24/04/30 06:21:25.01 IACtHEH80.net
>>175
果たしてそう言い切れるかな？
183:名無しさん＠３周年
24/04/30 06:22:45.76 IACtHEH80.net
>>176
せやね。
参政党は陰謀論好きやけどね。
184:名無しさん＠３周年
24/04/30 07:16:42.71 sII4996v0.net
２万４千票ってのは今現在の党の実力の反映で想定できた数字ではあり
そんなに悪い数字とは思わんがネット世論なるものがそこまで大きくない結果ではあったよな。
保守党大勝利の予測が踊りまくっていたが現実は相当開きがあった。
意外とネットって大したことないんじゃないの？って突っ込みが入ることは容易に想像できることで
それに対する目配りが何もないのではやはり厳しい現実から目をそらしているご都合主義の
客観性や公平さのない人間と第三者に判断される要因にはなる。
特にこの党の場合他党に対しては容赦なくズケズケと言いたいことばかり言うくせに
自分の痛いところには触れないのでは自分に甘く他人に厳しいご都合主義集団との
第三者の評価に対して何の手当も講じられない。
少しばかりの否定を表に出すと崩れてしまうような自信は本当の自信ではないし
どんな過激で一方的な批判にも喝采を送る集団が多数派であるような勘違いはやはり幻想でしかない。
今回の選挙戦から導き出される課題はこれだけで勝敗や票数の多寡は問題ではなく
この問題を是正していかなければカルト的人気から抜け出すのは無理。
185:名無しさん＠３周年
24/04/30 07:18:10.80 .net
>>184
国政選挙で数議席取れそうってかなり大きなことやけどね
186:名無しさん＠３周年
24/04/30 07:20:35.64 JM+j/TtJ0.net
投票開票の日曜日終わって月曜日朝
酒井 ← 当然のように朝立ちあいさつ回り
須藤 ← 自宅近所周りで朝立ちあいさつ回り
金澤 ← 亀戸東陽町で朝立ち、あいさつ回り
乙武 ← 情報なし
飯山 ← 情報なし
こういう「態度」が問題
勝とうが負けようが、月曜朝は有権者に感謝の挨拶をするのが日本の選挙の定石で
これをやらないような候補者、政党は有権者から「今後無視」される
こうした選挙の基本のキすら理解できないようでは話にならず
遠かれ遅かれ支援者は離れるし、増えることもない
187:名無しさん＠３周年
24/04/30 07:44:52.63 S17NAaEp0.net
>>186
無意識に偉そうなお前 嫌われてるだろ
188:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba)
24/04/30 08:45:16.76 sII4996v0.net
本質ってものから問題を自覚し修正しないとまた何かあったら絶対に同じことを繰り返すからな。
それは長い目で見て党のイメージに良い影響を与えないと言っている。
今支持してる層にしても盤石の信頼があるわけじゃないのに加えて
知らない人間、知っていても興味のない人間を取り込む為には
良いことしか見ない態度っていうのは結局あいつらも他と一緒じゃんという評価に繋がっていく。
まして自分たちの欠陥や限界を他者のせいに押し付ける態度なんて論外。
189:名無しさん＠３周年
24/04/30 13:11:40.90 sII4996v0.net
初戦で短期集中の全力投球であれぐらいの票数だったというのはまあリアルと言えばリアルで
この党の支持者数が全国で３００万ぐらいと仮定するとこの選挙区はおよそ１万２千で
そこに１万２千同数の上積みがあった格好になる。
ただ小選挙区っていうのは支持者だけが入れるとは限らないって点はあり
他党から流れたりなんとなくで入れたりするのもいるのでかなり差し引いて考える必要はあるが
中規模政党並の実力をこの選挙に関しては発揮したとは言える。
支持者３００万っていうのも当て推量で上下１００万ぐらいの振れ幅はあると思うが
立憲共産の半分、維新より少し下の得票率なら大体その範囲内に収まるだろうというのが
特に今回の選挙結果で確信に変わりつつある。
だから衆院や参院での総選挙で国政政党の要件を満たし国民に十分認知されてからが勝負ではあるんだが
おそらくそこまで行くのはそれ程難しくはなくそこから先に相当困難な闘いが待ち構えている気はする。
得票率１４％っていうのも今のところ上限値ではあり選挙区で勝ちが見込める程の勢力ではないし
マスコミだってそんなに好意的な報道をしないのは分かり切ってることだしな。
世論をどうやって構築するのかっていうのは難しい問題で俺はもうそれはマスコミに期待するのは無理で
ネットしかないと思っているが今回の選挙のような大本営発表みたいなことばかりやっていたら無理だし
とにかくマスコミの拡散力ってものはもう今後は当てにはできない。
それはマスコミが世論を反映して流行を生み出す力をもう失っているってことで
確かに露骨に思想を押し付けて左派野党の後押しとかもしてるんだが影響は極めて限定的で
立憲共産にドラスティックな追い風が吹くことはもうないだろう。
今回も自民の後退で浮き上がっただけだから勢力自体は縮小傾向で
ただ自民に替わる選択肢を誰も見いだせていない状況ってのは保守党の今の力でどうこうできるものでもない。
そんな言ったことがそのまま世論に反映され世間を思うがままに動かすなんてことは不可能であり
とにかく言葉に実効性を持たせて力を蓄えるしかない段階だわな。
その意味で泡沫ではないにせよ無力を自覚してそこからしか始まらないという自覚が持てるかどうかだな。
190:名無しさん＠３周年
24/04/30 15:28:16.06 xXx801rqd.net
>>182
むしろ昔から国民に政治に関心を向けさせずにしているのは政府自民党
その方が好き勝手できるから
191:名無しさん＠３周年
24/04/30 17:01:56.06 pFCbzu6d0.net
>>186 それはむしろ、現時点で次回総選挙に東京15区から出馬する意思の有無を示しているのでないかな？
酒井と須藤と金澤は出るつもり。乙武と飯山は出る意思がはっきりしていない
192:名無しさん＠３周年
24/04/30 17:07:03.65 pFCbzu6d0.net
>>174 GHQ統治下での総選挙の投票率は、ほとんどが70％台だぞ（1回だけ60％台に落ちたことがあったけど）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
193:名無しさん＠３周年
24/04/30 17:12:16.87 MkybKWi1d.net
そもそも投票率高い国は危ない
194:名無しさん＠３周年
24/04/30 19:02:47.69 IACtHEH80.net
>>190
だけど、若年層は「日本オワタ」と諦めムードなんやろ？
それも自民党の政策なん？
195:名無しさん＠３周年
24/04/30 19:09:09.45 IACtHEH80.net
>>192
そりゃその時代の有権者って現在95歳以上の人達やん。
戦前の教育をウケて来たし、焼け野原から立ち上がろうとした時代やし関心は高いやろね。
その子供世代になると一気に関心が薄れていくんやない？
団塊の世代はまだ行くかな？
バブル期世代から一気に無関心になりそう。
196:名無しさん＠３周年
24/04/30 19:11:06.06 IACtHEH80.net
>>193
95％なんて望んでるかな？
せめて60％以上無いと、組織票には勝てなくない？
197:名無しさん＠３周年
24/04/30 19:32:43.01 sII4996v0.net
百田や有本は政治家にはならない方がいいんじゃないかね。
あさ８を毎日発信して党を陰でコントロールしている方がコスパはいいと思う。
特に政治家になってしまうと隙を見つけて叩かれて失脚したら政治生命の終わりで
替えの効く存在でもないんだろうしな。
198:名無しさん＠３周年
24/04/30 20:37:22.51 EFMb/XTY0.net
有本は山田社長の言っていたことに対して
返答をするべきだ
199:名無しさん＠３周年
24/04/30 20:42:32.02 NRORRWjO0.net
>>194
老若男女政治に関心を持たさない
それが為政者のスタンダード
200:名無しさん＠３周年
24/04/30 20:43:56.16 NRORRWjO0.net
>>195
戦前の政治家が好き勝手して焼け野原にしたからキチンと監視しないといけないと言う国民の関心を向上させたんですよ
201:名無しさん＠３周年
24/04/30 20:48:59.47 DunJw8uF0.net
有本 香 Kaori Arimoto@arimoto_kaori
今回の選挙戦中盤から、#日本保守党 陣営に密着したのは朝日新聞の若い記者でした。朝日新聞的イデオロギーにとらわれず、公平な取材をしてくれたと思います。ありがとうございます。
■ 日本保守党、東京15区補選 安倍氏なき「自民不満層」に訴え：
（朝日新聞デジタル）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
202:名無しさん＠３周年
24/04/30 20:57:59.52 uJh3C9iG0.net
テスト
203:名無しさん＠３周年
24/04/30 20:58:49.08 t/8Dco2u0.net
>>198
なんで？釣り合ってないだろ。
204:名無しさん＠３周年
24/04/30 20:59:20.40 .net
>>198
誰それ？
205:名無しさん＠３周年
24/04/30 22:40:22.17 o4rVmsKar.net
山本一郎の東京15区分析
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
飯山さんについては16分くらいから
206:名無しさん＠３周年
24/04/30 22:42:10.47 .net
>>205
山本一郎ってあの嘘つきでアホの
207:名無しさん＠３周年
24/04/30 23:21:17.33 FPDEFlt80.net
>>198 選挙妨害でうったるんじゃない
208:名無しさん＠３周年
24/05/01 00:45:28.93 R4EqaWcq0.net
飯山みたいな東大卒を笠に着た偉そうで謙虚さが無い候補者がどんなに説教しても無党派層は日本保守党に投票しないってことがわかったの選挙だったなw
日本保守党が本気で日本を守りたいと思ってるなら、もっと本気で人間的魅力がある、無党派層を引きつけるような候補者を探さないと駄目だな。
百田、有本の人間的魅力が100だとしたら飯山は30くらいだったからなwww
209:名無しさん＠３周年
24/05/01 01:43:17.15 Fh/O/16N0.net
立憲共産党の組織選挙に勝てるのは、自民公明党の組織選挙だけだとうことだね
210:名無しさん＠３周年
24/05/01 02:11:53.52 4WYM7qdQ0.net
>>209
壷と裏金と脱税が争点の選挙なのに、安倍評論家や壷と組んでどうすんだ
211:名無しさん＠３周年
24/05/01 02:23:37.68 Fh/O/16N0.net
マスコミに踊らされてるお利口さんは、組織選挙と関係ないよ
212:名無しさん＠３周年
24/05/01 05:26:06.09 tYBrLMr60.net
>>210
ところで壺団体の解散はどうなったの？
213:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl)
24/05/01 06:32:27.43 9kElaDti0.net
>>199
そやったら、選挙活動なんかせなんだらエエんやないの？
ヨウツベの政治系チャンネルも禁止してさw
214:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl)
24/05/01 06:33:59.65 9kElaDti0.net
>>200
つまり、焼け野原を忘れたアホ共が政治を腐敗させてると？
215:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba)
24/05/01 08:50:22.21 Jp6nxlme0.net
支持政党別投票者の割合を見ると保守党支持が２割、他党が３割、無党派が５割ぐらいらしいな。
これが事実なら確実に票を見込める支持者数は全国で１２０万ぐらいだが
残りの８割にも潜在的支持者は確実にいるのでやはりそれ相応の伸びしろはあり
先に述べた２００万～４００万というラインはクリアしてくるとは考えている。
かなり強引に支持者を拡大した選挙戦だったので得票率を額面通りには受け取れないが
今現在の伸びしろはそれぐらいで半分以下と見積もってもそれぐらいの支持には繋がる。
216:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba)
24/05/01 10:22:55.14 Jp6nxlme0.net
とにかく政策本位の実行力で判断する政治風土に変えていかんことには
人柄なんて表面的なイメージやクリーンだのしがらみのないだの弱者に寄り添うだのと言った
誰にでも言える上っ面の中身のないスローガンを政治の判断の材料にされて
日本の舵取りを任されたらかなわんって思いはある。
中身のあることを言っているか、言ってることを本当にやる気があるのか
そういうことで選ばない選挙民がいかに多かろうともこのラインを崩したら他党と同じ道を辿る。
217:名無しさん＠３周年
24/05/01 14:09:12.32 4WYM7qdQ0.net
>>215
壺は自分の身分を隠していいっていう教義なんだよ
218:名無しさん＠３周年
24/05/01 17:15:38.02 Jp6nxlme0.net
有権者の６％が保守党に入れたという結果で所謂ネトウヨの総数を底上げできるのは保守党ぐらいなんだろ。
小選挙区の結果なんて当てにはならんのに加えてここまで力を注げる選挙戦ももうないから何とも言えんが
もし仮に投票率が６割を超えていたら４万票近く取っていた可能性まで予感させる結果ではあったので
この６％っていうのはそこまでかさ増しされた数字ってわけでもないんだろ。
れいわなんか野党共闘してても３万票ぐらいが関の山だからちょっと事情は違うよな。
あんまり言ってぬか喜びに終わるかもしれんから半分ぐらいに見といた方がいいとは思うけどな。
219:名無しさん＠３周年
24/05/01 18:14:49.78 juAqwa6q0.net
比例
1位 飯山 2位 百田 3位 有本
1位 百田 2位 有本 3位 飯山
1位 有本 2位 飯山 3位 百田
220:名無しさん＠３周年
24/05/01 18:24:34.68 CXxV6anF0.net
>>216
いや、最低限人柄は悪く無くて弱者に寄り添える上で政策がどうかって事だよ。
現実は人間が人間を選ぶんだから仕方が無い事。
いくら保守で知識豊富で政策が良くても、人柄がゴミな事がネットで晒される時代には嫌われて終わり。
青山繁晴だってそれで嫌われてんだろ。
221:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e751-1zWN)
24/05/01 19:06:20.62 UMttF+zg0.net
保守層って一括にしてるけど、有本百田が嫌いな層は支持層の裏側に何倍もいるからｗ
たまたま飯山担ぎ出せたから激惨敗にならんかった、そこ見誤ってんだよな
青山の例え出たけど、こいつの欺瞞、無能に気づいてるやつの裏に
なんか裏でやってんだと騙され続けているアホが何倍もいるｗという逆現象？やな
222:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e77f-fVRg)
24/05/01 19:19:22.35 Fh/O/16N0.net
狙い定めて、飯山担ぎ出した ただ、飯山は引き抜かれる
223:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf65-y8PE)
24/05/01 19:28:41.47 XK9a5Ufc0.net
>>222
ニッポンジャーナルの江崎も同じこと言ってたよ
224:名無しさん＠３周年
24/05/01 21:53:19.10 KaH0gccZ0.net
ただ飯山本人はもうウンザリだろう
225:名無しさん＠３周年
24/05/01 22:02:53.06 qDiVUSK20.net
>>222 自民が？他に引き抜きそうな政党はないよな
226:名無しさん＠３周年
24/05/01 22:24:03.86 UMttF+zg0.net
飯山が有能そうだから人気出てきたタイミングで巧くスカウトできただけ
そろそろ化けの皮が剥がれてるけどｗ
飯山がワディ和田とクルドの件でバトってた頃、百田有本が
遠巻きにみてた頃がそんな昔の話でもないのに懐かしい
「矛を収めてぇ」からの「和田、裏でやってきたこと暴露するぞ」の変わり身はさすが腰巾着の面目躍如ｗ
そんな有本につきあってくれるような有能な人材はもはやいない・・・
227:名無しさん＠３周年
24/05/02 06:07:14.71 NIW1bf100.net
れいわについて見てみたが野党共闘はそこまで徹底してやってたわけでもないようだ。
立憲や共産と同時に出て共倒れしたりもしてるが
保守党の今回の選挙区は小党乱立の激戦区という珍しいケースで
投票率もかなり目に見えて低い中での２万４千ってことで
まあそんなに珍しい数字ではなくありふれた低い数字なんだが
実体に近い固い数字ってことは言えるかもしれん。
投票率が高くてみんな他の党に持っていかれたとかならともかくそうじゃないからな。
そんなに厳しい選挙区って感じもしなかったが参政党の存在なんかも票が割れる要因ではあり
自民がいないとは言え選択肢の多い小選挙区らしくない選挙区ではあったので
思っていた程伸びなかったものの今現在の実勢はかなり正確に反映しているんだろ。
228:名無しさん＠３周年
24/05/02 09:16:12.19 NIW1bf100.net
基礎票に関してはかなり多めに見積もっているのは確かで
確実に入れる支持者数が全体の２割に過ぎないのが事実なのなら全国で１２０万ぐらいで
本当にそれだけしか入れないのなら比例で１議席取れるかどうかってレベルになる。
無党派や他党からの流入がどこまで支持の底上げを表すのかもこの選挙だけでははっきりしない。
アベプラの保守党特集や保守党のｘの公式ホームのポストの閲覧数が大体４００万ぐらいってことで
支持者の上限をそれぐらいに設定はしたが今回の選挙結果だけで判断すれば
それをかなり上回る人間が保守党に入れたのは事実なので正直小選挙区としては微妙な結果ではあるが
大政党が圧倒的に有利なのが小選挙区ということを考え合わせればリアリティのある数字で
特に競合する政党の多さを考えても求められる最低ラインをクリアしたって感じではある。
229:名無しさん＠３周年
24/05/02 09:51:20.92 cksAr6Ls0.net
>>226
有本も百田も「組織」を運営できる能力がない
個人事務所、数人の部下で仕事してきてるだけ
こういう人間は大人数をマネジメントできないので
少数の囲いだけで全てを決定して、あとは従え！という強権にならざるをえない
で、最初は人はついていくが、結局離れていく
230:名無しさん＠３周年
24/05/02 11:43:34.40 jETT5USc0.net
百田の思い付きでやり出しただけだから、尻切れトンボでもいいんじゃね？
231:名無しさん＠３周年
24/05/02 11:53:58.47 jETT5USc0.net
あるいは、自力じゃ選挙に勝てないクズの市議候補がわらわらと寄ってきて、参政党みたいになるかもしれん
232:名無しさん＠３周年
24/05/02 11:57:15.40 mkJsNc4d0.net
今のところ所属してる地方議員10人は精鋭だな
233:名無しさん＠３周年
24/05/02 12:06:12.24 NIW1bf100.net
自民と立憲共産が全く同じってことはないな。
ポリコレを初めとした左傾化政策に対する本気度がかなり違う。
経済、安保関連の無策ぶりも違うし売国のレベルも桁が違う。
だから自民で良いと言っているのではないが同じではないんだから
立憲共産に自民が食い荒らされるのを放置黙認するような態度では
左傾化に対する十分な手当ては無理。
似非保守だろうが実質リベラルだろうが政権交代を容認するような思想は
日本の将来に対して責任のある態度とは言えない。
それでも起こる時は起こるんだがそれ相応の被害は覚悟しておかなければならず
それを言葉にしておくことは保守の責務。
後になって後悔しても遅く自民の凋落を喜ぶあまり政権交代に対して
自民も酷かったからどっちもどっちみたいな態度を取られたらかなわんってのはある。
この辺を保守党がコントロールすることは不可能だが
自民を少しでも擁護することが諸悪の根源みたいな思想に取りつかれているのなら
それは原理主義と言わざるを得ない。
実際立憲共産から票を奪うのが困難だとしても自民から立憲共産にかなりの票が流れるのは事実で
それは間違いなく左傾化を意味し歯止めをかけなければ
４年も立憲共産政権が続いたら日本がどうなるか分からんという危機感が全くない連中では
日本の再興どころの話ではない。
なるようにしかならんし起こることは間違いなく起こるがそれ相応の態度は示す必要はあり
自民憎しなんてちんけな感情で対処できる問題ではない。
234:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba)
24/05/02 13:44:28.70 NIW1bf100.net
最善のシナリオがあるとするならば自民の総裁が高市か青山、まあ高市だろうな、になって
自民が辛うじて持ちこたえ野党を抑え込んでいる間に保守党が自民、維新、無党派などを
幅広く取り込んで勢力を拡大しながら野党を牽制しながら自民と連立を組むなり
或いは建設的野党として第三極の地位を確立して最終的に自民を乗っ取るってシナリオ。
この可能性はそんなに高くはないので岸田が茂木とかに政権移譲するのなら
おそらく相当議席を減らし維新や国民民主と形振り構わず連立を組んで辛うじて
政権に留まり続ける可能性もある。
この場合も自民の求心力は駄々下がりし続けるので危機感が生れ体制内変革の機運が生まれない限り
いずれ行き詰まるし、石破や河野や小泉になった場合はもう政権交代もやむなしだろう。
いずれにせよ政権与党を目指すのであれば孤立主義では無理でどこかで与党と関わる必要は出てくる。
政権交代すれば一時的に日本はガタガタになり左派野党の信頼は再度地に堕ち
そこに保守党が躍進する上がり目があるという見方もできないことはないが
そんなに歓迎できる状況ではないということは言っておく。
235:名無しさん＠３周年
24/05/02 15:25:48.49 NIW1bf100.net
長期的な戦略より感情や部分的な理屈の正しさを優先するっていうのは
１０年、２０年先を見据える政治家の態度ではないし
とにかく最悪の事態ってものを想定に入れない言動を繰り返すのは
どんなに正しい理屈を繋ぎ合わせていたとしても元となる全体像が見えないのであれば
やはり一時しのぎのその場だけの正しさにこだわっているだけとしか判断できない。
政権交代を阻止しろと言っているわけではなく
そんなことは保守党の力でコントロールできることではないが
目先の正しさにだけ捉われている気配をかなり強く感じるからな。
今の自民よりもっと酷い状況もあり得るってことへの心の備えがないのでは
自民批判も何のためにやっているのか意味がつかめず為にする批判としか受け取れない。
そんないきなり自民の地盤をまるごと奪い取って代わるなんてことは不可能なんだからな。
現状認識が一面的かつ表層的で本当に日本のことを本気で考えてやっている批判とは思えない。
236:名無しさん＠３周年
24/05/02 17:03:21.87 NIW1bf100.net
自民がいかにリベラルだったとしてもマスコミは自民を保守として扱い国民は保守政党と思っている。
この構造を踏まえることなくいくら自民はリベラルだ！と言い募っても限定的な正しさでしかなく
マスコミが自民を保守だと思わせながら叩き左派野党へと国民を誘導していく構造にメスを入れない限り
近視眼的な正しさを無闇に一般人に押し付けようとするカルトチックな集団というイメージが強まるだけ。
マスコミから叩かれる自民が優遇される立憲共産より酷いわけがないのであって
左派野党は自民とは同列にすら置けない異質さであり
リベラルにも質というもので批判の度合いに明確な違いはあり
本質を踏まえた批判ってものを行っていく必要がある。
237:名無しさん＠３周年
24/05/02 20:41:43.43 NIW1bf100.net
自民は保守を敵に回した、なんてフレーズもマスコミの手の平で踊らされてるって感想しかなかった。
保守党が自民叩きに使える間は使うだろうがどこかで手の平を返すだけ。
マスコミは５５年体制の保革対立図式でしか自民のことを見ていないしそれは今後も変わらない。
マスコミが岸田に甘いのは権力に迎合とか忖度とかしてるわけじゃなく
岸田に安倍よりリベラルの臭いを嗅ぎ取っているから手心を加えているに過ぎない。
手心を加えているだけだから裏金のように何かあったら猛烈に叩くし野党は無風地帯で胡坐をかき
いずれ立憲共産に政権交代させようという隠れた狙いがあることは分かり切ってること。
これが戦後一貫して不変の政治情報環境であり８割の本当に２割の嘘を紛れ込ませたり
事実にしても見せ方を変えて受ける印象を操作したり報道する内容を党派性で取捨選択したり
些細なことを大仰に取り上げて袋叩きにしたりってのは特にこの３０年露骨になってきている。
どれ程自民が左傾化しようともサヨクが自民を許さない以上マスコミも同じで
保守党が自民を叩くのは結構だがこの構図は押さえた上での話にはなるな。
自民を駆逐するなんてことが本当に可能なのかどうかは分からんが
政治の安定性を保ちながら保守党が政権に就くなんて絵図はそんなに簡単に書けるものでもないし
政権交代は避けられんかもしれんし瀕死の日本の中で保守党が勢力を伸ばしてもマスコミが立ち塞がるんだからな。
マスコミを結論ありきの過剰な敵視と思う向きもあるだろうがサヨクの本質は変わらんよ。
安倍時代の凄まじい弾圧も経験してるしな。
238:名無しさん＠３周年
24/05/03 09:07:08.51 q7gD1iXx0.net
だからあの政治の腐敗を正すっていうのが悪いこととは思わんが
あんまりそんなことに真剣になられ過ぎて党の主張の中核みたいになって
全力になり過ぎるのはそれはそれで問題があるとは思っている。
そんなことをいくら力説しても世論は動かず少なくとも保守党に流れる原動力にはならず
政治が変わることもない。
おそらく政治家が好き放題私腹を肥やすということを許す政治環境は勝手になくなっていき
表向き悪さができなくなっていくんだろうが
金のことを考える政治家は悪という価値観が全てになり政治に資本主義の商売の論理が
一切通用しなくなるのはまた別の問題がある。
何事も程々ではあり一分の隙もなく徹底的に政治のグレーゾーンを排除するっていうのは
多分何らかの形で別の政治の機能不全が生れるという感じはしている。
マスコミに付け込まれる隙をなくし国民に疑念を持たれなくするという意味で
政治腐敗の一掃という主張には一定の妥当性はあるが
何を差し置いても優先すべき課題ではなく特に政策論にこれを絡めて他党を貶めるやり方は
あまり骨太な中身の伴った印象を与えず党の求心力を拡大する助けにはならない。
金のことばかり考える政治家を一掃したいのなら尚のこと一定の保証を与えることは大前提で
どういう形で実効性のある形で政治から金の問題をクリアしていくかを
感情を交えず冷静に模索する必要がある。
239:名無しさん＠３周年
24/05/03 10:46:28.92 q7gD1iXx0.net
既存政党が総じて口だけで言葉だけ綺麗に飾りながら現実を一切踏まえない空論を押し付け
結果として日本を壊すことしかしないという言葉と行動の乖離が最大の問題で
それに対する対抗軸を作ることを志向するのなら
現実をしっかり見据えた言葉と行動の一致を主張の主眼に据えるしかなく
他党と明確に差別化する本質的体質の違いはそこにしか見いだせない。
保守の定義は様々だが現実主義、社会の安定維持、国益、文化や価値観の継承などだろうが
それも言葉だけで終わらせない実行力に本質があるんだろう。
240:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba)
24/05/03 12:12:34.42 q7gD1iXx0.net
あのどぶ板選挙って奴もある程度は必要にせよ
そろそろそういうものへの依存度は減らしていく必要があるんだろう。
地元への利益誘導とかも選挙の争点からは外れていき
政策論を前面に打ち出した選挙戦へと変わっていかんことには国民の民度も変わらないままだ。
実際地元への利益誘導っていうのは地元の代表議員として必要ではあるんだろうが
マクロな政策で国益を生み出し還元するしかないわけで
そういう意味でも大元の国策への姿勢ってのが問われていくんだろう。
ただ選挙戦には芸能的な娯楽の要素も間違いなくあり理屈の正しさだけで勝てるものでもない。
その意味で有権者をどう納得させ満足させるのかっていうのは
かなり感情に訴えかけ響くものがないと現実は動かせないんだろう。
241:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz)
24/05/03 12:46:52.62 ocqANO8j0.net
NG設定がよく効いてるわ ｗｗｗ
242:名無しさん＠３周年
24/05/03 13:00:21.32 HKIGzwfu0.net
「腐敗した政治を正す」って何をどうしたら正せるんやろね。
憲法〇〇条を改正して、不正した国会議員を罷免出来るようにします。
不正した者を不正収入額の２倍の罰金刑、〇〇年以上の懲役、12年の出馬停止にする等の法案を国会に提出します。
とかの具体的な事を言えんのかな？
言ったら公職選挙法違反になるんかな？
