなのはラノベレーベルで良質なジュブナイルものを見つけられないお前
本読めよクズ
351:名無しは無慈悲な夜の女王
15/11/15 13:57:43.03 zJWXtOgw.net
うるせええな
携帯小説でも読んでろ！
352: 【凶】 【1645円】
16/01/01 00:16:03.27 gnJsV7Qe.net
あけおめことよろ
353:名無しは無慈悲な夜の女王
16/01/31 13:06:59.62 k5sfsiYn.net
時空の旅人ってアニメって面白かったですか？
見てみたいんだけどレンタルで見つからない…
テレビで放映してくれないかな
354:名無しは無慈悲な夜の女王
16/01/31 13:16:22.14 /O38ZKhV.net
>>353
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)