22/03/20 10:29:50.50 AtezaEbS.net
>>775
後半はそうだろうな
前半は陸軍省ってより陸軍参謀本部と出先機関関東軍と革新官僚とアジア主義派と財閥じゃない？
アヘンの製造販売が動機のメインだろうな
807:名無しさん＠３周年
22/03/20 10:31:51.37 AtezaEbS.net
>>777
どうしたいのか聞きたいよ
そうやって満洲事変は正しい！とかやられちゃったら永久に憲法改正なんて不可能だし
天皇自体が反対してたんだから右翼ってわけでも無いだろうし
何がしたいのか分からん
808:名無しさん＠３周年
22/03/20 10:44:30.49 AtezaEbS.net
張学良仮政府の錦州爆撃もそうだぞ
柳条湖事件どころじゃない
明確な侵略だ
中国は植民地じゃなくて、国連加盟国だからな
時系列で言うと
31年10月8日関東軍は軍中央の許可無し張学良仮政府の錦州爆撃
(17日「十月事件」発覚)
19日北満チチハル(斉斉哈爾)占領
11月27日スティムソン米国務長官「次錦州攻撃したら殺す」
12月7日南陸相錦州交戦容認(つまり無視)
12月10日国連理事会で視察員派遣決定
耐えられず閣内不一致で
11日若槻内閣総辞職
13日犬養内閣と荒木陸相
12月26日荒木陸相錦州攻略命令＝追認(内閣の承認なし)
32年1月錦州占領
7日「スティムソンドクトリン」＝侵略で認めない
1月28日~3月「第一次上海事変」
そして
3月非難撤退決議 →33年国連脱退
809:名無しさん＠３周年
22/03/20 10:58:57.60 AtezaEbS.net
中国も訴える方法(連盟規約)を変えてくる
11条「戦争の脅威」
↓
15条「聯盟理事会の紛争審査」
国交断絶にいたる虞のある紛争が発生し～
↓
16条「第15条による約束を無視して戦争に訴えたる連盟国は、当然、他のすべての連盟国に対し、戦争行為をなしたるものと見なす」
満州事変で11条
上海事変で15条
熱河事変起これば16条へグレードアップ
つまり、連盟は「満州国」自体認めてないので、
長城超えの熱河に侵攻すれば連盟国の中国に日本が新規で戦争仕掛けたことになる
日本 vs 世界
そこで斎藤実首相は天皇に「あいつらになんとか言ってよ！」と泣きつく
10月2日リットン報告書提出
↓
33年2月24日連盟理事会の報告書総会で同意確認投票42:1圧倒的多数で可決
つまり15条4項(勧告の報告書作成)6項(当事国以外の同意得たらそこへは戦争出来ない)の条件クリア＝集団安全保障実行可能へ
ゆえに3月に日本は国際連盟を脱退する、
つまり脱退したのではなく、せざるを得ない状況に追い込まれた
810:名無しさん＠３周年
22/03/20 11:07:36.79 AtezaEbS.net
そして33年2月～5月まで熱河侵攻
熱河は超ド田舎で何も無いが、一面に広がるケシ畑があった
アヘンの原料
ここから世界は日本糾弾へと進めたのだが、塘沽停戦協定が結ばれ満州事変の承認がなされ出鼻をくじかれた
国民党蒋介石は共産党を叩くため、日本と一時停戦、日本軍は共産党とともに国民党を追いつめていた
日本軍が暴れるとそこへ国民党軍が対応し、裏で共産党が呼応して暴れ、また対応に追われる
苦しくなりやむを得ず塘沽停戦協定
そこから調子に乗った日本軍は華北分離工作、中国本土への攻撃始める
もうここまで来たら回避不可能、オール・オア・ナッシング
811:名無しさん＠３周年
22/03/20 11:09:52.07 AtezaEbS.net
そして日本は全ロス
海外資産を全て没収または凍結され占領を受けることになる
812:名無しさん＠３周年
22/03/20 11:12:13.18 vkuCSEce.net
>>778
アメリカが参戦したがるわけだ
813:名無しさん＠３周年
22/03/20 11:13:16.02 JtZFeJjY.net
>>733,734
>天皇の一人稱たる｢朕｣に｢ぼく(僕)｣は絶對に對應しない
明治時代以降において、偽
旧かなが対応しないとしていつのは"やつがれ"(やつがれは謙譲の意味があるので、朕とは区別するべきである)
しかし、明治時代から既に「一人稱」としての『僕』に"やつがれ"を示す意では用いられていない
>何うしてかうも詞に對して無頓著なのか
おまえこそ不勉強にもほどがあるぞ、旧かな
それより、食料はどうやって確保した？おまえにとっては貴族院を通過していない現代の日本法は無効なのだなら食糧を調達する契約はあらゆるものが無効だぞ
おい、詐欺犯！！(巷の指名手配ポスターふうに)
>曩にも云つたが "Aggression" は｢攻撃主體｣の概念
古い概念で、旧かなの脳内で更新されていないだけ
>そんな實態も事實も無い
古い概念で、旧かなの脳内で更新されていないだけ
>全く何の譯にもなつてゐない
古い概念で、旧かなの脳内で更新されていないだけ
>全く關繋の無い内容だな
そう、つまり、”当該アカウントの主張には一貫性がない”ということ
したがって、君の引用も意味なし
814:名無しさん＠３周年
22/03/20 11:18:21.74 AtezaEbS.net
>>784
アヘンに関して言うと、アメリカは中国と共に猛反発していた
中国人移住者を中心にアメリカ社会にまでアヘンが流れ込み、アヘン禁止の国際条約を結ばせようと中国と共に活動していた
日本はそんな事されたらおまんまの食い上げで上海を落とすしかなかった
上海は国民政府の歳入の85%
上海を落とせば国民政府を落とせるとたかをくくっていた
(実際には上海を落としても奥へ奥へ都逃げていくので追い詰められなかった)
815:名無しさん＠３周年
22/03/20 11:24:49.48 JtZFeJjY.net
>>770
>嫌疑ありと常識人は見るよ
これ、実際は『世のほとんどが非常識人である』という見解と等価
この主張方法自体を非難する気はない(俺も神の不存在云々で同様のことをしている)が、裏付けがないと信憑性は皆無(神云々は不存在が科学的に証明できている)
したがって、裏付けの提示を求む
>>736
>此れは同じく米國にも英國にもそつくり其の儘適用出來る話なので、大日本帝國のみに言及するのは全く二重基準となる
英国米国は個別に語ればよい
で、英国米国が仮にそうだったとしても、それを以て大日本帝国の免罪になるわけではない
恣意的に二重基準を持ち込んでいるのは、むしろ旧かなのほう・・・ばかだね～ 笑
>>737,746
>戰爭に因つて生じた
相変わらず時際を考えないんだな
当時の戦争・それによって決定された賠償は、すべて侵略戦争に起因するものですがな
>戰勝國が敗戰國から賠償金を獲り且つ領土の割讓を受けるのは其迄の戰爭の文化。
・・・って、こっちでは時際の考慮をしているんだな
つまり
・旧かなは旧かなの都合のみで地齋の考慮を恣意的に適用不適用を切り替える『一貫性のない人物』
したがって、 ID:UZEX1T1Y 旧かな論は一貫性がないと結論
諸氏は ID:UZEX1T1Y の全ての主張を棄却してよい
816:名無しさん＠３周年
22/03/20 11:37:32.60 JtZFeJjY.net
>>761
>當時の支那に於て、國民意識すらも無かつた訣だが
これはさすがに中華を侮辱しすぎ
・こういう選民意識が大日本帝国の侵略の原動力だった
んだろうな
まぁ、侮辱をあえてするなら・・・
・中華の民＞＞＞＞＞＞＞＞寺内・黒島・牟田口・富永・木村・東条・・・
かなぁ 爆笑
さらに、国民意識の無さを云うに、実はナチスを比較に挙げることが出来る
・ナチス・ドイツは自国民兵に特攻を禁じていた
大日本帝国は・・・桜花・・・回天・・・「2000万人の国民が特攻すれば必ず勝てる」・・・
・国民意識が最もなかったのは、大日本帝国(の政府)でした
これが ID:UZEX1T1Y 旧かなの標榜する国体の正体
・・・そのいみでは、そういった『おぞましい国体の標榜』を打ち消すためにも、裕仁(戦前天皇)の銃殺(戦前天皇の処刑)はあってよかったと思うねぇ
(但し、現実では昭和天皇の転身が見事で、戦後の昭和天皇は生かしてよかったと思っていますが・・・)
817:名無しさん＠３周年
22/03/20 12:16:49.18 IieqebxR.net
>>785
横からです
旧かな君は現在の憲法の恩恵を享受していながら
戦前の日本の帝国憲法時代が素晴らしい憲法で真理？だと主張しているよね？
現在の日本国憲法が無効だと主張
現在の日本国憲法を改正しようという姿勢は無い
818:名無しさん＠３周年
22/03/20 12:45:59.21 vkuCSEce.net
>>787
裏付け？ 俺は全体主義者じゃないんでな
皆が意見が一致したからと安心などできないだけさ
むしろ不安になり 疑心を持つのさ
全体が間違える これこそが民主主義の最大の弱点だからな
常識を保持することがいかに困難かはよくわかっているつもりさ
819:名無しさん＠３周年
22/03/20 12:52:13.25 UZEX1T1Y.net
NHK受信料の未払いは違法なの？ ポイントは拒絶権にあり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
#南出喜久治チャンネル
820:名無しさん＠３周年
22/03/20 13:34:37.57 JtZFeJjY.net
>>790
>全体が間違える これこそが民主主義の最大の弱点だからな
この点だけを見るなら同意
しかし、裏付けも持たないまま、または、裏付けとまではいかなくとも核心に資する情報も持たないまま過度に疑心暗鬼になっても意味がない
>常識を保持することがいかに困難かはよくわかっているつもりさ
だからこそ、裏付けを要求してみた
>嫌疑ありと常識人は見るよ
について、ね
過度の疑心暗鬼(≒常識人という枠の買い被り・君の恣意における常識人の再定義)じゃないの？という意味で
821:名無しさん＠３周年
22/03/20 13:40:27.54 JtZFeJjY.net
>>791
日本法が無効であると言いながら、日本司法(×帝国司法)である最高裁判決を尊重してしまう日本法に浸かった弁護士の哀れな主張
内容を吟味する云々の前に、
・この主張を行っていることで日本法が(≒日本国憲法が憲法として)有効であると言ってしまっているダブルスタンダー
であることが確定する南出喜久治の愚かさ
旧かな同様、信憑性に掛けるので、そもそも主張自体を見る必要がないゴミ動画
822:名無しさん＠３周年
22/03/20 13:45:05.23 Tf9sRw0s.net
>>723
ソースはようつべの「ゆきのん日和」ってチャンネルやね。
だから真実だとは言わないけど、「成程」って感じることも多いよ。
大正天皇は病弱で、特に精神がと言う説が有名やけど、そういうなら明治天皇だって替え玉説あるくらいやさか、１００％の真実なんてどうしても分からないんやろと思うよ。
823:名無しさん＠３周年
22/03/20 13:47:25.08 vkuCSEce.net
>>792
裏付けって何よ
こちらは全会一致の採決は無効にすべきって
言ってるんだよ
これ以上に根拠有る？
824:名無しさん＠３周年
22/03/20 13:57:55.27 Tf9sRw0s.net
>>715
それはそれで良いんじゃないの？
オレが高校時代はそう言っていた予備校講師や学者も居たし。
立憲君主制を廃止させたい側から見れば、「どうせGHQの命令での道化」としか見ないからね。
825:名無しさん＠３周年
22/03/20 14:01:50.62 JtZFeJjY.net
>>795
・これ、実際は『世のほとんどが非常識人である』という見解と等価
必要なのはこれの裏付けですよ