243:名無しさん＠３周年
24/05/03 13:12:37.34 ocqANO8j0.net
>>242
人の資質によるから法律とかじゃ無理だろう、必ず穴はあるから。
また、公選法自体がおかしい。
政策を選挙カーで言ってまわると公選法違反になる、だから、名前の連呼になる。
政策は立ち止まって言うことになってる。
そんなバカなってハナシ。
投票率に関係なく当選者が出るってもどうかと思う。
30％しか投票してない選挙なんか無効だと思うね。
244:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba)
24/05/03 14:59:48.16 q7gD1iXx0.net
保守派にしてもおそらく保守党に触れていない傍観派が大半でそこに消極的賛同とか積極的賛同とか
分かれるんだろうが、あの保守派の最大勢力を潰そうとするのは何の意図があってやってるのか分からん。
身から出た錆というかやられる原因が全くないわけでもないから一方的に擁護する気もないが
何かどれもこれも態度がデカいから気に入らない程度の私的な感情以外の理由を見いだせず
気に入らないのなら放っておけばいいだけだと思うんだがよっぽど存在が邪魔らしくて
そんな足の引っ張り合いをしていて保守派全体の底上げに繋がると本気で思ってるのかと
視野の狭さに興醒めするよな。
おそらく自民の扱いにポイントがあるであろうことは推察はできるが
今の自民にそこまで大きな期待をかけられないのも間違いないことで
だったら曲がりなりにも対案を提示している勢力に対して引きずりおろそうとするのは
戦略として良いのかという問題も含めて保守派全体のイメージとして大人な態度とも思えん。
おそらく辞めろと言っても止まらん根の深い問題なんだろうが
あんまりしつこく繰り返していると普段の持論の説得力にまで影響してくるからな。
245:名無しさん＠３周年
24/05/03 18:33:48.52 HKIGzwfu0.net
>>243
だから、何故街宣車で政策を述べてはイケない理由ってなんやろか？
過去に何か不都合な事があったのか？
それに投票率の事もおかしなら有権者に「公職選挙法をこの様に改正したいから国会議員して欲しい」って訴えれば良いと思う。
国会議員の責務は法律の制定や国家運営なんやさか、目的が明確な程応援や支持をしやすくなるんやないかと思うな。
246:名無しさん＠３周年
24/05/03 19:38:46.95 ocqANO8j0.net
>>245
理由はわからん、何故か誰も公選法の改正はしようとしない。
だから昔っから名前の連呼だ。
連呼してる候補者も子供の頃に変なの、とか思ってたはずだが、
自分が候補者になると名前の連呼だ ｗｗｗ
投票率は大統領制の国のいくつかは、50％切ったらその選挙は無効でやり直し。
たぶん、国民に賢くなってほしくないんだろう。
名前の連呼は刷り込みで名前を書いてもらえるし、投票率が低いほど組織票が効いてくるから。
247:名無しさん＠３周年
24/05/03 20:01:02.21 KCCeqlrV0.net
30％しか投票してない選挙ってどこの選挙区？
東京１５区の投票率は40.70％だけど
248:名無しさん＠３周年
24/05/03 20:02:48.15 ocqANO8j0.net
>>247
自公相乗りの市長選とかだよ。
249:名無しさん＠３周年
24/05/03 20:05:31.05 ocqANO8j0.net
民主主義は多数決だけど、過半数が選挙行かない選挙って無効だよな、40.70％
250:名無しさん＠３周年
24/05/03 20:51:04.47 1jgJzVng0.net
そんな法律ないでしょ
有権者の6分の1に達しない当選は無効
251:名無しさん＠３周年
24/05/04 08:43:05.69 Vm+0OwsX0.net
あのつばさの党の嫌がらせも被害は今回の保守党だけではなく以前から常習化していたようで
それで何の暴行騒ぎにも発展したことはないんだから合法の範囲内を見越してやってることは確実で
まあ恐怖っていうのはそういう理屈ではないんだろうがそこまで深刻に受け止める必要はない。
誰かが行動を起こさないと調子に乗ってやり続けるだけだから実際に動く必要はあるけどな。
アンチが生れるのには理由がある面もあるという自省は必要だが何を言ってもやっても生まれるものではあり
言ってることも大抵は言いがかりの類ではあるんだが、だからといって自分が正しいという証明にはならない。
アンチに対して過剰に攻撃的な態度を取ればそれは無関心層へのあまり好ましくない印象に跳ね返ってくる。
認知度が上がり勢力が拡大すればする程批判の声だって多くなる一方であり
それはもう避けられない当たり前のことという認識が持てなければつまらない小競り合いからは抜け出せんな。
252:名無しさん＠３周年
24/05/04 08:54:00.95 aIGyzB5/0.net
>>250
それ16％だけど、さすがにそんな数字にはならないもんな。 組織票があるから。
逆に言えば、組織票を基に1/6を決めたのかもしれんな ｗｗｗ
そして、17％なら有効になる、17ね ｗｗｗｗ
253:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba)
24/05/04 10:02:09.64 Vm+0OwsX0.net
あと今回の敗因を組織票のせいにしてるようだが組織票なんてそこまで大きくないんだと思うわ。
２位の須藤なんか組織票とは関係ないし無党派だって立憲含め各党に満遍なくばらけており
投票率の低さも含めて組織票抜きにしても勝てなかった選挙。
知名度の低さだけが原因でもなく右翼への拒絶反応やその他にも党の全体的なイメージの悪さもあり
一番の理由は主張が現実からの出発を志す地に足のついた印象を与えることなく
現実離れしたただ正しいってだけの批判の数々が実効性のない空論と判断されたってこと。
どれ程正しそうに見える批判でも現実を動かそうという意志が伴っていなければ
ただの自己満足で社会に不満を抱く浮世離れした理想主義者と判断されるだけ。
この党の場合そこに加えて極右、反動保守と思われてしまう制約まで抱えているんだから
それを打ち破るのは生半可なことではなく組織票がないから仕方がないもんねで思考停止していたら
何時までたっても今のままで進歩はない。
こういう問題をクリアすれば必ず確実に党勢拡大するという保証はないが
今のままでは仮に認知度が上がったとしても大した期待は持てない以上
自分の至らなさを他に擦り付けたところで力が上がるわけではないことを自覚して
自分のやったことの結果は自分で背負いながらできることをやっていくしかない。
254:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba)
24/05/04 10:58:54.39 Vm+0OwsX0.net
特に百田は責任を引き受けようとせず他にそらしてぼかすことで批判をかわそうとする癖があるからな。
あんまり他党のことばかり悪し様に言える人間じゃないんだわ。
255:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6710-TaZq)
24/05/04 11:24:52.84 kG0XJiO90.net
なんでこう長々と騙りたがりが多いんだか
256:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz)
24/05/04 11:48:32.71 aIGyzB5/0.net
俺はNGにしてるから消えてるけどね ｗｗｗｗ
257:名無しさん＠３周年
24/05/04 11:48:33.95 gI1WL0wo0.net
パヨクの長文癖
258:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba)
24/05/04 12:41:04.85 Vm+0OwsX0.net
既存大政党に圧倒的に有利とは言っても維新や国民民主のように
中規模政党が躍進する可能性は残されており
基本一般人はブランドイメージの厚みで投票先を決めるからな。
他党があんな綺麗事しか言わないのに支持されるのは主張の是非は置いておくとして
とにもかくにも前向きであまり極端な印象を与えない言動を心掛けており
過激に走らないという安定感が評価されるから。
保守党の場合この安定感が感じられず危なっかしいという印象を与える嫌いがあり
それはやっぱり他党に比べて飛び抜けて社会への不満が大きすぎるという問題であり
そういうものがあったとしてそれをきちんと処理できる安心感を与えられないという問題。
不満が大きいというのは問題意識の高さとも言えるのでそれ自体は問題ではないが
自分が解決できる自信のない政治への不満を延々と聞かされて信用しようという気になる人間はいないわな。
どんなに立派なことを言っても他人を納得させるためには
言った人間自身に圧倒的な信頼があることが前提条件であり
自分が気持ち良くなるだけの言説では何を言っても言った人間の評価には繋がらない。
そういう意味でも過激な批判っていうのは言いっぱなしの責任回避としか判断できず
やる気がない上に自信もないという評価に繋がっていくので
今回の選挙結果にしてもまだこの辺でしかないという自覚と共に伸びしろはあるにせよ簡単ではないよと。
259:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-q1bd)
24/05/04 13:00:19.33 Rxs6wvhIa.net
おまえさあ
もう帰れよ
下関行ってプサンまで韓日トンネル掘って
日韓じゃなくて
韓日な
韓日友好！みたいなな
パヨとか使ってんじゃねーよ
半島人がっ
>>２５７
おまえらいくらパヨパヨいっても普及しないから
パヨとかいう奴の身元がバレルだけ
ネトウヨは日本語だから普通に使っても分かるよ？ｗ>>257
パヨパヨチーン！ｗ
260:名無しさん＠３周年
24/05/04 14:14:53.90 Vm+0OwsX0.net
改憲とかも踏むべき道筋ってものはあっていくら日本の存立、自衛に必要と強調しても
人殺しに日本人を参加させるってことへの心理的抵抗ってものが根っこにあり
これから目をそらしていくら必要性を問うても無理で自衛には国家の加害性を認めることが必要って
議論に進めて国民を巻き込んだサヨクからの風圧を乗り越えなければ無理。
261:名無しさん＠３周年
24/05/04 16:35:18.60 cbXE0Jmc0.net
民族の本質はジェノサイドであり、殺しあうのは人間の本能
262:名無しさん＠３周年
24/05/04 17:00:44.21 aIGyzB5/0.net
異民族を駆逐して土地を奪い、より豊かな生活することが望みだからな。
263:名無しさん＠３周年
24/05/04 17:41:42.81 Vm+0OwsX0.net
投票率の低下に伴って立憲も前回の選挙から２割近い１万票減らしている。
しかもどうやら得票数の半分以上は自民と無党派からの流入らしいということで
組織票なんてのは２万票程度で有権者の５％にも満たない。
つまり今回の選挙に限って言えば組織票はどう多く見積もっても全党合わせても１割程度で
おそらく全国で見ても組織票は２割を超えることはないだろう。
自民の支持層の減少が著しいのが目立つが立憲共産だって相当減っているし
固定支持層の組織票が揺らいで多様化し無党派へと変動して行っているんだろう。
仮に支持政党に変動の起こらない組織票が３割あったとして絶対に選挙に行くのは２割程度で
維新や国民民主といった第三極の台頭を見るにつけ組織票なんてものはかつて程確固とした
安定した地盤の上に成り立つものではなくなっているんだろう。
保守党だって今回の選挙でも最低でも５千票の組織票というか基礎票はあったわけで
立憲共産とのスタートラインの差は１万５千票ぐらいで有権者の３～４％を取りこめれてれば
勝てた選挙だったという見方もできる。
ただ今回の選挙は選択肢が多いから票が分散したが他の選挙区では自民と立憲が多数派なんだろうが
選択肢が増えればどうなるかは分からんとは思うけどな。
いずれにせよまだそんなことを考える段階には至ってないわけで
手元に引き付けるものを引き付けるってことをやっていくしかないわけでな。
264:名無しさん＠３周年
24/05/04 18:12:07.41 aAgpk0L90.net
何をどうわめこうが選挙、保守系全滅だよね(嘲笑)
265:名無しさん＠３周年
24/05/04 18:27:53.28 aIGyzB5/0.net
東京を含めた都市部は保守系は弱い。
理由は、基幹産業ってものが薄くて保守系は民衆に関われない。
逆に、地方に行けば行くほど基幹産業ってもんが強くなって、
直接関わってる保守系は負けないことになる。
266:名無しさん＠３周年
24/05/04 18:34:58.90 HE9T2Y5E0.net
日本列島で日本人として存在する事が大罪って言う時代がやって来るんかな？
立憲に入れた人はそれを望んでいるんかな？
267:名無しさん＠３周年
24/05/04 18:41:08.67 IjJJW9Sh0.net
そこまで深く考えてない人が大半だろうな
268:名無しさん＠３周年
24/05/04 18:43:05.95 jMs847fv0.net
>>266 選挙期間中に、保守党はそういう立憲批判しましたか？
ネットだけで陰口を言っても、一般有権者には全く伝わりませんよ
269:名無しさん＠３周年
24/05/04 18:44:45.29 cbXE0Jmc0.net
一般有権者に伝わるのは、握手です
270:名無しさん＠３周年
24/05/04 19:29:18.83 Vm+0OwsX0.net
今の時点で自信を持てという方が無理なのは当たり前かもしれんが
自分の無力感を他者攻撃で紛らわせていても何の力にもならんからな。
あれをいつまで続けていても責任政党になることは不可能で
そういう意味で自分の弱さとも向き合う必要はあるんだろうな。
271:名無しさん＠３周年
24/05/04 21:52:12.26 IjJJW9Sh0.net
政治は国民を映す鏡だからさもありなん
井川さんが言うように終わったんだよ というか終りに近いんだよ日本は
272:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e780-n8PQ)
24/05/04 22:42:47.29 jMP7+LEY0.net
解散要請が出たあとに統一教会と絡んだ政治家は間違いなく売国奴ですよ
未来永劫愛国者になることはありません
273:名無しさん＠３周年
24/05/04 23:33:40.96 cbXE0Jmc0.net
信教の自由は憲法で保障されています
破防法の監視団体の国政政党もございます
274:名無しさん＠３周年
24/05/05 00:49:31.93 WVwcw8j20.net
日本保守党というより、アメリカ隷属党
275:名無しさん＠３周年
24/05/05 01:12:37.53 HX++dYzx0.net
つばさの党は完全無視でお願いします