これがないと全会一致の採決の無効性を唱えるのに支障が出るので
(全会一致が非常識で占めているという裏付け：常識に法った全会一致がありえないとする君の主張の反証)
君の論は
>嫌疑ありと常識人は見る
をもとに
>全会一致でかつそれを押し通す
を否定している
では、
・『常識人では全員「全会一致でかつそれを押し通す」が嫌疑である』は真なの？
という疑義(嫌疑)が、常識人にまた芽生えるというわけ
齟齬の原因は「常識人を恣意的に選別している≒君の思うところの常識人は君の定義のみにしか存在していない」ということ
謂わんとしていることはわからなくはないが、君のそれでは説得力はない
826:名無しさん＠３周年
22/03/20 14:12:54.64 Tf9sRw0s.net
>>741
当時の世界情勢と、現在の世界情勢では相違点が多いので、〇〇に侵攻しようという世論は出るんかな？
半島へなんて話が出たら猛反対するね。
関わって何一つメリットなんて無かったしね。
取り敢えず、尖閣諸島、竹島、北方四島の問題さえ落ち着けば、殆どの国民は納得するんじゃね？
827:名無しさん＠３周年
22/03/20 14:37:45.03 vkuCSEce.net
>>797
ここで言う常識とは合議を取りうるならその合議体の
一員としての常識だよ
828:名無しさん＠３周年
22/03/20 14:38:58.17 AtezaEbS.net
>>798
いややるだろ、悪かったと思ってないんだから
格差が広がり経済がどうにもならなくなったらまた難くせつけて他国に侵攻するよ
とりあえずチベットとか先住民問題ある所を利用するんじゃね？
829:名無しさん＠３周年
22/03/20 14:53:17.88 wXKvYMnr.net
>>800
日本の支配層を日本国民や
日本人の為の政府と考えるのは問題だと思う
830:名無しさん＠３周年
22/03/20 15:08:33.08 AtezaEbS.net
>>801
いや、やるのは下層民パワーだよ
満州事変だって貧困層とそれについた岸信介ら軍国主義がやったんだよ
財閥その他ははじめは嫌がってたんだが軍艦とか武器とか発注してくれるし、
まあ経済独占させてくれるならって統制経済を受け入れたんだ
831:名無しさん＠３周年
22/03/20 15:09:47.01 AtezaEbS.net
>>802
間違い、岸信介ら登場するのはこの後だ
832:名無しさん＠３周年
22/03/20 15:35:27.09 JtZFeJjY.net
>>799
>ここで言う常識とは合議を取りうるならその合議体の一員としての常識だよ
～が一員個々に全会一致を選択したとき、同時に
>嫌疑ありと常識人は見る
ってことは、嫌疑がありながら一員個々は全会一致を選択したということになる
つまり
・合議体の一員としての常識は合議体の一員でありながら合議における選択行為自体に嫌疑を持っている状態で合議している
となる
明らかな矛盾ですね
だって、
・常識人なら合議体に参加するのを厭う(常識人は決議行為自体を厭う：全会一致になるかどうかは個々の判断の集合の結果だから、自分の判断の結果で全会一致の可能性があるなら常識では決議に参加できない)
と結論されますから・・・
君が言っている矛盾、わかりますか？
833:名無しさん＠３周年
22/03/20 15:44:57.15 JtZFeJjY.net
>>799
>齟齬の原因は「常識人を恣意的に選別している≒君の思うところの常識人は君の定義のみにしか存在していない」ということ
この意味をもう少し砕いて書くと
・全会一致を採り得る常識と世間一般の常識は必ず乖離していると君は主張
しているということ
でもさ
・世間一般の常識がとある１つのベクトルを示したとき、その決議が全会一致になる可能性は極めて高い
のだから
・全会一致を採り得る常識と世間一般の常識は、必ず乖離しているとは結論できない
と導出されるんですよ
君の謂わんとしていることは、おそらく
・全会一致の採択は、個々の常識による健全な判断ではなく、外圧に屈している判断である可能性を否定できない
ではないの？
でも、それは
>嫌疑ありと常識人は見る
に対して、偽ですよ
(常識人は、自分の常識よりも外圧に屈することを是とした＝外圧に屈することを是としたのだから、常識の範疇にある議決自体に個々の嫌疑は多数派としては存在していない)
834:名無しさん＠３周年
22/03/20 16:11:51.89 qfMxZgKr.net
>>734
無視してるからもう一回横レスするけどね。
＞抑概念自體が全く違ふし、曩にも云つたが "Aggression" は｢攻撃主體｣の概念。
ヴェルサイユ条約では「日本語の侵略」にあたる意味で使われ始めているのよ。
という訳でまたしても旧仮名くんの屁理屈は破綻しましたとさ。
835:名無しさん＠３周年
22/03/20 16:49:20.59 VNih9IvW.net
>>804
全会一致を見たから結果に嫌疑（皆が間違っているのでは）
が持ち上がる (合議体の常識) OK？
836:名無しさん＠３周年
22/03/20 17:04:04.80 VNih9IvW.net
>>804
全会一致が正という世界では
その前に既に予備合議が行われることがしばしば
どこかの国の根回し政治のようにね
だから本当の合議の場所ではその確認事項に過ぎない
こういう疑いは日本人ならよく理解できるはず
837:名無しさん＠３周年
22/03/20 17:09:34.27 JtZFeJjY.net
全会一致を構成したのは、議決に参加した合議体の面々
疑義(嫌疑)を持ったのも、議決に参加した合議体の面々・・・
・・・疑義の内容は「投票結果の改竄」ってこと？
それとも、全会一致を構成した瞬間の合議体の各位は何も考えてなかったとでも？
>>807の評価って、歴史レベルの評価ですよね
それって、疑義を持つのは議決の遥か後ですよね？
で、その全会一致、全ての事例において歴史考察すると100％間違いなのですか？
歴史考察において全会一致の全事例が100％間違いであることが証明されるな�
838:轣A全会一致を見た瞬間に疑義を以てつぶさないと駄目ですね でも、そんなことあり得るのですか？ したがって、全会一致だけを見て常識人が嫌疑を持つってのは、明確に”偽”なんですよ 常識人が嫌疑を持つのは、全会一致の結果ではなく、『その他のプロセスとの統合判断』 だから、>>770に対して裏付けを求めたわけです ・これ、実際は『世のほとんどが非常識人である』という見解と等価 (その他との統合判断をせずに全会一致だけを見て判断する阿呆が常識人であることは全くない) 以上です 裏付けをすすめれば、他情報との統合判断の是非が浮上して>>770の破綻に気付くわけです
839:名無しさん＠３周年
22/03/20 17:13:40.97 JtZFeJjY.net
>>808
>全会一致が正という世界では
>その前に既に予備合議が行われることがしばしば
恒真命題
・全会一致が議決される場でなくても、予備合議は行われることがある
・予備合議が成されなくても全会一致が議決される可能性がある
つまり、予備会議の情報の方が全会一致の情報よりも重要度が高いとなる
・・・となれば、常識人はこう考える
・嫌疑は全会一致に至った状況ではなく、全会一致の如何に関わらず予備合議などのプロセス上の情報にあるんじゃね？
と
はたんにきづこうね、そろそろ
840:名無しさん＠３周年
22/03/20 18:53:33.47 /KhyniRx.net
>>730
「巡行」ではない。ア〇ウ。もの知らずが。恥をさらしているのか。
841:名無しさん＠３周年
22/03/20 18:55:10.31 /KhyniRx.net
>>731
このスレの２つほど前の過去スレに「証明」が書いてある。見に行って来い。
それからレスを書け。馬〇。
842:名無しさん＠３周年
22/03/20 18:57:10.81 /KhyniRx.net
>>731
丁寧語の「御」を「お」と書いても日本語ではどちらも正しい。
日本語の判らない、もの知らずだな。
843:名無しさん＠３周年
22/03/20 19:09:24.74 /KhyniRx.net
このスレは皇室制度の未来をどうするか、というスレだ。過去の戦争がどうの、
過去の政治状況がどうのと言うのはすべてスレチだ。スレチ野郎どもは専門スレへ
行け。荒らしだぞ。
844:名無しさん＠３周年
22/03/20 19:14:35.89 VNih9IvW.net
>>809
そんな難しい話ではないよ
自分の信じた意見に反対する者が現れなかったら君は安心し
俺は不安思うそれだけの事
君はこのスレでそれを体現してくれている
君は安心したくてしようがないみたいだな
845:名無しさん＠３周年
22/03/20 19:32:39.21 dziTHjzq.net
>>800
やるんかな？
やるとしたら、大東亜戦争の時の様にシーンを失い、このままでは皆生活が破綻する所まで追い詰められたらバーサーカーモードに突入するかも知れない。
戦前の場合は、現在のロシアが周辺国を緩衝地帯にしようとしているのと同じで、ソ連が南下して目と鼻の先に基地を作れないように朝鮮半島と満洲を緩衝地帯にしようとした面もあると考えている。
現在のような軍事衛星もレーダーも無かったさかね。
しかし、中共国がやろうとしている民族浄化政策に非難声明を出したり人道的支援はしても日本単独で派兵して、侵攻したりするんかな？
今のままなら、台湾や沖縄に侵攻してきたら防衛して、追い払うのが精一杯な気がするね。
846:名無しさん＠３周年
22/03/20 19:42:51.69 aRedJhjj.net
しかし戦争というのは昔から変わらん
前線に送り込まれる若い兵士（実際敵軍や民間人や自軍の同僚が死ぬのを実際見ながら）
何故戦っているかわからん、言われたから命令だからやっているだけ
ミサイル爆撃航空機部隊
計画通りやっただけ後は知らん
巡航ミサイル
ボタンを押しただけ後は自動的にGPS誘導され的に当てるだけ
847:名無しさん＠３周年
22/03/20 19:56:33.01 dziTHjzq.net
どうも天皇廃止論者の話を聴いていると、昔話やRGPゲームのイメージで考えている様に感じてしまう。
人の営みはこれからもずっと続いていくんやさか、悪鬼や魔王を倒したらそれで終わりじゃないよね。
中華史の近代史を見ると、辛亥革命後は国内は内戦状態になり、共産党政権になればこれまでの文化や精神を破壊しまくって拝金主義で利己的な民衆になってしまった。
半世紀は混乱し、最近になって日本にしか自国の文化財が残って無い事を嘆いているし、漢字や仏教を教えてやったと上から目線で言わないと不安定になる。
朝鮮半島だって独自の文化や精神が迷走していて、何かにつけて起源を主張してこの民衆も上から目線じゃないと精神的に不安定になってしまう。
日本人も天皇が居なくなれば、これらの民衆と同じになってしまうんじゃないかな？
本当か知らんけど、２６００年間続いている世界最長の王朝の国民である事に我々は己を見出し、己の人格を作り、その歴史に泥を塗らない様に努めているさか、世界中の国から行きたい国NO.1になっているんじゃないかな？
848:名無しさん＠３周年
22/03/20 20:05:31.98 cBrKWuwl.net
他人に人格を形成されるのか。驚いたな
849:名無しさん＠３周年
22/03/20 20:06:16.72 t8vZ2IZa.net
そんな偉そうなところにないな
日本の四季折々を利用した自然な古式な建築や生活様式
民芸などの多彩さ（益子焼とか）などに憧れて日本を評価して移り住む外国人は多いよ
特に山間部や里山にドイツやフランス人が多い
850:名無しさん＠３周年
22/03/20 20:19:46.08 SJwsr0oX.net
>>721,>>722
自分が何言ってるか解ってないだろ。「黄金律」を勉強なさい。ソチラにも無いワケじゃないだろ？
851:名無しさん＠３周年
22/03/20 20:55:22.54 UZEX1T1Y.net
>>806
> ヴェルサイユ条約では「日本語の侵略」にあたる意味で使われ始めているのよ。
さう云ふ誰でも調べれば判るやうな嘘を云つてはいけない(笑)。
ヴェルサイユ條約(Versailles Peace Treaty)には "Aggression" の詞が二箇處出てくるが、其處は飽く迄も｢攻撃｣の意味で使はれてをり、日本語譯も｢攻撃｣である。
此れを若し｢侵略｣と譯した場合には全く意味が通らなくなる(笑)。
852:名無しさん＠３周年
22/03/20 21:41:53.49 AtezaEbS.net
>>816
ロシアの南下政策を理由に上げるやつが結構いるけど、
ロシアは1858年アイグン条約と60年北京条約で外満州手に入れてからまともに南下出来ていない
理由はクリミア戦争で負けて内政忙しくてそれどころじゃないから
南下失敗すると王政が攻撃される歴史がある
で、次の南下ウェーブは95年三国干渉とそのご褒美98年の旅順租借地
三国干渉は言うまでもなく日本が日清戦争でやり過ぎたからロシアフランスドイツの補正が入っただけ
つまり日本が原因で起こった
日本の高額な賠償金要求のため清国はロシアから金を借り、その担保として旅順租借地を差し出した
旅順という不凍港を手に入れたからロシアはもう韓国方面には興味が無くなる、
せいぜいウラジオストク防衛のため北朝鮮の一部に駐屯するくらい
つーか韓国に派遣してた指導係を撤退させちゃう
つまり南下なんて無かった
むしろ日本の西進こそ問題で、96年韓国皇帝高宗は日本軍を恐れてロシア公使館に逃げ込む(露館播遷)
つまり清国も韓国も侵略してくる日本から守ってもらうためにロシアに差し出してるんで日本が干渉するこっちゃない
で、日本が99年義和団事件で暴れまわったから自分もいいだろと満州に出て来るが、
これもキッカケは日清戦争義和団事件といった日本が大元
で互いに清国を食い物にし日露戦争となり(イギリスはボーア戦争で手一杯で兵を割けないから日本にやらせた代理戦争)、
そこから1907年日露協約～10年間は日露蜜月でコレも南下など無し
一方で大韓帝国は日露戦争中でさえ日韓協約があるのにロシアに密使送るくらい嫌われていた
17年ロシア革命は一応大義の戦いだったのでロシア帝国の不平等条約を撤廃する意思があり、
その後交渉次第でスターリンが登場するまでは国境変動は可能だった
07年ハーグ万国平和会議に「日本から守ってくれ」と密使を送り、
伊藤にバレて強制的に譲位させられ同月第三次日韓協約＝ほぼ属国化
10年に日韓併合条約締結
つまり、ロシア南下など関係なく日本が極東で勝手に暴れまわっていただけ
853:名無しさん＠３周年
22/03/20 21:45:58.32 AtezaEbS.net
>>816
後半部分
だって前回も侵略してないって言い張ってんだから
またやるだろ、そりゃ
今ならおそらく台湾と軍事同盟結ぶかな
台湾は中共の「核心的利益」(最重要案件)だからココを触ったら間違いなくキレる
中共も軍をコントロール出来てないから一部で軍事衝突、そのまま戦争始めるだろうな
今みたいに経済が死んでたら
だから経済復興なんだよ
854:名無しさん＠３周年
22/03/20 21:59:43.09 AtezaEbS.net
>>818
まあ共産党が出て来る前に国民党がいたんだけどな
国民党は共産党に対して圧倒的に強く、たびたび絶滅させかかった(上海クーデターなど)
共産党が政権取れたのは日本軍が国民党を叩きすぎてヘロヘロになったため
あと確かに日本は行きたい国No.1
その理由は西洋文明と安全安心クリーン
文明は丸パクとしても、なぜ安全安心なのか疑問に思わない？
教育勅語なんか70年も前の事だし天皇教の押し付けもしていない
地域社会は断絶状態だし核家族化共稼ぎで親の指導もない
現代の安全安心はどこから生まれてくるんだろうね？
どこからモラルを手に入れているのか？
855:名無しさん＠３周年
22/03/20 22:10:05.90 IieqebxR.net
日本の構造が上層部と一般庶民に分離していると思う
上層部は明治維新で帝国主義世界に対応しようという方向で
一般庶民は普通の欧米化に憧れるという構造なのではないか？
856:名無しさん＠３周年
22/03/20 22:27:05.20 AtezaEbS.net
>>826
コレが実は結構難しいところでさ
実は明治、大正期くらいまでは「民権派」(まあ今なら正義の使者的な扱いを受けてるが)＝対外強硬派だったんだな
まあもちろん「国権派」藩閥官僚＝協調外交派ってわけでもないんだけどさ
だから一概に民権派に任せとけば良かった、とも言えない
ナショナリズム「対外硬派」は直情的に反政府民権派の中から生まれて来るし、
中国を完全に敵に回した「対華二十一ヶ条要求」は民権派大隈重信内閣、加藤高明外相によって行われるわけで
民権派＝国際協調主義と一致するのは西園寺元老一人天下あたり
つまり下層民はネトウヨ化するって事だね
857:名無しさん＠３周年
22/03/20 22:34:18.98 AtezaEbS.net
岩倉具視が聞いたら、念願の不平等条約の改正はキリスト教への「信教の自由」が保障されたら、ってのが条件の1つだったんたな
だから政府はおおっぴらに国家神道でキリスト教を迫害出来なかった
それが明治期のキリスト教宥和策に繋がるわけだ
上智大とか青学出来たのもこの辺だろ、確か
一方では天皇は神で儒教思想愛国忠君を訴え、一方ではキリスト教宥和や鹿鳴館など欧化政策、
一般人はワケワカメだろう
だから「対外硬」なんてのが支持を伸ばす
今で言うネトウヨだ
858:名無しさん＠３周年
22/03/20 22:44:09.64 AtezaEbS.net
つまり右翼ももともとスタートは人権派だったって事だな
859:名無しさん＠３周年
22/03/20 22:49:34.60 7DHXXDz9.net
>>560
ほぉ～。
じゃ【ID:txmN2s4Eは、ここに前言を撤回し、9条改憲に合意する】ってことでいいな。
９条と自衛権、自衛隊、集団的自衛権は両立するっていう政府見解に
「整合性がない」から「議会が空転する」ってのがお前の見解なんだろ？
じゃあ、完璧な整合性を取るために9条を、より正確な文言に変えることに何の異議も無いよなあ？
「こ、答えられないならぁ～」 本筋と関係ないから答えてないだけだよバカめ。
ざっくりと言えば「三権分立は強大な権限であるが故に互いを牽制する必要があり、
それは立法府が簡単に変更できない最高法規である必要がある」ってこった。
「じゅ、受諾したときはぁ～」 新憲法施行したときは被占領国だろ。錯乱してんなよ。
大事な大事な侵攻対象の9条が、単なる武装解除規定だって知らされてそんなにショックか？
>>562
「わ、わざとフワッとさせてぇ～」 換言すれば「わざと曖昧にしている」「わざと思考停止してる」だわな。
そりゃ真面目に考えりゃ考えるほど、護憲の結論に寄与しなくなるからなあ。
お前のは【歴史に学ぶ】じゃなく【史実にこじつけて自分の政治主張を正統化する】だからそーなるのよ。
860:名無しさん＠３周年
22/03/20 22:53:49.47 7DHXXDz9.net
>>563
ほれ見ろ。
結局、一皮むけば、単なるパヨクの後付け護憲論と来たもんだ。
「お、おお、お前らが反省してないからぁ！！」 ……いったい何を指して言ってるんだ？
侵略に対する罪だったら、既に日本国民は、それこそ保守派含めて全員反省してるし、
侵略戦争をまたやろうって奴はいない。
敗戦に関する被害の多さだったら、それを反省すればこそ、
今度こそ精神論に逃げないで、物理的に抑止力をちゃんと高めていこうつってんだろ。
「僕ちゃんの言うとおりにしてくれない」を「反省してない」に言い換えるやり方はもう時代遅れなんだよ。
861:名無しさん＠３周年
22/03/20 23:02:55.99 7DHXXDz9.net
>>573
あと、これか。
…しかしまぁ、余りに間抜けで何ともなあ…。
要するに「僕ちゃん、人を見る
862:目がなさすぎて、 コアな政策で180度真逆のことをやる政党かどうかもわかんないから、 思考放棄して、自衛戦争も放棄して生きていきたいのぉ～」ってことだろ？ やっぱり、お前、思考放棄した奴隷志望じゃないか。 大体、コアな政策で思いっ切り支持者を裏切った政党、あったか？ …あったわ。「自衛隊は違憲！」と言ってたのに、政権就いたらいきなり認めたパヨク政党が。
863:名無しさん＠３周年
22/03/20 23:03:22.58 AtezaEbS.net
>>831
横から悪いが、侵略を反省しろと言ってるわけじゃないぞ？
そんな事は当たり前のことで
侵略戦争に至った「原因」「理由」を特定して反省しろと言ってるんで
例えば「軍部大臣現役武官制」が原因！と特定出来たらなぜ軍部大臣現役武官制が復活したのか、
対策としてどうすれば軍部大臣現役武官制は生まれなかったのか
そして現代人としてどうすれば軍部大臣現役武官制が生まれないのか
それを新憲法に入れましょう、と
そういう事だぞ？
864:名無しさん＠３周年
22/03/20 23:06:48.17 AtezaEbS.net
>>832
あと
＞「自衛隊は違憲！」と言ってたのに、政権就いたらいきなり認めたパヨク政党が
それどこの政党？
865:名無しさん＠３周年
22/03/20 23:11:21.27 7DHXXDz9.net
>>648
まぁ、ほれ、とりあえず
「信教の自由を許さない！」というのは、割と最悪な全体主義者の部類だって理解できたかい？
自称・全体主義者嫌いのファシスト君。
「しゅ、宗教だけがとは言ってないもん！」 んじゃ宗教憎悪の色眼鏡を外して、共通項を探ってみ。
ぶっちゃけ、戦争なんて利害があれば普通に始まるもんだって分かるから（逆に金銭利害がないと宗教が違っても結構平和）
>>652
「勅令がぁ～」 どうやらその勅令、予算執行やら府県会の解散やらに使われてて、民意を阻む使い方はされてなかったようだがな。
「裕仁が主導的に決める案件は０じゃなきゃあ」 民主主義じゃないとは言えないわな。
866:名無しさん＠３周年
22/03/20 23:25:46.09 7DHXXDz9.net
>>800 824
お前の「日本がする侵略」のラインがよぉ～く見て取れるレスですこと。
要するに、ID:AtezaEbSは
「日本がチベットの人権問題に中国様を強く非難したら、それは内政干渉で、即ち侵略！」
「日本が中国様の台湾侵攻を阻もうとしたら、それは『一つの中国』への違反で、即ち侵略！」の類
ってわけか。
いやぁ～…日本が侵略戦争をして経済的に「得」になる地域などどこにもないと知ってそうなお前が
何で「侵略するかも！」と危惧してるのかいまいちわからなかったが…なるほど、「侵略」のラインがそもそも違うわけね。
867:名無しさん＠３周年
22/03/20 23:25:55.50 dziTHjzq.net
>>823
「当時の日本帝国はやりすぎた」との見方やけど、善悪よりも日清戦争で欧米列強は日本が勝てるとは思って無かったという説もある。
当時の清国は東アジアでは最大の国で「眠れる獅子」と呼ばれていたと。
しかし、小国日本があっさり勝ってしまったので、警戒の矛先は日本に移ったのは間違いないと見て良いだろうね。
だから、ロシア、フラランス、ドイツの三国干渉でこれ以上助長しないように楔を打ったつもりなのかも知れない。