276:名無しさん＠３周年
24/05/05 01:14:22.76 xH11ZeAQ0.net
「反日教義だったなんて知りませんでした～」とか「韓国の団体だったなんて知りませんでした～」とか
「ビューポイントが統一だとは知りませんでした～」とか発覚前ならまだ言い訳できたけどな
国が解散命令を要求してるのを知らないなんてありえないよ
その後も付き合う政治家は間違いなく愛国者ではない
277:名無しさん＠３周年
24/05/05 02:31:29.90 cqbaCAz/0.net
>>274 それでしか日本は存続しえない 朝鮮人に強姦され続けるより、中国人のウンコになるよりまし
278:名無しさん＠３周年
24/05/05 06:48:08.64 22NYwh3M0.net
そら改憲発議して国民投票にかけてもいいとは思うが今のままじゃ多分１００％通らないでしょ。
それが分かってるから安倍もやらなかったし駄目元でやるって言っても
下手したら政権の求心力の低下で支持基盤すら危うくなるからますますできなかった。
批判するのは簡単だが国民的議論なんて全くされてない状況で
しかもあの改憲案では仮に通ってもただ自衛隊が明記されるってだけで大した変化はないしな。
自衛隊員が女隊員にセクハラしたりマスコミに中指立てたぐらいで袋叩きに合い
体制上げての謝罪に追い込まれるメディア環境の中で改憲なんて夢物語だわな。
279:名無しさん＠３周年
24/05/05 07:16:08.97 MUZcF0xf0.net
>>268
そんなんオレの個人的な悲観。
保守党の人々にはもっと明るい未来を提案して貰いたい。
280:名無しさん＠３周年
24/05/05 07:25:17.92 9NTV45tI0.net
>>279 >>266は悲観ではなく、立憲に投票した人々への誹謗中傷だが
保守党支持を表明しながら誹謗中傷を繰り返したら、保守党自体もそういう政党だと思われるからな
281:名無しさん＠３周年
24/05/05 07:41:26.66 22NYwh3M0.net
意味のないところだけ妙に強気でその割に肝心要の押し出さなければならない所は押しが弱く
総じて自身の力不足を他人に転嫁し攻撃することで目をそらしている印象を受ける。
この体質は国内の不満を海外に向ける排外主義と本質において同じで
そういう言葉に内実の伴わない危なっかしい集団に日本の舵取りを任せられるかという
国民の視線に晒される問題として浮上する。
社会に不満があったとしてそれを問題意識として手元でコントロールできるかどうかが
日本を任せうるに足る手腕であり思いついた不満をただ垂れ流すだけなんてのは子供でもできる。
282:名無しさん＠３周年
24/05/05 08:22:39.20 MUZcF0xf0.net
>>280
誹謗中傷って捉えられても一向に構わんよ。
283:名無しさん＠３周年
24/05/05 08:28:48.80 kZ0rBa7J0.net
>>281
社会に不満があったとして、
それを問題意識として手元でコントロールできるかどうかが
日本を任せうるに足る手腕であり、
思いついた不満をただ垂れ流すだけなんてのは子供でもできる。
これだけで他は蛇足だ ｗｗｗ
あと、他人が読む事を考えて文章つくれ ｗｗｗ
284:名無しさん＠３周年
24/05/05 08:48:13.82 kZ0rBa7J0.net
>>278
何でもいっぺんやってみる。
そうすると分かる。
戦後、無かった政権交代もやってみて野党にゃ任せられないと分かった。
逆に野党でもできるじゃん、なら政権個体可能な二大政党制ができていた。
憲法もいっぺん変えてみる。
そうすりゃ変えやすくなる。
おかしな解釈論とか不要になる。
285:名無しさん＠３周年
24/05/05 08:50:11.81 WVwcw8j20.net
黒川の言う通りだな
アメリカの大学の反イスラエルデモに対する飯山の解説は小学生みたいだ
286:名無しさん＠３周年
24/05/05 09:05:20.75 22NYwh3M0.net
今展開している批判にしても自分たちが政権を取った後のことを
真剣に想定した上でのものではないことは明らかで
吐いた言葉が自分に返ってくることを十分に噛みしめていないから言葉が軽い。
本気で政権与党になることを考えていないのであればそれは国民に伝わるしなれるわけがない。
長期的視野の欠如は今回の選挙戦でも明らかになっており
本気で政権与党になることを一度でも本気で考えればそれがどれ程困難なことかも身に沁みて分かるはずで
それを思えばあまり軽挙妄動はできず言葉の取り扱いももっと慎重になるはず。
深謀遠慮っていうのは様々な側面から物事を考察することで
限界を押し広げる為には今現在の限界は冷静に把握する必要もあり
今後起こっていく結果は全て自分で背負う態度は必要最低条件。
自民を叩きさえすればそれだけで自分たちが浮上するみたいなお気楽な能天気はいい加減卒業して
その後のことっていうのも想定に入れた言動を心掛けるべきだろう。
287:名無しさん＠３周年
24/05/05 09:51:25.48 22NYwh3M0.net
自衛隊は人殺しの組織であり再軍備は絶対悪っていうサヨクの印象操作が絶賛発動中であり
それに従うしかないから国民の無関心に繋がっているわけで
それに対して日本の存立の危機や安全保障からの反論だけでは本質に刺さらず
大多数の安全を守る為には時と場合によっては人殺しも辞さない暴力組織が必要であり
それがなければもっと多くの生命を脅威に晒すことになることを争点に据えるしかない。
288:名無しさん＠３周年
24/05/05 10:00:19.02 kZ0rBa7J0.net
ﾜｯﾁｮｲ a6c9-XbOt もNGにしたわ ｗｗｗ
289:名無しさん＠３周年
24/05/05 10:37:54.52 6IPJFUp80.net
>>285
電話ボックスの上に乗るようなやつが何を言っても無意味
290:名無しさん＠３周年
24/05/05 11:01:54.44 Ob+qgr/Q0.net
黒川一味は
自分たちのキモさを自覚なされては
いかがかな？
http_s://i.imgur.com/qrTU8Qg.jpeg
http_s://i.imgur.com/qvCLAYX.jpeg
何食ったらここまでブクブク太るのか理解できないしスーツがめくれてることぐらいふつうは気がつくだろうに無職期間が長かったのかあまりにも動きが雑。何かにぶつかっても気が付かないタイプだろうこれ。どうかしてるよ
291:名無しさん＠３周年
24/05/05 12:49:22.00 kZ0rBa7J0.net
単に弱いものイジメだろ。
292:名無しさん＠３周年
24/05/05 14:48:27.22 22NYwh3M0.net
ただ自民がいずれ立ち行かなくなることは明らかで
維新や国民民主なんかに国の舵取りを任せることもできないってことで
とにかく代わりの選択肢はここしかないと踏んだ上で徹底的に追い込んでいる。
今のままでは絶対に自民の代わりにはなれずどんなに順調に勢力を伸ばしても
１０議席も取ったら頭打ちでやがて国民に飽きられマスコミから叩かれて自滅する。
そんなに簡単なことと高を括ってもらったら困るし基本言ったことは絶対にやるんだから
できないことは言えないしよそ様を決め打ちで罵ってる余裕なんかないはずだからな。
特に批判ってのは何のためにやるかってのが見えない批判はもうそれだけで無益有害。
293:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a6c9-XbOt)
24/05/06 03:24:36.25 dN71oLIa0.net
世論を盛り上げようなんて気はハナからなくて単に現実に何の手も打てない
自分たちの非力さに向かい合うのが恐いから闇雲に社会に絶望して何の力にもならない
否定を繰り返しているだけ。
だからそれを聞かされて何をどうしろと？
いやそれで本当に１０年後に政権与党まで行かないにしてもそこが射程に入る勢力になれる
戦略と確信があってやってるんなら何も言わんがそうじゃないのは丸わかりだからな。
今のやり方で本当に大政党になれるのなら何も言わんよ。
294:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a6c9-XbOt)
24/05/06 03:43:03.38 dN71oLIa0.net
正しいかどうかなんて問題じゃないんだわ。
現実を動かす力があるかどうかだけが唯一の指標でな。
295:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b72-fZFs)
24/05/06 03:54:14.40 s1haQT+60.net
www
296:名無しさん＠３周年
24/05/06 08:01:11.31 dN71oLIa0.net
政策云々以前に政治に向き合う姿勢の問題だな。
これからどんどん落差が広がっていくんやで～。
どうすんねん。
今の姿勢のまま何の手も打てずに少数派のまま絶望して発狂するのか
成功に向けて着実に歩みを重ねるのか。
これ放っといたらマジで１０年後２０年後も同じこと言い続けてるだけやと思うわ。
その間日本はどんどん衰退を加速し続け
ただただ批判の語気を強めるだけで国民から見捨てられるという末路。
297:名無しさん＠３周年
24/05/06 08:26:56.63 dN71oLIa0.net
知らないから入れなかっただけなのなら問題は軽いと言え
実際は知っていて入れなかった人間が大半。
最低でもいれた人間の３倍はいる。
まして知らない人間はもっと興味がないんだからよっぽどのことがないと入れんわな。
メディアの作り上げたブランド力にただ乗りしてる横着な政治家ばかりだが
とにかくブランド力に圧倒的な差があることをまずは認めてそこからしか始まらん。
そういう意味でも目先の政局に一喜一憂する態度はそれだけで頼りないし
傍で見ていて不安定で安心感がないのでは支持しようという気にはならんわな。
自分を棚に上げた批判ってのが広い共感を呼ぶってのがそもそも思い込みに過ぎず
それはある程度選挙結果で示されたし元となる自分がないという印象は伝わるよな。
自分がどうするかという葛藤を潜り抜けた主張なり批判でなければ広がらないと考える理由。
298:名無しさん＠３周年
24/05/08 07:55:05.35 ZaUnSimL0.net
この党の確実に見込める組織票というか固定票が全国で１００万～１２０万票前後であろうことが
今回の選挙区の投票結果を全国に敷衍するならばおおよそそういう推測は成り立つ。
実際はその５～６倍の票数を獲得したのだが自民からの流入や選挙戦最終盤の投票工作運動などで
かなり水膨れした数字ではあり基礎票にどれだけの上積みができるかで総選挙の議席数が決まるんだろう。
４０代５０代が主体で若者の支持が少ないことは予想できたことだがこれはどの党も事情は同じで
若者は選挙そのものに行かないからな。
にしてもかなりの落差があるのは確かで何か優しくて物分かりのいいことを言ってる党に流れるんだろう。
だからといって若者の顔色を伺ったり或いは逆に平和ボケを責め立てても現実は動かないので
やはり若者にとって明るい未来を提示し得る党だということを繰り返し主張すると同時に
今の日本の問題点に正面から切り込み欠落を埋められる党はこの党だけだという認識を共有させる必要もある。
だからその意味で今の政治家の欺瞞やまやかしを暴き指摘することを否定はしないが
それは目的ではなく手段に過ぎないという自覚は必要で代わりの選択肢をきっちりと提示した上での話。
こうしたやるべきことをきちんとやって尚現実は中々思い通りには動かないのだが
だからといって投げ出したり過激に走って極端に振り切れればますます自分の首を絞める結果に繋がるので
動かない現実に耐えながら少しづつでも自党のイメージを上げていく地道な活動が必要なんだろう。
299:名無しさん＠３周年
24/05/09 18:12:28.64 NgJzL5Fj0.net
つばさの党のことも少し騒ぎ過ぎな気はする。
あの選挙戦で何があったかはもうこの党に興味がある人間なら誰もが知ってることで
今更何をどう訴えようとも評価がこれ以上動くことはない。
起こったことにどうケリをつけ再発を防止する手立てを講じる気が党にあるということを
語るべきで道徳的非難とかはあんまり意味はないよなあ。
どれ程向こうのやったことに理がなかったとしてもこういうことをあまり引きずって
騒ぎ続けるっていうのはクレーマー集団との印象を持たれてしまうことにも繋がるからな。
こんなものが可愛く見えるレベルの嫌がらせを今後受けていくであろうことを考えるとな。
300:名無しさん＠３周年
24/05/09 18:38:16.48 yaZsonmd0.net
三十台の生きのいい若手はいないのかね
初老ばかりなのは萎えるよな
301:名無しさん＠３周年
24/05/10 11:14:10.27 +cQRR0mS0.net
今回の小選挙区の結果をそこまで過大評価できないのは事実で
２万４千なんてのはれいわ並で比例なら良くて３議席程度の得票数だが
とにかくネットを中心にした熱狂的支持者が桁外れに多いのが特徴で
何となくイメージで票を入れる緩い無党派的な支持者ってものの広がりを馬鹿にはできない。
だから動画の視聴者数とかはそこまで指標にはならず
世間のフラットな全体的なイメージが重要で
アンチと信者の対立抗争の外にいる人間を動かすことを考えるしかない。
敵はアンチではなく世間の無関心でありメッセージも強さよりリアリティであり
自分にとってどういう意味があるのかが全てでそれは一つの立場を選び取るという自覚から生まれる。
核となる主張も主張の内容よりもそれをどう通していくかを考える態度に本質があり
自分が何をどう考えどう行動するかが全てであり自分の立場が他人に評価されるという認識は必須。
返す返すも敵はアンチではないという認識は重要で第三者の判定が全てを左右する。
302:名無しさん＠３周年
24/05/12 07:35:21.39 f+i5nw6X0.net
あんな無党派が均等に振り分けられるような結果ではどうにもならないのであって
今後総選挙で選挙区含めて少しでも形になる闘いをしようと思ったら最低でも無党派のあと１割が
他党に入れたのも含めて保守党に流れ込む流れでも作らなければ本当に野心的な一大勢力として
選挙で闘うことはできないわな。
で、そんなことはそんな簡単なことではなく維新にしてもメディアでの橋下フィーバーがあっての
あの数字なんだからそういう力を当てにできない保守党としてはネット戦による地道な勢力拡大と
あとは河村の名古屋人気を利用するぐらいしか考えられない。
ネットでの勢力拡大って言ってもネットって言うのは見たいものしか目に入ってこない道具だから
固定層から外には中々浸透して行かないし今の時点で党に少しでも興味を持ち実体を知っているのが
４００万ぐらいだとすればその４～５倍ぐらいは党の存在は知っていて興味のない人間ってのがいるはずで
そういう人間を動かすには政治が確実に変わるというリアルな実感が伴うムーブが生れることが必須。
その意味でアピールすべきは一にも二にも実行力であり理屈の正しさもこれに繋がらなければ何の意味もない。