日本も日清戦争で列強国に認められて、条約改正が出来たなら、それ以上は求めなかったかも知れない。
しかし、その目的は果たせず、高宗がロシアに助力を求めたので、日露戦争に突入していくことになったのだろう。
日本側にしたら、この戦争を経てやっと江戸末期の不平等条約を解消して、平等な条約締結に持っていけたのだからね。
しかし、高宗にしてみればそんな事は理解できなかった。
自分は政治を父と妃に任せて、後宮で酒と女に溺れていれば満足だった。
それが夷狄の日本人風情がボクたんに君主として政治をしろと煩く言ってくる。
酷い、ボクたんを虐める！
って感じでハーグ密使事件をおこした。
お目付け役の伊藤博文がキレるのも無理はないと思うよ。
868:名無しさん＠３周年
22/03/20 23:30:20.55 AtezaEbS.net
>>836
非難したら侵略？
非難は国際機関があるんだからいくらでも正当にしたらいいじゃん
なんで非難が侵略になるんだ？
869:名無しさん＠３周年
22/03/20 23:40:13.16 dziTHjzq.net
>>824
今は「経済復興に全力を尽くすべき」は大賛成。
中共国の「民族浄化政策」は非人道的やと思うけど、一応主権国家内の内政なので、非難はしても、出兵すべきではないよな。
先の戦いでも日本軍は戦術で勝てても、戦略では負けていた。
国民党軍を追いかけて奥地へ侵攻しても兵站に限りがあるし、国民党軍は撤退する際焼き払い現地調達が出来ないようにした為に現在のロシアの様になった。
ならば国連軍のPKFの後に、PKO活動をした方が随分マシだと現在では思っていると思うよ。
反省するしないに関わらず、現日本の装備と国力じゃそれが精一杯じゃないかな？
870:名無しさん＠３周年
22/03/20 23:40:36.80 AtezaEbS.net
>>837
こりゃまた凄い解釈だな
前半部分
日清戦争の本質はイギリスが空白地帯となった朝鮮半島をロシアに取られることを恐れた事
イギリスは清国に朝鮮半島を支配するよう求めたが、
清国は冊封体制朝貢政策は内政不干渉が原則だから欧米植民地のように直接統治はしない
イギリスはグレート・ゲームをロシアとやってる最中でアジア利権をロシアに取られるくらいなら影響力のある日本に任せたかった
そこで不平等条約の一部を改正して日本が清国に攻め入っても干渉しないことを暗に示した
少なくとも山縣有朋はイギリスが介入しない事を知った
事実、条約改正直後に日清戦争はスタートする
もちろん本当の条約改正はずっと後
871:名無しさん＠３周年
22/03/20 23:41:58.69 AtezaEbS.net
>>837
条約改正は文明国となる事が条件
具体的には憲法制定や欧化政策
戦争で勝つ事が条件ではない
872:名無しさん＠３周年
22/03/20 23:44:38.38 AtezaEbS.net
>>837
後半
日清戦争はそもそも日本軍が朝鮮王宮に侵入して退位迫ったりの過程で起こる
朝鮮王族や政府がロシアに逃げたり頼るのは当然
日本は清国から莫大な賠償金と領土を手に入れた
列強が引くほどの
次は我が身と思うのは誰でも同じ
873:名無しさん＠３周年
22/03/20 23:46:38.43 qfMxZgKr.net
>>821
＞自分が何言ってるか解ってないだろ。「黄金律」を勉強なさい。
＞ソチラにも無いワケじゃないだろ？
何を言っているんだ？こちらはちゃんと根拠を出しているじゃないか。
それにきちんと説明した上で君に答えを求めている。それをミラーイメージングだと言って逃げているのが君だよ。
根拠を求められると出せずに相手のせいにして話からになるのが君なんだけど、
それを全部他人に転嫁しているだけだから成長しないんだよ。
逃げていないで>>721,>>722 に答えなさい。
874:名無しさん＠３周年
22/03/20 23:57:18.34 AtezaEbS.net
ちなみに下関条約での賠償金は2.3億テール(両)＝3.6億円
日本の当時の国家予算8000万円の4倍で今なら400兆円以上(最大で)～3.65×物価上昇5900倍＝2.1兆円(最小)、
教科書的には現在の36兆円で清国の国家予算の3倍
さらに5年後「義和団事件」で日ロほか8カ国連合軍に4.5億両(利息も合わせると総額9.8億両)
19世紀初頭の清歳入は8800万両なので国家予算の11年分
この莫大な賠償金が清国、またそれを引き継いた中華民国の財政上の猛烈な負担となり、
清国、中華民国は列強に食い荒らされる
ついでに台湾と朝鮮も手に入れた
一回こっきりの戦争で
イギリスその他は50年3回も戦って領土は香港マカオくらい
これは最後の空白地帯である中国を微妙な駆け引きのもと虎視眈々と、ジワジワと狙う列強には衝撃過ぎた
やり過ぎ
そこで三国干渉で補正が入る
875:名無しさん＠３周年
22/03/21 00:00:16.79 hHB5Yt0m.net
>>825
日本へ旅行したり、留学したりする外国人は
「日本は清潔で、モラルが高く、治安が良くて安全な国だ」
との話を良く聞く。
ようつべの動画に多いけど、アンケートで本当にNO.1なら嬉しいし、誇らしい。
そして、何故そう思わられるようになったのかを、他国の番組で特集されていた。
UAEだったかな？
小学校の中を見学して、靴は揃えて下駄箱に入れて上靴に履き替える。
トイレでは専用のサンダルに履き替える。
子供の手で教室等学校内を掃除する。
給食も全員が配食を終えるまで待ち、当番の号令で食べ始める等を紹介していたね。
また、交番の設置によって、警察の目が行き届きやすく、対応も迅速だとも言っていた。
また、日本人は神道、儒教、仏教の教えによる自戒、自律、自制の観念を持っているとも言われているね。
他宗教でも行動の善悪はあるけど、衝動を我慢できるかどうかに主眼があるらしい。
だから、世界中で日本武道を学ぼうとする人が多いのかも知れないね。
876:名無しさん＠３周年
22/03/21 00:02:58.88 jYkevPZ7.net
もう一つ
日清戦争とは言っても戦場は朝鮮半島がほとんど
一番死んだのも朝鮮人
日清戦争での死者は日本1.3万人清国3.5万人、一方朝鮮人農民は3~5万人なので被害最大は朝鮮
王宮からしたらトラウマにもなるわな
877:名無しさん＠３周年
22/03/21 00:06:36.10 jYkevPZ7.net
>>845
＞日本人は神道、儒教、仏教の教えによる自戒、自律、自制の観念を持っているとも言われているね。
果たしてそうだろうか？
子どもの頃にそんな教育受けているだろうか？
大半はそんな宗教的教育は受けてないだろう、ましてや核家族化の進んだ現代で
では何が安全安心クリーン高い道徳心の理由だろうか？
878:名無しさん＠３周年
22/03/21 00:10:18.76 jYkevPZ7.net
>>844
言い間違い
朝鮮はまだ取っていない
奪ったのは台湾、澎湖諸島、遼東半島だ
879:名無しさん＠３周年
22/03/21 00:23:52.82 hHB5Yt0m.net
>>841
そのはずやったやけどね。
だから、欧州使節団は帰国後に征韓、征台論を主張していた西郷、板倉らと対立して、富国強兵政策を取った。
そして伊藤博文らはプロイセン王国のワイマール憲法をモデルに大日本帝国憲法を作成し、天皇より賜る欽定憲法として発布した。
そして帝国議会を衆議院、貴族院の二院制にして自らは行政の長の内閣総理大臣に就任して、立憲君主制国家として世界デビューしたという感じかな？
近代機械化工場を建てる等、殖産興業政策を展開していき、西洋文明も積極的に取り入れて鹿鳴館を建設した。
ってのが教科書で書かれていた内容だったと思う。
鉄道が開通したとか、郵便、電信設備を取り入れたとか、渋沢栄一が国立銀行を開業したとか、岩崎弥太郎が三菱の基礎を作ったとかは関係なくもないと思う。
でも、条約改正が実現したのは、日清日露戦争後やったはずやよ。
880:名無しさん＠３周年
22/03/21 00:26:08.90 jYkevPZ7.net
日清戦争で日本の手に入れた3.6億円の使い道は戦費8千万弱、残り2.3億は軍拡費
この巨額の賠償金を元手に日本は第二次産業革命を起こすんだな
85%が軍事費、5%が皇室費、残りは八幡製鐵所と金本位制準備金
軍事費の国家予算に占める割合は3~7割
兵隊の人件費はそれほどでもなく、半分以上は兵器などの物件費だからこのマネーは財閥へ向かう
戦争ビジネスの出来上がり
881:名無しさん＠３周年
22/03/21 00:31:33.80 hHB5Yt0m.net
>>842
それ日露戦争の話じゃ無かったけ？
高宗はド暗君やったんで、息子の李垠を皇位に就けたかったやろね。
妃は日本皇族から嫁いでいたし。
まだ家臣が有能やったなら、もうチョットマシやったかも知れんけど、基本両班って下層身分から奪略するしか能のない奴等ばかりやったさか、独立国家としてはいつ破綻してもおかしくは無かったんやろうね。
882:名無しさん＠３周年
22/03/21 00:33:27.50 jYkevPZ7.net
>>849
まず、なぜ不平等条約が必要なのかを考えたらいい
ヨーロッパで資本主義の深化
↓
国内は飽和、国外へ
↓
ヨーロッパには拡張する場所がなくアジアアフリカ植民地へ
↓
しかし土人の国には「法」が無いから自国の商人が酋長の家来に殺されるかも
↓
立憲主義「憲法」制定が文明国の条件
(立憲主義だと王も憲法に従うのでムチャ出来ない)
つまり、文明国の境い目は戦争じゃなくて「憲法」制定、その他欧化政策なのよ
鹿鳴館の建築もそうだし都市整備もそう、キリスト教容認もそう
コレを守るなら「文明国」として付き合えるね、ってのが一応の原則
もちろん主権がある事は言うまでもない
冊封体制は「主権」が無いと判断される
(しかし実体は植民地じゃなく内政不干渉なので主権はあった)
883:名無しさん＠３周年
22/03/21 00:44:52.57 jYkevPZ7.net
>>851
16日、日英通商航海条約
イギリスかわ日清戦争への中立で不干渉確認
17日、清国との開戦閣議決定
19日、大鳥公使は漢城から釜山までの通信回線と日本兵営設置要求(無理難題)
20日、清国を朝鮮から撤退させることと清朝間の条約破棄要求
22日、深夜朝鮮から前回同様朝鮮自ら改革すると回答
23日、王宮占拠
25日、海戦
28日、陸戦
23日未明大鳥公使の指令で大島義昌少将混成旅団が漢城に入り、
午前四時半朝鮮国王高宗が居る政府が置かれていた景福宮を包囲、門を破壊し侵入警備兵と戦闘数時間で制圧
王宮を占領下に置き国王高宗が隠れていたところ身柄確保され、大院君日本兵に護衛され王宮に入り、
高宗は大鳥公使立ち会いのもと国政と改革の全てを傀儡大院君に委任し全てを大鳥公使と協議する事を要請
清国は批判
その後傀儡大院君から日本政府に清国軍を退去させるよう要請出させ清国攻撃の正当な理由を得る
つまり脅迫して朝鮮側から要請された形にした
しかしどんなに言い訳しても、
22日には海軍連合艦隊が朝鮮に向け佐世保港から出撃していた
つまり23日前なので大院君の要請とか関係ないw
884:名無しさん＠３周年
22/03/21 00:49:50.11 jYkevPZ7.net
実はここに至るまでも、ものっそいヤバい事件やらかして介入しこの状況になってる
そして戦争スタートしてこれまたビックリするほどの農民大虐殺
正直何考えてるか分からんレベル
たぶん人とは思っていない
885:名無しさん＠３周年
22/03/21 00:54:11.78 jYkevPZ7.net
ま、典型的な侵略だ
886:名無しさん＠３周年
22/03/21 00:57:01.68 jYkevPZ7.net
>>850
間違い
第二次産業革命ではなく第一次産業革命
軽工業だね
第二次産業革命は日露戦争後
どうもミスが多いな、眠いか
887:名無しさん＠３周年
22/03/21 01:17:21.53 jYkevPZ7.net
>>851
日露戦争はまた別
しかし日露戦争と日清戦争も繋がっている
日清戦争で日本はムチャクチャをする
↓
ロシア、日本の暴れっぷりを見て南下開始(三国干渉や義和団事件での撤兵問題満州占領など)
↓
日本は恨みに思いながら大国ロシアにすり寄る
・1896年6月山縣ロバノフ協定
ニコライ二世戴冠式の裏で山縣は利益線論から朝鮮分割を持ち掛ける
・1898年4月西ローゼン協定
日本は韓国をロシアは満州を勢力圏へ
など
↓
一方でイギリスは遼東半島を手に入れたロシアに対抗するため山東を租借し対峙する
(この結果、半植民地化に清国民衆は当然激怒し1900年の義和団事件へ繋がる)
アメリカは門戸開放政策機会均等なので当然中国側につく
↓
1902年1月 「日英同盟」締結(＝日英対露共闘)
4月満州還付条約(ロシアが満州から出てく)するも撤退せず
↓
逆に03年4月には撤退するからとロシアは要求突き付ける＝やり過ぎ
5月龍岩浦事件＝軍事基地の韓国方面進出
↓
04年 日露戦争
つまり、ロシアは旅順大連の不凍港ゲット、日本にはともともと満韓交換論あり
→西ローゼン協定で住み分け→日本はロシアを妨害し続ける英と同盟
→ロ龍岩浦進出→日本満州進出→日露戦争
どっちもどっち
888:名無しさん＠３周年
22/03/21 01:28:15.99 jYkevPZ7.net
そして戦後、日露はベッタリ蜜月状態となり、
・1907年7月 第一次日露協約
秘密で日本の南満州、ロシアの北満州での利益範囲を協定し、
日本の大韓帝国、ロシアの外モンゴルでの特殊権益を相互承認する
・10年二次日露協約
秘密協定でアメリカの満州鉄道中立化計画拒否し、日露の満州権益の確保を確認
・12年三次日露協約
とうとう満州だけでなく内モンゴルの西部をロシア、東部を日本で利益分割
・16年日露同盟
第一次大戦中に極東特殊権益の相互承認、中国利権を守るための軍事同盟へ発展
しかし17年ロシア革命でロシア帝国崩壊、全て吹っ飛ぶ
ロシア革命政府はロシア帝国の侵略を認めず返す算段
このように正義もクソもあったもんじゃない
889:名無しさん＠３周年
22/03/21 01:34:52.05 jYkevPZ7.net
つまり、日清戦争が無ければロシアの露骨な南下も無く、それゆえ日露戦争も無かった
イギリスの尻馬に乗ってアレコレ代理戦争やった感じ
しかし毎度やり過ぎて国際社会で孤立していく
ま、こんなところか
890:名無しさん＠３周年
22/03/21 05:50:00.25 NV8p70MA.net
やり過ぎが問題じゃない うまくやり過ぎたのが問題
開国以来日本が行ってきたのは西欧を忠実に真似る事 取り分け国際間のしきたりについて
国家は条約によって縛られる その事を見にしみて分かって
日本ほど国際条約を遵守する国家はなかった それは日露戦争を見ればよくわかる
そして同時に西欧の帝国主義もよく理解した その手順も
それを日本はうまく実行した 欧米取り分け英国は感嘆した かの日英同盟はその賜物である
さて西欧は日本の中国侵略を非難できるのであろうか 自らの帝国主義の方法を忠実に行った日本に対して
つまりは上手く行い過ぎたから非難したのだ
西欧は第二次大戦の結果をもって自らその方法を捨てざるを得なくなったのだ
891:名無しさん＠３周年
22/03/21 06:47:05.47 ffyXtbvp.net
>>843
わかった、わかった。
キミの貼ったCMだけどね、24時間営業を明記してイチロー君の親父さんが弁当持って帰ってくるヤツ。
「100年の歩み」ではキャッチコピーの順番変えが2005年だから弁当は、それから。
その後の「24時間営業」は2008年の再開から｡即ち平成20年以前のCMでない事は明白ってコト。
だから昭和の吉野家CMを待ってる状況なんだけど、まだぁ？それで「50年」とか云ってれば認めるよ。
龍馬の手紙だけど、依頼人の曾祖母(乙女さん)の文箱に大事に仕舞われてた弟からの手紙の真贋を疑う理由は？
キミの祖先には有名人は居ないのかい？当家の祖先は平安の公家だったと二十数年前に判明したが。
この手のスレで頻繁に見る「お爺さん」も44代(だっけ？)天皇の子孫だって言ってるし。
キミのウチには家系図とか無いの？ウチみたいに苗字だけで判明する場合も有ると思うよ。
892:名無しさん＠３周年
22/03/21 07:26:42.77 4dVfc8Za.net
>>860
なんべんも言うけど帝国主義は1922年に九カ国条約、四カ国条約、ワシントン海軍軍縮条約といった形でワシントン体制という国際秩序が出来上がり、
原則的に領土の拡張政策は禁止されてんだよ
人類最初の世界戦争、第1次世界大戦(1914~19年)では関連死まで含めると2600万人が死んで、
それまで最大のフランス革命とナポレオン戦争の490万人を遥かに超える犠牲者が出た
火薬の量産技術が生まれたからね、ただのジェノサイド戦争へ切り替わった
そこでヴェルサイユ条約が生まれロカルノ条約、不戦条約、そしてアジアではワシントン体制と言うことで、
ヴェルサイユ体制という領土拡大禁止(東欧では民族自決も)の国際的枠組みが出来上がった
もちろん日本も調印している
しかし日本は地球の裏側で行われていたから正直あんまりピンと来ていない
大戦中には二十一ヶ条要求をして中国に恨まれることになるし、
中国がなんで独立を求めているのかもよく分からない
そんなこんなで民族自決を求める中国とたびたび衝突する事になり27年には東方会議が開かれ、
幣原協調外交を辞めて国権の発動たる武力も辞さない「積極外交」に180°舵を切る
開国以来西欧を忠実に真似するというが、西欧はそんなに荒っぽい事はしなかった
領土なんてほんのちょっとずつ、しかも日本みたいに何万何十万人単位で大規模に入植させたりもしていない
西洋が大規模にぶん取り始めるのは日清戦争以降で、その後の義和団事件でさらに悪化する
全てキッカケは日本のせいで、だから日本は攻撃される
それでも日本に学ぼうと15年位までは大量に日本へ留学生がやってきてたが、
対華二十一ヶ条要求でサーッと中国人留学生は引き上げ抗日運動が激化する
逆に列強は少しずつ宥和政策を取り日本一国が悪者に仕立て上げられる
ホントの最初期は何も知らず国際法専門家のお雇い外国人の言いなりになって動いていたから、
そりゃ西洋のマネしてたと言ってもまあ当てはまる
893:名無しさん＠３周年
22/03/21 07:33:11.69 Jhqt+gUZ.net
>>822～>>844，および、>>848～>>860、すべてスレチ。
スレタイも読めずにレスを書いているのか。ア〇ウども。
894:名無しさん＠３周年
22/03/21 07:42:12.95 4dVfc8Za.net
>>863
お前の所は何も議論が無いな
895:名無しさん＠３周年
22/03/21 07:59:48.51 NV8p70MA.net
>>862
そのレスは無意味
>>860
はアメリカ人がアメリカ人に宛てた警告文
896:名無しさん＠３周年
22/03/21 08:12:21.94 4dVfc8Za.net
>>865
アメリカは列強に中国市場から締め出されてたんだよ
そこで門戸開放政策機会均等なんだよ
アメリカからしたら中国関連問題はヨーロッパ列強が敵なの
897:名無しさん＠３周年
22/03/21 08:13:50.81 4dVfc8Za.net
ま、もっとも日本もアメリカ締め出しやってたから恨まれてワシントン条約が出来るわけだけどな
ワシントン体制ってのはアメリカ外交の勝利なんだよ
898:名無しさん＠３周年
22/03/21 08:17:04.71 hHB5Yt0m.net
>>847
日本人は殆どの人は、知らず知らずの内に宗教教育を受けているんやで。
それも教えている方も気付いてない場合が多い。
例えば、お天道さんが見ている、物には全て魂が宿る、なんて考え方は神道。
日本昔話で因果応報や自業自得の話がよく出てくるのは、仏教。
また、武道、文道は禅宗の教えが強い。
学校生活で教師や最上級生を頂点とした縦社会を経験する。
そこで目上を敬う、敬語を使う、礼儀作法を使う等上下関係を体験するのが儒教。
英雄や賢者を神として祀る。
天満宮、明治神宮、靖国神社等は道教の影響。
自分が気づかないだけで、普段生活して当たり前だと思っていた経験などに結構これらの教えは入っているよ。
899:名無しさん＠３周年
22/03/21 08:32:36.32 4dVfc8Za.net
>>868
縦社会の部分だけは信ぴょう性があるがそれ以外は有り得ないな
そんな所とは現在断絶している
現代っ子はテレビや漫画やアニメ見て育つわけでそんな教育は受けていない
900:名無しさん＠３周年
22/03/21 09:15:21.24 NV8p70MA.net
サザエさん（三世帯同居：時間的縦社会）がそれで ちびまる子ちゃんが最後
代わりにワンピース（友情：空間的横社会）が台頭する
教育も変わりつつある
901:名無しさん＠３周年
22/03/21 09:17:46.61 4dVfc8Za.net
>>870
つまり日本の道徳心を作ったのは手塚治虫って事がファイナルアンサー？
902:名無しさん＠３周年
22/03/21 09:18:49.03 NV8p70MA.net
>>871
いや TOSHIBA だろう
903:名無しさん＠３周年
22/03/21 09:20:10.15 4dVfc8Za.net
>>872
でも日本のアニメを作ったのは手塚治虫だからな
904:名無しさん＠３周年
22/03/21 09:23:17.82 4MU+bj7A.net
>>871
人間のクズ詐欺師安倍晋三は手塚治虫を読まなかったんだろうね
905:名無しさん＠３周年
22/03/21 09:24:29.73 4dVfc8Za.net
確かにアニメ漫画見た事無い日本人は居ないからな
906:名無しさん＠３周年
22/03/21 09:36:12.84 kVroPIvm.net
政治登用目的で全てお膳立てされており
子どものころから或る意図をもったものによって付き添われ
思想など色々コントロールされて育った人間じゃなかろうか
907:名無しさん＠３周年
22/03/21 10:40:30.96 NV8p70MA.net
>>873
メディアであり資本主義だよ
天皇制とは時間的支配でありそれが崩れだしたことがアニメで見て取れる
天皇制を維持したければメディアを利用すれば良い
一軍師に過ぎない楠木正成を忠臣に作り替える役割をになったのがメディア
歴史時間的支配である天皇制から空間的友情的支配に鞍替えすれば或いは
若者や世界にもっと受け入れられるのではないか
差し詰め三種の神器をアイテム化ワンピースとして冒険活劇でも大々的に創作すれば良い
908:名無しさん＠３周年
22/03/21 10:44:01.87 9q9a1pKR.net
>>861
＞「100年の歩み」ではキャッチコピーの順番変えが2005年だから弁当は、それから。
キャッチコピーの順番変えと何の関係があるんだ？こちらが求めているのは君の考えた事でなくて根拠なのだが？
＞その後の「24時間営業」は2008年の再開から｡
その根拠が出ていないのだが？さっさと出してくれ。
＞だから昭和の吉野家CMを待ってる状況なんだけど、まだぁ？
君が上記