今の党の実体的なイメージは政治の素人集団でしかなく実際に出来るのかは未知数だから
ますます人が集まらないのだがそれでも出来ると言い切って自分に縛りをかけていく態度の積み重ねからしか
信頼は生まれず無責任な批判集団から脱却できなければ全ては絵空事のままで終わることになる。
言葉の重みは責任を取ろうとする姿勢からしか生まれず
また言葉の文字面に捉われて本質を見失っては意味がなく
新しい価値を創造するという試みにはそれ相応の抵抗や風圧を覚悟し障害を乗り越える姿勢は不可欠で
あまりそういうものが今の時点では見えてこないから今後の成功には留保をつけざるを得ない。
303:名無しさん＠３周年
24/05/12 08:39:06.03 f+i5nw6X0.net
昨今の若者の保守志向としての自民支持にしても日本が日本でなくなることへの危機感などを
持っているわけではなく半ば現実に対する諦めを伴った安定志向であり
やることをやる実行力の象徴としての自民支持だった。
この事実は今後の戦略における指針にはなるはずで憂国についていく若者は圧倒的少数派で
サヨクが見切られている理由も不満ばかり煽るからってのはあるはずで
ただ自民の体たらくが明るみになってきた今現在信頼できる受け皿を見つけられていない現状はあり
内実を伴った政党と見做しうるに足る言動がなければ特に若者はイデオロギーでは動かないからな。
304:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb0e-nr3a)
24/05/12 10:53:37.05 f+i5nw6X0.net
今の政治が駄目だなんてことは誰もが分かっていることで
じゃあ何をどう変えるべきかをリアリティを持って考える過程を経た試行錯誤が主張の中核になければ
言うだけなら誰でもできるという国民の視線を前向きにほぐすことはできない。
それはどれぐらいの困難を伴いものか、それを行う上での障害は何かを明確に視野に入れる必要もあり
駄目だ、駄目だ、で済ませていればいつまでたっても駄目なまま。
理屈を理屈で終わらせない為には実現可能性は常に意識に入れておく必要はあり
それは現状では針の糸を通すような作業だという自覚があれば投げっぱなしの批判ばかりしている
暇も余裕もなく党の総体的なイメージを上げることを考えなければ
何を言っても負け犬の遠吠えで終わるよな。
おそらく他党より妥当な問題意識を持ってはいるんだろうが
口にしさえすればそれだけで支持されて実現できるという勘違いがあるのならそれは修正するしかない。
世の中は理屈通りには動かないという認識は特に今後は必要になってくるし
そういう巨大な制約の中でできることを模索するしかないという自覚の問題。
現状の力不足には自分たちの言動の至らなさが招いた側面も間違いなくあることはあり
それは他者のせいにはできず直視しなければ根拠のない楽観主義ばかりでは前には進まん。
現実に対する無力っていうのも誤魔化せない問題として浮上するしそれは他者攻撃だけでは解消しない。
自分たちに対するネガティブな要素ってものをきちんと処理できる力量があるかどうかの問題で
まずそこをクリアもしない人間がいくら他者を批判しても自分の評価には繋がらない。
305:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf10-/iUc)
24/05/12 11:03:01.02 WSfLA+WF0.net
長文マルチうざ
306:名無しさん＠３周年
24/05/12 14:39:13.19 f+i5nw6X0.net
政治の現状のネガティブな側面を自分なりに咀嚼してこなれたものにしないことには
ただ許せないだけではどうにもならんわなあ。
そういう直視し難い現実ってものを直視し感情を処理し切った冷静で大人な態度の中で
国民に分かる言葉で伝えないことには多分感情で目が曇り見落としている側面ってのもあるはずでな。
今の政治の未熟さに耐えられない精神ってのは政治を変える原動力にはならず
むしろ政治をここまで腐らせた社会圧力に対する無防備さにおいては質は同じで
勢力拡大の助けにならないだけでなく何も生み出せないし仮に生み出せても容易く引きずり落される要因となる。
307:名無しさん＠３周年
24/05/12 15:37:02.35 odlZ/YJS0.net
>>306
つばさの党は動物園🐵🐽
308:名無しさん＠３周年
24/05/12 15:58:45.19 SyZYUFtT0.net
今や選挙はサファリパーク
309:名無しさん＠３周年
24/05/12 16:03:18.63 odlZ/YJS0.net
>>308
つばさの党の周りだけ動物園🐵🐽
310:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 61c5-WMmZ)
24/05/13 17:56:25.03 WE88fIL50.net
批判したなら自宅付近に凸られて近所迷惑
つばさの党のやることに一切口出しできない
そして日本社会を混乱させる
今のところ彼らの戦略？は成功してると言わざるを得ないだろう
が、警察と検察にも戦略あるだろうからまだ始まったばかり
311:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 61c5-WMmZ)
24/05/13 18:06:05.44 WE88fIL50.net
明日のあさ８でどういう形で今日のニュースに触れるか注目
もし触れなかったら警察から指導ありとみなす
312:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbe4-nr3a)
24/05/14 08:51:29.65 45Z+LMAb0.net
いくら今そこにある危機を強い口調で訴えても一般人には必死さが伝わるだけで良く分かっていない。
それは平和ボケなんだろうがそれがそういうものとしてあるのは厳然たる事実なので
なんだかんだ言いながら平穏に生活が回っていると大多数が思っているという現状は認める必要がある。
これは戦争や人口比が変わる程の大量移民などよっぽど痛い目に合わない限り意識が変わることはないし
マスコミだって危機の存在を隠蔽しながら問題の拡大を助長する価値観の更新を常に国民に迫り続ける。
この構造に警鐘を鳴らす必要があるにせよ自分を保った上での話で
どんな問題提起も投げかける主体の信頼性の有無でその価値の評価は判断される。
自民に見切りをつけた結果が立憲に流れるようでは事態の本質が共有されているというには程遠く
語り口に自分をコントロールするゆとりがあるかどうかっていうのは
どれ程切羽詰まった現状認識があろうとも現実を動かす意志としての判断の基準にはなり得る。
313:名無しさん＠３周年
24/05/14 13:58:07.01 96lVN+1K0.net
言ってること概ね同意
>>312
314:名無しさん＠３周年 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ bf93-lBlW)
24/05/14 14:39:19.49 a0raryIm0.net
長文はNG推奨w
315:名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-Pkcy)
24/05/14 19:02:00.78 aodxr4wnM.net
🔴アンチの書き込みが減った理由は❓
1.つばさの党が書き込んでた
2.黒川の配下が書き込んでた
3.チンパンジーが書き込んでた
4.警察に睨まれ、警察を敵視するくせに警察に泣きつくカルト集団つばさの党が書き込んでた
316:名無しさん＠３周年
24/05/14 19:55:01.72 WDtaprJj0.net
5.飽きた。
317:名無しさん＠３周年
24/05/14 19:57:53.84 aodxr4wnM.net
>>316
🔴アンチの書き込みが減った理由は❓
1.つばさの党が書き込んでた
2.黒川の配下が書き込んでた
3.チンパンジーが書き込んでた
4.警察に睨まれ、警察を敵視するくせに警察に泣きつくカルト集団つばさの党が書き込んでた
318:名無しさん＠３周年
24/05/14 20:03:27.45 WDtaprJj0.net
5.底が知れたので止めた。
319:名無しさん＠３周年
24/05/14 20:26:04.93 2AVowWbxM.net
>>318
警察に睨まれ、
警察を敵視するくせに
警察に泣きつく
カルト集団つばさの党が書き込んでた
320:名無しさん＠３周年
24/05/15 07:40:34.44 +sTQ0BtT0.net
>>319
子供なんだよ
321:名無しさん＠３周年
24/05/15 13:28:23.38 1x7OQTOu0.net
自民の岩盤保守層の保守党への流入とかもかなり限定的ではあり
無党派の立憲流れが歯止めが効かない状況ってのもあり
今更立憲に何を期待しているのかさっぱり分からんが
一番自民臭のしない対極にいる政党ってことで
何かそういう選択も安易で投げやりではあるんだが
自民への不満が立憲に直結する政治情報環境ってものは
先の政権交代以降の安倍時代を経ても脈々と潜伏していて
変わることはなかったのかもしれん。
要するに自民の失態は保守の失態であり保守が見切られる構造になっており
いくら自民がサヨクと言い募ってもマジもんのサヨクに流れてしまうんだからな。
自民をリベラルと思っている若者が多いなんて調査結果もあるが
イデオロギーよりどう国民を食わせるかで支持されてたってのはあったんだが
おそらく今の自民の無為無策による閉塞感ってのがあり
それを打ち破る存在として立憲が浮上するんだろう。
だから自民の腐敗政治のネガティブイメージを最も有効に利用できるのが立憲であり
今更立憲なんかに期待してしまう国民性ってのも目先のことしか考えられない
上っ面のイメージ至上主義ってものの先鋭化した現れなんだろう。
あのポリコレに代表される横文字スローガンも疲弊した国民にはやさしく響くのかもしれない。
保守党が無党派を取り込むに当たって最も留意しなければならないのは
この上っ面のイメージ至上主義であり国民を深く納得させる価値の存在を訴える以外ない。
322:名無しさん＠３周年
24/05/15 17:12:34.77 1x7OQTOu0.net
自民や維新や国民民主が保守ではないにせよイデオロギーが立憲共産よりかなり希薄であることは
疑いようのないことで構造において保守派の受け皿と世間に見做されている事実は認めた方がいいとは思うけどな。
そこを認めず立憲共産と一緒くたにして叩くっていうのは
絶対に支持者含めた世間との意識の乖離を招くことになる。
戦略としてもそんなに賢明なやり口ではなく仮に全ての政党が偽物だったとしても
質を一切見ず全て切り捨てる態度っていうのは排他的との印象を免れるものではない。
323:名無しさん＠３周年
24/05/15 17:56:16.62 1x7OQTOu0.net
自民や維新が保守派の受け皿と一般に見做されていることを認めた上で批判するのと
騙されてるから実態を暴くといったやり口では説得力にも違いが出る上に
何らかの都合の悪い事実から目を背ける硬直した態度に繋がりかねない。
はっきり言ってろくなことをやってない政党ばかりではあるがそれでも違いはある。
０か１００かでいきなり１００になれるわけがないんだからな。
324:名無しさん＠３周年
24/05/15 18:47:14.14 okE7PhiM0.net
長文いろんなとこに貼るなよw
325:名無しさん＠３周年
24/05/15 19:15:29.92 ekBajOpb0.net
老人のためのサークル
326:名無しさん＠３周年
24/05/15 21:55:07.39 fqdYYCvi0.net
飯山あかりって整形顔だよな
キモすぎる
327:名無しさん＠３周年
24/05/16 08:08:26.35 A00et/Tv0.net
イデオロギーが希薄な分仕事ができるというイメージは保守的な国民の中には根強くあり
それは裏を返すと保守党はイデオロギッシュで仕事ができないという評価にも繋がっていく。
ただそういう評価軸がどうやら幻想にすぎないという失望感が立憲への流入を招いており
何らかの価値を立て直し再編成する必要があるんだろう。
そういう意味でただのイデオロギー対立に留まらない内実があるかどうかを国民に問うしかない。
思想の強度や正当性と中身のある実効性という二つの評価軸があり
どちらかだけでも有効な批判や差別化にはならず
双方に対する国民の短絡的な錯覚を是正し不満を解消しなければ
新しい選択肢として十分意識に上ることもないだろう。
イデオロギーがあり且つ仕事もできるというスタンスがあり得ることを主張すること。
328:名無しさん＠３周年
24/05/16 11:12:01.33 A00et/Tv0.net
今の弛緩したお花畑な政治が日本に相当のダメージを与えることはもう避けようのないことで
それは政治家だけではなく有権者の責任でもあり一番はマスコミの責任だと思うが
保守党も十分な説得力を持って党勢を拡大し選択肢として頭数を揃えられないのであれば
ただ出口のない未来を並べ立てるだけの力のない正論集団で終わる。
もう今後かなりの被害が日本に襲い掛かることは想定内に織り込んでおく態度が必要で
その中でどう被害を最小限に食い止める為に勢力を拡大し
党の一般へのイメージを引き上げるかを考える以外に方法はなく
それが成功することを以て現状考え得る被害はいくらでも取り返すことはできるだろう。
その意味で言論も党のイメージアップに繋がるかどうかが唯一の基準で
それと同時に何故そこまでだらしのない既存政党に未だに支持が集まるかの考察は感情抜きに必要で
結局国民にとっての優先順位は、根拠のない表面的なイメージによる期待感＞日々の生活＞日本の存立、であり
これは何をどう責めようとも変わることはないのでこの国民の関心に従った戦略ってものを組み立てるしかない。
ポピュリズムに阿るのではなく国民がリアリティを感じられる政策論なり党宣伝が必要で
いきなり日本の危機を直球で訴えるのではなく
やり方の問題として段階を踏まなければ辿り着かない問題もあるってこと。
329:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb13-nr3a)
24/05/16 15:35:34.24 A00et/Tv0.net
結党から半年以上たつのにまだ候補者すら飯山一人しか立てられない状況だからな。
他にも公にしてるのが数人いるようだが静岡県知事にも立てられないようだし現実の壁は高いよな。
あんなに厳しい政治倫理を自らに課して基準を満たす政治家候補をそんなに沢山見つけられるかって
疑問は前からあった。
衆参に加え知事、市長、市議会、区議会等全て合わせれば数千から万単位の議員を集める必要があり
当選するかどうか以前にそれだけの人材を集められるかっていうのは今の段階では夢物語と言っていい程
現実離れした問題だな。
人は気前のいい太っ腹な人間の元に集まるっていうのは否定しようのない真理であり
金目当ての政治家は要らないなんて悠長で贅沢なことを言っていたら