909:の理由の説明や根拠を出すのが先。 ＞龍馬の手紙だけど、依頼人の曾祖母(乙女さん)の文箱に大事に仕舞われてた弟からの手紙の真贋を疑う理由は？ 君の記憶違いの可能性があって存在が不明確だから。 それに江戸時代中期から牛鍋屋の吉野家があったという根拠が出ていないぞ。 ＞キミのウチには家系図とか無いの？ウチみたいに苗字だけで判明する場合も有ると思うよ。 それ、無関係な話だよね。 さっさと根拠を出そうな。
910:名無しさん＠３周年
22/03/21 11:43:11.84 4dVfc8Za.net
>>877
そもそも明仁天皇は儒教的忠君愛国なんて望んていない
靖国神社からも敵視されてるほどのリベラリスト
天皇自身が望んでいないのになぜそんな思想を国民が選択するか
それに儒教思想は外国にもあるし縦社会だってある
安全安心クリーンは天皇皇室思想以外の何かである事は間違いない
911:名無しさん＠３周年
22/03/21 11:44:40.20 NV8p70MA.net
>>879
天皇制に天皇は必要ないという事だよ
912:名無しさん＠３周年
22/03/21 11:50:56.40 4dVfc8Za.net
>>880
天皇制をどう捉えるかにもよる
アホなポピュリズム政府が道を踏み外す時、
憲法の理念に沿って政府を叱責してくれる役割なら天皇の価値は無限の極みにある
そこと儒教思想の強要は馴染まない
だから実際にされない
「人に言われてイヤな事は人に言っちゃダメ！」
「人にされてイヤな事は人にやってもダメ！」
チビっ子たちは一体何からこの考えを手に入れているのか？
天皇制でないことは間違いない
913:名無しさん＠３周年
22/03/21 12:35:53.62 Ll5Hh6C9.net
ぼけ封じ観音菩薩
おんあろりきゃらわか
矢野兵頭
兵頭→兵藤（フジ）
票どう？ヒデトシ
表・金・族
表どう？ヒデトシ
ツケ払え古事記超えた泥棒組織
浄財→錠剤
野中公務 矢野兵頭
ツケ払え古事記超えた泥棒組織
914:名無しさん＠３周年
22/03/21 13:13:28.00 hHB5Yt0m.net
>>869
へーそうなんか。
じゃあ「もったいない」なんて言葉も知らんってことやね。
そこって、日本なんか？
915:名無しさん＠３周年
22/03/21 14:07:34.96 4Sf2o/8q.net
>>812
過去に見た結果、神の不存在を覆すことが不可能と結論
君の謂うその証明とやらは『無に額づく』以外は何も書かれていなかった
>>813
>丁寧語の「御」を「お」と書いても日本語ではどちらも正しい。
しかし、当該ケースでは「お」ではなく『御』を使用するほうが圧倒的に多い
・・・他人には調べてから云々言う割には、お前は調べないんだな
>>814
>このスレは皇室制度の未来をどうするか、というスレだ。
つまり、ゼロベース(天皇の継承云々もいったん白紙)が原則ということだね
過去を見ないなら、血筋云々なんてどうでもいいじゃんね
916:名無しさん＠３周年
22/03/21 14:18:18.21 4Sf2o/8q.net
>>815
一般的には、嫌疑に苛まれるよりは良いと思いますけど・・・
全会一致を見た傍ら疑義のあら捜しするようなループ人生よりはよほど充実してるとは思いますよ
天皇原理主義等が多数派多数派って喚くのも、そういう意味では一理ありますよ
ただ、彼らの場合、無に額づかないと始まらない(≒天皇の心内を捏造しないと始まらない)というジレンマも抱えてますけど
>>818
>人の営みはこれからもずっと続いていくんやさか、悪鬼や魔王を倒したらそれで終わりじゃないよね。
ストーリー上の勇者に勇者の剣でストーリー上の魔王を打倒してもらうという委託(？)をゲームでは実施している
でも、現実ではそれができない
参政すればそれを幾許か穴埋めできる、でも
・現状、魔王に捕われた姫(このスレでの場合、立場的には天皇)は、姫をやめることも、姫にならないこともできない
ある意味、シナリオが用意されたRPGよりも悲惨(勇者がいないから・救いようがないから)
917:名無しさん＠３周年
22/03/21 14:24:00.26 4Sf2o/8q.net
>>835
またインデントのゴミか
ひとつだけゴミにトドメを
>「勅令がぁ～」 どうやらその勅令、予算執行やら府県会の解散やらに使われてて、民意を阻む使い方はされてなかったようだがな
・されてなかったようだって言うということは、される可能性が十分にあることを肯定している
ということだね
(できないならできないとはっきり書けるから)
かなりの言質ですね、これ
・「 ID:7DHXXDz9 の憶測を超え確証がある」という発言が何もないという証左じゃん 爆笑
918:名無しさん＠３周年
22/03/21 14:35:07.99 4Sf2o/8q.net
>>836
>「日本がする侵略」のライン
これ
>「信教の自由を許さない！」というのは、割と最悪な全体主義者の部類だって理解できたかい？
って言う癖に、他人の思想の自由を思いっきり阻害してるじゃんね
ってことは
・ ID:7DHXXDz9 は他人が考えることを許さないと主張するゴミ( ID:7DHXXDz9 の考え通りじゃないと許さないというゴミ)
ってことで確定ですかねぇ
>>839
>先の戦いでも日本軍は戦術で勝てても
・真珠湾のテロ攻撃(宣戦布告前奇襲)
これ、戦術で勝ててたのですかねぇ
こんなことをしてたから負けたんじゃないかって考えますけどね
特に、政府では、戦術面で
・「2000万人の国民が特攻すれば必ず勝てる」
なんてのを信じていたのがいましたよ
919:名無しさん＠３周年
22/03/21 14:50:30.19 4Sf2o/8q.net
>>844
毛色は違うけど、露SWIFT排除の結果を見るようだね
瞬時にのしかかった清とは違い、ジワリジワリの露で間に合うかは微妙だけど
>>845
それを宗教概念としては教えていない
つまり、神道とも無関係
で、数こそ少ないんだけど、日本でもやっぱり置き引きは多い
なぜ数が他国より少ないかというと、それは「教え(思想)」の効果ではなく「警察力(実効力)」の効果だから
>小学校の中を見学して
日本国教育課程でのいじめは世界で最も陰湿だという印象を受ける
URLﾘﾝｸ(news.allabout.co.jp)
いじめに対してだけは警察力が働かないから、というのがその最大の理由
つまり、教育の効果なんてのはほとんど意味がない(但し警察力の教育は効果があるだろう)し、
・当然ながら宗教に因る効果なんてのも期待できない
というわけです
いじめられた子供は、子供ながらのつたない脳でもこう考えるわけです
・『無(神)に額づいたところで、事態は好転しない』
と
920:名無しさん＠３周年
22/03/21 15:06:30.73 WxYrKS9x.net
待機部屋、休憩室、さらに出入り業者も休憩室で、お喋りするよな
地元も詳しいよな
地域の隠れた極秘情報満載の会話だよな
「どこどこで殺人事件合ったで」とか
「○○さん、この前、どこどこに、おったで、会社辞めたんやないん？」
「どこどこのパチんコ屋が１番出てるで」
「あの会社、赤字で移転するらしいで」
「○○さん、若い女と浮気して、逃げたらしいで」
情報調査員だらけよな
921:名無しさん＠３周年
22/03/21 15:33:52.42 m/p49QF6.net
>>884
横からです
過去の天皇の在り方が関係無いというなら
歴史的な天皇の問題ではなく
一旦白紙に戻って
未来の天皇の在り方を考えるという事ですね？
過去の天皇さんに陛下とか付けて長文を書いている人と
短文で相手を罵倒している人といるよね？
922:名無しさん＠３周年
22/03/21 16:38:38.41 Jhqt+gUZ.net
>>864
スレチの議論は荒らしに過ぎない。そんなもので喜んでいるのか？
923:名無しさん＠３周年
22/03/21 16:44:15.27 4Sf2o/8q.net
>>891
何をもってスレチとするかは人それぞれ
特化したいなら、もっと特化したスレを作ればいいのでは？
だが・・・単に乱立だと思うけどね、それ
特化したらスレ乱立になる範疇なら、当該話題はスレチじゃない、これ、ある意味常識な
924:名無しさん＠３周年
22/03/21 16:45:38.19 Jhqt+gUZ.net
>>884
アハハハハ。「日本の神」が理解できない、頭の悪さの自白だな。ご苦労さん。
現代では、「お」を使う方が多い。その理由はレッキとして有るよ。判るまい。
継承とは「血の継承」ではない。他のものを継承している。これも判るまい。
925:名無しさん＠３周年
22/03/21 16:47:01.01 NV8p70MA.net
第一章信仰と知識即ち宗教と科学
「諸君！余はキリスト教を以て吾が国体に大害あるものと考えているから、その理由を科学的に証明してみようと思うのであるが、しかし余は独りキリスト教に限らずおよそ宗教と云えば宗派の如何を問わず全く好まぬのである。それはなぜかと云うに如何なる宗教といえどもことごとく吾人に迷信を与えるもので大いに知識進歩の妨害をなすからである」
「宗教者はややもすれば愚説を吐きて『信仰は知識を超絶するものである、信仰は決して知識から得られるものでない、信仰は知識を仮らずして得らるべき道がある。それゆえ田夫野人といえども往々知者識者よりもかえって確実なる信仰を有している者がある』などと主張するのであるが、これが実にわからぬことであると思う。
未だかつて知らぬ事を信ずるということは、如何に考えても出来ることでない。もっともその知るということに精粗の相違はあろうなれども、しかし全く知るという手段がなくしてこれを信ずるということは到底できることでない。
さような信というものは全く軽信・妄信・盲信というような信であってー語に言えばこれが迷信である」
926:名無しさん＠３周年
22/03/21 16:47:19.65 NV8p70MA.net
「右は高等動物の上に就て信は先ず知から起るという一つの証拠である。まず以て知るという第一の現象がなければ決して信ずるという第二の現象は起らぬという道理を説いたのである。然るに独りわれわれ人間に至っては必ずしも右の如き自然法のみでなくして、先ず知るという現象を待たずして先ず信ずるという超自然的現象が往々起り得るものであるなどと考えるのは甚だわからぬことではないか。これがすなわち妄りに人間と他動物との間に別を立て独り人間を特殊のもの即ち神秘的のものとして人間の上には自然法の外になお超自然法が働くものであるとする所のいわゆる二元主義になるのである。しかるに人間と他動物との間に絶対の相違を認めずしてただ程度の相違のみを認めるところの進化主義に於ては、どうしても信すなわち正信というものは必ずまず知というものから始めて生ずるという道理を取らぬければ（注：取らなければ、の意。以下同）ならぬ。知を俟たずして起る所の信なるものは決して正信でない。必ず迷信であるという道理を知らぬければならぬ……」
927:名無しさん＠３周年
22/03/21 16:47:58.09 NV8p70MA.net
第五章 科学的証明
「諸君！前講の如く天父だの唯一真神だのと称するものは爪の垢ほどの証拠もないお化とするより外に致し方はないではないか。科学的研究の上に証拠の現われぬものに信を置くことは決して出来ぬことである……もっとも科学上にも仮定説というものは必ずある、仮定説の方が多分で、全く真理であると確定したものは少ないに相違ないけれども、併しその仮定説なるものも決して全くの臆断説ではない。種々様々に証拠を捉え来ってなお幾分不足のあるものを仮定説と唱えるのである。
しかるに天父だの唯一真神だのの事に至っては右の如く爪の垢ほどの証拠もないのであるからこれは科学的に考えたところで何としても化物とするより外に仕様がないのである。もっとも学者によっては、かようなことに科学的証明を求めるのは甚だ誤っている、かようなことは必ず哲理上の証明に委託せぬければならぬなどという者もあるけれども、余はさような不条理な議論に服することは出来ぬ。全く科学的根拠のない哲理ならばそれは純然たる臆説に外ならぬのである。
928:名無しさん＠３周年
22/03/21 16:48:20.24 Jhqt+gUZ.net
>>892
スレタイをみてからレスを書きな。お前のレスはスレタイに沿っているか？
929:名無しさん＠３周年
22/03/21 16:49:14.14 NV8p70MA.net
ところが科学的研究に拠れば宇宙を支配するものは唯一の自然法（Naturgesetz）という大勢力より外には何もない。この自然法なるものはまた一に因果法（Causalgesetz）とも称するものであって全く原因結果の連鎖で自然天然に働く大勢力である。
但し因果法と称したとて彼の仏教でいわゆる善悪因果などいうものとは全く違っている……。
そこでわれわれ人間の進化発達に依て第三段階有機体として国家というものが成立したのであるがこれはすでに第二章で述べておいたことである（『第二章』の〈拙著『道徳法律進化の理』や『自然界の矛盾と進化』に述べておいた如くおよそ国家なるものは全く真の一大有機体すなわち第三段階有機体（決して比喩的にあらず）であるからその生存はやはり動植物と同様に自然法に支配されるものである。
動植物が一の有機体すなわち第二段階有機体として独立生存をしている……以上はその神経中枢がやはり動植物と同じく全く唯一でなければならぬのは言うまでもない……〉以下の部分）。而してこの国家なる一大有機体なるものが如何にして出来たかというに、これは彼のルウソウ氏（注：フランスの啓蒙思想家ルソー）やホッブス氏（注：イギリスの哲学者、政治学者）などの考えたように人民の契約でできたものでは決してない。実に自然法でできたのである……」
930:名無しさん＠３周年
22/03/21 16:49:54.42 Jhqt+gUZ.net
>>894～>>896
スレチ。邪魔だ。失せろ。
931:名無しさん＠３周年
22/03/21 16:50:01.34 NV8p70MA.net
「右の如自然法で出来た所の国家には最初は民族の宗家たるいわゆる族父が治者となった処も随分あったのであるが、後にはみな易姓革命(注一中国古代の政治思想)で治者の血統が変じてしまった、ところがひとりわが日本のみは太初以来今日に至るまで族父たる帝室が治者の位を保たれてあるのであるからわが邦のみは今日に於ても尋常一様の君主統治と同一視することは出来ぬことで族父統治と言わぬければならぬ・.....。
このことは実に明々白々にして毫も異議を許さぬ現実の事である。いかなる証明をも要せぬ事実である。彼の宇宙を支配する唯一なる自然法とこの明々白々にしていかなる証明をも要せぬ事実と、この二個の科学的理由に依て考えてみれば、わが日本国に於ては天皇陛下より外に至尊として崇拝すべきもののあるべき道理は決してない。天皇陛下より上位に置くベきものは絶えてないのである。
ところが吾が邦の基督教者と信者とは天皇陛下の上位に更に彼の天父または唯一真神などと称するー種の化物を置いて、それを宇宙至尊として崇拝せんとするのである。天皇陛ーの上位に化物を置かんとするに至ってはその事の甚だ不敬なるのみならず、また全く科学的理由に背反したる所為であると言わぬければならぬ・....，」
『吾国体と基督教』 加藤弘之
932:名無しさん＠３周年
22/03/21 16:52:18.58 4Sf2o/8q.net
>>893
>「日本の神」が理解できない
理解は不要ですよ
所詮は人間の妄想ですから
『無に額づいて、あなたは何に首を垂れているのですか？その辺の石ころですか？』
妄想の美化も、クリエイティブならいざ知らず・・・思考放棄なんて連中は邪魔でしかないよね
>現代では、「お」を使う方が多い。その理由はレッキとして有るよ。
ミクロとマクロの恣意的混同、乙
>他のものを継承している。
だから言うてるやん、白書出せって
効果がないブツを継承しても意味ねーだろ、国家の観点では
933:名無しさん＠３周年
22/03/21 16:56:17.59 4Sf2o/8q.net
>>897
無に額づくことを国費でやってる天皇制なら不要
この結論は最初に出してますが？
併せて、基本的人権の無い天皇制も不要
これらを解決する方法論として
・信任制＆立候補制
・職業選択の自由(離職の自由)
・政教分離の徹底(祈りの自費化・クラウドファンディングによる補填・受益者応負担(非受益者無負担)の大原則)
を挙げているよ
934:名無しさん＠３周年
22/03/21 17:26:49.01 B0fcdGXL.net
22 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2020/09/26(土) 09:56:52.16 ID:R88l0qFK
>>2
前スレからずーっと、ビバ・一神教の不思議な人間が常駐してるんだよなぁ…この多様性の時代にご苦労様なこって。
23 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 10:13:41.78 ID:hBCzdnUT
一神教というのはこの世に存在する
あらゆる存在の中からたった一つを取り出して、それを絶対視しようとする考え方ではない。
この世に存在するあらゆる存在の中に唯一共通の根拠を見出そうとする無限の探求である。
31 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2020/09/26(土) 11:24:28.04 ID:7Y9f1YmD [3/3]
>>23
神がたくさんあって
その中で一つの神だけが正しいというのではなく
一見多くの神々が居る様に見えても
全てが創造主ともいえるただ一つの存在が
最初から存在しているというのが
一神教というものではないでしょうか？
935:名無しさん＠３周年
22/03/21 17:27:30.54 B0fcdGXL.net
40 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2020/09/26(土) 12:59:33.70 ID:irum0Cue [2/2]
>>23
一神教の神を絶対視してこそ、一神教が成り立つ
存在と本質を統一した神が一神教ならば、その神はすべてになる。
51 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2020/09/26(土) 15:39:45.43 ID:+WYkBenp [7/11]
>>23
用語の定義を改変すればなんとでも言えるが
他人との話し合いは永久に無理だ
936:名無しさん＠３周年
22/03/21 17:28:00.11 B0fcdGXL.net
112 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2020/09/26(土) 20:36:58.72 ID:irum0Cue [3/3]
一神教を理解するのに高度な抽象性を理解する必要があるなどと、言ってる本人
が一神教を信じていないのだろう。人間は神なる概念を有する。それが神だというのが
信者の神存在証明だ。どこに高度な抽象性があるか
アインシュタインは神の存在を信じていた。またアホがウソを言ってる
937:名無しさん＠３周年
22/03/21 17:29:50.20 B0fcdGXL.net
＞用語の定義を改変すればなんとでも言えるが
＞他人との話し合いは永久に無理だ
＞一神教を理解するのに高度な抽象性を理解する必要があるなどと、
＞言ってる本人が一神教を信じていないのだろう。人間は神なる概念を有する。
＞それが神だというのが信者の神存在証明だ。どこに高度な抽象性があるか
＞アインシュタインは神の存在を信じていた。またアホがウソを言ってる
938:名無しさん＠３周年
22/03/21 17:31:24.96 B0fcdGXL.net
＞人間は神なる概念を有する。それが神だというのが信者の神存在証明だ。
＞どこに高度な抽象性があるか
こいつは碌に物事を考えたことも無い、真正のバカだ。
939:名無しさん＠３周年
22/03/21 18:16:06.46 4Sf2o/8q.net
>人間は神なる概念を有する。それが神だというのが信者の神存在証明
信者において、概念が存在に昇華してるんだよね
概念をもとにした存在があるというわけでもなく、概念そのものが存在だと言い張る阿保
・・・やってることは麻原正晃の「解脱するぞ！解脱するぞ！！」と全く同じ、ただの『洗脳行為』
で、洗脳されまくって廃人になった ID:Jhqt+gUZ みたいなのが出てきて、徳仁を貶めていくわけです
あはれ、徳仁・・・
940:名無しさん＠３周年
22/03/21 18:18:03.07 9q9a1pKR.net
>>822
＞此れを若し｢侵略｣と譯した場合には全く意味が通らなくなる(笑)。
では、実際に文を貼って説明したらいいじゃないの？w
941:名無しさん＠３周年
22/03/21 18:40:14.54 hHB5Yt0m.net
>>888
俺は日本人の生活の中に当たり前の様に溶け込んでいる意識が、実は神道、仏教、道教をルーツとした教えだと言いたかったんやけどね。
そりゃ日本が完璧に犯罪も起きない場所だと言うつもりは無いよ。
過去、悲惨で目を背けたくなる様な事件だって起きてるし。
ネットでもTVでも良いから今何気なく使っている言葉とかを調べたらわかるんじゃ無いかな？
相撲とか歌舞伎がルーツの言葉も沢山有るからね。
942:名無しさん＠３周年
22/03/21 19:00:55.24 hHB5Yt0m.net
>>890
昔通った予備校で、天皇を諱(いみな)で呼んで講義をする講師がいたな。
何故そんな呼び方をするのか質問したら、
「天皇なんて存在はアホらしい。早く無くなってしまえばエエんや」
と言っていた。
今ならこのスレテーマの様な考えの持ち主なんやと思う。
天皇って存在は現憲法では「象徴」であり、上皇陛下も「象徴としての天皇」を譲位の際に仰られていた。
でも、天皇が帝国憲法の様に「国家元首」として現在も位置づけられているなら尊敬語は当たり前で、「陛下、殿下」の敬称も当たり前だと考えている。
英国で王室に対して「エリザベスBBA」なんて呼ぶ人はいるかも知れないけど、あんまり想像できない。
エリザベス女王陛下も日本の天皇陛下には一歩下がり、上座を譲るという話を聞いたことがある。
それは「エンペラー」が「キング、クイーン」よりも格上だから言う理由だかららしい。
他人にこの考えを押し付ける気はサラサラないけど、自分が日本人であり、これからもそうでありたいなら、考える意味はあるんじゃないかな？
943:名無しさん＠３周年
22/03/21 19:03:11.69 INHDfeEf.net
>>909
Article 231 The Allied and Associated Governments affirm and Germany accepts the responsibility of Germany and her allies for causing all the loss and damage to which the Allied and Associated Governments and their nationals have been subjected as a consequence of the war imposed upon them by the aggression of Germany and her allies.