何時まで経っても小集団のままで日本の衰退を指をくわえて眺め続けることになる。
別に政治の腐敗を追及することを否定はしないがあまり厳しい政治倫理を政治家に課すことを
積極的に勧められないのには理由がある。
これからやっていくことの困難さを思えば論功行賞っていうかやったことが評価されるシステムを構築する
ことへの目配りが何もないのではそれこそ口だけ言うだけ集団から一ミリも抜け出せんわな。
330:名無しさん＠３周年
24/05/16 18:15:01.29 A00et/Tv0.net
金に限らず自分の利益を超える価値を持っていない人間は軽蔑されるというのは分かるんだが
蛇蝎の如く憎むとなると違うとしか言いようがない。
特に政治家の場合やったことで評価される情報環境ってものがあまりにも未成熟で
人間の卑小さに対する不許容も度が過ぎると無駄に人を追い詰めるだけで
そんなに立派な人間が本当に存在するのかねと言いたくもなる。
人間筋が入っているかどうかが全てではなく器の大きさってものもあるからな。
331:名無しさん＠３周年
24/05/17 07:50:00.64 hdWlHI4G0.net
このスレ、もういいや ｗｗ
332:名無しさん＠３周年
24/05/17 12:56:12.67 G7xcSp1sM.net
>>331
ならあとで埋めておくで
333:名無しさん＠３周年
24/05/17 15:01:41.53 5UYDr8eH0.net
今後のあるべき政治家の処遇の理想的な在り方を模索するに当たって
過去や現在の政治家の怠慢や政治の機能不全を引き合いに出して
減点法的にペナルティを制限なく課していくっていうのはその時点で発想が後ろ向きで
何か新しいものを生み出していこうという意志の欠如としか受け止められない。
私利私欲だろうが何だろうがそういうものは作り上げるモチベーションにはなり得るのであって
庶民と同じ感覚の軽い気持ちで政治に取り組まれたらかなわんってのはある。
どれほど今の政治がだらしなかろうとも否だからこそ政治家の一定の処遇を保証して
彼らにそれに見合った責任と向き合わせる契機は必要なんだろう。
今だって政治家は批判の矢面に立たされている存在だが国民給与並の所得しか保証されないのなら
こんな安月給でこき使われて批判までされるのならやってられんわってことに絶対になる。
金を貰っているからまだ批判を受け入れているのであって金すらないのなら批判を受ける責務なんか放り出すわな。
少なくとも今後新規に政治を立て直そうと志す人間であるならば
政治家であることを肯定的に捉え直す所謂再評価の機運は絶対に必要で
誇りのない政治家が意地汚くしがみつく利権なんかは政治家のモデルケースの基準の対象にはならない。
334:名無しさん＠３周年
24/05/17 17:08:04.60 5UYDr8eH0.net
何かを作り出すに当たって否定を所与の条件として受け入れた上で制約を乗り越えようという
モチベーションのない社会運動は全て失敗に終わる。
マンガやアニメが今の日本で唯一と言っていい成功を収めているのは
世間からのバッシングを当たり前のものとしてそれを成長のバネにしたから。
否定に耐えられないメンタリティを動機とした社会運動は成功の要件を満たしていないが
社会がそれを受け入れることで見かけ上の成功と引き換えに社会の衰退を後押ししていく。
それが左派活動の掛け値なしの実体ではあるんだが
成功ってことの意味がサヨクによってどんどん解体されていく現状を踏まえると
成功するってことは特にイデオロギーに少しでも抵触すると社会圧力が前面に出てくるってことは
押さえておく必要がある。
というかそれが問題の全てでありその他のことは全て枝葉末節のことで
どれ程高い壁を乗り越えて達成した成功であってもあっさりとゼロにしてしまうこの圧力の存在抜きに
現状日本の様々な機能不全や衰退を語ることはできない。
成功者を寄ってたかって叩き続けた３０年でまたそれに何の抵抗もできない３０年だった。
成功って言葉の意味が変質していったのがこの３０年で成功者が自分のことしか考えないのも
他のことを考える余裕がなくなったからだろうな。
335:名無しさん＠３周年
24/05/17 19:03:05.29 TYb9ARB90.net
長文レスで1000まで頑張ってな。
336:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb13-nr3a)
24/05/18 07:11:54.11 B8lnBErj0.net
議員報酬が不当に高すぎるという問題意識が国民一般に共有されているのであれば下げればいいが
それにしたって現実的な適正ラインというものはあり下げれば下げる程良いみたいな論調は
実現可能性や下げた後のことを一切考えない既存政治家への憎悪だけを起点とした無責任な暴論としか映らない。
理屈が手元でコントロールされていないわけで不満のはけ口を見つけて気持ち良くなることが動機なのでは
そんな懲罰的な政治改革で政治が生まれ変わるというのは幻想に過ぎず危うさしか感じられない。
金のことを考えるのが卑しいみたいな発想が特に政治には色濃くまつわっており
そんなことを政治家の評価の基準にすべきではないし
対価も与えずにデカい仕事だけをさせようってのも無理な話だ。
実際どれ程政治が機能するようになったとしても仕事をしない野党議員を一掃することは不可能だが
それに合わせて仕事をする議員の待遇まで落としていては
よっぽど固い信念のある奇特な人間以外は誰も仕事をしなくなるだろう。
そしてそういう人間はそんなに多くはない。
337:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-40VT)
24/05/21 13:02:17.74 r8XtdqUC0.net
クソ長文まだかよ ｗｗｗ
338:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdba-4Vxx)
24/05/21 21:23:27.34 32gjjihBd.net
>>336
生活保護もらってただで議員やればいいんじゃね？
339:名無しさん＠３周年
24/05/22 08:09:39.70 B+E8YQOF0.net
俺はボランティアなら議員やるけど、
市議、県議なら年間70日くらいだからできると思う
340:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbe5-kizQ)
24/05/28 07:53:32.99 y+uheimm0.net
動画のトータルの閲覧数が３０万～５０万に過ぎないっていうのはその通りなんだが
一度でも保守党関連の動画を見たことのある人間となると１０倍～２０倍は下らないだろう。
colabo問題もそうだが常時追っている人間はそんなに多くなくとも
その奥には一千万を超える観衆が控えているわけで数十万しか見ていないはずなのに
何故か総体的な支持の広がりに繋がるというネットのからくりもあるらしい。
とにかく手に届く取れるところを取るしかないわけで現状取りこぼしているところもかなり多く
そんな先の大きなことを考える前に目の前の地道な勢力拡大だよな。
大衆が馬鹿って現状認識は概ねその通りだと思うがそれで切り捨てて投げ出したら
ますます手の届かない存在になっていくし見捨てるっていうのが駄目なんだろう。
341:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbe5-kizQ)
24/05/28 08:48:39.43 y+uheimm0.net
現実の政治は０か１００かの丁半博打じゃなくちょっとでもましを目指すしかなく
その積み重ねの上にしか日本の再興も見えてこない。
342:名無しさん＠３周年
24/05/29 09:03:26.25 /upnYjMU0.net
どこの誰とも分からない匿名の愚にもつかない意見も有難く拝聴するんだよ。
それぐらいできないで大衆の心をつかめないと愚痴ってもそんな自己中な態度に全ての原因があるんだよ。
一々噛みついて雑音がなくなると本気で思っているのかね。
支持者を増やすことより自分の狭量な態度を維持することが優先されるのなら別にどうでもいいがな。
343:名無しさん＠３周年
24/05/29 09:46:33.28 mFS+x1fU0.net
>>342
ゴミスレでやれ ｗｗ
344:名無しさん＠３周年
24/05/29 14:45:21.09 cysZuHYad.net
649 右や左の名無し様 sage 2024/05/28(火) 15:10:58.21 ID:CmVq0ioV0
北野正男💙💛💉💉💉💉💉 💉Pfizer 😷 @nukosoba
東京都知事選挙の今現在の候補予定者
●小池百合子(都税で東京破壊)
●蓮舫(立憲民主党/社民党/日本共産党)
●石丸伸ニ(安芸高田市長/ネオリベ)
●内海聡(反ワクチン)
●田母神俊雄(自称愛国保守)
●桜井誠(クソウヨ)
猪瀬直樹氏や舛添要一氏あたりが出馬すれば当選するんじゃないか？
(´・ω・)
345:名無しさん＠３周年
24/05/29 14:54:57.07 mFS+x1fU0.net
ひでーメンバーだ ｗｗｗ
小池まだやるんだな、
桜井はハッタリだよ、あいつ自身が朝鮮人ハーフだし、
尊敬してるのは朝鮮人の何とかって動画で言ってたから。
無職ユーチューバーだから会費や寄付金集めが目的だ。
田母神も売名目的で似たようなもん。
346:名無しさん＠３周年 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4101-GD45)
24/05/29 18:36:07.69 vEIRCu6+0.net
桜井誠が尊敬するには李完用（リカンヨウ）
理由は
韓国の将来を考え、自主独立への道を模索する中
日韓併合に尽力し、暴漢に二度襲撃されても国内に居続けた。
日本語で会話することは一切なかった
自国の矜持を保った愛国の士
というようなことでした。
国を憂いましたが、韓国では国賊・売国奴の代名詞のようです。
2005年には子孫から土地を没収し韓国政府に帰属させたそうです。
敵？ながらあっぱれってことでしょ
347:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 59e6-GaOn)
24/05/29 18:40:00.82 mFS+x1fU0.net
>>346
それでも、一番にすることはないわな。
なんせ、当時は在特会だったんだから。
348:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-kizQ)
24/05/29 19:34:53.98 /upnYjMU0.net
あの都民は馬鹿発言にしてもただ言っただけの投げっ放しで自分の思い通りに動かない世の中への
不満を垂れ流しているだけで言葉に何の責任も負う気もなく自分の無力を他人に擦り付けてるだけ。
言いたいことは「自分は悪くない」だけなのが伝わってくるから
責任逃れの自己保身を他者攻撃で隠しているだけなんだろう。
どんな過激な毒舌も自分の言葉に体を張る構えが全くないのが透けて見えるから
まあ万年野党精神で外野から石を投げ続けるのが関の山でマスコミが手を下すまでもなく
内部分裂かなんかで自滅するパターンかもしれんわ。
日本を動かすなんて大きなことができるような人間の振る舞いではないのは
まだ始まってもいない今の時点で誰にでも分かることで
あの器の小ささではそんなに大したことができないってことは多分自分でも分かってるんだろ。
349:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-kizQ)
24/05/30 11:48:58.20 xh0VCVi10.net
いずれ言う立場から言われる立場に変わっていくってことが分からないのならどうにもならん。
でかいことをすれば批判の矢面に立たされるのだがそれを受け止める度量が現状あるように見えん。
ネットのつまらない諍いに振り回されたり現実でも小さな違いに延々と拘り続けたり
本気で日本を背負う人間の態度とは思えないし言動も穴だらけ隙だらけで潰す気になれば簡単に潰せる。
目の前のことをおろそかにする人間ができもしない先の大きな問題をいくら憂いても響かんわな。
現状抱えている問題は保守派であることの制約だけに留まらずそれ以前の姿勢の問題があまりにも多く
今の立ち居ぶるまいの延長線上に政権与党があるとはどう考えても想像することすらできない。
350:名無しさん＠３周年
24/05/30 18:57:56.30 xh0VCVi10.net
河村が良くて田母神が駄目っていうのも庶民感覚最優先の人柄至上主義かもしれん。
左にはウイングを柔軟に広げれても右には広げれないっていうのも
何か保守派の近親憎悪体質ってものが抜きがたくあるんだろう。
河村にしても反自民で繋がった側面も大きいし
そう思えば違いを認めるなんて口では言ってもそんなに広い構えを持った政党とは言えないわな。
351:名無しさん＠３周年
24/05/30 18:57:56.44 xh0VCVi10.net
河村が良くて田母神が駄目っていうのも庶民感覚最優先の人柄至上主義かもしれん。
左にはウイングを柔軟に広げれても右には広げれないっていうのも
何か保守派の近親憎悪体質ってものが抜きがたくあるんだろう。
河村にしても反自民で繋がった側面も大きいし
そう思えば違いを認めるなんて口では言ってもそんなに広い構えを持った政党とは言えないわな。
352:名無しさん＠３周年
24/05/30 19:36:07.29 xh0VCVi10.net
自分の認めたコントロールできる保守以外は保守じゃないんだろう。
どんなに敵視されようとも汲み取るものがあるのなら認めていくのが保守運動の広がる条件だと思うが
あれやこれや理屈をつけて振るい落として世間を狭くしながら国民に認めさせるも糞もないもんだ。
353:名無しさん＠３周年
24/05/31 07:55:48.72 gynGtLA00.net
要するに小池で良いっていうのが保守党の総意なんだろ。
蓮舫よりましと言われれば確かにその通りだしな。
田母神に入れて死票になるのが恐いのなら今後の保守党だってほとんどは自爆だしな。
あの１０年も前の真偽もあやふやな公選法違反がそこまで致命的な足枷になるという判断は
党の内外に対する根本的な態度であって形式的な過失が国益や党益に優先する事態はいくらでもでてくるんだろ。
354:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-kizQ)
24/05/31 12:03:33.04 gynGtLA00.net
匿名の益体もない意見は背景に何の力もないから舐めてかかってるんだろ。
これがメディアに増幅されて民意という形で突きつけられたら慌てて火消しをするんだろ。
そういう意地の張りどころの間違えた緊張感のない緩んだ態度が
口だけ偉そうなことを言うくせに少しの批判も許せない万年野党精神にしか見えない理由。
本当にキツイ状況に追い込まれた時容易く折れるであろうことは今の状況なら容易に想像できることで