第二百三十一條 同盟及聯合國政府ハ獨逸國及其ノ同盟國ノ攻擊ニ因リテ強ヒラレタル戰爭ノ結果其ノ政府及國民ノ被リタル一切ノ損失及損害ニ付テハ責任ノ獨逸國及其ノ同盟國ニ在ルコトヲ斷定シ獨逸國ハ之ヲ承認ス
Article 232 The Allied and Associated Governments recognise that the resources of Germany are not adequate, after taking into account permanent diminutions of such resources which will result from other provisions of the present Treaty, to make complete reparation for all such loss and damage.
The Allied and Associated Governments, however, require, and Germany undertakes, that she will make compensation for all damage done to the civilian population of the Allied and Associated Powers and to their property during the period of the belligerency of each as an Allied or Associated Power against Germany by such aggression by land, by sea and from the air, and in general all damage as defined in Annex I hereto.
第二百三十二條 同盟及聯合政府ハ獨逸國ノ資源カ本條約ノ他ノ規定ノ結果永遠ニ減少スヘキコトヲ考量シ其ノ右損失及損害ノ全部ニ對シ完全ナル賠償ヲ爲スニ充分ナラサルコトヲ認ム
然レトモ同盟及聯合國政府ハ其ノ各國ト獨逸國トノ交戰期間内其ノ陸上海上及空中ノ攻撃ニ因リ同盟及聯合國ノ普通人民及其ノ財産ニ對シ加へラレタル一切ノ損害概言スレハ本款第一附屬書ニ揭クル一切ノ損害ニ付補償ヲ要求シ獨逸國ハ之カ補償ヲ爲スヘキコトヲ約ス
944:名無しさん＠３周年
22/03/21 19:15:02.70 Jhqt+gUZ.net
>>901
日本民族なら理解しているところだ。
お前が理解できないのは日本民族ではない、という証明。
945:名無しさん＠３周年
22/03/21 19:19:24.53 Jhqt+gUZ.net
>>902
基本的な問題として、天皇は憲法に規定が有る。
憲法を変えなければ廃止も改造もできない。
お前さんは憲法を変えられるだけの甲斐性が有るかな？
946:名無しさん＠３周年
22/03/21 19:24:01.14 Jhqt+gUZ.net
>>908
「日本の神」が判らないお前さんが「神」「神」言いなさんな。お前のは「紙」だろう。
947:名無しさん＠３周年
22/03/21 19:29:23.31 4dVfc8Za.net
ところでお前ら3回目のワクチン受けた？
オレ今死んでるわ
948:名無しさん＠３周年
22/03/21 21:03:11.50 ffyXtbvp.net
>>878
＞キャッチコピーの順番変えと何の関係があるんだ？
「早い、美味い、安い」→「早い、安い、美味い」だから｡これで解んなきゃ手が付けられん。
＞根拠が出ていない
15～30秒しかない中に当時にしては無意味な名前(イチロー)を入れる根拠は有るんだね。じゃ、どうぞw
＞記憶違いの可能性があって存在が不明確
「ネットに出ない『事実』なんて無いの！」ってか？w相変わらずのネット中毒だねぇw
＞江戸時代中期から牛鍋屋の吉野家があったという根拠
原作の設定には「数千年」というインパクトたっぷりのフレーズが有るのにアニメでは300年ぽっちw
しかも原作の設定にもキミが言うには店とも何ら関係ない300年とやらは何処から？w
＞無関係な話
キミの祖先は何も遺してないの？誰にも手紙とか書いてない？w
949:名無しさん＠３周年
22/03/21 21:03:30.50 hHB5Yt0m.net
>>916
ご愁傷様です。
昨日３回目の接種してきて、午前は37.5℃の熱出たわ。
昼過ぎに熱下がったけど、ダルいね。
950:名無しさん＠３周年
22/03/21 21:24:48.58 DpxU3lrq.net
ぼけ封じ観音菩薩
おんあろりきゃらわか
矢野兵頭
兵頭→兵藤（フジ）
票どう？ヒデトシ
表・金・族
表どう？ヒデトシ
ツケ払えよ、古事記超えた泥棒組織
浄財→錠剤
野中公務 矢野兵頭
ツケ払え古事記超えた泥棒組織
951:名無しさん＠３周年
22/03/21 21:44:38.51 9q9a1pKR.net
>>917
＞「早い、美味い、安い」→「早い、安い、美味い」だから｡これで解んなきゃ手が付けられん。
だからさ、それとCMの放送時期と何の関係があるのか説明してご覧よ。
できないのは、苦し紛れor君自身でも説明できない…つまり中身のない主張だからなんだよ。
＞15〜30秒しかない中に当時にしては無意味な名前(イチロー)を入れる根拠は有るんだね。じゃ、どうぞw
話を逸らすな。まずは君が野球選手のイチローからCMの役名になったという根拠を出すのが先。
＞「ネットに出ない『事実』なんて無いの！」ってか？w相変わらずのネット中毒だねぇw
君の記憶違いの可能性があると言っているのだが。
＞原作の設定には「数千年」というインパクトたっぷりのフレーズが有るのにアニメでは300年ぽっちw
そりゃ漫画の話ですからね。
キン肉マンに書いてあったので事実って主張するなら、君の世界にはキン肉マンが実在するの？w
＞キミの祖先は何も遺してないの？誰にも手紙とか書いてない？w
あのさ、「さっさと根拠を出そうな」って書いてるので根拠を出そうね。
952:名無しさん＠３周年
22/03/21 22:04:24.83 4Sf2o/8q.net
>>915
論に窮して出てきたのが駄洒落・・・
>>822
>さう云ふ誰でも調べれば判るやうな嘘を云つてはいけない
という嘘を言ってはいけない
>>911 >「天皇なんて存在はアホらしい。早く無くなってしまえばエエんや」と言っていた。 個人の自由 学生が必要なら反面教師にすればいいだけの話 ちなみに、諱でも呼び捨てでも法には全く抵触しない >天皇って存在は現憲法では「象徴」 象徴を呼び捨てにしたり諱で呼んだりしても、法的には何ら問題ない >英国で王室に対して「エリザベスBBA」なんて呼ぶ人はいるかも知れないけど、あんまり想像できない ttps://news.yahoo.co.jp/articles/80f889130e46cdfe9a8b07eb80127f416c951dad 君が想像できないのは、英国内にアイルランド人の存在を考慮できない愚か者だから(英国と言ったらロンドンしか思い起こせないのだろう) ・グレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国 ちなにに、そのグレートブリテンも３つの王国があり・・・ ・エリザベスはそのうちの1つのイングランドの(女)王でしかない >エリザベス女王陛下も日本の天皇陛下には一歩下がり、上座を譲るという話を聞いたことがある。 >それは「エンペラー」が「キング、クイーン」よりも格上だから言う理由だかららしい。 先述の通りで、イングランドの王は国家としての英国の王ではないから、というのが真相
954:名無しさん＠３周年
22/03/21 22:11:54.86 4Sf2o/8q.net
>>912
当時の感情を含んだ意訳が含まれているので、あてにならない
>>913
>日本民族なら理解しているところだ
東京都民の半数近くが日本民族ではなくなるだろうな、その定義だと
>>914
空位という方法がある
日本国憲法は天皇の空位を禁止する規定が存在していない
ちなみに、皇室典範の改正を行えば、天皇の空位は実現可能
>>916
３回目接種済
あくまでも民間療法レベルでの提言とすると・・・
アセトアミノフェンがあるなら飲むといい、無ければ他の解熱剤でもOK
ちなみに、自分はアセトアミノフェンは全くと言っていいほど効かないので、イブプロフェンを飲んだよ
お大事に～
955:名無しさん＠３周年
22/03/21 22:16:25.62 jTq0AEtm.net
>>886
ん～…勇んで首突っ込んできたところ、悪いんだけどさ。
俺と＞309の会話、昭和天皇陛下に責任ありやなしやの話だってわかってる？
それとも「される可能性があったら責任が生じる」なんて異端審問官ですら暴論を言いたいわけかな？
あと、俺に随分恨み骨髄なようだけど、そりゃお門違いってものだぜ。
「宗教行事は須らくオカルトパワーを期待して行うものであり、感情の共有等々のセレモニー的要素はない」
「僕の『国が宗教行事をやったら即違憲』は天下万人が内心で共有しているはず」
「『信仰を捨てない人間に生存権はない』は全体主義ではなく、それを是としない者こそ全体主義」
……こんな電波理論は、俺がいなくたって、誰かにボコボコにされてたよ。
956:名無しさん＠３周年
22/03/21 22:17:54.03 NV8p70MA.net
アイルランド人か
やはりその国の国王というのは移民にとっては鼻につくものなのだろうか
957:名無しさん＠３周年
22/03/21 22:19:24.64 jTq0AEtm.net
>>887
へ？ いや、別に俺は、自分に同意しない人間の生存権を奪いたくて仕方ない誰かさんと違って、
「日本が中国様の台湾侵攻を阻もうとしたら、それは『一つの中国』への違反で、即ち侵略！」と考えちゃいけません…だなんて、
一言も言ってないぞ。
それとも「『日本が中国様の台湾侵攻を阻もうとしたら、それは『一つの中国』への違反で、即ち侵略！』と考えてることが
暴露されたらそれは護憲派にとっては致命的なダメージなんだ」とでも言いたいのかい？
でも、それは俺のせいじゃあなかろうよ。
958:名無しさん＠３周年
22/03/21 22:28:08.88 jTq0AEtm.net
>>838
ほぉ～、台湾については否定できないのかな？
「こ、国連で非難はぁ…」だそうだが、例えば経済制裁は？ 民族浄化に対する武力介入は？
総じて、
日本の再侵略の可能性を危惧して護憲を訴えているID:AtezaEbSだが、
その想定している「日本の再侵略」とは、
・ 日本が中国様の台湾侵攻を阻もうとしたら、それは『一つの中国』への違反で、即ち侵略！
・ 日本が、中国様がチベットでせっかく民族浄化を行おうとしたときに、武力介入したら、それは即ち侵略！
等の、事実上「中国様の邪魔となるアクション」に過ぎない。
ということでいいのかな～？ 異議があるなら言ってごらんよ。
ああ、別に↑にグダグダいう必要はないよ。要はお前が「僕の想定している日本の再侵略とはこうだ！」と言えばいいだけだ。
もっとも、日本が侵略して、制圧コスト＞得られる資源の地域が皆無の状況で、どういった再侵略のシナリオを挙げるかは困難だろうがね。
959:名無しさん＠３周年
22/03/21 22:29:02.82 4Sf2o/8q.net
>>923
>俺と＞309の会話、昭和天皇陛下に責任ありやなしやの話だってわかってる？
わかるかどうかの前に、インデントゴミが騒いでいるという印象しかない
>それとも「される可能性があったら責任が生じる」なんて異端審問官ですら暴論を言いたいわけかな？
なにも確定していない
したがって、論じるのは自由
>あと、俺に随分恨み骨髄なようだけど
あれだけインデント振りまいて俺に食って掛かってきたのに？
>……こんな電波理論は、俺がいなくたって、誰かにボコボコにされてたよ。
多勢なら真理って言う宗教によくある無能論かね？
論理では勝てないからって数の暴力に逃げるしか能がないのかね？
投票行為での決着ならともかく、論議の場で数に頼らなきゃ勝てないのは無能の証ぞ 嗤