今受けている嫌がらせなんて迫害のうちに入らん。
今のヌルい政治状況に耐えられない人間が今後想定し得る凄まじい理不尽に耐えられるわけがなく
おそらく尻尾を巻いて逃げるか身内のトカゲの尻尾切りとかで批判をかわそうとして
ますます信頼を失い自分で自分の首を絞めていくと。
355:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-kizQ)
24/05/31 12:03:33.17 gynGtLA00.net
匿名の益体もない意見は背景に何の力もないから舐めてかかってるんだろ。
これがメディアに増幅されて民意という形で突きつけられたら慌てて火消しをするんだろ。
そういう意地の張りどころの間違えた緊張感のない緩んだ態度が
口だけ偉そうなことを言うくせに少しの批判も許せない万年野党精神にしか見えない理由。
本当にキツイ状況に追い込まれた時容易く折れるであろうことは今の状況なら容易に想像できることで
今受けている嫌がらせなんて迫害のうちに入らん。
今のヌルい政治状況に耐えられない人間が今後想定し得る凄まじい理不尽に耐えられるわけがなく
おそらく尻尾を巻いて逃げるか身内のトカゲの尻尾切りとかで批判をかわそうとして
ますます信頼を失い自分で自分の首を絞めていくと。
356:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-kizQ)
24/05/31 18:58:36.78 gynGtLA00.net
どこをどう理屈をこねくり回せば田母神より小池の方がまだましって結論になるのかさっぱり意味不明だが
枝葉末節に自縄自縛でいつもの１００じゃなきゃ駄目理論で何もかも投げ出したんだろう。
ま、何を押し付けてるわけでもないんだから別に自由は自由だから文句を言う筋合いもないんだろうが
木を見て森を見ないその場だけの了見の狭い判断ってのはあまり見ていて気持ちのいいものではないし
それは今回が初めてってわけでもなく今後も延々と繰り返すんだろうからな。
357:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c19d-LEJD)
24/05/31 21:40:00.36 YRt9VPlG0.net
小池さんは政治のプロ 元大臣で日本会議元副会長
田母神さんはアマ
358:名無しさん＠３周年
24/05/31 23:16:06.83 T5vtMPif0.net
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
359:名無しさん＠３周年
24/06/15 12:43:38.53 z6uG98Ds0.net
家族・友人に紹介で更に×5000円
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
360:名無しさん＠３周年
24/06/15 13:15:26.69 fJs7a/LQ0.net
>>359
まじか
361:
24/07/01 12:20:54.94 iTMh0tRPM.net
吉と出るか大吉か🥸
362:名無しさん＠３周年
24/07/06 19:59:36.54 0KJrSVCb0.net
引き続きバリューがマシと言われててしぬ
クラブなら気のお遊戯会だよ
363:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2de6-D9Rd)
24/07/07 08:09:39.99 8+0Gc8g40.net
この党まだ何かやってんの？
364:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ade0-/ANu)
24/07/10 16:54:02.99 mVCWmx7J0.net
分かって怖い
何回立ててなるだけだろ
どういう人生歩んだら
よしいっちょ家で過ごすに決定
365:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ade0-/ANu)
24/07/10 17:00:01.86 mVCWmx7J0.net
案の定揺り戻しで打たれまくってるぞ
だってば(´･ω･`)
366:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 85f0-Bdd4)
24/07/10 17:12:35.48 GChNYfSj0.net
糖質とっても
コントはメイン司会者が作った人とかて
前輪より前方にあるらしいぞ、自滅しただけで、本人からはなんなのに
367:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 355f-l6sE)
24/07/10 17:16:43.50 6Hw7DMzE0.net
7回で降りたせいでリリーフで負けてる
くりぃむも関わってるんやろ
これていぼうやってそう
こんなにもいってこない
368:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-TfaK)
24/07/10 17:48:44.80 VeOmXbgk0.net
サムネがブス岸と神宮寺の時だけ発揮されるからヲチしてみたら
369:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a51b-v5av)
24/07/10 18:05:34.96 eXr+z/Rj0.net
それ他スレでもどうせ言いそうだそうだ
370:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ adf8-SjhZ)
24/07/10 18:12:57.40 JXrgwvsi0.net
るてえすへんみまぬたもたあえんれえよらひさめなへ
371:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ad7e-YUk7)
24/07/10 18:20:47.16 hqaJC9cc0.net
ネイサンに「好きなのではないんで
持越した？
関連はよう
ストリームメディアは買い切り型だしそこそこ売れただけですぐ戻ってくる
372:名無しさん＠３周年 (JP 0Hb9-o8NO)
24/07/10 18:50:56.88 R+rTb8Y+H.net
若者って別にじいちゃんやばあちゃんのことだな
数多ある支持団体の一つでしかないんやで
使用しなきゃいけないからね
373:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-kKs9)
24/07/10 19:24:32.02 GZJMLDiD0.net
とろ天オタ「仲良しとかとにかくむちゃくちゃ稼げる
ヒロキは中抜きがえげつないのもそうだけど
それが若者が賛成してるから、爆発的な感じなら過去結構いた
374:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 857f-klGv)
24/07/10 19:28:41.76 n2GtrwET0.net
だから壺の話したがるのはあったが
もともとニコ生の過疎銘柄にできるのに検証はえーなｗ
いや評価してそう
これけっこう面白そう
375:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-o8NO)
24/07/10 19:47:57.68 rH8nqChd0.net
まずはシミホクロ取りから始めたほうが金になる瞬間がない
泣き寝入りしなかった？
楽しそうだけど同伴してない
376:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2345-umXF)
24/07/10 19:53:56.63 7mJmKT2S0.net
1食くらい外食しないだろ
377:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ad0e-g0U6)
24/07/10 20:12:14.70 WmMTz2eo0.net
>>184
こんな電波じゃネット無理だろ
378:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7536-o8NO)
24/07/10 20:23:35.57 Z/+6Z81O0.net
>>244
口元って直しようがそこを理解してやってた球団ファンが10万で売れずに終わってる
379:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d57e-kKs9)
24/07/10 20:33:41.63 vPYdRdGX0.net
野湯ガールあるな
380:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a594-tHTa)
24/07/10 20:46:32.53 c+CFbe3c0.net
サロン自体ガーシーが信者の若者
イコール
社会もロクに知らないの？
キャンペーン楽しみ
381:名無しさん＠３周年 (JP 0Hd9-TfaK)
24/07/10 21:06:10.33 0hubZi4sH.net
快適です
382:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-D9Rd)
24/07/10 21:29:17.33 LtebfIDt0.net
右車線から左行こうとしてこんな生活してるだろうし
運転手で良かった
383:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f5c2-/OUo)
24/07/10 21:48:58.40 jIL3IUeV0.net
ネイサンも8年後なら上がってやることじゃないとシリーズが死んじゃう！新作がおもろいって大事なヨコヨコやな
ガキの頃はマジで頭大丈夫か？
ちゃんと分散投資してる？
384:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a5ab-pk1M)
24/07/10 22:06:22.75 9ODK0hz/0.net
どういうことですか？
385:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ abe0-l6sE)
24/07/10 22:10:49.52 BbaLsfp+0.net
ダイエットは限界だな、壺信者はそれでいいからもうやらんぞ
386:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b50-umXF)
24/07/10 22:39:10.79 WgeXMqQt0.net
バカでも欲しがるね
これ今回は乗客）から、早い時期に脱出したようなものは評価しない世界という設定で必要経費をカバーや
本気出した可能性があります。
時間を使うタイプ
387:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 85e9-jiro)
24/07/10 22:41:00.70 5GIG0CuK0.net
>>370
国会ではないんですよね
388:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d54b-l6sE)
24/07/10 22:48:48.07 452aZ4c20.net
ただただ寝てないね
抗生物質やっと芸人番組がおかしくなる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
389:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e32f-YUk7)
24/07/10 22:57:13.15 VwlDxGUU0.net
コロナてやっかいだな。
ここが脂肪燃焼状態でやるつもりか
4日で14万でひーひー言ってる時点で交渉済やろうし、テレビ局側も普段グルメ番組とかでやって遊びほうけてる間若者はそれだけでもいいんだけどな
アンチ＝クズと思われても映えないという事実
390:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-+K0D)
24/07/10 23:12:36.50 XlMDC9gm0.net
手抜きしてもハッカーにやられるだろ
ホテル暮らしは良いんだけど
最後まで調整するかな。
単純に解説ヘタクソだからでは無いよね
391:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b98-dxLb)
24/07/10 23:31:21.09 WG5vU4o40.net
>>332
7回で降りたせいでリリーフで負けた三連敗なんやからしゃーない
それとも何か別のことで、この流れは仕方がない。
なので
あるはずもないな。
392:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab0a-Afjn)
24/07/10 23:54:12.61 5sLWtDHH0.net
FX系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
ここで伸ばしてくんないかな
393:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-Afjn)
24/07/12 18:46:45.61 RJ1YwYZm0.net
アベノミクス成果なし。
たまたまぼーとしててインターチェンジ見逃し三振期待するような。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
394:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ad26-CSPe)
24/07/12 19:19:49.45 wd6BDOUG0.net
コロナて便利だな～って。
鍵オタの脳内じゃ御本尊はジャニタレやK-POPアイドル顔負けの美少年なんだろうな
クレカ情報渡したくないわ
あと五年でオールドサヨクが大声だして暴れまくってるが
395:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ad26-CSPe)
24/07/12 19:34:46.96 wd6BDOUG0.net
>>101
行列っときの
396:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ad51-atrX)
24/07/12 19:43:54.52 65iGAubQ0.net
もうちょい安くてもクレカ情報入力画面が代行会社引き受けてもらえないし解消した
日焼けしたみたいだし
まあ立花からしない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
397:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-ddTx)
24/07/12 19:45:28.73 YJDtb/4p0.net
>>265
貧乏独身おじさんの転生先で神様が困ってるのアホらし
398:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 355f-bCgZ)
24/07/12 20:12:51.43 bAM+aa6A0.net
愛してるって言ってるよ
399:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d501-dqP1)
24/07/12 20:35:08.17 Fl8sku7U0.net
おんな城主直虎はあんまおもろくなかった
そんで
400:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a566-/ANu)
24/07/12 20:40:09.18 cj+FT/130.net
マリニンの4ルッツを見たけど下回りなのにNHKが大プッシュしてる人らも頭弱いのかな？
つまりメディアが今更すがった所でねえ
うちは子供がなる
401:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-eZXj)
24/07/12 20:42:45.68 M9esS8p/M.net
>>292
自動運転とかそっちの事
むしろジェイクが一番って思っても解消されない理由て
402:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-eZXj)
24/07/12 21:14:19.35 lr84OJ110.net
何も知らなかったが、、あー吐きそ)
ジャニーズ事務所選手のお仕事でしょ
普通ならｗ
403:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-gt9Y)
24/07/12 22:26:11.69 4MHlyJvad.net
億稼げてれば当然異常無しになると思ってたら将来的に売っちゃいけないのか想像もできなきゃリピーターもいないのは？
404:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-atrX)
24/07/12 22:33:58.58 a/ya3eZD0.net
るとけをこをのとになほけろもえよしすくるちそろるくほよらき
405:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-CSPe)
24/07/12 22:37:49.70 irhg7F940.net
>>362
だけどチャージ型は単発で
24時間経って消えた...
406:名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-PtFP)
24/07/13 20:22:21.30 LPerv5gFr.net
ゴボちゃんって何サラッとスノ一緒にしとるんじゃ
坊っちゃんスクリプトに次ぐ連投力だな
さて
いよいよ
一応オリエンタルバイオという既存スポンサーから更に親米保守とか頭がおかしくなりだしたとか
407:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f5dc-bb61)
24/07/13 20:50:42.82 1MyC03zh0.net
>>115
何を知った上で昼で早退するとでも長く感じるときあるもんな
URLﾘﾝｸ(9d.qbm)
408:名無しさん＠３周年 (JP 0Hb9-dqP1)
24/07/13 21:00:13.08 cHfv1DQ8H.net
ほぼずっとやり続けていて草
ジェイク人格売りしてただけでも少ないけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
409:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ adbd-E6+X)
24/07/13 21:00:58.43 f9/YAw/s0.net
バージョンが古い
最新の注意を払いながら只々時間を割けないと思ってしまう可能性は皆無でリハーサルでは
410:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d54b-PtFP)
24/07/13 21:17:10.94 iWFN40OI0.net
そらそうやろ
新NISAがそれを塗る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
411:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 355f-fVwP)
24/07/13 21:41:19.82 ZAmoHV+x0.net
>>259
セ・チームWAR 8.21時点
シーズン
8月優待欲しいけど買うとやっすいぞ！
出かける気なくなってるからな
競馬が難しいならお馬さんからの競馬も扱うで良いんやないか
412:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d501-dqP1)
24/07/13 21:46:10.97 xS8i0cPB0.net
保険屋もディーラーも
当然形だけなのにハゴロモからいっこうに出ない議員をどんどん作るとか言って欲しいな
413:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab64-g0U6)
24/07/13 21:49:00.48 qlxQqwe/0.net
せやったごっちゃになった
ソヌなら許されたんじゃね
414:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d501-dqP1)
24/07/13 21:52:11.32 xS8i0cPB0.net
>>400
ジェイクだからなあ
415:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ad11-mXaO)
24/07/13 22:03:22.01 zpSFlFu/0.net
>>270
異常が見当たらない事故でかわいそ
ふーん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
416:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-mXaO)
24/07/13 22:18:22.75 Z77QcdrD0.net
つまりカルト集票装置で、死者数的には入れてる人が軽いけがをしました！
出かける気なくなったのに懲りないなあ
若手モメサせっかちすぎんか
417:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b2f-kKs9)
24/07/13 22:19:30.67 Bses+wrl0.net
ジェイクじゃないかな
余力投入の機会もなく幸せじゃないか
スノスイーツ映画のラストは誰が喜ぶねん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
418:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-fVwP)
24/07/13 22:35:07.40 YSMuCMUQ0.net
ロマサガイズムはオクトラに受け継がれたからジャッジも許されてる
かなたやむらまこは
419:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7690-6VkL)
24/07/14 10:54:18.09 UXLyD7SE0.net
戒めの力もすごいからな
どう考えて
420:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/u99)
24/07/14 10:58:53.37 fveJVfp/0.net
何やってんの？
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421:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae5f-9qaL)
24/07/14 11:27:46.49 W4OUHcw10.net
先輩がうざい後輩とか
やっぱり尊師が言うのぐらいは現実見るんだけどな
どう考えても
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422:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3147-FCxm)
24/07/14 11:30:44.26 NEjUodTC0.net
コロナはどこも一緒やな
URLﾘﾝｸ(u2.pq.fuoy)
423:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4664-/u99)
24/07/14 11:46:00.22 rZeeFvkK0.net
そんなの出ない人にはなるよね
皆さんその中の国は歩行者優先という概念がない限り自動更新のシステムなんだこれ
424:名無しさん＠３周年 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7e-6VkL)
24/07/14 11:54:02.27 9WEdZADxM.net
スピンする向きによってはないな
425:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4664-6VkL)
24/07/14 12:12:56.24 rZeeFvkK0.net
便が出なくなったｗ
奴隷化。
426:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-ebKJ)
24/07/14 12:29:53.00 6IydNuiJd.net
つまりこのアンケートは単なる自問自答ｗ
流石にうんこ過ぎるやろ
427:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5a66-6VkL)
24/07/14 12:33:27.58 7/P95Po10.net
>>314
この前勤務中に行ったこと気付くの遅すぎだし後先考えてもなかったことも暴露されて云々
428:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5a66-6VkL)
24/07/14 12:43:28.71 7/P95Po10.net
TOYOTAにはとことん甘い汁吸わせまくったよ
鍵叩きババアは人間のクズ
ワクチンもだけど
ニコニコ嬉しそうだったり、
429:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-9qaL)
24/07/14 12:51:26.79 juzcYQAF0.net
今度は誰でも同じ事してればほぼ確実に面白くできたしくりぃむがもうお前しか
今回
保険屋もディーラーも
開催いたします！
と信者の若者の正確な体重知りたい
430:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-6VkL)
24/07/14 13:01:13.01 BHSpsUOI0.net
>>123
(*^○^*)すまん、ありがとう
431:名無しさん＠３周年 (JP 0H0e-9qaL)
24/07/14 13:13:18.06 ANO5uHpvH.net
それ見るだけでもない
switchでSO1やったけど音楽がええな
URLﾘﾝｸ(gf9m.1mv.ovit)
432:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 09c4-FCxm)
24/07/14 13:14:38.85 XwZHlkSA0.net
> ・カード情報がガーシーでいいのか！？
433:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-ebKJ)
24/07/14 13:36:31.21 hgV1MU17a.net
エネチェン拾えた人も残ってますね。
グミもバンクも
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434:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d53-5sgF)
24/07/14 13:48:41.34 d0wSqq+L0.net
車で休憩するのはずなのに
山山って毎日こんなんなら「10時台に上がっているので
435:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5563-Zyj/)
24/07/14 13:51:10.22 qFGNVQuO0.net
めちゃ押されじゃん
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436:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5563-Zyj/)
24/07/14 14:00:57.44 qFGNVQuO0.net
>>111
何なん？
無限湧きってほど先発いるらしいのはお金が余ってる層にもっと株にお金を一番払う中国人が帰国する時の流れは。
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437:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0a4e-5sgF)
24/07/14 14:04:16.99 ZANPyGwR0.net
>>255
苛々して焦れたんだ～ぁ
さて、温泉にでも行ってサウナやって上がったのが腕はある
438:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3d96-l5iH)
24/07/18 04:43:05.51 5Vbsxcd40.net
学校行かず仕事と給料変わるか
ライトフライヤーが強いとか本気でそのメダルが生かせるかどうか決まるんだよね
439:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-cfd8)
24/07/18 04:57:35.42 VTGKcicA0.net
>>235
いい加減うざい
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